Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Будет весело просм. 16172 Будет весело
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

Четыре Сталина

Четыре Сталина

Сталин в современной России – один из столпов и в то же время «лакмусовая бумажка» общественного сознания. Скажи мне, что ты думаешь о Сталине – и я скажу, кто ты.

Для одних Сталин – грозный восстановитель империи, для других – параноик, маньяк разрушения, для третьих – враг коммунистической идеи и т.д. Образы Сталина толпятся на экране и на книжных полках магазинов. Но это столпотворение только кажется хаотичным. Образы Сталина можно разделить на положительные и отрицательные, коммунистические (левые) и антикоммунистические (правые).

Получается четыре основных образа, которые проповедуют четыре идеологических лагеря:

- правый сталинизм, характерный для державников (Сталин возродил «нормальный порядок», Российскую империю, разгромил революционеров, сепаратистов и внешних врагов, повел страну дальше по пути прогресса);
- левый сталинизм (Сталин – верный ученик Маркса и Ленина, создатель социализма, разгромивший антисоветские заговоры и фашизм),
- правый антисталинизм, характерный для либералов и сторонников «белой идеи» (Сталин – создатель тоталитарной империи, где все люди по сути стали «зэками», убийца до 100 миллионов человек),
- левый антисталинизм, характерный для троцкистов и «детей ХХ съезда» (Сталин – враг дела Ленина, предатель, погубивший революцию и революционеров). Все мнения о Сталине не сводятся к этим четырем, но в большинстве своем представляют их варианты.

Наверное, сторонники всех этих образов очень удивились бы, если бы им сообщили, что их точки зрения вполне совместимы и представляют лишь части общей картины. Ведь эти образы мифологичны, а идеологический миф – это отобранная под схему часть истины.

Разгромил ли Сталин тот большевизм, который победил в России в 1917 г.? В значительной степени. Стремился ли Сталин воплотить в жизнь коммунистические идеалы Маркса и Ленина? В значительной степени. Было ли советское общество при Сталине тоталитарным? В значительной степени. Продвинулось ли общество при Сталине по пути индустриального прогресса? В значительной степени.

Практически все нынешние мифы о Сталине уходят корнями в споры 20-х гг. Противники большевизма считали планы коммунистического общества чистой утопией. Следовательно, вскоре движение к утопии, социализму должно было провалиться, а страна – вернуться назад, к «нормальному» состоянию – либо к аналогу Российской империи, либо к буржуазной республике.

Эту мысль наиболее ясно выразил эмигрантский публицист Н. Устрялов. Он уже в 1920-1921 гг. высказал идею о том, что логикой вещей, как и во время Французской революции, большевизм будет эволюционировать от радикального революционного якобинизма к режиму, опирающемуся на нормальные буржуазные отношения и твердый правовой порядок. Началось термидорианское «перерождение большевизма», создание новой бюрократии, буржуазии и аристократии. Советская система – это «редиска. Извне красная, внутри – белая». Устрялов приветствовал такую перспективу, называя себя национал-большевиком и ожидая, что «термидор» превратит Россию в сильную державу.

Устрялов рассматривал коммунизм односторонне, для него эта идея была просто синонимом уравнительной утопии. Он не увидел в марксистском коммунизме другой его стороны – стремления к созданию общества, работающего по единому плану, строжайшего экономического централизма. Новую иерархию, державную мощь, угнетение создавал не «термидор», не отход от коммунистических принципов, а последовательный централизм марксистско-ленинской идеи. То, что Устрялов, а затем и Троцкий принимали за «белое», в действительности было проявлением «красного».

Для большевиков «термидор» был страшным предсказанием. Участники антисталинской оппозиции с ужасом фиксировали признаки «перерождения» партии, официально приверженной идеалам социальной справедливости.

Перспектива «термидора» по мнению многих наблюдателей действительно реализовалась в сталинизме. Соответственно, одобрительный взгляд на сталинский «термидор» приводит правых сталинистов к устряловской точке зрения, а критический взгляд левых антисталинистов на «термидор», «перерождение» развивает аргументы Троцкого (в своем взгляде на Сталина именно за Троцким шли и Хрущев, и либеральные коммунисты «шестидесятники»). Но, с другой стороны, многие наблюдатели считают, что никакого «термидора», отката назад не произошло, и при Сталине возникло принципиально новое общество. Левые сталинисты, относятся к нему положительно, а правые антисталинисты обличают как «империю зла».

