Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

В двигателе разбившегося Ту-154 нашли повреждения

В двигателе разбившегося Ту-154 нашли повреждения
Фото: © Vladimir Velengurin/Russian Emergencies Ministry via REUTERS

При изучении фрагментов самолёта Минобороны эксперты обнаружили деформацию лопаток турбины двигателя. Также выяснилось, что закрылки на правом крыле сработали, однако не остановили падение Ту-154 в море.

Эксперты межведомственной комиссии по расследованию причин падения Ту-154 Минобороны в Чёрное море изучают фрагменты самолёта, которые спасатели подняли на поверхность. По данным Лайфа, специалистов озадачили повреждения лопаток турбины двигателя. С одной стороны, эта деталь однозначно отвергает версию попадания в турбину птицы, с другой стороны, указывает на то, что, возможно, перед полётом двигатель был неисправен. Теперь повреждённые лопатки турбины будут детально изучены экспертами, после чего они и дадут однозначный ответ, были ли они деформированы при ударе о воду или появились ещё перед крушением. Кроме того, после предварительного изучения обнаруженного в море правого крыла Ту-154 специалисты установили, что закрылок на одном крыле был выпущен, однако пока непонятно, какую команду он тогда исполнял — на взлёт или снижение.

В одном из специальном ангаров Сочи уже началась раскладка деталей Ту-154, которые ежедневно поднимают со дна Чёрного моря водолазы МЧС и Минобороны. Первый двигатель вместе со стойкой шасси нашли ещё утром 27 декабря, а к вечеру подняли и второй. Второй, как оказалось, почти не имел деформации, сообщили спасатели.

По идее, теперь из этих "пазлов" должна сложиться максимально близкая к первоначальному виду модель самолёта. В руках экспертов межведомственной комиссии уже есть крупные фрагменты: хвостовая часть Ту-154 с двигателями, центральная часть фюзеляжа, правое крыло. Эти детали сейчас тщательно изучаются, чтобы понять траекторию и угол вхождения самолёта в воду, а также обстоятельства, которые могли привести к его крушению.

По данным источника Лайфа в спецслужбах, эксперты уже сделали интересные открытия. Например, при осмотре одного из двигателей они обнаружили повреждения лопаток турбины — они были загнуты. Теперь комиссия пытается понять, по какой причине это произошло. Ранее ФСБ озвучивала версию о том, что возможной причиной крушения самолёта могло быть попадание в двигатель посторонних предметов. Например, птицы. Однако участники комиссии пока эту версию отвергают.

— Характер повреждений однозначно опровергает версию о попадании в двигатель птицы, однако не говорит пока о том, что перед крушением он был полностью исправен, — рассказал Лайфу источник.

Теперь причины повреждений лопаток должны разгадать специалисты. Согласно одному из предположений, лопатки были повреждены при жёстком вхождении самолёта в воду, по другой версии — были в деформированном состоянии ещё перед последним рейсом Ту-154.

— Повреждённые лопатки отправлены для изучения инженерам Научно-исследовательского центра эксплуатации и ремонта авиатехники Минобороны в Люберцы. Только после заключения специалистов можно будет сделать однозначный вывод о причинах повреждения агрегатов двигателя Ту-154, — пояснил Лайфу источник в Минтрансе.

Эксперт предположил, что причиной сгибов на лопатках турбины могла быть усталость металла в деталях двигателя. Разбившемуся самолёту было 33 года.

— Если военные инженеры подтвердят эту версию, тогда вопросы у следователей ГВСУ и сотрудников ФСБ могут возникнуть к руководству самарского завода "Авиакор", на котором в декабре 2014 года этот самолёт ремонтировали по контракту с ПАО "ОАК", — пояснил источник.

Он предположил, что следователи будут проверять документы о поставщиках деталей для ремонта авиатехники.

— Нельзя исключать, что во время ремонта Ту-154 на "Авиакоре" могли использоваться контрафактные детали. В результате чего лопасти двигателя и не выдержали нагрузки, — считает авиационный эксперт Сергей Крутоусов.

Другой крупной деталью, которую сейчас изучают специалисты межведомственной комиссии и следователи, стало правое крыло разбившегося Ту-154. По положениям узлов и механизмов в крыле уже понятно, что закрылки на нём сработали. Однако до сих пор неизвестно, какую команду они в тот момент выполняли — работали на снижение или подъём самолёта. Пилот Андрей Литвинов пояснил Лайфу, что, по идее, на 2–3-й минуте полёта они должны были быть ещё выпущены, потому что самолёт находился в режиме взлёта.

В районе обтекателя также было обнаружено повреждение, которое могло появиться, например, при жёстком вхождении самолёта в воду.

— Эти данные позволяют специалистам выдвинуть предположение, что борт падал в воду со стороны правого крыла. Однако более точную информацию специалисты получат при комплексном изучении второго крыла, которое ещё не поднято из воды, — рассказала Лайфу источник.

Известно, что вскоре после взлёта из Сочи Ту-154 попытался над акваторией Чёрного моря совершить манёвр вправо. Это происходило на скорости более 500 км/ч. В этот момент у самолёта была задрана носовая часть. Теперь эксперты пытаются понять, почему пилоты убирали механизацию крыла и самолёт шёл с большим углом тангажа. На огромной скорости самолёт врезался в воду.

Председатель комиссии Межгосударственного авиационного комитета по научно-техническому обеспечению расследования авиационных происшествий Виктор Трусов говорит, что повреждения лопаток двигателя могли быть как причиной, так и следствием катастрофы. По его словам, это могут быть, например, механические повреждения от того, что что-то изначально попало в двигатель.

— Жёсткий удар об воду также мог повредить лопатки, — пояснил Трусов.

С ним согласен и Андрей Литвинов.

— При попадании птицы в турбину может возникнуть помпаж двигателя, и двигатель загорится. Но даже если предположить, что птица попала, повредила лопасти, а двигатель загорелся — это ничего страшного. Этот самолёт может спокойно лететь даже на одном двигателе. В таком случае экипаж сразу берёт курс на ближайший аэродром, — рассказал Лайфу пилот "Аэрофлота" Андрей Литвинов, сам в своё время отлетавший на Ту-154 восемь лет. — Поэтому я думаю, что повреждения лопастей турбины возникли всё же от удара об воду.

Пока среди приоритетных версий крушения Ту-154 остаётся технический фактор и ошибки экипажа. Специалисты специализированного НИИ Минобороны в подмосковных Люберцах уже начали расшифровывать записи чёрных ящиков самолёта. Судя по данным, снятым с речевого самописца, вскоре после взлёта Ту-154 возникла нештатная ситуация, которая стала полной неожиданностью для членов экипажа: в первые секунды оба пилота растерялись, однако быстро взяли себя в руки и до последних секунд пытались спасти самолёт. Из фраз второго пилота и командира корабля становится понятно, что что-то произошло с закрылками, после чего зазвучал сигнал тревоги из-за предельного угла атаки Ту-154.

Что именно произошло с закрылками и как повёл себя в это время экипаж, станет известно уже в ближайшее время. По одной из версий, из-за особой эргономики панели приборов Ту-154 второй пилот мог перепутать рычаги.

— На третьей минуте полёта вместо того, чтобы убрать шасси, второй пилот мог убрать закрылки, — рассказал Лайфу источник, знакомый с работой комиссии. — От этого самолёт перешёл в запредельный угол атаки, экипаж попытался развернуть машину, чтобы дотянуть до земли, однако не успел. Самолёт ударился об воду, и у него отвалилась хвостовая часть.

Пилоты, летавшие на Ту-154, также не исключают такой вариант, хотя отмечают, что его вероятность мала.

