Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Будет весело просм. 16069 Будет весело
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

Еще раз о богатстве

Еще раз о богатстве

В свое время Аристотель писал: «Ясно, что для всякого рода богатство должно бы иметь свой предел, но в действительности мы видим, происходит противоположное: все занимающиеся денежными оборотами, стремятся увеличить количество денег до бесконечности… В основе этого направления лежит стремление к жизни вообще, но не к благой жизни».

Аристотель критически осознает причины негативной общественной оценки такого типа обогащения, как ростовщичество. Он анализирует взгляды своего учителя Платона, который в «Законах» писал: «И теперь нам предстоит сражаться с двумя противниками: бедностью и богатством. Богатство развратило душу человека роскошью, бедность вскормила страданием и довела до бесстыдства».

Аристотель утверждает, что в своем назначении богатство не может быть беспредельным. Таковым оно становится в результате торговли и ростовщичества: «После того как, в силу необходимости обмена возникли деньги, появился другой вид искусства наживать состояние, именно торговля. Сначала она, может быть, велась совершенно просто, но затем, по мере развития опытности, стала совершенствоваться в смысле источников и способов, какими торговые обороты могли принести наибольшую прибыль. Искусство наживать состояние относится к области домохозяйства, а торговая деятельность создает имущество не всякими способами, а лишь путем обмена имущества. Торговля, по-видимому, имеет дело главным образом с денежными знаками, служащими необходимым элементом и целью всякого обмена. Богатство, являющееся в результате применения этого искусства наживать состояние, действительно не имеет никаких пределов».

Платон, который не просто осуждал безмерное обогащение, но и разрабатывал законы, ограничивающие состояние граждан, считал, что идеальное государство должно быть построено в строгом соответствии с идеей государства, которую он, Платон, знает. Образ социальной жизни, созданный Платоном, несколько напоминает военный коммунизм, в его основе – принципы порядка, организации, принуждения. Получив вместо одобрения активное сопротивление всех слоев общества Платон, как человек разумный и знающий истину, не мог отказаться от попыток открыть глаза людям и способствовать преображению мира. Он меняет тактику: если человек не понимает своего счастья или не хочет понимать, если у него на глазах шоры, то одними увещеваниями и обращениями к разуму не обойтись. Нужно заставить жить правильно, необходимо создать жесткие условия – законы, чтобы жизнь людей приближалась к подлинной.

Подобно Платону и К. Маркс порицает огромное богатство одних и сопутствующее ему обнищание других. Однако источником обеих крайностей он считает капитализм, частную собственность и присвоение части чужого труда, формально принадлежащей капиталисту, купившему особый товар - рабочую силу, по праву справедливости принадлежащий только рабочему.

По мнению К. Маркса, источником прибыли (прибавочной стоимости) является результат присвоения капиталистом труда рабочего, который трудится сверх «необходимого времени».
Прибавочная стоимость – термин, который ввел К. Маркс в своей работе «Капитал». Это понятие – одно из центральных в его экономической теории.

Я думаю, пришло время поговорить о богатстве и образовании капитала с точки зрения новой экономической теории, основные выводы которой изложены в статье «Арифметика для политической экономии» (все статьи, относящиеся к этой теории, можно прочитать на сайте proza.ru). В этой теории я создал, в своем воображении, маленькое экономическое общество – молекулу государства и постарался всесторонне изучить ее. Выводы, сделанные в ходе теоретического эксперимента, претендуют, на мой взгляд, на большое научное открытие. Признание его – дело времени.

Для того, чтобы продолжить научную теорию, предлагаю вспомнить последнюю экономическую задачу. В статье «Об открытиях» есть такое рассуждение: «Предположим, в нашем государстве 10 миллионов граждан. Их необходимо накормить хлебом, который мы вырастили в достаточном количестве. Норма на одного человека - 1 килограмм (одна булка) в день. В месяц потребуется 30 кг на человека или 300000000 кг (30 х 10000000) для всего государства. Представьте, что до этого дня хлеб мы получали по записи или по карточкам (было и такое), и никто не запрещает нам получать его таким образом и впредь. Но мы, вдруг, решили покупать его за деньги! Где взять деньги? Попросить кредит у Международного валютного фонда? Хлеб – это товар. Современная политическая экономия учит: товар произведен, теперь его надо продать, то есть найти покупателя, и обменять товар на деньги (напоминаю формулу экономического «развития» капитализма T – D – T). Здесь можно остановиться и задуматься. В каком мире мы живем? Каким законам подчинена мировая экономика!?
Нет мы не будем продавать наш хлеб! Мы запустим свой печатный станок. Хлеб мы будем покупать за наши деньги. Мы – это государство! Если наше государство установит цену на булку хлеба – 10 рублей, а булок нам необходимо в месяц 300 миллионов, то в деньгах это будет составлять – 3000 миллионов рублей. Эти деньги надо напечатать и распределить между гражданами в виде зарплаты или пенсии. 300 рублей -- эта только часть зарплаты предназначенной для покупки хлеба. Кроме хлеба в зарплату должны входить и деньги на покупку других товаров и услуг, на покупку автомобилей и благоустроенных квартир».

Что подразумевается под другими товарами и услугами? В теоретическом эксперименте первоначально наше экономическое общество состояло всего лишь из четырех робинзонов. В результате разделения труда и обмена товарами каждый робинзон имел в своей «потребительской корзине» четыре товара. Это хлеб, мясо, овощи и одежда. После того, как к основной группе товаропроизводителей примкнула вторая группа товаропроизводителей, труд нашего хлебороба (как и каждого из товаропроизводителей) разделился, уже на восемь частей и в его состав после обмена стало входить время для исполнения кузнечной, гончарной, плотницкой и время для ловли рыбы.

Следующее разделение труда – это введение в наше экономическое общество врача и учителя. При этом наш труд снова разделился уже на десять частей и стал более заботливым о здоровье и более умным. Теперь «потребительская корзина» стала насчитывать восемь наименований товаров и две услуги.

В этих примерах с разделением труда можно заметит определенную закономерность. Думаю, что закон разделения труда и обмена можно сформулировать в таком виде: «В человеческом обществе (государстве), в результате естественно складывающихся взаимоотношений и трудовой деятельности, неизбежно возникает экономическое явление - разделение труда и обмен его частей. В материализованном виде этот процесс осуществляется посредством обмена товаров (услуг) между гражданами государства, как продуктами своего труда».

