Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Март 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Рейтинг
Видео

Минские соглашения - болото вместо блицкрига

Минские соглашения - болото вместо блицкрига

Заключили уже больше чем два года назад Минские соглашения, откричали по их поводу все "петухи" со всех сторон - и, как это часто бывает в истории, привыкли к ним, как насильственно сведенная родителями семейная пара привыкает друг к другу, потихоньку забывая свои юношеские мечты о красивой чистой любви. Те, у кого память подлиннее, наверняка нет-нет, да вспоминают, что аналогичные соглашения были заключены во время оно и по карабахскому конфликту, и по приднестровскому, и по юго-осетино-абхазскому, и все они остаются действующими, но никто их не выполняет, потому что они отжили свой век. Казалось, так будет и с "Минском" во всех его ипостасях, но...

В конце 2016 года резко возбудились те, кто вообще казались чужими на этом "празднике жизни": Германия и Франция.

Возникает резонный вопрос - почему? Ситуация напоминает известный анекдот, когда в семье английского лорда внезапно заговорил пятилетний ребенок, которого до этого все считали немым от рождения, и сообщил изумленным родителям, что ему подали утром подгоревшую овсяную кашку. На недоуменный вопрос - сынок, а что же ты молчал раньше??? - дитя резонно ответило: "А раньше овсянка не подгорала". Очевидно, что у Франции и Германии тоже неожиданно подгорела овсянка, вопрос только в том, какая и насколько сильно.

Судя по всему, овсянка - это надвигающие в обеих странах выборы глав государства, а сильно ли подгорела... Да, весьма сильно, если посмотреть на результаты последних местных выборов в Германии и на динамику рейтинга нынешнего президента Франции. Тут остро необходим великий прорыв, лучше всего в форме блицкрига, но, если блицкрига не получается, то уж хоть в какой-то форме. И Минские соглашения создают, как минимум, поле возможностей для этого.

Представим себе совершенно утопичную картину: Германия и Франция зажимают изворачивающуюся Украину в угол и путем глубокого бурения добывают из нее особый статус, законы о выборах и всеобщей амнистии и все прочее, что записано в искомых соглашениях. Дальше можно начинать победно голосить о том, что "если бы не мы (Меркель и Олланд) Европа была бы охвачена огнем, мы остановили войну между Россией и Украиной, и великое свершение наше в том, что мы не позволили, не допустили, предотвратили, убедили, заставили..." Какое значение на фоне такого свершения имели бы внутренние неурядицы с мигрантами, или с экономикой, или с отношениями между различными странами ЕС, или даже унизительно-периферийная роль, которую ЕС играет на нынешней стадии сирийского конфликта? Об этих "промахах Акел" все бы забыли, потому что, как говорил известный персонаж фильма "Тот самый Мюнхаузен", война, господа, - это война. По сравнению с ней все прочее мелочи.

Иногда, чтобы понять, удался ли этот план, или нет, не надо вчитываться в строки официальных заявлений - достаточно посмотреть на лица тех, кто из озвучил. И Меркель, и Олланд по завершении переговоров выглядели бледно и серо, при всем желании на их лицах нельзя было уловить даже легких признаков оживления или воодушевления. Время уходит, и очевидно, что блицкрига не получается, минские соглашения, которые должны были бы стать козырем в предвыборных кампаниях лидеров Германии и Франции, превращаются в болото, которое засасывает остатки их рейтингов...

И хочется дать совет, которому, впрочем, они все равно не последуют - оставьте древний спор славян между собой. Вы все равно ничего в них, славянах, не понимаете и не поймете, потому что априори относитесь к ним как к недочеловекам, а такой подход не способствует пониманию.

Анастасия Скогорева (ежики)
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Тэги: # политика
57 мнений. Оставьте своё
№1 Serega624 22 октября 2016 07:35
Письмо (с того света) от Эриха Хонеккера, последнего генсека коммунистической партии Восточной Германии и руководителя ГДР.


У вас была работа, у вас были квартиры. У вас были хорошие школы. У вас была стабильная валюта и гарантированная пенсия. Вы могли без опаски гулять по берлинской Александерплатц всю ночь напролёт. И турков у вас не было. Но вам этого было мало.