Популярность Сталина в двух из четырех основных секторов российского исторического сознания – существенный электоральный ресурс. Не удивительно, что это пытаются использовать, например, в КПРФ. Но в таком случае «брэнд» Сталина отталкивает часть коммунистов, которые осуждают идеологию и практику сталинизма. Но в условиях социальных трудностей и в то же время стремления части масс к «возрождению державы» критики Сталина малочисленнее тех, кому нравится его упрощенный, мифологический образ человека, наводившего порядок и боровшегося против «зажравшихся бюрократов» и «плутократов». Так что у «брэнда» Сталина – неплохие перспективы в современной политике.

Александр Шубин
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Тэги: # политика
90 мнений. Оставьте своё
№1 Ябывдул 28 мая 2016 14:54
+10
Если не считать ВОВ, то тоталитаризма и близко не было.
№2 волдырь 28 мая 2016 15:18
+23
простая математика доказывает,что СТАЛИН!!!по сравнению с черчилем и гитлером bad святой человек.хоть иногда и ошибался,но не ошибается тот, кто ни
чего не делает!
№3 AEF 29 мая 2016 19:42
0
" №2 волдырь..... СТАЛИН!!!по сравнению с черчилем и гитлером bad святой человек.хоть иногда и ошибался,но не ошибается тот, кто ни чего не делает!...."

Всё-таки я-бы не стал говорить о том, что "СТАЛИН ...иногда ошибался". Видимо, "его окружение" пользовалось его доверием и "творили свои дела" согласно своим предпочтениям и "служебному рвению". А "авторитет власти" "они" понимали как "непререкаемую догму", руководствуясь "идеями Троцкого", по которым "все люди просто винтики в государственном механизме".
Только лишь "такое излишнее доверие Сталина" можно с натяжкой вменить ему в вину.
Живой пример у нас перед глазами. Наше правительство, являющееся сборищем "адептов жидомасонства" и русофобов.
№4 DimaNeyrod 28 мая 2016 15:40
+30
Когда какой нибудь либеральнутый начинает давить на психику, всегда спрашиваю, знает ли он про пограничника Карацупу, и если знает, то сколько он лично задержал и сколько уничтожил нарушителей и диверсантов? Так вот, во время активной службы, а это было в 30-х годах, задержал 338 нарушителей границы и уничтожил 129 шпионов и диверсантов. После справки, сразу спрашиваю, какое ещё государство в мире подвергалось столь массированной атаке со стороны внешних сил? И если только один распиаренный Карацупа имел такой результат, то как же обстояли дела на всей границе СССР?
№5 антисемит 28 мая 2016 15:58
+14
вр время ВОВ был не тоталитаризм а вынужденная необходимость
№6 Valery Karmanov 28 мая 2016 15:06
+8
А кто такой Иван Грозный? Кто Петр Первый? Люди-личности которые создали страну, писали историю. Вопрос в цене, цена всегда жизни миллионов. Сегодня этого не должно быть. Однозначно, не было бы Сталина, в любом случае, не было бы ни России ни Советского Союза. Скорее всего был бы большой концлагерь на европейской территории и нужное количество рабов. Вопрос, были бы штаты, исходя из того, что военные технологии, в том числе в области ядерных и ракетных вооружений у Германии были на порядки выше, чем это было в остальном мире.
№7 Sergei Sedov 28 мая 2016 22:12
+6
Вот только не надо даже говорить про сотни-тысяч-мильёнов загубленных душ во времена правления Ивана IV и Петра I.
Миллионы у нас погибли в результате нападения фашиствующей Европы.
А жертв в мирное время в России всегда было в разы меньше, чем в тех же "просвещённых европах".
№8 Житель59 28 мая 2016 15:19
+30
Сталин великий человек всех времён и народов.Не было-бы Сталина,не было-бы и нас.
№9 Русский лётчик 28 мая 2016 15:25
+18
Сталин в современной России – один из столпов и в то же время «лакмусовая бумажка» общественного сознания. Скажи мне, что ты думаешь о Сталине – и я скажу, кто ты.