Обмен, проникавший во все сферы человеческой деятельности, требовал своей модернизации и ускорения. Необходим был посредник, что-то временно заменяющее обмениваемый товар, отвечающее следующим свойствам и качествам: делиться на много частей, не портиться при длительном хранении и быть удобным для накопления. Экономическое явление разделения труда и обмена повлекло за собой другое экономическое явление - рождение денег – универсального инструмента экономики. Закон разделения труда и обмена является основным экономическим законом человеческого общества, двигателем социального и экономического прогресса.

Не трудно заметить, что количество товаров и услуг в «потребительской корзине» на прямую зависит от количества профессий в государстве. В 17 веке на Руси было всего лишь 200 профессий, а сейчас профессии исчисляются тысячами. Кроме того, количество профессий сильно зависит от общественно-экономических условий. Данные о профессиях были опубликованы в таком документе, как «Единый тарифно-квалификационный справочник», который насчитывает более семи тысяч профессий, которые существуют в современной России. В идеале все товары и услуги, производимые представителями этих более семи тысяч профессий должны быть в наличии в этой удивительной корзине! Хотя бы только потому, что абсолютно все едят хлеб, обменивая свой труд на труд нашего хлебороба!

Какая же должна быть заработная плата в современном государстве? Несомненно, ее величина должна зависеть от ассортимента товаров и услуг производимым в государстве.

Зарплату по своему значению для жизни человека можно разделить на несколько частей. Первая ее часть – это та часть, которая предназначена для покупки жизненно необходимых товаров. Сюда входят, например, продукты питания, одежда, оплата коммунальных услуг. Вторая часть зарплаты предназначается для покупки товаров и услуг, вроде бы, не влияющих на жизнь человека, но именно их количество и ассортимент определяет уровень благополучия и достигнутый научно-технический прогресс в данном обществе (государстве). Например, телевизор, компьютер, услуги парикмахера, походы в театр и кино и многое, многое другое.

Третья часть зарплаты – это деньги на приобретение дорогих товаров (автомобилей, квартир). Как образуется накопления или отложенный спрос? Этот экономический процесс мы рассматривали в статье «Как построить экономику».

Из всего этого можно сделать вывод, что ежемесячная средняя заработная плата производителя товара или услуги должна состоять не только из суммы денег на приобретение месячного ассортимента товаров (первая и вторая часть), но и из определенной суммы денег, выделяемых государством для образования накопления (отложенный спрос) для возможности в будущем приобретения какого-либо дорогостоящего товара. Сумма всех зарплат, пособий и пенсий – есть оборотные деньги государства. Они обеспечиваются не золотом или серебром, а товаром и услугами производимыми гражданами государства. Общая сумма оборотных денег зависит от количества граждан в государстве и количества товара (услуг) ими произведенного.

Оборотные (бюджетные) деньги – это как кровь в организме живого существа, недостача их в бюджете ведет к тяжелым осложнениям в экономическом организме государства. Диагнозы этого заболевания - безработица и бедность.

Казалось бы, в нашей теории мы построили идеальное государство, создали экономическое общество, в котором отсутствуют безработица и бедность.

К сожалению, спустя более двадцати веков, социальные противоречия в обществе, отмеченные древнегреческим философом Платоном не утратили своей актуальности. Он думал, что многие захотят жить, руководствуясь разумом и благими намерениями. Ведь если уже знаешь, как устроен мир и что правильная жизнь ведет к блаженству и бессмертию, то разве будешь жить по-прежнему? Оказалось, же, что не только тираны, но и все остальные граждане совершенно не желают или не могут приблизиться к правильной жизни, предпочитая синицу в руках журавлю в небе.

Спросите народного любимца пародиста Максима Галкина хочет ли он вернуться в тот Социализм, в котором все мы совсем недавно жили, и делиться со зрителями своим творчеством за трудодни, которые ему выписывало государство?
Сегодня он построил замок – сказочный дворец на площади 2300 квадратных метров. По данным Интернета только на внутреннюю отделку он потратит 30 миллионов евро.
У кого повернете язык сказать, что он крадет деньги у государства (народа)? Заработок его прозрачен и честен. Судите сами. Стоимость билета на его концерт в Государственном кремлевском дворце, вмещающим 6000 зрительских мест, составляет в партере от 4000 до 15000 рублей.
Секрет происхождения его богатства скрывается в уникальности его профессии. Сколько клиентов может обслужить парикмахер за два часа своей работы?
Наверное, не более трех, четырех. А породист свой товар (услугу) за эти два часа может обменять на деньги 6000 зрителей, которые в цену билетов вложили часть своего труда (зарплаты). Это вполне соответствует закону разделении труда. И никакой эксплуатации, и никакой прибавочной стоимости.

В России на начало 2015 года проживало 155000 долларовых миллионеров. Годом ранее их было 180000. Об этом сообщается в отчете одного из крупнейших мировых частных банков RBC Wealth Management.

По способу зарабатывания, обладателей миллионов можно разделить на несколько видов. Первый – это миллионеры, которые добывают свое богатство «открытым способом» под рукоплескание восторженной публики. Эти не нарушают процесса товароденежного обмена и баланса между товарами и оборотными деньгами.

К другому виду создания миллионных капиталов можно отнести торговлю и ростовщичество. В теоретическом эксперименте (статья «Арифметика для политической экономии»), после того как в маленькое экономическое общество были введены пенсионер и дети, я прекратил увеличивать число обитателей острова, посчитав дальнейшее увеличение этого числа бесполезным занятием. Сегодня я так не думаю и хочу добавить в наше общество двоих представителей интересного рода деятельности.

Предположим, что число товаропроизводителей на нашем острове возросло до пятидесяти. До этого момента операции по купли и продажи осуществляли сами робинзоны, являясь одновременно и продавцами, и покупателями. Но вот на остров приплыл, после кораблекрушения, человек и назвал себя продавцом. Какая радость для наших робинзонов! Теперь им не надо после работы ходить на рынок и продавать свой товар. Они построят большой магазин и свезут в него все свои товары. Магазин в нашем случае – это место, где будет происходить чудо! Здесь будет обмениваться один труд, заключенный в каком-то товаре на другой труд, заключенный в другом товаре. Труд, относящийся к сфере услуг, может быть обменен на труд, выраженный в товаре. И все это при помощи посредника обмена – оборотных денег. Несомненно, что место, непосредственно связанное с бюджетом государства, где образуется особый вид услуги – торговля, должно всегда находится на виду общественности и под бдительным контролем государства.