Вам хотелось больше. Вы мечтали о роскошных автомобилях, ведь «Вартбург» был для вас не слишком изящен. Вы желали бананов, ведь наши домашние яблоки вам тоже не нравились. Вам хотелось иметь в кошельке немецкую марку, ведь марка ГДР не имела для вас большой цены. Вы мечтали о свободе слова, хотя и в ГДР никто вам говорить не запрещал, ну, если только о социализме.
Вы рвались в ФРГ, и вы туда попали.

Всё то, что вам тогда «забыло» рассказать западное телевидение, оно и сегодня не рассказывает. И в те времена на Западе было запрещено открыто рассуждать о проблемах, связанных с иностранцами. Двойные стандарты царили в ФРГ и в прошлом. Было право для немцев, и оно было прописано в законах. Но было и другое право для иностранцев – им политики манипулировали для достижения своих целей. Но вы были рады обманываться. Западная пропаганда была таким же враньём, что и у нас, просто она была красивее сработана. Раскусить нашу пропаганду ничего не стоило, тем более таким прожжённым хитрецам, как вы. А вот западное телевидение дурило вас, как хотело.

Посмотрите на свою жизнь. Вы дорвались до роскошных машин – в долг. Вы достигли благосостояния – в кредит. Вы стали рабами банков. Да, на «Вартбурги» приходилось копить, но вы просто платили за них наличными, как гордые свободные люди. Ваши марки ГДР на сберкнижках приносили вам хорошие проценты, и у всех у вас были солидные накопления. Теперь у вас нет ничего. Даже немецкой марки – и той нет. Пенсия в ГДР была вам гарантирована. Теперь её слишком мало и для жизни… да и для смерти. Ваши дети в школах ГДР могли читать и писать уже через шесть недель. Теперь они не в состоянии это делать даже в третьем классе. Никому не приходило в голову чего-то бояться даже в большом городе, в Берлине, и никого не убивали на Александерплатц. Сегодня вы боитесь по вечерам высунуть нос из дома в своей родной деревне, где по улицам бродят орды афганских «беженцев». А наша полиция, наша народная армия! Для вас они всегда были слишком прусскими, слишком жёсткими. А сейчас вы рассуждаете о народном ополчении и присматриваете себе огнестрелы, поскольку на помощь государства больше рассчитывать не приходится. В ГДР всё шло по плану, даже ваша жизнь. Теперь вы не знаете и того, что будет с вами завтра. Надеюсь, вы хотя бы наелись дефицитных бананов? Ведь свобода слова для вас всё так же недостижима.

Помните, как вы все кричали: «Откройте нам границы!» Сегодня вы мечтаете, чтобы их закрыли. Но нельзя закрыть то, чего нет.

Вы хотели наслаждаться ФРГ без ограничений. Наслаждайтесь.
№2 Соратник 22 октября 2016 07:52
+23
Сильно.
№3 Рубщик укропа 22 октября 2016 08:40
+2
болото и нужно, изматывать силы и ресурсы, помаленьку, помаленьку... уже и вооруженные полицаи на границе, как было в српска крајина перед захватом хорватами.
№4 Анастас 22 октября 2016 08:48
+24
ежики удивлены:

На чьей границе вооруженные полицаи?

Рубщик, вот мы не любим официальные бла-бла-бла, а любим цифры и факты. Сколько нужно людей и денег, чтобы снарядить такую миссию, и сколько нужно времени, чтобы согласовать все нюансы в вопросе, где и конь не валялся - да что там валялся, он и близко к этому месту не подходил? Кто даст гарантии неприкосновенности этого контингента, если с одной стороны Украина, которой не верят, а с другой стороны власти ДНР и ЛНР, которые, с точки зрения ОБСЕ, не существуют? Кто возьмет на себя политическую ответственность в случае, если будут жертвы в этом самом контингенте?