— У "Туполева" рукоятки уборки шасси и закрылков сделаны на козырьке кабины пилотов, между ними, над лобовым стеклом. Конечно, с точки зрения эргономики это неправильно. Они действительно находятся рядом, но перепутать их можно, наверное, только раз на миллион, если, к примеру, пилот очень уставший, — рассказал Лайфу заслуженный пилот РФ Виктор Саженин, который сам восемь лет отлетал на Ту-154. — Они имеют совершенно разную эргономику. Рукоятка уборки шасси — с шарообразным наконечником в виде колеса, а закрылки убирает трапециевидная рукоятка, которая нажимается двумя пальцами и имеет несколько режимов положений.

Кстати, убирает закрылки второй пилот, сидящий справа, отметил Саженин. Также, по его словам, вариант перепутать рычаги маловероятен ещё и потому, что закрылки и шасси убираются в разное время. Шасси нужно убирать сразу после отрыва от земли, а не через 2–3 минуты полёта.

Катастрофа с Ту-154 произошла 25 декабря 2016 года в 5:40 утра по московскому времени в 1,7 километра от побережья Сочи. Борт российского Минобороны летел в сирийский Хмеймим с аэродрома Чкаловский, в аэропорту Сочи же он дозаправлялся. На борту лайнера находилось 92 человека. Через две минуты после отрыва от полосы, не успев набрать высоту, самолёт пропал с экранов радаров. Никаких сигналов тревоги экипаж не подавал.

Александр Раскин
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Тэги: # политика
141 мнение. Оставьте своё
№1 AntikWar 29 декабря 2016 07:36
+49
Такой маразм написан.. Лопатки...закрылки... бред сивой кобылы... Пока расшифровки самописцев не будет нефиг писать ересь..
№2 dominion 29 декабря 2016 07:59
-6
Лопатки, закрылки, ошибка экипажа, через месяц-два скромно скажут, что на борту лайнера произошел взрыв устройства, начиненного тротилом-пластидом. И все дела!
№3 Соратник 29 декабря 2016 08:08
+52
Не знаю почему, но даже если сотня учёных докажет, что самолёт упал не от теракта, то я не поверю.
№4 Alex4 29 декабря 2016 08:20
+19
давайте не будем гадать. это как минимум не тактично сейчас.
№5 Соратник 29 декабря 2016 08:24
+22
Давайте мы не будем указывать кому и что делать. Я высказал своё отношение к случившейся трагедии и не считаю себя в праве кому либо навязывать свою точку зрения. Точно так же как и не считаю в праве кого либо поучать меня.
№6 Бусинка 29 декабря 2016 09:41
-3
возможно советники у президента явно перестарались с решением ,боятся за рейтинг? только враньё ,если так ,хуже в сотню раз ,.народ бы воспринял всё и так трезво и правильно ,и Путин не тот человек что бы делать из этого тайну ..
№7 nat87serg 29 декабря 2016 20:23
+2
Курск, вспомните пожалуйста!
№8 BARrtolomeo 29 декабря 2016 10:30
+6
я думала я одна такая. все достаточно мутно...
№9 vvk501 29 декабря 2016 13:04
+1
Баба Яга всегда против.
№10 perscom 29 декабря 2016 14:23
+1
а перевели б всю транспортную авиацию на ЭКиПы никто бы не разбился... двигатели в корпусе(никакой посторонний предмет не попадет), воздушная подушка формируется при посадке - просто сели бы на воду ... взлёт под углом в 45 градусов доступен только для Т-50
но... не дали бабла для запуска в серию..
№12 Ярусская 29 декабря 2016 18:53
+2
Спасибо, очень интересно!
№13 Genadiy42 29 декабря 2016 15:52
+1
А что такое ЭКиПы, подскажите пожалуйста.
№14 Genadiy42 29 декабря 2016 15:55
0
А, из видео понял
№15 тшу 29 декабря 2016 10:27
+2
А Лайф - к чертовой матери.
№16 MarBel 29 декабря 2016 11:47
+6
Расшифровка самописцев сама по себе не дает ответ, почему это произошло. Самописцы просто регистрируют работу техники, время и все изменения с ней. Во всяком случае, самописцы могут показать взрыв, а затем последующее падение. А в статье просто указаны отдельные параметры и отклонения в работе техники. И такого будет еще много.
№17 aviapensioner 29 декабря 2016 14:08
+1
Цитата: MarBel
? №10 MarBel Сегодня, 11:47 Жалоба
Расшифровка самописцев сама по себе не дает ответ, почему это произошло. Самописцы просто регистрируют работу техники, время и все изменения с ней. Во всяком случае, самописцы могут показать взрыв, а затем последующее падение.


Именно расшифровка записей "самописцев" и тщательный их анализ и способен в комплексе с другими данными приблизить комиссию по расследованию к определению наиболее вероятной причины случившегося. Никакой взрыв "самописцы" не покажут - может быть только зафиксировано прекращение электропитания оборудования, а причину этого нужно искать.
№18 MarBel 29 декабря 2016 14:38
+1
При взрыве самописцы зарегистрируют резкое повышение температуры, разгерметизацию, прекращение электропитания оборудования (как вы указали), и т.п.
№19 aviapensioner 29 декабря 2016 18:25
0
На каком датчике будет зафиксировано повышение температуры?
№20 Серджос 29 декабря 2016 12:07
+11
И не только расшифровки, пока компетентная комиссия на основе заключений специалистов не сделает вывод о произошедшем, никто не имеет право пускать сплетни о "закрылках", "лопатках" и прочих предметах, в которых они ни бельмеса не секут. Эти сплетни превращают СМИ в "помойку сплетен".
Позорище - лепят, о чем не знают. skalka
№21 омич55 29 декабря 2016 07:44
-15
Больше всего напрягает информация о присутствии в кабине пилотов какого-то инспектирующего лица. Как бы это "лицо" и не было причиной ошибки пилотирования.
№22 ВанькаЖуков 29 декабря 2016 07:46
+27
Цитата: AntikWar
Такой маразм написан.. Лопатки...закрылки... бред сивой кобылы... Пока расшифровки самописцев не будет нефиг писать ересь..

Бред кажется у тебя, автор доступно объясняет непосвященному читателю технические возможности аварии. А ты бред. Объясни ты, напиши статью грамотей.
----------
Не гневите Бога, Он и так сердится на вас.
№23 AntikWar 29 декабря 2016 07:54
+3
Я в авиации с 1987 года и если для тебя хватает того маразма что тут написано... то значит это статья для тебя... Какие нахер тут технические возможности.. Для развития почитай с какого метала сделаны лопатки двигателя... для общего развития...
№24 ВоланД 29 декабря 2016 08:12
+27
Я в авиации с 1987 года и если для тебя хватает того маразма что тут написано... то значит это статья для тебя... Какие нахер тут технические возможности.. Для развития почитай с какого метала сделаны лопатки двигателя... для общего развития...