Как оплачивать труд продавца? Да также, как услугу учителя или врача. Получив свои оборотные деньги, продавец становится равноправным участником товароденежного обмена. При этом всем товаропроизводителям придется работать немного больше, так как придется обеспечивать своими товарами (услугами) и пятьдесят первого жителя острова.

Нужна ли прибыль нашему продавцу? А зачем она ему? На свои оборотные деньги (зарплату) он может купить любой товар, производимый в их государстве! Оборотные деньги, потраченные гражданами на покупку товаров (услуг), имеют свойство постоянно возвращаться в бюджет, а за тем в виде заработной платы к товаропроизводителям.

Прибыль – это экономическое определение, которое появилось в результате стихийно образовавшейся рыночной торговли, пришедшей на смену натуральному обмену, в то историческое время, когда не было никакого понятия о существовании закона разделения труда и обмена (как и сейчас). Деньги сами стали товаром и целью для обогащения. Прибыль не порождает новые деньги, а все происходит по принципу: если в одном месте прибыло, то в другом непременно убудет. Еще раньше мы выяснили, обмен – это абсолютное равенство. Но при рыночной торговле, когда государство не оплачивает услугу продавца, предоставив ему самому искать средства для существования, равенство превращается в неравенство. Товаропроизводители, сдавшие свои товары на рынке по одной цене, покупать их будут совсем по другой – явно завышенной цене.

Интересно: как бы выглядел процесс получения прибыли при натуральном обмене? Здесь, наверное, никак нельзя обойтись без обмана и мошенничества. Такой обмен возможен, только если один из участников обмена сумеет убедить другого в том, что на производство своего товара он затратил не один день (как и было на самом деле), а два дня или более.

Прибыль и обмен – несовместимые экономические понятия в справедливом человеческом обществе, построенного в строгом соответствии закону о разделении труда и обмена. Там, где появляется прибыль, происходит сбой в механизме товароденежного обмена. Этот механизм вынужден работать в условиях никогда не кончаемого дефицита бюджета и далеко не на полную мощь.

О современной торговле, по-новому - маркетинге, а по-старому – спекуляции, я довольно убедительно высказывался в статье «Как построить экономику».

В той же статье мы рассматривали процесс накопления или образования «отложенного спроса» для покупок в будущем дорогих товаров, где пришли к выводу, что без распределения этих товаров и очереди на них, в экономике государства не обойтись.

Правда, как частный случай, для приобретения дорогого товара, можно в государстве использовать кредитную систему. Гражданин приобретает товар в счет будущего накопления, которое гарантируется государством при условии непрекращающейся трудовой деятельности.

Если население нашего острова увеличится до несколько тысяч, то для хранения сбережений граждан, для оформления и выдачи беспроцентных кредитов на нашем остове, несомненно потребуются услуги представителя новой профессии. Назовем его банкиром. Получив свои оборотные деньги, как и другие производители услуг, наш банкир становится равноправным участником товароденежного обмена. Имея ежемесячную зарплату ему, как и продавцу не надо думать о какой-то прибыли! Банкир, имеющий прямое отношение к оборотным деньгам, как и продавец, лицо ответственное перед обществом и контролируемое государством.

Но опять же в условиях стихийно образовавшейся рыночной торговли, в свое время, никто не позаботился взять на государственное обеспечение представителей новой профессии и вместо банкира, подотчетного государству, общество получило ростовщика. За свою услугу ростовщик может потребовать любой процент, от одолженной суммы денег. Ростовщичество – это ненасильственный способ отъема денежных средств у граждан государства.

Например, вы берете в банке беспроцентный кредит на покупку автомобиля стоимостью 10000 у.е. и погашаете его в течении десяти лет, пользуясь этим автомобилем все эти годы. Для экономики государства — это равнозначно тому: если бы вы сперва копили на этот автомобиль десять лет, и только затем совершили дорогую покупку (смотрите статью «Как построить экономику). Через десять лет ваш автомобиль приходит в негодность, но вы за эти годы рассчитавшись за свою покупку, имеете право вновь оформить кредит и приобрести новый автомобиль.

Другое дело заем этих 10000 у.е. у ростовщика под скромные, по современным меркам, десять процентов годовых. Не трудно подсчитать, что за десять лет вы выплатите ростовщику сумму денег, равную двум автомобилям. При этом вам придется экономить на всем, даже на товарах жизненно необходимых.

Грубое нарушение закона о разделении труда и обмена привело к образованию видов человеческой деятельности, преследующих единственную цель – обогащение. Деятельности, не соответствующей трудовым затратам, при которой терялся смысл справедливого обмена.

Третий вид миллионеров – это миллионеры (миллиардеры), которых можно охарактеризовать как господ причастных к денежным оборотам (по Аристотелю). Даже не вникая в механизм образования этих состояний, можно заметить, что все они состоят из оборотных денег, назначение которых постоянно находиться в движении, а не лежать мертвым грузом, теша самолюбие их обладателей.

В начале этой теории (статья «Арифметика для политической экономии») рассматривалась интересная экономическая ситуация. Давайте ее еще раз рассмотрим, добавив к ней новые комментарии.

Допустим, что число жителей нашего острова увеличилось до восьми человек. Вновь прибывшие – это кузнец, гончар, плотник, рыбак привезли на остров технический прогресс и разнообразие товаров. Как включить новых товаропроизводителей в товароденежный обмен?

Если поступить так, как учит современная политэкономия, то вновь прибывшие чтобы продать свои товары должны найти покупателей, у которых есть деньги. Это наши робинзоны, которые заинтересованы в новых товарах и непременно их купят, предварительно увеличив объем производства своих товаров с расчетом удовлетворения жизненных потребностей как своих, так и новых товаропроизводителей.

Теперь каждому из них за месяц предстоит сделать восемь покупок, предварительно пересмотрев цены на товары. Портной, как представитель группы товаропроизводителей, у которой есть деньги, может себе это позволить и потратить сумму денег равную 8 х 1000/8=1000 у.е., а вот кузнец, представитель новой группы товаропроизводителей этого себе позволить не сможет, так как получит деньги от продажи только половины своего товара 4 х 1000/8, то есть 500 у.е. вместо 1000 у.е. полученных каждым товаропроизводителем из первой группы. В следующем месяце, например, гончару уже нет смысла производить товар на 1000 у.е. так как у него еще остался непроданный товар на 500 у.е. В любом случае при таком количестве оборотных денег в нашем маленьком государстве, другие товаропроизводители не купят у него товара больше чем на 500 у.е. И в последующих месяцах ему придется производить товару только на 500 у.е. Из-за ошибки экономической науки наш гончар потеряет 50 % объема своей работы и на половину (500 у.е.) станет беднее.