Море вопросов. И с учетом этого нас не удивляет спокойное согласие Путина на это предложение. Всегда нужно соглашаться на то, что в нынешних условиях реализуемо примерно с той же степенью вероятности, как колонизация Украиной Луны и Марса...
№5 Рубщик укропа 22 октября 2016 09:13
+5
Милошевича согласие на ввод полицаев привело в Гаагу, ведь поди думал - ниче страшного... а в Гааге даже слова не дали сказать, мочканули по-тихому...
№6 Анастас 22 октября 2016 09:21
+8
ежики хмыкают:

Сравнение, мягко говоря..., а вам не кажется, что Милошевич и Путин - деятели совершенно разного порядка?
№7 Рубщик укропа 22 октября 2016 10:35
+2
у обоих шкала поддержки населением зашкаливала...
№8 просто Евгений 22 октября 2016 11:38
+1
ну ты сравнил хрен с пальцем! Россия и осколки Югославии. С-400 с советскими ЗРК сравни ещё до кучи (те что разбомбили в первые часы, но которые все-же сбили несколько супер-пупер самолетов).
№9 Галинка 22 октября 2016 12:20
+6
Рубщик! Но ведь чёрным по белому написали, что согласие на ввод вооруженных полицаев должны давать ДНР и ЛНР. При чём здесь Россия?
№10 Kapanyz 22 октября 2016 13:41
+4
Порошенко в Берлине нарушил дипломатический этикет

Петр Порошенко в Берлине на встрече с участниками Нормандской четверки нарушил дипломатический этикет, выйдя на пресс-конференцию к журналистам в то время, пока лидеры России, Германии и Франции еще продолжали переговоры.
----------
Вы не ошибётесь , если поступите правильно .
№11 Игорь Кузьмин 22 октября 2016 20:37
+2
Так ведь его, как нашкодившего школьника из учительской после взбучки, выгнали с совещания. Вот он и пошёл брехать своим журнашлюхам.
№12 Игорь Кузьмин 22 октября 2016 20:37
+1
Так ведь его, как нашкодившего школьника из учительской после взбучки, выгнали с совещания. Вот он и пошёл брехать своим журнашлюхам.
№13 Игорь Кузьмин 22 октября 2016 20:37
+1
Так ведь его, как нашкодившего школьника из учительской после взбучки, выгнали с совещания. Вот он и пошёл брехать своим журнашлюхам.
№14 Ckat 22 октября 2016 21:25
0
Очень сильно.
№15 Игорь Кузьмин 22 октября 2016 20:33
+4
Хорошее письмо, Серега, но увы "бундесам" оно не будет понятно. Ибо те, кто помнит ГДР состарились, а те кто помоложе не захотят слушать "бредни выживших из ума стариков".
№16 Игорь Кузьмин 22 октября 2016 20:33
+1
Хорошее письмо, Серега, но увы "бундесам" оно не будет понятно. Ибо те, кто помнит ГДР состарились, а те кто помоложе не захотят слушать "бредни выживших из ума стариков".
№17 morituri 22 октября 2016 07:43
+23
вообще-то недочеловеки это "запад", наши предки в отличии от предков саксов друг другом не полдничали и фашизм не изобретали..., мы не объявляли крестовые походы и не колонизировали страны, мы не придумывали гильотины и газовые камеры, в конце концов мы не сбрасывали ядерную бомбу на мирное население
потому что мы - человеки, а вот они - "недо"
№18 Анастас 22 октября 2016 07:46
+18
ежики задумчиво:

У нас вообще этот термин не в ходу. Это их изобретение, как и перечисленное вами.
№19 Соратник 22 октября 2016 07:56
+9
В России никогда не было государственного нацизма. Никогда на гос уровне не возвышалась одна нация над другой. За это нас так и ненавидит запад, где идеология исключительности провозглашена на самом высоком политическом уровне.
№20 Анастас 22 октября 2016 07:58
+5
ежики вздыхают:

В России - другая крайность. Нет мира под оливами и гармонии в этом вопросе...
№21 ssv42 22 октября 2016 08:20
+1
смотри,довздыхаются-сьедят
№22 Анастас 22 октября 2016 08:23
+14
ежики хихикают:

Макаревичи голодуе???
№23 jel.vi 22 октября 2016 18:13
0
Бойтесь Сережи с Дона по фамилии ssv42! Он велик и ужасен! Он казак и у него есть плетка, которой он грозит оппонентам! У нас в Бутурлиновке тоже встречаются подобные особи в погонах, которые они сами себе нацепили. И зовут их - ряженые. mosking
----------
jel.vi
№24 gsv11111 22 октября 2016 11:30
-13
Нацизм был...и его организовал Ульянов......не свистите.
№25 Соратник 22 октября 2016 11:39
+9
Ну да. Именно по этому русские люди ехали строить города в отсталые национальные окраины для местного населения. Правда?
№26 gsv11111 22 октября 2016 21:09
0
А в 1991г. этих людей отстреливали.
Приезжайте в гости ....попробуйте ....кайф....
№27 ЮрСаныч 22 октября 2016 21:27
+3
И где же был тов.Ульянов в 1991 году?
№28 gsv11111 24 октября 2016 00:37
0
В мавзолее.
А русских на юге СССР отстреливали.
№29 я-свой 22 октября 2016 08:03
+4
О чем говорить, извечная мысль, что у соседки во рту ... (банан) толще и слаще, а на деле... Да поделом! Остается вспомнить только про сыр в мышеловке..
№30 саеноб 22 октября 2016 08:42
+6
дельная статья, спасибо.
№31 igroznii2015 22 октября 2016 08:43
+7
Вспомнилось... "Знаете, что такое демократия? Это когда три волка и один поросенок решают, что у них будет на ужин."
№32 DonVik 22 октября 2016 09:16
+5
Или так. Даже в одном семействе западных "демократий"...
№33 lovets_53 22 октября 2016 08:48
+5
Был пацаном,дед говорил-люди были добрее,делились хлебом солью.В тридцать лет моя мама говорила-раньше было вкуснее и дешевле.Что своим внукам впаривать-ума не прилажу! russian
№34 Галинка 22 октября 2016 12:23
0
Позвольте совет: "Чем жёстче хлеб, тем мягче характер."
№35 Ckat 22 октября 2016 21:30
+1
Говорите правду. Как вы ее понимаете. Внуки вырастут и оценят.
№36 Дементий 22 октября 2016 08:56
+7
И хочется дать совет, которому, впрочем, они все равно не последуют - оставьте древний спор славян между собой. Вы все равно ничего в них, славянах, не понимаете и не поймете, потому что априори относитесь к ним как к недочеловекам, а такой подход не способствует пониманию.
_________________
Анастасия, последний пункт,- Шедеврально :-)! Всё верно applodisment
№37 vvik 22 октября 2016 10:18
+5
Часто задают вопрос : КЕМ ТЫ СЕБЯ СЧИТАЕШЬ ? УКРАИНКА? РУССКАЯ?
СЛАВЯНЕ МЫ!
№38 Дементий 22 октября 2016 21:35
0
Часто задают вопрос : КЕМ ТЫ СЕБЯ СЧИТАЕШЬ ? УКРАИНКА? РУССКАЯ?
СЛАВЯНЕ МЫ!
Мобыть и Словяне, мобыть и Украинцы, последние могут себя считать хоть детями крокодила! Только одно есть, Кровь можно спрятать за идею, вот только идею за кровь не спрячешь.
№39 Мир-Труд-Май 22 октября 2016 09:02
+1
Не думаю, что немцев и французов больше волнует конфликт между Россией и Украиной, чем собственные проблемы (беженцы и реальная угроза терактов). Поэтому им фиолетово, что там выполнит, или не выполнит Порошенко. Так что, даже если "Акелы" Меркель и Олланд к чему-то и принудят, и "зажмут Украину в темном углу"... их рейтинги (как вы тонко заметили) "приближающиеся к жирности кефира", это не спасет и внутренних проблем не решит. имхо.
№40 svi1950 22 октября 2016 09:06
0
про внуков - не верю, что нечего сказать.
№41 Сигизмунд. 22 октября 2016 09:08
+1
Ни чему история,не учит.Ни англосаксов,ни хранцузов.Ни немчуру,ни туречину.Ну чо мало получали?Нам война не нужна,ну ежли достанете,доберемся до всех и до обамак с клинтами,и всех остальных.А славное главное,до тех кто за ними рулит.Почитайте историю,болваны.
№42 cadabra 22 октября 2016 09:18
-1
Наконец ежики стали замечать реальную жизнь и читая их уже не узнаешь, что Порошенко
выпил лишнюю рюмку украинской горилки, поэтому нес очередную хрень, а узнаешь наметки реальных проблем. Спешу сообщить, что я не противник ежиков, наоборот, когда их долго не видно волнуюсь, где попропали, без них на сайте чего-то не хватает. Но это вступление.
Интересно, где это сейчас родители решают за детей с кем им жить? Это может быть только или еврейские семьи или семьи высокопоставленных бездельников- не типично.
По поводу нерадости господ Меркель и Оланд, то у меня проще объяснение- им все это уже охренело, они уже прокляли тот момент, когда по молодости ввязались в игру янки по майданам и они с удовольствием бы уже давно соскочили, но войти то легко... Да и радость была то написана на лице Порошенко и скидывать сие проявление на лишнюю водку, наверно наивно или даже глупо- наверно была весомая причина, наверно Путина все же нагнули уважаемые партнеры, но это все предположения, подождем ясности.
Мечты ежиков по поводу, что в минсках есть хоть капля здравого смысла не хочу обсуждать- у ежиков должна быть хоть одна светлая мечта, я я не хочу быть пресловутой бабой ягой, которая всегда против. Мински имеют смысл, если вообще имеют, только как попытка придержать конфликт. Если бы мински были бы выполнены, то все телодвижения Путина все и автор оценили бы как поражение, ну конечно под всякими благовидными предлогами.
Ну и не согласен, что уважаемые партнеры такие наивные, что думают что на минсках можно поднять свой рейтинг, утопить можно еще глубже, но поднять?
№43 просто Евгений 22 октября 2016 11:44
-1
Цитата: cadabra
Да и радость была то написана на лице Порошенко и скидывать сие проявление на лишнюю водку, наверно наивно или даже глупо- наверно была весомая причина, наверно Путина все же нагнули уважаемые партнеры, но это все предположения, подождем ясности.