Вот фото повреждённых (гнутых) лопаток после попадание посторонних предметов:

А это уже помпаж двигателя:

И с жаропрочными сплавами случается...
P.S. Имею специальность техник самолёта, группа самолёт-двигатель.
----------
№25 SunTzu 29 декабря 2016 08:38
+3
Хотелось бы уточнить. Это фото с какой стороны? Турбины или компрессора. Фото, я так понимаю, со снятым ВНА первой ступени компрессора.
№26 aviapensioner 29 декабря 2016 14:13
0
Спасибо за фото. По телерепортажу мне показалось, что загибы лопаток были характерными для попадания на них воды, а теперь понятно, что не всё так просто.
№27 тшу 29 декабря 2016 10:29
+3
100% - автор перепечатывает откровенный интернет-понос
Писанина для "лайка"
№28 Grafinya_sibvolokno79-20 29 декабря 2016 07:46
+20
Пилот разбившегося в Сочи Ту-154 в 2011 посадил «танцующий» самолет, потерявший управление. Такие пилоты не могут совершать ошибки пилотирования. Смотреть до конца !!
?
https://ok.ru/video/220272529707?fromTime=8
№29 Separ 29 декабря 2016 07:58
+9
В "танцующем"самолёте находился штурман с с данного Ту-154, но штурман самолёт не сажает, сажает самолёт лётчик (пилот)
№30 Добрый стратег 29 декабря 2016 08:16
+2
да, только это был штурман, а управляет КВС.
№31 Старокубанец 29 декабря 2016 08:20
+5
Во-первых, там был штурман, а не пилот, во вторых - танцевал самолет в воздухе из-за отказа автоматики управления закрылков. Команды на них подавались зеркально. А у нас тут что-то другое.
№32 aviapensioner 29 декабря 2016 14:20
+1
Цитата: Старокубанец
...во вторых - танцевал самолет в воздухе из-за отказа автоматики управления закрылков. Команды на них подавались зеркально. А у нас тут что-то другое.


Закрылки не управляют по боковому каналу. Тот "танцующий" полёт был следствием неисправности в системе автоматического управления полётом и такой полёт называется "голандским шагом", что характерно для самолётов определённой компоновки.
№33 mongoloid 29 декабря 2016 13:44
+4
После таких «танцев» надо было снимать нах все эти самолеты. Вы меня извините, но он уродский с рождения. Двигатели в хвосте делают его неустойчивым, склонным к штопорам и рысканьям. Небесный запорожец, блин. Представить страшно, что пережили пилоты и пассажиры этой танцующей лохани. Не сомневаюсь, что в море она сыграла с такими же точно танцами - на видео мы видим, как эта падла носом клюет на малой скорости - именно из-за конструкции. У самолетов с двигунами на крыльях такого быть не может. Не самолет это, а гроб летающий
№34 Роман_Романов 29 декабря 2016 07:49
+21
Волка ноги кормят....Журналюги бегут в переди паравоза,опережая друг друга..бла бла бла...
№35 natyliakushnir 29 декабря 2016 07:55
+19
Думаю, что пилотов нужно учить летать только на одном виде самолётов - пожизненно!..
Или на подобных, чтобы в них не менялись основные рычаги и педали управление самолётом. И исключить случаи, когда на одной модификации это газ, а на другой тормоз, или закрылки и шасси, как вероятно на этой катастрофе.
Исключить, что бы при любой ситуации, экипажем выполнялись правильные действия, даже на подсознательном уровне.
Потому что при некоторой нестандартной ситуации подсознание выбирает неправильное решение, машинально выполняет ошибочные действия, когда им, подсознанием, манипулируют, предлагая на одних и тех же кнопках, педалях, рычагах взаимопротивоположные действия, случается коллапс, катастрофа неизбежна.

Полагаю введение подобных стандартов исключит фактор "человеческого фактора".
На всех самолётах назначение рычагов, педалей, кнопок, других манипуляторов - должны иметь одинаковое назначение, действие!
Страшно это, терять людей...
№36 игово 29 декабря 2016 08:12
+16
Согласен, унификация вообще-то штука полезная.
№37 Авель 29 декабря 2016 08:15
+9
Катастрофа хоккейного "Локомотива" в подтверждение ваших слов
№38 Villina 29 декабря 2016 10:48
+1
И расположение тоже.
№39 mistral 29 декабря 2016 07:56
+6
Цитата: омич55
Больше всего напрягает информация о присутствии в кабине пилотов какого-то инспектирующего лица.

Предположение не выдерживает никакой критики, проверяющие на борту - норма, и это не пацаны, рвущиеся за штурвал в пять утра. В это время они мирно спят в салоне и не мешают экипажу.
№40 Separ 29 декабря 2016 07:59
+2
"...могли использоваться контрафактные детали...." - как всегда Бабло" побеждает
№41 perscom 29 декабря 2016 09:11
+13
тоже глаз резануло... будь проклят капитализм, где бабло убивает людей
№42 =volkovpower= 29 декабря 2016 08:19
+27
Могу предположить, что с закрылками был порядок,и фраза -"Закрылки, сука!" означает выпустить закрылки, прошу прощения, но если бы закрылки не работали, это звучало бы -"Закрылки,бля!" , а так как расположена впп таким образом,что взлет идет на море, где скорость ветра значительно выше можно предположить, что так как Тушка была заправлена "под завязку" это утяжелило и так нагруженный самолет, может в Сочи еще и догрузились конечно.... сложив вес+скорость ветра на взлете полагаю,что не хватило тяги, а попытка набрать высоту обернулась потерей скорости и когда пошло снижение, необходимо было создать подъемную силу крыльев выпустив закрылки, которые вероятно убрали после взлета, но из-за отсутствия необходимой тяги была малая скорость и закрылки не помогли бы, да и высота была маленькая. Экипаж все делал верно в сложившейся ситуации, но иногда обстоятельства выше, малая высота не давала шансов... Вы всегда останетесь в нашей памяти!
№43 aviapensioner 29 декабря 2016 14:27
+1
Цитата: =volkovpower=
. ...сложив вес+скорость ветра на взлете полагаю,что не хватило тяги, а попытка набрать высоту обернулась потерей скорости и когда пошло
...

Извините, в каких единицах измерения Вы предлагаете складывать вес и скорость ветра?
Если Вы имеете ввиду сдвиг ветра по скорости, то не корректно объяснили.
№44 mistral 29 декабря 2016 08:20
+9
Цитата: Grafinya_sibvolokno79-20
Такие пилоты не могут совершать ошибки пилотирования. Смотреть до конца !!
?
https://ok.ru/video/220272529707?fromTime=8

Посмотрел, пережил. И тут ещё дело в том, что пилот Ту-154 не имеет прямого управления механизмами крыла и оперения, только через бустеры (гидроусилители).
Я в шоке от видео и мастерства пилота!
№45 Alex_Kent 29 декабря 2016 11:56
+3
Обалдеть!!! applodisment
Имея корочку планериста, достаточно хорошо представляю, как КВС приноравливался к этому "танцу"
№46 Старокубанец 29 декабря 2016 08:23
+11
Прочел на авиафоруме одну интересную версию, думаю, ею стоит тут поделится. "Пролетав 28 лет на модиф. Ту-154Б,Ту-154Б-1,Ту-154Б-2, Ту-154М - ПЕРВОЕ, что пришло на ум - это отказ автоматики в совмещенном режиме или по каким-то причинам не были закрыты колпачки на том же стабилизаторе. А если колпачек не закрыт или отказал концевой выключатель самого колпачка, то управление стабилизатором возможно только в ручном режиме, автоматика не работает. Если это понимать и заранее знать, то ничего страшного (были же раньше самолеты без совмещенного режима, на которых закрылки и стабилизатор управляются отдельно), но если данный отказ, особенно на взлете, вовремя не распознать и не принять экстренных мер, то кончится все плачевно - экипаж получает огромный неуравновешанный момент от непереложенного стабилизатора, на компенсацию которого не хватит ни руля высоты, ни элеронов. Если при этом еще и иметь при этом околомаксимальный взлетный вес, маленькую ещё скорость (отсюда аэродинамическая .недостаточность воздушного напора и неэффективность рулей) и не иметь НИКАКОГО запаса по высоте, а двигатели на взлетном режиме (значит добавлять тягу некуда, запаса по тяге нет), то при некомпенсации этого момента самолет уходит на критические углы атаки и сваливается. " По-моему, катина классическая тут. КОнечно, более точно можно будет сказать после расшифровки параметрического самописца, но, как я писал и раньше, тут что-то связано именно со стабилизатором.
№47 Vasily Surovy 29 декабря 2016 08:45
+3
Это не объясняет отсутствие связи с диспетчером и не поданный сигнал бедствия.Похоже что на борту что-то произошло и пилоты не смогли об этом сообщить..
№48 Добрый стратег 29 декабря 2016 09:04
+27
когда у вас 5-7 сек на решение проблемы умереть или выжить, то вам будет не до диспетчера.
№49 Старокубанец 29 декабря 2016 12:17
+6
Там ж это объяснялось, на авиафоруме. В авиации есть простая последовательность приоритетов - пилотирование - навигация - диспетчер. Т.е. в экстремальной ситуации сначала надо выводить машину, а уж потом докладывать. Они просто не успели.
№50 kursk-444 29 декабря 2016 08:49
+1
Они уже взлетали в Москве и только ДО-заправлялись в Сочи?
Или в этом случае тоже "крутят" колпачки?
dumaet
№51 Виктор_1955 29 декабря 2016 09:34
+26
Сейчас, похоже, вообще идет сплошной поток дезы. То напишут, что пассажиров из самолета не выпускали (а в России запрещено заправлять самолет с пассажирами на борту, исключений не бывает), то вдруг появляется видео прохождения пассажирами таможенного досмотра. То напишут, что нашли стойку шасси, когда еще под воду никто не спускался, а стойка - она плавать не умеет... То запустят дезу о последних словах пилота про закрылки, хотя в тот момент речевой самописец еще не был найден, да и слов там обычно бывает гораздо больше. То вдруг свидетеля какого-то левого нашли (работник ФСБ на личном катере целые сутки скрывался, потом его нашли, ага, все дружно верим...)