Смотрите, какую беду несут деньги, когда их не хватает в товароденежном обмене. При натуральном обмене такого никогда бы не случилось!

Для полного товарообмена в нашем маленьком государстве необходима сумма оборотных денег равная 8000 у.е. как и следует по экономическому закону: увеличение объема произведенного товара в два раза влечет увеличение суммы оборотных денег также в два раза. И как следствие к этому закону: во сколько раз уменьшится сумма оборотных денег в государстве, во столько раз уменьшится объем производимого товара в этом государстве и соответственно возрастет число безработных. Из двух граждан, занятых в каком-то товаропроизводстве при таком экономическом действии один из них останется без работы.

В нашей задаче представлено маленькое экономическое общество, состоящее всего из восьми товаропроизводителей, но мы можем умножить цифру восемь на десять миллионов, и от этой математической операции в нашей теории ничего не измениться. Просто безработица и нищета в увеличенном масштабе переберется из маленького государства в большое. Сегодня подобная экономическая ситуация (критическая) характерна для всей мировой экономики, для любого государства за редким исключением. В современном мире нет совершенно никакой взаимосвязи между деньгами и товарами (услугами). Анархия и хаос управляют мировой экономикой!

Как зарабатывает свои миллионы современный капиталист? Да также, как и раньше!
К 1871 году в цехах «пушечного короля» Альфреда Круппа работало 16000 человек. В 1877 году Крупп обратился к своим рабочим со «словом к подчиненным». В нем говорилось: «Это я внедряю изобретения и создаю новые производства, а не рабочий. Он должен быть удовлетворен своим жалованием, а получаю ли я прибыль или несу убытки – это мое личное дело…».

Наверное, каждый капиталист стремится получить максимальную прибыль. Но максимальной она будет только тогда, когда зарплата его рабочих и служащих будет минимальной. Здесь нет никаких нормативов, никаких ограничений для капиталиста, если он этого пожелает.

Капиталист может лишить своих рабочих третий части зарплаты, и они не смогут покупать дорогие товары. Он может лишить своих рабочих третий части зарплаты и половины второй или третий и полностью второй. В своей алчности капиталист может покушаться и на первую часть зарплаты и заставить рабочих жить в проголодать.

Что впечатляет, Альфреда Круппа никак нельзя обвинить в этих пороках. На его предприятии действовала специально разработанная комплексная программа социальной помощи работникам. Им представлялось дешевое жилье, медицинское обслуживание и даже выплачивались пенсии. Вечная Слава миллионеру Альфреду Круппу!

Из чего состоит прибыль капиталиста? Прибыль капиталиста – это невыплаченные суммы оборотных денег (зарплат) гражданам государства. Она парализует механизм товароденежного обмена, не дает ему работать на полную мощность.

Получив свою прибыль капиталист не бежит на рынок, чтобы скупить товары, которые, в принципе, предназначались для его рабочих и служащих. Ему не нужны тысячи ложек, вилок, чашек, тарелок, тысячи телевизоров и компьютеров, да и автомобили и квартиры ему не нужны, на которых ездят и в которых живут эти самые рабочие и служащие. Он положит свои деньги в банк, и сумма их будет постоянно увеличиваться из месяца в месяц, из года в год. Он может себе позволить купить в другом государстве красавицу яхту, старинный замок, стоимостью сотни миллионов долларов и даже миллиарды евро!

Как бороться с этой несправедливостью? Как примерить двух противников – богатство и бедность.
Это возможно, если применить новые знания, полученные в результате теоретического эксперимента и его анализа. Для того, чтобы не нарушить товароденежный обмен, не допустить ухода оборотных денег из бюджета государства, заработную плату работникам, трудящимся на капиталистических предприятиях, необходимо выплачивать из бюджета государства. Эта сумма денег определяется, исходя из стоимости потребительской корзины, то есть из наличия производимого товара (услуг) в государстве.

Рассмотрим следующий пример: предприятие насчитывает 16000 рабочих и служащих. Расчетная стоимость потребительской корзины (зарплаты), исходя из наличия товаров в государстве, составила, например, 1000 у.е. Сумма оборотных денег для нормальной жизнедеятельности этого трудового коллектива 16000 х 1000 = 16000000 у.е. Если капиталист выплатит эту сумму своим работникам, то у него не останется никакой прибыли. Предположим, что капиталист отдает своим работникам только 6 миллионов у.е, оставляя себе 10. Вот в этот спорный, сомнительный в смысле справедливости по отношению к трудовому коллективу момент, и должно вмешаться государство. Его действия заключаются в следующем: государство забирает в бюджет эти шесть миллионов у.е. и включает печатный станок, чтобы напечатать недостающие 10 миллионов у.е. Работники предприятия получают свою зарплату (1000 у.е.), а капиталист 10 миллионов у.е, которые положит в свою «кубышку». Вместо бесправного рабочего, он теперь при распределении прибыли будет иметь дело с государством, которое может критически посмотреть на присваиваемую капиталистом часть прибыли предприятия и путем применения прогрессивного налога подкорректировать ее величину. Этим действием государство сохраняет необходимое количество оборотных денег в бюджете государства для нормального функционирования товароденежного обмена, не допускает спада производства и безработицы. Капиталист же пусть покупает себе еще одну яхту за рубежом. На экономику нашего государства эта покупка никак не отразится, как и величина его «кубышки»!
Хочется надеяться, что лет так через сто, когда Человечество избавится от вечного страха нищеты, открыв для себя новые законы общественного развития, тяга к безмерному обогащению навсегда исчезнет у людей нашей планеты!

Юрий Испанский
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Тэги: # политика
50 мнений. Оставьте своё
№1 Седой Лис 6 июля 2016 23:23
+22
Я так и не понял: это лекция по политэкономии или философии??? dumaet

Автор, а интереснее статью слабо написать??? Или пишем только про то, что
волнует... biggrin

Минус за занудливость и отсутствие вкуса (слишком пошлая тема)...
№2 Ходжа Насретдин 6 июля 2016 23:39
+4
Помнится пятьдесят с гаком лет назад в школе читал книжечки Я. Перельмана "Занимательная математика" и "Занимательная физика", где научно-популярно для школьников на довольно примитивных примерах объяснялись законы физики и математики. Похоже тут жалкие потуги представить "Занимательную экономику".
№3 orgonit7 7 июля 2016 01:20
+2
Напишите лучше.
№4 fkmrf123 7 июля 2016 07:54
-3
Цитата: Седой Лис
Я так и не понял: это лекция по политэкономии или философии???