Источник: https://politikus.ru/articles/77274-chetyre-stalina.html
Politikus.ru

А как же высказывание Захаровой о Сталине:"...горит в аду в два раза ярче Гитлера... Тиран, ел детей..."?
И кто она в таком случае? Что она может вообще знать о жизни, если всю свою короткую жизнь прожила за пазухой высокопоставленных родителей - дипломатов с серебряной ложкой во рту и ее нынешняя должность никак не связана с ее деловыми и человеческими качествами, просто связи. Что совершил Сталин и что намолотила языком она? Никаких реальных дел у нее нет, только и способна Калинку танцевать да чужие мысли озвучивать... А вот собственное, личное мнение у нее стало известно. И это, как говорят, две большие разницы. На самом деле, очень грустно, что человек на такой высокой должности языком мелет как дешевый, махровый русофоб-либерал.
№10 AlKo66 28 мая 2016 15:48
+11
И кто она в таком случае?

Да никто. "рашен псака", говорящая голова.
Лавров никогда такого не скажет.
№11 колхозник 28 мая 2016 17:03
+3
А кто такая захарова?
№12 Прометей 28 мая 2016 21:59
0
Цитата: Русский лётчик
А как же высказывание Захаровой о Сталине:"...горит в аду в два раза ярче Гитлера... Тиран, ел детей..."?И кто она в таком случае?


Антисоветчик, который скорее договорится с фашистами.

Ознакомьтесь. Откроете для себя новые грани нашей элиты. Она вся антисоветская.

Провокация удалась: Аксенов наградил нациста Мильчакова
№13 Valery Karmanov 28 мая 2016 15:30
+2
Цитата: Русский лётчик
Сталин в современной России – один из столпов и в то же время «лакмусовая бумажка» общественного сознания. Скажи мне, что ты думаешь о Сталине – и я скажу, кто ты.

Источник: https://politikus.ru/articles/77274-chetyre-stalina.html
Politikus.ru

А как же высказывание Захаровой о Сталине:"...горит в аду в два раза ярче Гитлера... Тиран, ел детей..."?
И кто она в таком случае? Что она может вообще знать о жизни, если всю свою короткую жизнь прожила за пазухой высокопоставленных родителей - дипломатов с серебряной ложкой во рту и ее нынешняя должность никак не связана с ее деловыми и человеческими качествами, просто связи. Что совершил Сталин и что намолотила языком она? Никаких реальных дел у нее нет, только и способна Калинку танцевать да языком молоть... А это, как говорят, две большие разницы. На самом деле, очень грустно, что человек на такой высокой должности языком мелет как дешевый, махровый русофоб-либерал.

Было много людей которых лично, очень сильно прищемило, колесами государственной машины, не могут они смириться с личными потерями во имя государственного созидания, не все готовы были идти на личные жертвы, не судите их строго, жизнь одна, а созидания и его цена видна только издалека.
№14 AlexSouth 28 мая 2016 15:55
+4
Наверное, сторонники всех этих образов очень удивились бы, если бы им сообщили, что их точки зрения вполне совместимы и представляют лишь части общей картины. Ведь эти образы мифологичны, а идеологический миф – это отобранная под схему часть истины.