Изредка прорываются слова неангажированных специалистов, и все они в один голос говорят: причиной мог быть только взрыв на борту.
№52 Svarog57 29 декабря 2016 11:26
+4
Цитата: Виктор_1955
Сейчас, похоже, вообще идет сплошной поток дезы. То напишут, что пассажиров из самолета не выпускали (а в России запрещено заправлять самолет с пассажирами на борту, исключений не бывает),

Бывают. В 2013 я летел из Нижнего в Гоа, садились в Оренбурге на дозаправку (самолет был Оренбургских авиалиний, корпоративный интерес работал), пассажиров из самолета не выпускали.
№53 Снежана 29 декабря 2016 13:28
+1
А может быть так что Ваш самолет вовсе не дозаправляли в Оренбурге?
№54 Svarog57 29 декабря 2016 14:44
+1
А смысл? Да и топливозаправщик к самолету подъезжал.
№55 dvu 29 декабря 2016 18:05
+1
Совершенно верно. В промежуточных аэропортах с соблюдением определенных условий. П.5.3.9 "Наставление по пожарной охране в гражданской авиации СССР (НПО ГА-85)"
№56 Старокубанец 30 декабря 2016 23:38
0
Ключевые слова - в ГРАЖДАНСКОЙ авиации. А тут военный борт. У них правила совсем другие.
№57 dvu 31 декабря 2016 10:00
0
Вы знаете правила безопасности при заправке пассажирских самолетов, входящих в состав ВТА? Сильно сомневаюсь, что для заправок подобных машин в промежуточных аэропортах военные изобретали что-то свое, особое. Кроме того посадка производилась в гражданском а/п, где эти правила знают (обязаны знать). Именно ими обязаны были руководствоваться и сменный начальник аэропорта, дающий разрешение на подобную заправку, и персонал заправку и ее обеспечение осуществляющие. Подогнать пожарку, подогнать трапы, попросить командира открыть двери.
№58 Старокубанец 31 декабря 2016 11:55
0
Я нет, но ребята на авиафоруме, неоднократно летавшие военными бортами, особо подчеркивали, что у военных другие правила и там при заправке людей не выводят из самолета. НЕ знаю, с чем это связано, может с секретностью (не хотят светить, кто на борту, сколько и т.п.), но военные борта людей на промежуточных стоянках не выпускают. Что-то типа такого. А по поводу гражданского аэропорта - ну так где написано про охрану военного борта в гражданском аэропорту? А ведь она была ж у RA-85572.
№59 dvu 31 декабря 2016 12:24
0
А я в своем начальном ответе и возражал против утверждения, что выгрузка пассажиров при дозаправке является "железным" правилом. В ГА есть норма, допускающая подобные случаи. Противоречий этому в Приказе Министра Обороны №400 "Об утверждении Инструкции по организации воинских перевозок воздушным транспортом Вооруженных Сил Российской Федерации" не нашел. А так я тоже не авиатор.
№60 Старокубанец 29 декабря 2016 12:21
+3
Не в этом дело. Отказ в виде окисления контакта мог произойти именно в аэропорту Адлера на этом взлете. До этого малых токов в контакте хватало, чтоб пробить пленку окисления и обеспечить проход сигнала для системы на согласованность работы закрылков и стабилизатора в автоматическом режиме. А потом вдруг в один прекрасный момент раз - и все. Сам с такой фигней сталкивался, когда ремонтировали старые авиационные приборы. РЕзисторный потенциметр военого образца работал, работал и тут раз - и перестал работать. Внешне все нормально, но контакта нет. Скорее всего причина была в отслоении угольной дорожки, но внешне это никак не проявлялось. Скорее всего и тут такая ж картина.
№61 werewolf300372 29 декабря 2016 10:18
+9
Если Вы обратили внимание - на авиафоруме пользующиеся доверием старожилы призывают разошедшихся теоретиков всех мастей - и профи и вирпилов "Давайте дождемся выводов комиссии".
----------
У того, кто в шестнадцать лет не был либералом, нет сердца; у того, кто не стал консерватором к шестидесяти, нет головы. Бенджамин Дизраэли
Пьяный проспится, дурак - никогда. Народная мудрость.
№62 Старокубанец 29 декабря 2016 12:24
+4
Я призываю к этому ж, я ж везде пишу - что однозначно все будет ясно после выводов комиссии. Но, к сожалению, при этой катастрофе истинных причин мы можем и не узнать, как ж - честь мундира.
№63 aviapensioner 29 декабря 2016 14:56
+1
Вариант возможен, одно только смущает: непереложенный перед взлётом стабилизатор будет создавать пикирующий момент и на закритические углы не выведет, а скорее не позволит создать тангаж при отрыве. Отказ концевого выключателя в процессе набора высоты при уборке закрылков и последующая неперекладка стабилизатора?