Та не, всё гораздо банальней, скажем так в духе былых времен СССР.
Не уж то не понятно, что это лекция "По подсчету денег в чужих карманах" и возможным продолжением "По правильному отъему этих денег в пользу бедных", ну то есть делиться надо и лучше поровну. biggrin
№5 nord02 7 июля 2016 18:10
-5
Цитата: Седой Лис
Я так и не понял: это лекция по политэкономии или философии???

вчитайтесь в это и не надо будет читать всю статью
Предположим, что капиталист отдает своим работникам только 6 миллионов у.е, оставляя себе 10. Вот в этот спорный, сомнительный в смысле справедливости по отношению к трудовому коллективу момент, и должно вмешаться государство. Его действия заключаются в следующем: государство забирает в бюджет эти шесть миллионов у.е. и включает печатный станок, чтобы напечатать недостающие 10 миллионов у.е. Работники предприятия получают свою зарплату (1000 у.е.), а капиталист 10 миллионов у.е, которые положит в свою «кубышку».
афтар ты че людей за дураков держишь? давай афтар я буду печатать деньги, а ты их будешь у меня зарабатывать?
----------
"Скажи мне кто твой друг, и я скажу тебе, кто ТЫ"
№6 Zlyuka 6 июля 2016 23:31
+2
Что-то меня конец не впечатлил. Кто и сколько и куда забирает? Кто чего печатает? Товарищи, кто-нибудь может объяснить, откуда берутся деньги и капиталисту и рабочим и ещё типа государству остаётся?
№7 Леший 7 июля 2016 00:14
+5
З тумбочки ,а в тумбочку Сара кладёт winked
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№8 Zlyuka 7 июля 2016 00:48
0
Вот и мне тоже так показалось. biggrin
№9 orgonit7 7 июля 2016 01:30
+2
Есть два варианта на текущий момент. Либо государство само печатает деньги и распределяет их через госбанк, либо для него печатают деньги США, те государство меняет на долговые бумаги ФРС США свою продукцию, товары, сырье, а за это их центробанк получает разрешение напечатать определенную сумму. Как раз на сумму этого долга. При этом себестоимость бумаги этих обязательств на порядки ниже полученной продукции и тп Да еще и процент за использование этих денег тоже забирают, но не США, а частные владельцы ФРС. Хорошо жить в долг, если его платить не надо.
№10 Zlyuka 7 июля 2016 02:18
+2
Вы представляете, сколько в стране будет денег, если государство каждому предпринимателю будет выдавать его якобы недополученную прибыль, а ведь мы все знаем, что буржуям всегда мало? И что с этими деньгами потом делать?
Кстати, похоже вашей схемой воспользовались Штаты, и теперь имеют заоблачный долг. Интересно, что будет, когда придёт время платить по счетам?
№11 Феникс77 7 июля 2016 13:35
0
Кстати, похоже вашей схемой воспользовались Штаты, и теперь имеют заоблачный долг. Интересно, что будет, когда придёт время платить по счетам?

Да нет, штаты воспользовались всё тойже системой Остапа Бендера под названием "относительно честный способ отъёма денег у населения" biggrin
Разница только в том что они решили грабить весь мир, а не только население своей страны, для своих жителей при таком раскладе можно даже позволить некоторые поблажки.
smile
№12 realman 7 июля 2016 06:02
+6
Однозначно, если автор еще как-то выкручивался в процессе анализа, за что, впрочем, ему большое уважение, то вывод сделан в стиле: А, блин, ничего не получается, и так сойдет.
А нужно-то было сделать вывод о необходимости планирования производства, тогда уйдет обозначенная им проблема перекоса в производстве видов товаров. Необходимости регулирования государством деятельности банкира, а лучше, самому стать банкиром и страховщиком. Необходимости справедливого распределения социальных благ и регулирования перекоса в доходах населения. Оптимальным было бы ввести общественную собственность на ресурсы, средства производства стратегического назначения - землю, кузницу, мельницу, электростанцию (ибо если мельница, например, будет принадлежать одному человеку, у него всегда возникнет искушение диктовать условия остальным под угрозой ограничения поставок хлеба, даже если будет три мельницы, то либо мельники картельно сговорятся, либо наиболее предприимчивый отожмет все мельницы себе). В государственном устройстве выбирать себе старосту из числа наиболее уважаемых и умных аборигенов с правом отстранять его если зажрался или не справляется. Создать условия в государственном устройстве, чтобы наиболее действенным способом достижения личного блага было увеличение благосостояния общества в целом.
№13 lena-2179 7 июля 2016 11:32
0
good
№14 realman 7 июля 2016 11:36
+2
Все это у нас практически было. И все это мы бездарно просрали. Сделать бы работу над ошибками. Но это очень непросто...
№15 perscom 7 июля 2016 12:22
0
+5 за талант! кратко и по делу!
№16 Феникс77 7 июля 2016 13:41
0
А нужно-то было сделать вывод о необходимости планирования производства, тогда уйдет обозначенная им проблема перекоса в производстве видов товаров.

Самое смешное в том, что на текущем уровне развития электронно-вычислительных средств всё это можно реализовать невероятно быстро, просто и надёжно. План могут создавать сами люди оставляя заказ на производство того или иного товара который им по душе, это устранит навсегда проблемму перепроизводства (сплошь и рядом встречаемую на западе и в любой рыночной, то бишь стихийной экономике) товаров, что высвободит колоссальные ресурсы и мощности для повышения уровня жизни уже всех жителей планеты.
№17 Сергей Михайлов 6 июля 2016 23:35
+6
Не одолел текста...
----------
В Евангелии от Матфея (гл. 7,ст.7—8) : «Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят».
№18 yang74 7 июля 2016 08:13
0
даж пытаться не стал...про богатства..епта работай там,где тебе платят нормально,а то все просто работают чё бы работать,и плачуть,что мало им платють.
№19 Феникс77 7 июля 2016 13:44
0
даж пытаться не стал...про богатства..епта работай там,где тебе платят нормально,а то все просто работают чё бы работать,и плачуть,что мало им платють.