Источник: https://politikus.ru/articles/77274-chetyre-stalina.html
Politikus.ru

Вот это главная мысль статьи. И главная характеристика служения Родине Сталина!
№15 антисемит 28 мая 2016 16:01
+19
Сталин это зеркало , патриот в нем видит патриота , коммунист коммуниста а либерал кровавого тирана что еще раз доказывает за красивыми словами о либерализме таится мрак saakashvili
№16 Дементий 28 мая 2016 16:47
+5
applodisment +100500
№17 А.Миронюк 28 мая 2016 16:04
+28
Если рассматривать личность И.В.Сталина в историческом разрезе, то к озвученным в статье 4-м образам следует добавить и 5-й.
Первые 4-и, это мнения и суждения людей (слова).
Пятый - это ИСТОРИЧЕСКИЕ факты.
ИСТОРИЧЕСКИЕ ФАКТЫ.
1. Кода любимый всеми деРЬмократический Запад полностью разрушил Аграрно-промышленную Россию, именно И.В.Сталин возродил ЕЁ как Мировую индустриальную и ядерную ДЕРЖАВУ.
2. Когда тот же запад выродил и вскормил фашизм в лице Гитлера, именно И.В.Сталин ПОБЕДИЛ это чудовище.
3. Именно И.В.Сталин создал единственную в мире гарантированную социальную защиту граждан страны.
4. Именно И.В.Сталин создал самую лучшею в мире (БЕСПЛАТНУЮ) систему образования.
5. Именно И.В.Сталин создал самую лучшею и эффективную в мире (БЕСПЛАТНУЮ) систему здравоохранение для людей.
6. Именно И.В.Сталин СПОСОБСТВОВАЛ возрождению душевности, вазаимопониманию и взаимопомощи среди людей различных наций и вероисповедований (фильмы и песни периода руководства страной И.В.Сталина без слез и "мурашки по спине" смотреть не возможно).
Можно ещё долго перечислять, что сделал для России И.В.Сталин, но это будут только слова (сотрясение воздуха).
Есть слова и есть ФАКТЫ.
Думающий поймёт, тупому объяснять бесполезно.
№18 Aleksandrin 28 мая 2016 16:39
+1
Цитата: А.Миронюк
ИСТОРИЧЕСКИЕ ФАКТЫ.
№19 tovarizhch-A 28 мая 2016 17:39
+14
Вы забыли ещё один немаловажный факт: Сталин создал самую эффективную за всю историю человечества экономику, полностью независимую от банкиров.
№20 Савин Виктор 28 мая 2016 16:19
+6
Официальная история России написана на западе и в ней всё поставлено с ног на голову - те, кто укреплял Россию названы тиранами, а те кто её разрушал Великими. Сталин не исключение.
№21 Плацебо 28 мая 2016 16:55
+2
...если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма? Мф.6-23.
№22 Aleksandrin 28 мая 2016 17:03
-16
Забыли еще несколько фактов: был огромный прогресс в развитии сельского хозяйства:
к 1950-м годам достигли, наконец, производства молока и мяса на душу населения уровня 1913 года (всего-то понадобилось 40 лет)! Правда, по хлебушку, нет, не смогли, ну да потом нагнали.
А по пути всего-то умерло от голода 7 млн в 1932-33 гг и 1,5 млн в 1947 г.
Да еще, конечно, раскулачили 4,5 млн из которых 2,5 млн сослали (БЕЗ СУДА) из которых 1,2 млн погибло.
Так зато результат-то каков, результат: 1913 г достигнут!
№23 Aleksandrin 28 мая 2016 19:34
-10
Цитата: А.Евгений
у нас там еще - экономическая блокада странами Запада и ультиматум, что торговля будет даже не за золото, а за зерно


Не было никакого ультиматума. А была в 1928-32 гг насильственная коллективизация, в результате которой рухнуло поголовье лошадей, 28 млн бежало в города-не на чем и зачастую некому было убирать зерно плюс дикие нормы хлебозаготовок, когда выгребали все подчистую. Результат: 7 млн умерших от голода, людоедство и трупоедство, впервые почти в два раза упала рождаемость (после этого отменили аборты). Это самый страшный голод 20 века в мире-ни в Африке, ни в Азии такого не было. Да, кстати, накануне коллективизации в 1927 (при НЭП) сельское хозяйство практически восстановилось (при тех же акулах капитализма)голода не было.
Голод 1947-48 г из-за того, что гнали хлеб "новым союзникам", которые только что в ВОВ убили миллионы наших, отнимая у своих.
№24 Прометей 28 мая 2016 22:02
0
№25 Aleksandrin 29 мая 2016 15:35
+1
Цитата: Прометей
И брешут и брешут. О коллективизации - На изучай, солженицын.