P.S. Прошу прощения, комент относится к "Старокубанец 08.23"
№64 Старокубанец 30 декабря 2016 23:35
0
Может этот ролик вам лучше объяснит? СМотреть с 0:59 по 1:57 https://www.youtube.com/watch?v=bF8_tKX1vqk
№65 aviapensioner 31 декабря 2016 15:04
0
Спасибо! Этот ролик абсолютно ничего мне не объясняет!Что птицы ночью не летают?
Я этого не утверждал. Всё остальное обычная брехаловка наших "друзей". Для чего борт садился на дозаправку в Сочи , мне абсолютно ясно без дурацких комментариев ЮТуба. Что касается моментов кабрирующих, пикирующих и остальных особенностей аэродинамики, то поверьте, за 35 лет лётной работы на 6 типах самолётов, в т.ч. на использующих стабилизатор для балансировки, я хорошо изучил на практике и в теории. Про взрыв можно легко сказать, поковырявшись в носу, и притянуть политику. С Новым Годом!
№66 Старокубанец 31 декабря 2016 22:44
0
НЕ в этом дело. Я не хотел вас обидеть, просто показал одну вещь - в случае отказа автоматического убирания стабилизатора в момент убирания закрылков самолет мог получить кабрирующий момент от стабилизатора, который не парируется рулями высоты - ведь так? И летчики не сориентировались и усугубили ситуацию, доведя ее до катастрофы.
№67 aviapensioner 2 января 2017 19:28
0
Во-первых я не обиделся. Все мы, в силу своего опыта, пытаемся понять, что же произошло? Во-вторых, это Ваше предположение я принимаю, такой вариант возможен.
№68 Vasily Surovy 29 декабря 2016 08:36
+19
Этот Лайф какой то источник дезинформации.В прошлый раз Лайф опубликова фразу "закрылки с..ка". Теперь по данным Лайфа закрылки сработали нормально..Какой то фэйкомет...
№69 Ремезов 1701 29 декабря 2016 08:47
+6
На данный момент у меня есть только два замечания по-поводу этой трагедии:
1). Летом 2016 года отдыхали с семьей в Имеретинском. Очень удивило то обстоятельство, что там довольно много гоняли фото-геликоптеры. Было как-то странно, рядом аэропорт, взлетают-садятся самолеты, а тут игрушки в небе летают на высоте около 50 м и никому нет дела.
2). Судя по кадрам поисковых работ в море они проходят на расстоянии не более 1 км от берега и напротив Адлера, а не Хосты, как было показано на схеме Минобороны как будто самолет совершал правый разворот. Получается ничего он не успел совершить, а рухнул сразу после взлета напротив полосы буквально через несколько секунд после отрыва от земли. В любом случае счет шел не на минуты, а на секунды полета. Думаю самолет пробыл в воздухе не более 25 сек.
№70 Добрый стратег 29 декабря 2016 09:07
+3
10 сек примерно. 1.5км от торца ВПП.
№71 Виктор_1955 29 декабря 2016 09:19
+9
Цитата: ВанькаЖуков
Бред кажется у тебя, автор доступно объясняет непосвященному читателю технические возможности аварии. А ты бред. Объясни ты, напиши статью грамотей.

Да у автора статьи одна нестыковка на другой, сначала пишет одно предположение, потом сам же его и опровергает. Ну например:

эксперты обнаружили деформацию лопаток турбины двигателя.
...
специалистов озадачили повреждения лопаток турбины двигателя
...
причиной сгибов на лопатках турбины могла быть усталость металла в деталях двигателя. Разбившемуся самолёту было 33 года. (а двигателю, двигателю лет сколько???)
...
могли использоваться контрафактные детали. В результате чего лопасти двигателя и не выдержали нагрузки
...
Характер повреждений однозначно опровергает версию о попадании в двигатель птицы
...
Согласно одному из предположений, лопатки были повреждены при жёстком вхождении самолёта в воду
...

Вот из всего этого потока я понял: Лопатки повреждены, причины устанавливаются. Чего воду в ступе молоть? И так по каждому пункту.





№72 Виктор_1955 29 декабря 2016 09:23
+2
Цитата: Ремезов 1701
Судя по кадрам поисковых работ в море они проходят на расстоянии не более 1 км от берега и напротив Адлера, а не Хосты, как было показано на схеме Минобороны как будто самолет совершал правый разворот.

Аэропорт находится в Адлере, самолеты взлетают почти точно над руслом Мзымты, до Хосты там километров 10.
№73 КВП 29 декабря 2016 09:06
+36
Очень неприятна тенденция обвинения экипажа в ошибочных действиях.
Экипаж до последних мгновений РАБОТАЛ!
А тут реплики в СМИ и комментариях: перепутали шасси с закрылками...
Главное, сидя в тепле и безопасности, свою совесть с самопиаром не перепутать.
№74 Образ 29 декабря 2016 11:42
+1
Очень неприятна тенденция обвинения экипажа в ошибочных действиях. Экипаж до последних мгновений РАБОТАЛ!
То что он работал ни у кого сомнений нет. Спасал пассажиров и самолет до последнего. Но и ошибки экипажа со счетов сбрасывать нельзя. Это необходимо для недопущения подобного в будущем. Статистика показывает, что порядка 80% аварий и катастроф происходят из-за ошибок экипажа.
№75 d13031967s 29 декабря 2016 13:33
+1
Цитата: КВП
Очень неприятна тенденция обвинения экипажа в ошибочных действиях.
Экипаж до последних мгновений РАБОТАЛ!
А тут реплики в СМИ и комментариях: перепутали шасси с закрылками...
Главное, сидя в тепле и безопасности, свою совесть с самопиаром не перепутать.


Главное в этой ситуации сидя на диване обвинить кого-либо. Непонятно другое, почему такие спецы сидят на диване а не работают в комиссии по расследованию этого чп?
№76 Феникс77 29 декабря 2016 15:45
0
Судя по временному интервалу полёта у экипажа просто небыло времени на то чтобы чтото перепутать, они там и испугаться то толком не успели...
№77 Мамин Сибиряк 29 декабря 2016 09:12
+10


https://ria.ru/world/20161228/1484851456.html
Charlie Hebdo опубликовал карикатуру на крушение российского Ту-154
Твари...
Ничего святого
№78 zif.samarkandskiy 29 декабря 2016 10:15
+10
мало их арабы причесали за Аллаха...добавки просят....
№79 Достопочтенный гражданин 29 декабря 2016 10:25
+4
За пророка
№80 kflvbkf36 29 декабря 2016 11:10
+16
Мы не шарли, мы не либерасты. Давно пора принимать Закон о глумлении, и не оглядываться на вопли райкиных-райхельхаусов-авнов о начале репрессий. Раз их не научили нравственным основам, уважению и приличиям - пусть учатся кнутом Закона.
№81 Артемова_Марина 29 декабря 2016 21:58
0
Мало этим лягушатникам террактов
№82 Ремезов 1701 29 декабря 2016 09:20
+1
Цитата: Добрый стратег
10 сек примерно. 1.5км от торца ВПП.

По истории с Малайзийским MH-17 теперь каждый школьник знает, как работает гражданский радар, а именно дает импульс через 10 секунд, в промежутке между импульсами строить траекторию расчетным путем. Т.е. погрешность определения момента катастрофы 10 сек. С какой частотой облучает военный радар не знаю. Военные стойко молчат как в случае с MH-17, так и здесь. Да и приводной радар по идее должен чаще давать импульс, иначе какой в нем смысл?
№83 uaoff 29 декабря 2016 09:20
+1
Цитата: Соратник
Не знаю почему, но даже если сотня учёных докажет, что самолёт упал не от теракта, то я не поверю.

Потому, что это болезнь..., наз-ся параноя.
№84 ubobyr 29 декабря 2016 15:10
+3
Даже если у Вас паранойя - это совершенно не значит что Вас никто не преследует..
№85 Г.Алексей 29 декабря 2016 09:28
+8
В статье ни слова о том, что у Ту-154 три двигателя. При этом лететь он может и на одном.
№86 Svarog57 29 декабря 2016 11:28
0
Летать может, взлетать вряд ли.
№87 Манжярка 29 декабря 2016 09:36
+12
Сердце из груди вырывается, когда пытаешься представить как пилоты пытались спасти самолёт.
№88 Ремезов 1701 29 декабря 2016 09:37
0
Цитата: Добрый стратег
10 сек примерно. 1.5км от торца ВПП.


Пилот Андрей Литвинов пояснил Лайфу, что, по идее, на 2–3-й минуте полёта они должны были быть ещё выпущены, потому что самолёт находился в режиме взлёта.

Источник: https://politikus.ru/articles/88523-v-dvigatele-razbivshegosya-tu-154-nashli-povrezhdeniya.html
Politikus.ru
Судя по данным, снятым с речевого самописца, вскоре после взлёта Ту-154 возникла нештатная ситуация, которая стала полной неожиданностью для членов экипажа: в первые секунды оба пилота растерялись, однако быстро взяли себя в руки и до последних секунд пытались спасти самолёт. Из фраз второго пилота и командира корабля становится понятно, что что-то произошло с закрылками, после чего зазвучал сигнал тревоги из-за предельного угла атаки Ту-154.