Ты просто не дорос ещё до таких умных тем, иди работай на дядю и не отвлекай знающих людей от обсуждения взрослых вопросов. stalin
№20 yang74 25 июля 2016 14:22
0
ты сам то хоть чё умеешь?кроме как болтать?открывал дело своё?работал не на дядю?
и писал я не про то,на кого работать.пусть я в сороковник и не дорос...но я хоть не возвожу себя в степень доктора наук по экономике,и это..давай,блесни епта умом..
№21 pary6 6 июля 2016 23:37
+3
всё понятно .как и было понятно до прочтения этой статьи. только дело в том что со времён платона люди так и не изменились. почему через сто лет люди изменятся не понимаю. скорее уж в безудержной жадности угробим весь мир это да -сможем
№22 yang74 7 июля 2016 08:14
0
может всё таки эволюционируем))верю!может быть)))когда нибудь)))
№23 Chuv_007 6 июля 2016 23:38
+6
Долой капитализм! Да здравствует социалистическая революция! desantura
№24 Просто врач 6 июля 2016 23:44
+2
Я даже почувствовал этот запах усердия автора...
№25 skhoruzhik 6 июля 2016 23:44
+2
советую перестать галлюцинировать насчет маркса.Маркс,на самом деле,был русофобом,талмудистом и расистом.В основе так называемого марксизма лежит теория не классовой борьбы,а борьбы народов.Почитайте статью данного автора и обрящете.https://refdb.ru/look/1345989-pall.html
№26 Alex_Mirage 6 июля 2016 23:49
+3
Цитата: Zlyuka
Что-то меня конец не впечатлил. Кто и сколько и куда забирает? Кто чего печатает? Товарищи, кто-нибудь может объяснить, откуда берутся деньги и капиталисту и рабочим и ещё типа государству остаётся?

А ниоткуда. Тут автор чего-то выдумал. Если государство допечатает 10 лямов, а капиталист изъятые 10 лямов потратит за бугром, то курс вывезенной валюты за бугром будет падать с каждым разом, в итоге инфляция вернётся в государство, но через внешнюю торговлю. Если же имеется в виду единая мировая валюта, то вопрос: а кто нам разрешит самим её печатать? И всё равно печать необеспеченных денег ведёт к инфляции, и на следующем витке всё равно уменьшает доходы всех, и капиталиста тоже.
№27 orgonit7 7 июля 2016 01:36
+8
Вы понимаете откуда берется инфляция? Она берется из ссудного процента на него никто товара не выпускает! В России защищена докторская диссертация на тему "Безинфляционная экономика" берите - пользуйтесь.
Данилов с одном хозяйстве в России произвел эксперимент. Там не хватало оборотных средств и они проконсультировавшись с ним выпустили свои деньги, так вот обороты выросли в 12 раз! Потом приехала прокуратура, фининспекция, но дело закрыли после того один из работников опрашиваемых сказал что предпочел бы получать зарплату в местных тугриках нежели в рублях. Отоваривались все всё равно в магазинах этого хозяйства. И никакой инфляции до введения ссудного процента не было.
№28 Феникс77 7 июля 2016 13:30
0
Вы понимаете откуда берется инфляция? Она берется из ссудного процента на него никто товара не выпускает!

Да это большинство уже понимает, но либерастня пытается и тут выкрутиться, доказывая что это нормальный ход вещей (для них то конечно нормальный, они свою жизнь без эксплуатации человека человеком не представляют) и чёто лепечут невпопад.
Но нужно признать что ссудный процент это преступление самое тяжкое, и назначить лишь один вид наказания за такое - смерть!
Как только это будет утверждено в нашем государстве, все эти банки которые наросли как грибы после дождя уйдут в небытие ибо никто из них не желает честно трудиться и иметь только то что заработал. Вопрос с банками решится сам собой. Ну а дальше будем действовать по плану. smile
№29 Сергей Михайлов 6 июля 2016 23:55
+2
Цитата: Chuv_007
Долой капитализм! Да здравствует социалистическая революция! desantura