Читал. А ты САМ читал-то? Там график пр-ва зерна на душу населения. 1913 -непревзойденный год до 1950-х. А измышлизмы автора-в топку.
СТАТИСИКА-вот критерий истины, а не твои хотелки от незнания
.На изучай:
Доклад ЦСУ СССР, Института экономики Академии наук СССР и Института питания Академии медицинских наук СССР H.A. Булганину об уровне потребления основных продовольственных и промышленных товаров в СССР на душу населения https://istmat.info/node/18419
Люди стали кушать нормально, на уровне 1913, к 1950 (в 1940 еще менньше было).
№26 portyanka 28 мая 2016 22:40
+2
а ведь вы тут выбалтываете одну очень неприятную вещь. Зря вы...

при проведении коллективизации на Украине в некоторых личных хозяйствах быков пустили на тушонку. На Украине тяжелый чернозем, который лошадкой не поднимешь.

Не, конечно, Сталин , при проведении коллективизации , выделил 5000 тракторов Украине, но надежность, ресурс и мощность была не на высоте.
№27 Aleksandrin 29 мая 2016 15:38
+1
Цитата: portyanka
а ведь вы тут выбалтываете одну очень неприятную вещь. Зря вы...при проведении коллективизации на Украине в некоторых личных хозяйствах быков пустили на тушонку. На Украине тяжелый чернозем, который лошадкой не поднимешь.Не, конечно, Сталин , при проведении коллективизации , выделил 5000 тракторов Украине, но надежность, ресурс и мощность была не на высоте.

Не собачье дело государства определять КАК работать и что резать -не резать хозяину на земле. До коллективизации-справлялись.
№28 portyanka 30 мая 2016 11:06
0
это да... вот если бы "хозяину на земле" сказали, что прилетит к вам Ю-88 и Ме-109, да приедет Т-VI, но т.к. "до коллективизации справлялись", вот и теперь сами управляйтесь с ними, то "хозяевА на земле" задумались бы и перестали резать быков и кушать вкусные беконы и хамоны.
поэтому троцкистов и бухаринцев пришлось репрессировать, а иных "любителей хамона" и раскулачить , и выслать на стройки.

или вы думаете, что "хозяева на земле" сели бы в лихие тачанки и надавали по щщам Гудериану с фон Боком? экий вы стратег!
№29 Aleksandrin 30 мая 2016 19:49
0
Цитата: portyanka
или вы думаете, что "хозяева на земле" сели бы в лихие тачанки и надавали по щщам Гудериану с фон Боком? экий вы стратег!

Цитата: portyanka
это да... вот если бы "хозяину на земле" сказали, что прилетит к вам Ю-88 и Ме-109, да приедет Т-VI, но т.к. "до коллективизации справлялись", вот и теперь сами управляйтесь с ними


Не умеешь управлять страной без миллионов трупов-на шик с пляжу!
ВСЕ остальные справились без массовых убийств.
№30 portyanka 1 июня 2016 09:59
-1
"ВСЕ остальные" - это кто? расскажите.
Вы явно не тактик, вы, александрин, стратег.
№31 portyanka 28 мая 2016 18:04
+19
ну в 90-ые "лихие либерал-фашисты" уничтожили около 10 миллионов человек без всяких гулагов и репрессий.

от легализации наркотиков в год гибло до 300 тысяч человек, в основном, молодежь.
в криминальных войнах в 90-х по официальным данным МВД погибло 710 тысяч человек. в реальности оценивают в два раза больше.

сколько погибло от голода и болезней пенсионеров, которых ограбили чубайсики, березовские, гайдарчики, не знает никто.
Но главный либерал-фашист Толик Чубайс сказал при "расцвете либерализма" - "ну вымрут 30 миллионов пенсионеров, обществу же легче будет, да и пенсии возвращать не придется".
голодающим шахтерам либералка Хакамада советовала "не вписались в рынок - идите собирать грибы и ягоды, рынок вещь жесткая".

70 процентов призывников в 1997 году имели дефицит веса - были дистрофиками.
сколько народу умерло от голодомора , устроенного либералами, тоже никто не считал.
а уж как либерасы уничтожали промышленность! почище люфтваффе Германа Геринга.