Источник: https://politikus.ru/articles/88523-v-dvigatele-razbivshegosya-tu-154-nashli-povrezhdeniya.html
Politikus.ru
Шасси нужно убирать сразу после отрыва от земли, а не через 2–3 минуты полёта.

Источник: https://politikus.ru/articles/88523-v-dvigatele-razbivshegosya-tu-154-nashli-povrezhdeniya.html
Politikus.ru
Если все это сопоставить, то получается, что самолет взлетал БЕЗ ВЫПУЩЕННЫХ ЗАКРЫЛКОВ. Увы, но в истории мировой авиации такие случаи были, характер этой катастрофы тоже похож, самолет завалиается на одно крыло буквально через несколько секунд полета.
№89 И. Симакин 29 декабря 2016 10:09
+4
Некоторые типы самолетов допускают взлет без выпущенных закрылков, но в зависимости от взлетного веса, тот же 320-й например. Однако, что касается 154-го, то я вычитал, что у него при не выпущенной механизации на взлете срабатывает сигнал "к взлету не готов", сомневаюсь, что пилоты могли это проигнорировать.
№90 И. Симакин 29 декабря 2016 10:21
+1
Возможно дело действительно в проблемах со стабилизатором, именно он мог вывести на закритические углы атаки, плюс возможно сильный встречный ветер, максимальная нагрузка, недостаточная тяга двигателей, да все, что угодно. До полной расшифровки ящиков, все равно гадание на кофейной гуще.
№91 bubelik 29 декабря 2016 11:24
+6
Ну, вообще, встречный ветер это как раз плюс для взлета и посадки.
А вот, что касается расшифровки - Вы правы. Надо ждать.

А что касается "скажут/не скажут правду". Тут не от нас зависит. Кому положено, узнает.
№92 trombon1971 29 декабря 2016 09:56
+1
Как надоело постоянное вранье.... никогда мы не узнаем правду о крушении.
№93 altair 29 декабря 2016 12:42
+1
- Может ли пассажирский самолет при технической неисправности в воздухе распадаться на части ?
(ВВЖириновский)
Дело в том, что и при взрыве (например заложенной мине) пассажирский самолет тоже не может распасться на части.
Для того, чтобы устроить теракт и уничтожить пассажирский самолет в воздухе, достаточно противопехотной МОН, чтоб шрапнель вырвала маленький кусочек фюзеляжа (маленький по сравнению со всем фюзеляжем конечно). Самолет потеряет аэродинамику, свалится в штопор, но не распадется на части.
Например на Синае, аэробус "распался" на 8 километров, чего не может быть по законам физики, даже если бомба была избыточной мощности. Все должно упасть в пределах площади 4-х футбольных полей.
Ну а в Грабово вообще молчу, там части по деревням летали, прямо без двигателей и крыльев куда-то полетели не в ту сторону.
№94 Старокубанец 29 декабря 2016 12:55
+3
Аж бегом может распасться. ВСему виной т.н. скоростной напор и избыточное давление в кабине самолета. Тут просто достаточно сделать небольшую дырку в фюзеляже, чтоб самолет, летящий на скорости, начал б разваливаться от скоростного напора еще в воздухе. Грабово прекрасно это показало, когда взрыв в носовой части привел к полному развалу огромного судна.
№95 altair 29 декабря 2016 13:38
+3
В Грабово фальшивая катастрофа.
---
История приводит весьма необычные случаи, когда с фюзеляжем не происходило ничего ужасного: https://www.porjati.net/awful/23185-neveroyatnoe-prizemlenie.html

8 апреля 1988 года было обыкновенное солнечное утро над гавайскими островами. Капитан Боб Шорнстхаймер и второй пилот Мими Томпкинс готовили старенький 737 для обычного рейса из аэропорта Хило в аэропорт Гонолулу. Это короткий 35 минутный рейс. На этом участке самолеты летали как автобусы. По 8 - 10 рейсов в день. Для рейса 243 это был 9й вылет за это утро.
Примерно в 13:25 самолет был поднят в воздух и начал набор рабочей высоты. На высоте 7 тысяч метров произошла взрывная декомпрессия салона, что послужило срыву 25 квадратных метров обшивки самолета. Салон первого класса оказался целиком на открытом воздухе на скорости 500 км/ч.



№96 Старокубанец 29 декабря 2016 13:43
+2
Ну конечно фальшивая, самолет просто сам взялся и рассыпался в воздухе. Хотя нет, его потом на земле разобрали на части и разнесли по разным частям зеленые человечки. :)) Ну вы даете, большей глупости придумать не могли?:). А про взрывную декомпрессию как глупость - это вы пассажирам аэробуса над СИнаем поведайте, что их не банка из-под Кока-колы погубила.
№97 Большой медведь 29 декабря 2016 10:18
+8
Как жаль всех погибших!!!

Вспоминаются слова Кирби о том, что наши самолеты скоро начнут падать.
№98 Chuv_007 29 декабря 2016 10:29
+1
Этот самолет давно надо было списать.Тем более 33 года отлетал.Что ,других нормальных самолетов не было. Это просто разгильдяйство.При Сталине давно бы расстреляли бы.При советах на заводах были военпреды которые проверяли качество продукции.Надо просто ужесточить контроль за качеством выпускаемой продукции.
№99 Галинка 29 декабря 2016 10:58
+7
Правильно пишите, что надо было списать. И что, МО должно приобретать иностранные боинги и аэрбасы? Команда Гайдара похерила всё наше авиастроение. Только-только начинаем восстанавливать гражданское, ибо сначала были нужны наши военные самолёты.
Да и "закладки" пятой колонны, такие как контрафакт, нельзя списывать со счетов. Долго ещё нам придётся платить за 90-е.
№100 Старокубанец 29 декабря 2016 12:26
+2
Надо смотреть не на годы его эксплуатации, а на ресурс планера и блоков и на прохождение регламентных работ.
№101 Evgo34 29 декабря 2016 10:35
-1
Цитата: perscom
тоже глаз резануло... будь проклят капитализм, где бабло убивает людей

Интересно где это вы купите контрафактные лопатки турбины??? Их дядя Вася в гараже не сделает.
№102 natyliakushnir 29 декабря 2016 10:37
0
Цитата: Grafinya_sibvolokno79-20
Пилот разбившегося в Сочи Ту-154 в 2011 посадил «танцующий» самолет, потерявший управление. Такие пилоты не могут совершать ошибки пилотирования. Смотреть до конца !!
?
https://ok.ru/video/220272529707?fromTime=8

Насколько я знаю с того экипажа, который посадил "танцующий"самолёт, в этом был только штурман
№103 altair 29 декабря 2016 10:39
+8


Я бы еще добавил: пластиковые панели (облицовка) салона. Куда это испарилось?
№104 Захаров_П.В. 29 декабря 2016 12:07
+2
Тоже подумалось над этим вопросом когда по телеку был показан подъём этого фрагмента самолёта. Ещё удивила кучка КИП и других приборов, что по идее смонтированы воедино и так рассыпаться елочными шариками по морскому дну не должны.
№105 Старокубанец 29 декабря 2016 12:29
+2
В нормальном состоянии, но не тогда, когда самолет разваливается на куски при ударах.
№106 Старокубанец 29 декабря 2016 12:28
0
А ничего, что самолет на скорости около 500 км/ч (или 140 м/с) врезался в воду, разваливаясь на куски, а потом быстро в нее погрузился? Вода, между прочим, в 800 раз плотнее воздуха. Просто сорвало всю легкую навеску, пластик, утеплитель и т.п. с металлических частей набегающим потоком воды при погружении частей самолета.
№107 altair 29 декабря 2016 12:49
+6
Не может такого быть. Это нереально. Иначе бы давно показали бы отдельно пассажирские кресла.
Вы смотрели фильм "Спасите Конкорд"?