Меня от слова революция "аштрисёт"...
----------
В Евангелии от Матфея (гл. 7,ст.7—8) : «Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят».
№30 vvik 7 июля 2016 00:13
0
Юрий Испанский, Вы в Испании "в центре по безработице" находитесь?
Т.е. НА БИРЖЕ ТРУДА СОСТОИТЕ?
№31 Велюханов.О 7 июля 2016 00:29
+1
Не юродствуй.
№32 Феникс77 7 июля 2016 00:14
+1
Здраво рассуждал в начале, к середине начал уже допускать странные высказывания, а в конце допустил ляп катастрофических масштабов! В итоге у автора и капиталист рабочих обобрал себе на яхту, и при этом экономика ничего не заметила - чудеса лампы Аладина да и только. Да будет известно автору что главный закон этого мира (и экономики в частности) это закон сохранения энергии, и ещё никому за всё время существования вселенной не удалось его нарушить! Так что про халявную яхту советую забыть и больше не вспоминать.
Экономика вообще вещь очень простая, чистая математика - только и всего. Вычислительных мощностей уже с лихвой хватит чтобы обсчитать все семь миллиардов душ, причём с высокой точностью. Вот когда это будет сделано про несправедливость в этом мире можно будет забыть.
№33 Велюханов.О 7 июля 2016 00:24
+2
Использует законы сохранения. Чего не понятно? Если где то убудет, то где то прибудет. Капиталы--это труба отводящая из бассейна(экономики). Бассейн однажды станет пустым, если его не пополнять. А пополняет его совсем не капиталист, а "труба входная"--труд. Если за труд недоплачивать, то уходить будет больше, чем приходить--снова коллапс--пустой бассейн. Мысль эта у автора выражается печатным станком,трубой дополнительной, поддерживающим уровень в бассейне, когда капиталист(слив) сильно сосет и его надо ограничивать и жестко(прогрессивный налог, налог на вывоз капитала, конфискация, национализация, налог на роскошь-имущество).Это параллельные меры наряду с дополнительными вливаниями(станок). Полупустой бассейн означает нищету и безработицу. Кого это не волнует, тому в принципе насрать на страну и людей, в какие бы он одежды патриота не рядился. Только надо помнить, что "бассейн" наполнен кровью и жизнью людей...
№34 Велюханов.О 7 июля 2016 01:53
+1
А лучше вообще без капиталиста-кровососа. Не вижу в нем никакой абсолютно необходимости, кроме раздражающего и дестабилизирующего фактора. Навязанный паразит?? dumaet Объясните мне его роль в экономике кто нибудь(неизбежные издержки строя не принимаются).
№35 Zoom 7 июля 2016 00:31
0
Еще один прожектер-экономист , призывающий вернуться к каменному веку , когда денег не было , а был сплошной натуральный обмен .
То , что Автор предлагает - это лепет человека , который вообще не смыслит в экономике.
Да же не буду углубляться в эту бредятину . Простой вопрос - а как же быть тем , кто не производит материальные ценность , но без них государства не будет .
Это врачи , учителя , военные , полицейские , пожарные , пенсионеры и пионеры ( в смысле дети ), инвалиды и люди потерявшие здоровье в процессе выполнения своих обязанностей. Это дворники в конце концов.
И еще - разумные торговцы получают доход с оборота , а глупые от увеличения цены.
Хотите получать хорошую прибыль - делайте производство рентабельным . Любое производство сильно своими кадрами. Поэтому на хороших предприятиях и заботятся о своих рабочих .
В экономике деньги являются и товаром и регулятором. Вы никогда не заставите заниматься предпринимателей тем , что вам необходимо .
Простой пример
Государству необходимо выпускать трубы 1440 мм для газопроводов. И оно их купит , то ли у своих предпринимателей , то ли у зарубежных. У своих выгодно - уменьшаются транспортные расходы , цена в любом случае будет ниже и т.д. Но никто у нас не хочет их делать . Вот тут и нужно государству дать " морковку" - 5 лет эти предприятия не облагаются НАЛОГОМ НА ПРИБЫЛЬ и еще 5 лет пониженная ставка .
Желающих выпускать эту продукцию появится сразу несколько.
Еще пример
Торговая сеть закупила телевизоры , много . Поставила наценку 60-90% и торгует потихоньку. Кредиты на этот товар взяли в банке под 15-20 % года на два и что ? Товар идет плохо , кредит съедает прибыль , телевизоры морально устаревают.
А если поступить по умному - закупить несколько десятков телевизоров , поставить наценку 15-20% - Они эту партию продадут за неделю .а на заработанные деньги купят опять новую маленькую партию . Продав за месяц 4 таких партии сколько они заработают ? Да , те же 60-80% но с оборота .
В общем статья - это обыкновенная писанина дилетанта .
№36 Велюханов.О 7 июля 2016 00:55
+2
Примеры из либеральной базарной экономики. Предпринимателям нечего делать в добывающей, энергетической(кроме обслуживающих), транспортной(стратегической), банковской,здравоохранения(кроме услуг вспомогательных и необязательных) и так далее. То есть основополагающих и безальтернативных(монополия государства), жизненно важных, бюджето образующих(и никаких частных пакетов акций). Торговая и банковская может иметь вариант конкуренции с государством. Услуги, кустарное, мелкое производство--да занимайтесь, удовлетворяйте специфические потребности и те, без которых можно большинству обойтись. При нормальном и жестком контроле можно победить и пресловутый "человеческий фактор" в управлении этих гигантов(гос монополий).
№37 Zoom 7 июля 2016 07:45
0
"При нормальном и жестком контроле можно победить и пресловутый "человеческий фактор"

А можно и не победить
Повторять лозунги времен революции , цеплять ярлыки тем , у кого не Ваше мнение - это так по-либеральному biggrin
А ведь "Предпринимателям нечего делать в добывающей, энергетической(кроме обслуживающих), транспортной(стратегической), банковской,здравоохранения(кроме услуг вспомогательных и необязательных) и так далее. То есть основополагающих и безальтернативных(монополия государства), жизненно важных, бюджето образующих(и никаких частных пакетов акций). Торговая и банковская может иметь вариант конкуренции с государством." - это уже было, почти 70 лет было и почти превратило страну в сырьевой придаток . Да и роль любого государства - определять приоритеты развития - для этого у государства и есть налоговая служба и законодательный орган и система контроля и надзора. Как по Вашему 50%+1 акция - это достаточно для управления предприятием ?
А Вы в курсе , что в ВПК , в здравохранении и не только , существуют "частные" фирмы которые являются важным звеном этой отрасли. И создают они очень "серьезную" продукцию .
Экономика либо есть , либо ее нет . Нельзя быть чуть чуть беременным .
И нужно учится на ошибках- лучше на чужих
№38 Велюханов.О 7 июля 2016 16:11
+1
1). Если Ваше имя "экономика", то да, действительно, прилепил "ярлык" biggrin ;
2). Не знал, что "нормальный и жесткий контроль" за "человеческим фактором" является революционным лозунгом--при любом виде экономической или иной деятельности эти понятия применяются повсеместно и при любом строе;
3).В сырьевой придаток страну превратил 1991 год(на всякий случай);
4)."50%+ 1 акция" это всего лишь сохранение собственности, но не управления. Когда акционерами являются персонажи из "налоговой службы и законодательного органа и системы контроля и надзора", то есть заинтересованные лица в прибыли этого предприятия, то возникает конфликт интересов и, угадайте, в чьих интересах будут приниматься решения по управлению? Ну никак не государства! Источник умопомрачительной коррупции и воровства на выходе;
5).А мелкие частные фирмы, оказывающие услуги или производящие некоторые компоненты для госмонополий, никто и не отрицает--пусть конкурируют между собой, но они(частники) не должны владеть ГРЭС, ТЭЦ....--перечислять долго, стратегическими объектами, инфраструктурой жизнеобеспечения страны(фундаментальным базовым уровнем экономической и иной безопасности страны).
Базарная экономика и теория "эффективного собственника" ведет неминуемо к развалу страны и к перманентному кризису, из которого никто не будет искать выход, так как он экономически выгоден узкой прослойке собственников, диктующих всему обществу свои правила жизни.
№39 Zoom 7 июля 2016 17:28
0
4_Ну вообще то 50%+1 это как раз и для управления то же. С таким пакетом я вообще могу управлять предприятием , как мне надо и никто меня не сможет остановить.
5_Мелкие , частные фирмы ( поэтому они и мелкие , потому что законодательно у них ограничено количество сотрудников и оборот денег в год никогда не смогут управлять системообразующими предприятиями - не хватит ни знания ни опыта ни средств.
А вот какой нибудь трансформаторной будкой в Мухосранске они будут - ведь это услуга по доставке э/энергии населению и вот тут они слупят по полной . Так что не все услуги им можно поручать.
"Эффективный собственник" имеет право при условии , что он создает материальные ценности , а не является посредником в их перепродаже .
Возьмите сельское хозяйство - без толкового собственника ничего хорошего не получалось . Фермерские хозяйства способны накормить страну , но как только появляется посредник-перекупщик , все летит к черту.
А прослойка "жирных котов" - это же в основном и есть эти перекупщики - посредники .
Создать условия ( при помощи налога) и они сами разбеутся . Как в Израиле продают землю - До стоимости государственной - низкая ставка налога, что накинул выше - облагается уже 90% налога и все нет - смысла заниматься спекуляцией
№40 valor 7 июля 2016 00:40
0
Верблюду удобнее пройти в игольное ушко чем спастись богатому,слабо раздать все нищим???))
№41 Феникс77 7 июля 2016 00:46
+2
Да же не буду углубляться в эту бредятину . Простой вопрос - а как же быть тем , кто не производит материальные ценность , но без них государства не будет . Это врачи , учителя , военные , полицейские , пожарные , пенсионеры и пионеры ( в смысле дети ), инвалиды и люди потерявшие здоровье в процессе выполнения своих обязанностей. Это дворники в конце концов.