куда там тов. Сталину до толика чубайса и гайдара с 800 тысячами расстреляных по приговору суда за 30 лет!
Либералы старались на уровне Гитлера.
№32 Aleksandrin 28 мая 2016 19:47
+1
Вы правы насчет либерастов-преступников, но разве одно плохое может оправдать другое?
№33 portyanka 28 мая 2016 22:04
0
а почему вы хихикаете? "к 1950-м годам достигли, наконец, производства молока и мяса на душу населения уровня 1913 года (всего-то понадобилось 40 лет)! Правда, по хлебушку, нет, не смогли, ну да потом нагнали.А по пути всего-то умерло от голода 7 млн в 1932-33 гг и 1,5 млн в 1947 г.Да еще, конечно, раскулачили 4,5 млн из которых 2,5 млн сослали (БЕЗ СУДА) из которых 1,2 млн погибло.Так зато результат-то каков, результат: 1913 г достигнут!"
Источник: https://politikus.ru/articles/77274-chetyre-stalina.html
Politikus.ru

в 1913 году Россия была сильнейшим и богатейшим государством в мире.
с 1914 по 1950 год Россия пережила Первую мировую войну с 1914 по 1917.
Два переворота в 1917.
Гражданскую войну, устроенную большевиками, с 1917 по 1928.
Вторую мировую с 1941 по 1945.
с 1914 по 1950 (36 лет) годы Россия вела войны 19 лет.

Да, в то время была мобилизационная экономика. Со всеми издержками. А что вы думали? Толик Чубайс и Гайдар сумели бы поднять экономику к 1947-му и в СССР , как в России 1913-го в Петербурге, красную икру "покупали фунтиками"? Или "культурные европейцы" в концлагерях военнопленных стали бы кормить осетриной?

Голод 1932-33 и 1947 был вызван засухой. Вы это тоже на Сталина хотите свалить?
у Сталина своих грехов хватает.
а почему либералы не обвиняют в голоде 1932-33 годов начальника ГУЛАГа маршала НКВД Френкеля, Ягоду, Хрущева , Новодворского, Сванидзе, латышских стрелков?
№34 Прометей 28 мая 2016 22:21
-1
Цитата: portyanka
в 1913 году Россия была сильнейшим и богатейшим государством в мире


Данными сей бред подтвердить сможете?
№35 portyanka 29 мая 2016 01:30
+4
вы и сами можете найти информацию в сети, там много данных.
интереснее всего читать Андрея Гордиенко.

при сопоставлении в 2009 году при курсе 1 доллар - 33 рубля в наших рублях выходит следующая картина. В РУБЛЯХ 2009 ГОДА.

поручик - 38300 рублей (1200 долларов)
штабс-капитан - 41800 рублей
капитан - 47500 рублей
подполковник - 54700 рублей

инженер на крупном заводе в СПб - 76000 рублей (2500 долларов)
земский врач - 54700 рублей
учитель гимпазии - 43300 рублей
народный учитель - 14200 рублей

высококвалифицированный токарь на заводе в СПб - 43300 рублей (1400 долларов)
средняя з\п рабочего 10.000 рублей (300 долларов) (численность рабочих - 6 миллионов)

цены на продукты в рублях 2009 года.
Курица - 165 рублей
Гусь - 600 рублей
Колбаса копченая за 1 кг - 175 рублей
Колбаса вареная за 1 кг - 150 рублей
Водка за бутылку - 560 рублей
Вина а бутылку - 1400 рублей
Ботинки мужские эа пару - 1000 - 2000 рублей
Ботинки дамские за пару - 1500 - 2300 рублей
Сапожки дамские шевровые за пару - 2400 рублей
Брюки шерстяные - 6300 рублей
Костюмы мужские шевиотовые - 2100 - 13200 рублей
Пальто мужское летнее - 3600 - 13200 рублей
Пальто мужское зимнее - 4600 - 26400 рублей

ссуда переселенцам в Сибирь по столыпинской реформе 40000 - 62000 рублей

все это в рублях 2009 года. в рублях 2016 года - множьте на 2.