В районе Коморских островов (Мадагаскар) произошла катастрофа самолета Boeing 767. Самолет выполнял рейс из Аддис-Абебы в Абиджан. Вскоре после входа в воздушное пространство Кении три человека захватили самолет и потребовали направить его в Австралию. Экипаж пытался уговорить преступников отказаться от своих планов, ссылаясь на то, что у самолета не хватит топлива долететь до Австралии, однако ничего не помогло. Самолет полностью выработал топливо, и экипаж попытался совершить вынужденную посадку на воду в районе Коморских островов. Угонщики стали нападать на капитана и мешать управлению самолетом. В результате воздушное судно стало крениться влево, столкнулось с водной поверхностью левым двигателем и консолью крыла и полностью разрушилось. Из 175 человек, находившихся на борту, погибло 125. Многие задохнулись в воде, находясь в салоне самолета, так как раньше времени надули свои спасательные жилеты.

https://www.youtube.com/watch?v=LpRt9Yxdces

Что мы там видим? Да он упал в воду, да он развалился (отлетели крылья, хвост), но сколько его протащило по воде на скорости 300 км/ч (при этом он на нее садился целенаправленно брюхом, а не падал бесконтрольно), 200, может быть 300 метров? Оттуда вытащили 50 ЖИВЫХ ЧЕЛОВЕК. И все равно что-то взорвалось, хотя топлива уже не было (поэтому и садился). У вас же 40 тонн керасина исчезли без следа, никто не видел ни вспышки, ни пожара, самолет разорвало на винтики, людей в клочки и все разбросало на 3-4 км. А вы обсуждаете закрылки и птичек в двигателе. ДА ВЫ В СВОЕМ УМЕ?
№108 Старокубанец 29 декабря 2016 13:45
+2
РАди интереса - какая температура воды тогда была в районе падения самолета? Просто для справки - при попадании в воду с температурой +8 градусов без защиты человек погибает от переохлаждения в течение 15 мин. А когда туда подошли первые суда? ДАже если кто-то и уцелел при этом - просто и банально замерз в воде.
№109 Заглянул на огонек 29 декабря 2016 13:12
+1
Откуда Вы взяли скорость 500 км/ч? Там если 350 было, и то хорошо.
№110 Старокубанец 29 декабря 2016 13:48
+1
452 км/ч мелькала информация. Он ж набирал скорость после взлета. А то, что скорость была более 350 км/ч, говорят 2 вещи - обнаруженные остатки крыла с УБРАННЫМИ закрылками (их убирают на скорости 350 км/ч) и время убирания закрылков, которое вроде более 10 сек составляет.
№111 les nik 29 декабря 2016 14:16
+1
А то, что скорость была более 350 км/ч, говорят 2 вещи - обнаруженные остатки крыла с УБРАННЫМИ закрылками (их убирают на скорости 350 км/ч)

Не факт. Можно так же предположить, что второй пилот вместо шасси убрал закрылки. Переключатели отличаются, но расположены рядом. К сожалению такие случаи бывали.
№112 Старокубанец 30 декабря 2016 22:17
0
БЫвали, согласен, и в данной ситуации вполне имело место быть. Вообще-то, насколько я читал, за этим как раз должен следить штурман, чтоб второй пилот дергнул нужный рычаг. Или нет?
№113 ДобрыйСнайпер 29 декабря 2016 10:40
+1
Всяко бывает...но,пожалуй,в большинстве происшедших за последние годы катастроф (исключая явные тер.акты )причиной послужил пресловутый "человеческий фактор".Зачастую,виновником оказывался авиатор,обладающий большим лётным опытом;но...на другом типе самолёта.(Может,в качестве примера,привести случай,когда рухнул Як-42,т.к.виновником оказался пилот,имеющий большой опыт на Як-40,но перепутавший управление Як-42 и Як-40;а эти системы имели разные алгоритмы работы).Есть ли смысл законодательным действием утвердить "однотипность" управления разными "моделями" самолётов;по крайней мере,в пределах "класса" ?А чё делать с "боингами"?-ну это вопрос,на который трудно "с ходу" дать ответ;но в технической истории были примеры,когда крупной зарубежной компании делался заказ на "зарубежную" продукцию,но с национальным "оформлением"...
№114 фрейфе 29 декабря 2016 10:41
0
Цитата: Мамин Сибиряк


https://ria.ru/world/20161228/1484851456.html
Charlie Hebdo опубликовал карикатуру на крушение российского Ту-154
Твари...
Видать мало их стреляли?
Ничего святого
----------
РОДИНА. Пусть кричат уродина, а она мне нравится. Для меня она красавица!!!
№115 Мой Господин 29 декабря 2016 10:41
+2
Цитата: perscom
тоже глаз резануло... будь проклят капитализм, где бабло убивает людей


Примитивно мыслите, Уважаемый.
Все зависит от человека. И при социализме план гнали, и упаси Вас было взять телевизор 4-го квартала изготовления.
И в Вермахте порядочные люди были, и среди коммунистов прохиндеев хватало.
Им бы понедельники взять и отменить....
№116 Chuv_007 29 декабря 2016 10:58
0
При вермахте была национал социалистическая рабочая партия Германии. На немецких заводах были военпреды сс.Они жесточайше проверяли качество продукции. И тем не менее Советский Союз выиграл войну своим героизмом .
№117 пипл 29 декабря 2016 10:43
+1
экипаж в данном случае не виноват и стыдно его подозревать даже. а где пассажиры с самолета??? поднимают детали, а где фюзеляж ????
русское разгильдяйство , кто то что то пронес, запустил в воздух, приклеил бомбочку, бросил в двигатель. но экипаж опытный и он делал всё для того, чтобы спастись. хватит писать бред про экипаж. у них семья, дети и они хотели жить, тем более они в ответе за пассажиров.
№118 Старокубанец 29 декабря 2016 12:34
+1
НЕ совсем так. Если мои предположения верны, то экипаж как раз ошибся, неверно оценив ситуацию и переведя ситуацию из-за отказа механизации из разряда неприятной в разряд катастрофической. Такие режимы рассматриваются при тренировках экипажей на тренажерах, в том числе и отказ закрылков на взлете - это одно из штатных упражнений. В данном случае на отказ закрылков наложился еще и отказ стабилизатора. Но это тоже не смертельный случай, если правильно оценить и начать выводить самолет. Но они неверно оценили, значит ОШИБЛИСЬ. По поводу пассажиров - вам ж сказали - поднято около 200 ФРАГМЕНТОВ тел. Грубо говоря - пассажиров просто разорвало на фрагменты из-за огромной скорости и удара об воду. Фюзеляж по той ж причине просто разломало при ударе на многие куски, которые сейчас и поднимают на поверхность.
№119 пипл 29 декабря 2016 12:38
+4
а как же показания очевидца, что самолет ударился хвостом и стал тонуть. кругом одни не стыковки.
№120 Предки с Дона 29 декабря 2016 12:49
+2
Сейчас по Россия 24 идет пресс-конференция по этой теме. Послушайте, Вам будет интересно.
----------
Чёрная полоска, белая... Чёрная полоска, белая... Хочу зелёную лужайку, голубое небо и жёлтое солнышко...
№121 Старокубанец 29 декабря 2016 12:51
+2
Ну так что вас смущает? Самолет ударился хвостом потому, что слишком задрал нос - а это из-за того, что пилоты, пытаясь парировать пикирующий момент непереложенного стабилизатора, слишком брали на себя штурвал и задирали самолету нос. Это привело к выходу самолета на критические углы атаки, потере скорости и падению самолета плашмя в воду хвостом вперед. К сожалению, из-за взлета двигатели и так были на максимале и запаса тяги просто не хватило. А переключи они сталибизатор на ручной режим и переведи его в нейтраль, ничего б этог оне было. Но я ж гвоорю - неверно оценили ситуацию. Т.е. банально ошиблись при парировании отказа техники.
№122 пипл 29 декабря 2016 10:49
+4
может борт специально был перенаправлен в Адлер???????????
№123 Снежана 29 декабря 2016 13:47
+6
И самолет "ждали" в Адлере? Интересная мысль.
Я вчера прочитала комментарий одного летчика более 20 лет летавшего на ТУ-154. Он отрицает возможность неисправных закрылков как причину падения самолета. И еще он сказал что одну стойку шасси нашли на берегу (!!!!????). А это было бы невозможно если бы самолет развалился от удара о воду, а не в воздухе.
Комментарий летчика Юрия Сытника
№124 Большой медведь 29 декабря 2016 10:52
+3
"Этот самолет давно надо было списать."