Внимательнее читать нужно, подобные категории трудящихся автор признаёт.
№42 Феникс77 7 июля 2016 00:57
+4
Сегодня он построил замок – сказочный дворец на площади 2300 квадратных метров. По данным Интернета только на внутреннюю отделку он потратит 30 миллионов евро. У кого повернете язык сказать, что он крадет деньги у государства (народа)? Заработок его прозрачен и честен. Судите сами. Стоимость билета на его концерт в Государственном кремлевском дворце, вмещающим 6000 зрительских мест, составляет в партере от 4000 до 15000 рублей. Секрет происхождения его богатства скрывается в уникальности его профессии. Сколько клиентов может обслужить парикмахер за два часа своей работы? Наверное, не более трех, четырех. А породист свой товар (услугу) за эти два часа может обменять на деньги 6000 зрителей, которые в цену билетов вложили часть своего труда (зарплаты). Это вполне соответствует закону разделении труда. И никакой эксплуатации, и никакой прибавочной стоимости.

Автор, ты и вправду не понимаешь в чём здесь проблема или просто прикидываешься? facepalm
Как думаешь, в справедливом обществе где труд каждого учтён адекватно он смог бы зарабатывать столько? Кто согласится ему платить за билет свой недельный (а то и больше) заработок, за красивые глазки? За то что смешно ротик раскрывает?
Выходит парикмахер в этом твоём новом обществе будет жалкой нищей мышью, ведь он не может стричь зараз пару тысяч клиентов? Тебе не кажется что оплата труда никак не может различаться более чем в разы (некоторое различие конечно будет, ведь мастерство людей не одинаково)?
Не нужно здесь тех кто работает на ущербную и порочную систему называть честными трудягами, ведь и те кто на него ходят явно не своим одним горбом деньги заработали, так же присосались кто где и тянут кто сколько унести может. krut
№43 Zlyuka 7 июля 2016 02:22
+1
Вот и меня всегда смущали копирайты. Человек придумал одну шутку, а потом всю жизнь получает за неё проценты. Также как и кино, и книги, и компьютерные программы.
№44 Zoom 7 июля 2016 08:18
0
Человек придумал что то а потом...
Он может продать свои авторские права или быть автором и получать за это какие то деньги.
Человек сколотил табуретку - отнес ее на базар и продал , а потом эту табуретку скопировали на фирме и пошли ее штамповать тысячами , и продавать значительно дешевле , чем Автор .
В результате Автор продал табуреток = 1 штука , а фирма которая украла эту табуретку =1000 штук.
В цену любого изделия заложены средства на его создание . Если убрать эти затраты у производителя - его доход резко вырастет - вот почему промышленный шпионаж занимает такую важную роль.
№45 orgonit7 7 июля 2016 01:43
+3
Про это говорят Глазьев, Катасонов и другие. Нужно дать оборотные средства ПРОИЗВОДСТВУ, а НЕ БАНКАМ, но жестко ограничить их вывод за рубеж или трату на ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЕ ТОВАРЫ. Не ждать инвестиций со стороны как предлагают либерасты. Тонкой струйкой бассейн экономики не наполнить!!! Ну и ставка рефинансирования не должна быть выше 3-3,5%.
№46 Zoom 7 июля 2016 08:05
0
orgonit7 Нужно дать оборотные средства ПРОИЗВОДСТВУ, а НЕ БАНКАМ, но жестко ограничить их вывод за рубеж или трату на ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЕ ТОВАРЫ. Не ждать инвестиций со стороны как предлагают либерасты. Тонкой струйкой бассейн экономики не наполнить!!! Ну и ставка рефинансирования не должна быть выше 3-3,5%.

Это что , на предприятии нужно создавать дополнительный орган контроля или задавить предприятие отчетами в вышестоящие ? А не проще передать деньги банку дать поручение ему контролировать их использование и ОПЛАЧИВАТЬ потребности предприятия.
Предложите предприятию контракт на его развитие ( модернизацию ) с условием что ВСЕ расходы по этому контракту будет оплачивать банк в полном объеме , согласно контракта .
Как по Вашему - сколько предприятий согласятся на эти условия ? На моей практике - ни одного .
Им не нужна модернизация - они государственные , а значит ничьи - им нужны деньги для распила .
№47 Жак Кателино 7 июля 2016 08:08
+4
В ЛЮБОЙ "полит-экономической" цепочке
лишний это ростовщик-проценщик!
Всё просто, проще впаренной репы:-)
----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
№48 Феникс77 7 июля 2016 13:21
0
В ЛЮБОЙ "полит-экономической" цепочке лишний это ростовщик-проценщик! Всё просто, проще впаренной репы:-)

Всё действительно просто, одна математика. Получать должен каждый за труд, тоесть за меру своего вклада в общее дело. А не тупо накручивать проценты из воздуха! Я думаю сие (ростовщичество) есть преступление высшей категории которое должно караться только смертью, по другому это не остановить. smile
№49 Neva1985 7 июля 2016 08:36
0
Текста лазера а толку не хера..
№50 Я родом из СССР 7 июля 2016 09:11
+1
К чему так много слов.
«Жадный беден всегда». – Франческо Петрарка.
Лозунг капитализма в РОССИИ.
Кто будет получать золотишко в этой цепочке уже не важно.
А в МОНАКО съездить всем :"денег нет"
Ну а пока "денег нет но вы держитесь, хорошего вам настроения и здоровья"