За 1894—1914 годы госбюджет страны вырос в 5,5 раза,
золотой запас — в 3,7 раза. Российская валюта была одной из
сильнейших в мире. При этом государственные доходы росли без малейшего увеличения налогового бремени. Прямые налоги в России были в 4 раза меньше, чем во Франции и Германии, и в 8,5 раза меньше, чем в Англии; косвенные налоги — в среднем вдвое меньше, чем в Австрии, Германии и Англии.
Прирост урожая зерна составил 78%. Экспортируемое
Россией зерно кормило всю Европу. Производство угля выросло на 325%, меди — на 375%, железной руды — на 250%, нефти — на 65%. Рост железных дорог составил 103%, торгового флота — 39%.
Общий рост российской экономики даже в тяжелые годы Первой мировой войны составлял 21,5%.
№36 Aleksandrin 29 мая 2016 15:41
0
Дело в том, что в 1928 году с/хозяйство практически ВОССТАНОВИЛОСЬ! И только колхозы обрушили его ниже 1913.
№37 Прометей 28 мая 2016 22:08
+4
Цитата: Aleksandrin
но разве одно плохое может оправдать другое?


А что для Вас плохое?

Сталин да, с жертвами и в трудное время вытащил страну из ада и выиграл войну.
"либерасты-преступники" с жертвами, проиграли войну, создали трудное время и ввергли страну в ад.

Так Вы о чем или просто ходите и все грязью мажете?
№38 portyanka 29 мая 2016 01:44
+4
тов. Ленин и Троцкий с жертвами, проиграли войну (намеренно), начали Гражданскую войну (намеренно), ввергли страну в ад (намеренно).

в 1991 году коммунисты Чубайс, Гайдар, Ельцин, Березовский, Прохоров, Яковлев, Собчак, Станкевич и прочие развалили СССР, ввергли страну в войну, разграбили ее, сдали республики СССР под управление США.
№39 Aleksandrin 29 мая 2016 15:49
+1
Цитата: Прометей
А что для Вас плохое?Сталин да, с жертвами и в трудное время вытащил страну из ада и выиграл войну."либерасты-преступники" с жертвами, проиграли войну, создали трудное время и ввергли страну в ад.Так Вы о чем или просто ходите и все грязью мажете?


Вам приведены цифры жертв только от голода 8,5 млн человек. Власть, политика которой привела к этому-преступна. Были еще раскулаченные, деклассированные элементы, большой террор-и это тоже миллионные жертвы НЕВИННЫХ и НЕОСУЖДЕННЫХ ПО ЗАКОНУ людей.
И это тоже преступление.
У меня не грязь, а жуткие абсолютно цифры.
№40 portyanka 30 мая 2016 11:22
+1
александрин, вот вы какой-то странный...
вы говорите про 7 миллионов погибших от голода в 1932-33 годах.
из них , по утверждениям украинских официальных органов, 6 миллионов - на Украине.
Самые большие жертвы голода были на Западной Украине. Памятники ставят в Галиции и Волыни, клятых москалей ругают, кулаки у них сжимаются от ненависти к России.

НО ГАЛИЦИЯ И ВОЛЫНЬ,ЗАПАДНАЯ УКРАИНА , самаые пострадавшие от голодомора, ВОШЛИ В СССР В 1939 ГОДУ!
в 1932 году там не было коллективизации! там хозяйничали ПОЛЯКИ!
№41 Aleksandrin 30 мая 2016 19:56
0
Мне глубоко плевать на хохляцкий бред, как и Вам. Зачем упоминать этих неадекватов?
А от голода пострадали именно русские области Востока и Юга.
№42 portyanka 31 мая 2016 11:45
0
кто проводил украинизацию русского населения в Малороссии и Новороссии, тот и голод устроил. в эти вымершие деревни переселяли бандерлогов.

На Сталине было 15 республик. Украине тракторов выделили больше всего.
Засуха на Урале, в Казахстане , в Крыму, в Поволжье не привела к трагедии такого масштаба.
на ликвидацию последствий голода Сталин выделил 100 тысяч тонн зерна!