нагибалка не выросла.
у нас нагибалка тоже есть
№44 cadabra 22 октября 2016 12:54
-1
Так с нами только потому и общаются мировые лидеры, что у нас есть нагибалка(слава Путину и Кажугетовичу). Но у нас нет второй составляющей мощи любого государства- сильной экономики(позор Путину и экономической школе Гайдара, по которой Россия живет уже 25 лет). Если убрать сырьевую составляющую из ВВП то падение будет с 6(12 по номиналу) места во второй и далее десяток стран. Как видите- здесь гордится нечем- Запад без нас проживет, а вот мы, увы нет, слишком зависимы(экономика). И вот почему нас можно нагнуть- если будет суверенная экономика как при советах, то мы видали всех далеко далеко, а сейчас
приходится слушать всяких амерских шестерок
№45 просто Евгений 22 октября 2016 14:51
-2
Цитата: cadabra
Запад без нас проживет, а вот мы, увы нет,

кто мы? йафонное поколение не проживет конечно, все остальные проживут. Мы ПРОДАЕМ в отличие от СССР зерно, энергоносители, АЭС, ракетно-космические услуги, военную технику. В чем мы зависимы? ну ка придумай? Айфончики? да нас рать.
№46 cadabra 22 октября 2016 16:10
-3
Основа мощи России вооруженные силы.
Могут ли они прожить без импорта электронных компонентов? Нет, сейчас мы выпрашиваем эти микросхемы из Китая, Индии, а они взамен требуют новейшие технологии- ведь не за красивые глаза мы поставляем в эти страны новейшие самолеты, подводные лодки, систему С-400. Вот тебе и ответ. А это и военный ГЛОНАС и вся электроника всей военной техники, начиная от ПТУРСа и кончая ЯРСом.
№47 Ckat 22 октября 2016 21:38
+2
Так, новейшие технологии у нас все-таки есть? Не только сырье, зерно, энергия и ракеты? И новейшие технологии? Вот ведь, проклятая Россия, все-то у нее есть.
№48 vvik 22 октября 2016 10:20
+4
Анастасия! Спасибо за статью.
№49 Kamak 22 октября 2016 10:32
+1
И хочется дать совет, которому, впрочем, они все равно не последуют - оставьте древний спор славян между собой. Вы все равно ничего в них, славянах, не понимаете и не поймете, потому что априори относитесь к ним как к недочеловекам, а такой подход не способствует пониманию.