Самолет может служить долго. При своевременном обслуживании, конечно. Примеров море.
№125 NEOS 29 декабря 2016 12:16
-1
Цитата: Соратник
Не знаю почему, но даже если сотня учёных докажет, что самолёт упал не от теракта, то я не поверю.



Обоснуйте...
№126 Andrey87 29 декабря 2016 13:41
+3
как пример: если бы утверждали, что Курск не был торпедирован, я бы не поверил.
№127 Феникс77 29 декабря 2016 16:29
+2
С курском всё давно понятно, его потому и пилили по месту попадания чтобы скрыть реальную причину. Да и экипажу при таком раскладе выжить было никак нельзя... sad
№128 Аргон Лесовик 29 декабря 2016 13:17
+2
Цитата: Мамин Сибиряк


https://ria.ru/world/20161228/1484851456.html
Charlie Hebdo опубликовал карикатуру на крушение российского Ту-154
Твари...
Ничего святого

Если честно, я бы тоже поквитался с этой редакцией в полном составе, после их, аля шаржа.
№129 altair 29 декабря 2016 13:22
+7
Запоминайте адрес: г.Париж, ул. Николя Аппера, д.10 ninja
№130 Аргон Лесовик 29 декабря 2016 13:23
+1
Цитата: Chuv_007
При вермахте была национал социалистическая рабочая партия Германии. На немецких заводах были военпреды сс.Они жесточайше проверяли качество продукции. И тем не менее Советский Союз выиграл войну своим героизмом .

Чё за бред вы сказали
были военпреды сс
. В Германии была военная приёмка ВЕРМАХТА и не более. Обыл такого вида My Webpage. А СС делали для себя военный заказ к примеру патроны, на этих изделиях стоя,л их знак две руны SS, но также был знак и военной приёмки вермахта. Изучите предмет, прежде чем, говорить.
И отказников у Германии был ни чуть не меньший чем у нас по боеприпасам.
У нас тоже военпереды, не чай пили с сушками на службе!
№131 И. Симакин 29 декабря 2016 13:29
+1
Только что транслировали пресс-конференцию комиссии по расследованию причин катастрофы. Судя по тому, что было сказано и по тому, что сказано не было, все наши версии можно отбросить.
№132 Старокубанец 29 декабря 2016 13:50
+1
Также с авиафорума - Если нашли хвост, то будут смотреть положение стабилизатора: соответствует ли положению закрылков? Возможно, при уборке закрылков стабилизатор не убрался на "0". Или вручную переложили стабилизатор на кабрирование.

В процессе длительной эксплуатации самолета Ту-154 выявились следующие недостатки системы управления стабилизатором.

1. Имели место случаи неперекладки стабилизатора с 3 до 5,5o при довыпуске закрылков в посадочное положение по причине кратковременного отказа нормально открытых контактов датчика положения стабилизатора в цепи довыпуска особенно в осенне-зимний период при большой влажности.

2. Неправильные действия экипажа при механических отказах стабилизатора (типа заклинения), заключающиеся в оставлении переставного переключателя ручного управления в положении "КАБРИР" при работающем приводе, что может привести к очень опасным последствиям, например к спеканию фрикционной муфты привода при длительной пробуксовке и, как следствие, к неожиданной для экипажа перекладке стабилизатора или к самопроизвольной перекладке стабилизатора на кабрирование при уходе на второй круг за счет снижения противодействующей аэродинамической нагрузки на стабилизатор при уборке закрылков.

3. Самопроизвольная перекладка стабилизатора во взлетное или посадочное положение из промежуточного между ними положения при закрытии предохранительного колпачка переключателя ручного управления после проведения ручной корректировки положения стабилизатора при появлении неисправности в системе, например контактора кабрирования или пикирования, или неисправностей в электрических цепях управления ими. Руководством по летной эксплуатации запрещается закрывать колпачок переключателя ручного управления после корректировки положения стабилизатора.
№133 Мой Господин 29 декабря 2016 15:26
-1
Цитата: Chuv_007
При вермахте была национал социалистическая рабочая партия Германии. На немецких заводах были военпреды сс.Они жесточайше проверяли качество продукции. И тем не менее Советский Союз выиграл войну своим героизмом .


Уважаемый! Не в ту степь гребете: разговор за Ивана, а Вы про болвана...
№134 пипл 29 декабря 2016 15:47
0
от конца взлетной полосы до моря 1,5 км . 70 секунд полета - это сколько км можно пролететь
№135 liftrem 29 декабря 2016 16:43
+1
350 км/ч : 60 мин = 5,8 км А если скорость была больше, то улететь должен был еще дальше (примерно 7 - -8 км). Даже с учетом разворота самолета, что-то уж близковато место падения 1.5 - 2 км
№136 dvu 29 декабря 2016 18:25
+2
Скорость не в момент набирается. Скорость взлета существенно меньше.
№137 Русский лётчик 29 декабря 2016 19:35
+2
Цитата: aviapensioner
Цитата: Старокубанец


...во вторых - танцевал самолет в воздухе из-за отказа автоматики управления закрылков. Команды на них подавались зеркально. А у нас тут что-то другое.


Закрылки не управляют по боковому каналу. Тот "танцующий" полёт был следствием неисправности в системе автоматического управления полётом и такой полёт называется "голандским шагом", что характерно для самолётов определённой компоновки.


Отказа автоматики не было, просто техники накосячили, инженеры не проконтролировали. При установке блоков АБСУ перепутали при подключении каналы крена и тангажа, т.е. штурвал влево - самолет уходит в правый вираж, штурвал от себя - самолет на кабрирование и наоборот.
№138 Старокубанец 30 декабря 2016 22:14
0
Очень интересно. Блоки АБСУ ставили что, на аэродроме? Ведь самолет должен был лететь в Самару на плановый ремонт.
№140 Старокубанец 31 декабря 2016 11:59
0
Хм, спасибо за статью, только там не та причина, что вы указали, а переполюсовка сигналов по каналам.
№141 санчес 31 декабря 2016 00:44
0
Цитата: Evgo34
Цитата: perscom
тоже глаз резануло... будь проклят капитализм, где бабло убивает людей

Интересно где это вы купите контрафактные лопатки турбины??? Их дядя Вася в гараже не сделает.

посёлок Прибрежный между Самарой и Тольятти. Поищите инфу в нете . Были уже скандалы.
У нас его называют ,,город мастеров". Из готовят фсё , что закажете. Инфа в нете.