Если русских боятся, то они высшие существа. Нельзя бояться ничтожество.
№50 газпопредоплате 22 октября 2016 10:36
+9
Если быть объективным до конца, выражение лица Путина после встречи "четверки" тоже не излучало оптимизм. Болото оно - для всех болото. Единственный персонаж, который был неприлично фриволен - потрох. Потому что именно ничего и не было решено. Потому что ему и дальше можно держать ситуацию в напряжении, продлевая свою собственную власть.

Минск это - удержание на болевом. Все стороны конфликта ждут, кто первый застучит ладошкой по татами. Мне кажется, как минимум, 3 стороны - Россия, Франция и Германия - изрядно измотаны этой неопределенностью. Но нам мешают разрубить этот узел правовые неопределенности, в которые мы сами себя загнали, а европейцам - отсутствие уверенности в том, что победа не станет пирровой. Выгодоприобретатель от всей этой тягомотины - пиндосы, от лица которых так радостен дебил потрох. А страдает народ Донбасса.

Что может коренным образом изменить ситуацию? Только признание независимого статуса ЛДНР со стороны России. С одной стороны, он развязывает руки нам и дончанам, а с другой - пока еще оставляет компромисс для другой стороны в виде пребывания ЛДНР в составе Украины на конфедеративных правах.
№51 просто Евгений 22 октября 2016 11:49
-3
газпопредоплате , вы сути не улавливаете. Разрубить узел мешают две взаимосвязанные вещи 1. США и нежелание прямого конфликта с ними который не сулит ничего хорошего даже в случае победы 2. Мирное население и инфраструктура Донбасса, которая полностью уничтожается в "освобожденных" от укропитеков населенных пунктов.
Поэтому тактика удержания на болевом, только в партере не ВПП.

Цитата: газпопредоплате
Что может коренным образом изменить ситуацию?


свержение нынешней власти на Укр при полной потере к ней интереса пиндосов. так и будет. не сразу.
№52 rzxc 22 октября 2016 11:01
+1
Может какую то роль предстоящие выборы и играют, но главное почему Германия с Францией так рьяно начали нагибать Украину, думаю заключается САНКЦИЯХ. Им надо санкции отменить, потому что финансовые круги терпят убытки и давят на них. А отменить санкции могут только лишь после урегулирования ситуации на Украине, что бы не упасть лицом в грязь.
№53 Famagusta 22 октября 2016 14:06
0
Это взаимосвязано - бизнес давит перед выборами. И бизнес в этой связке да - первичней.
----------
Давно уже можно было предугадывать, что эта бешеная ненависть, которая с каждым годом всё сильнее и сильнее разжигалась на Западе против России, сорвётся когда-нибудь с цепи. Этот миг и настал… Это весь Запад пришёл выказать своё отрицание России и преградить ей путь в будущее.
— Тютчев Фёдор Иванович
№54 gsv11111 22 октября 2016 11:41
0
Мечты ежиков по поводу, что в минсках есть хоть капля здравого смысла не хочу обсуждать
таки не обсуждай...там есть большие подъъъ....
№55 скептик183 22 октября 2016 12:18
+3
В Минских соглашениях чётко прописано: все политические решения ТОЛЬКО при согласовании с ЛДНР. А этого никогда не будет. Цугцванг. При хунте будет только война. Тут или мятеж правосеков(пиндосы) или мятеж ВСУ для наведения порядка типа турок и греческих чёрных полковников russian . Для дальнейших рассуждений нужна ТАКАЯ инфа, которой у форумчан нет и никогда не будет. Остаётся только ждать.
№56 Однако 22 октября 2016 12:48
0
Добро пожаловать в Среднюю Азию или на Кавказ - там этого "добра" как гуталину на гуталиновой фабрике.
Цитата: cadabra

Интересно, где это сейчас родители решают за детей с кем им жить? Это может быть только или еврейские семьи или семьи высокопоставленных бездельников- не типично.
№57 АНТИУКРОП 22 октября 2016 15:48
-3
о чем статья? бред сумашедшего как выборы во франции и германии зависят от украины . лично не как жителю страны насрать что происходит за 10тыс к меня волнуетм но то что происходит в стране меня волнует-это так мнение обычного жителя страны. наш президент решил проблему в стране обезьян созданную обезьянами и за это его выберем в презеденты или в служители зоопарка . статья неочем. автор соединяет не соеденимое выборы франции германии с тупостью правительства украины все понятно кто принял сторону украины уже проиграл