вы читать умеете или просто тут истерите?
№43 Aleksandrin 1 июня 2016 11:56
-2
К сожалению, истерика у Вас, ибо Вам НЕЧЕМ оправдать миллионы жертв голода и террора при сталине. Я же даже минуса Вам не ставлю, наоборот, плюсы.
Мне плевать сколько на сталине было республик-не умеешь управлять-иди на ...! Засуха, засуха заладили... Какая такая страшная засуха-см. внизу график сбора зерна-были и ниже года, но умерших от голода, трупоедства, людоедства-НЕ было, да и в РИ не было!
И не добился он повышения сбора зерна, наоборот упало к 1940 по отношению к 1928.
А жертв-миллионы: даже сов. "ученые" Урланис с Земсковым насчитали 3,2 млн умерших от голода в 1932-33, раскулаченных -сосланных 1,2 млн, умерло(за ЧТО?!), 800 тыс в лагерях (только политических), 800 тыс расстреляно ни за что в 37-38. Повторяю, это ПРОКОММУНИСТИЧЕСКИЕ исследователи, которые всячески принижают жертвы.
Да и без толку эти жертвы были-только людей меньше стало и, соответственно страна слабее.
№44 Aleksandrin 1 июня 2016 12:08
+1
1932 год :
"В 1932 году вместе с женой и сыном Захарием выработали в колхозе 400 трудодней, за что осенью получили пять килограммов проса и 4 кг муки. Этого для моей семьи хватило лишь на пять дней, а на зиму мы остались без средств к существованию. Так я убил младшую дочь Христю - она была настолько истощена, что не могла даже встать. Тело, точнее кости, я разрубил на куски и сварил. Ел сам, и кормил старшую дочь Настю. Через неделю убил и Настю - от истощения она всё равно бы умерла. И старшую, и младшую дочь я убивал, когда они спали. Снимал их с кровати, клал на пол и ударом топора отрубал голову. Потом разрубал на кусочки...".
№45 portyanka 1 июня 2016 16:36
0
800 тыс расстреляно ни за что в 37-38. Повторяю, это ПРОКОММУНИСТИЧЕСКИЕ исследователи, которые всячески принижают жертвы.
Источник: https://politikus.ru/articles/77274-chetyre-stalina.html
Politikus.ru

800 тысяч расстреляно по приговору суда с 1927 по 1953 год.
бандитов расстреливали ни за что?
Тухаческого расстреляли ни за что?
Каменева расстреляли ни за что?
№46 Aleksandrin 2 июня 2016 22:07
+1
Вы же неглупый человек, как можно оправдать высылку (фактически убийство) 2,5 млн. крестьян 28/33 гг. -ЗАЧЕМ, кто выиграл?!
1928 г-нормально было по с/хозяйству, бурный рост-ЗАЧЕМ колхозы, десятки тысяч жертв при коллективизации: больше зерна ведь НЕ стало?!
Цитата: portyanka
800 тысяч расстреляно по приговору суда с 1927 по 1953 год.

Но ведь суда-НЕ было! Заочное рассмотрение тройками(двойками) на основании доноса, даже АЛЬБОМАМИ (под списком под альбомным листом с кучей фамилий чохом подписывали). И 800 тыс-это чисто политические https://www.politpros.com/journal/read/?ID=783-коммуняка писал.
ЗАЧЕМ их убили (подавляющее большинство обычные колхозники, рабочие, служащие)?!
Тухачевского и Розенфельда расстреляли правильно, но приговоры-то смешные до нелепости !
№47 portyanka 1 июня 2016 10:15
0
Цитата: Aleksandrin
Мне глубоко плевать на хохляцкий бред, как и Вам. Зачем упоминать этих неадекватов?
А от голода пострадали именно русские области Востока и Юга.



а зачем упоминать неадекватов из ГосДумы 2008 года?
№48 mab3162 28 мая 2016 18:07
+14
Есть очень показательный факт про уровень развития сельского хозяйства в сталинское время: после войны в СССР на два года раньше, чем в Великобритании, отменили карточную систему распределения продовольствия. И это при том, что народное хозяйство СССР, в том числе и сельское хозяйство, особенно в побывавших в немецкой оккупации районах, пострадало неизмеримо сильнее, чем английское. И при всем этом Англия бы просто не выжила без продовольственной помощи СССР, так как там бы начался голод.
Плюс к этому в послевоенное время вплоть до смерти Сталина ежегодно снижались цены на продовольствие в магазинах по всей стране, но это не приводило к дефициту продовольствия.
№49 Прометей 28 мая 2016 22:04
+2
Цитата: Aleksandrin
к 1950-м годам достигли, наконец, производства молока и мяса на душу населения уровня 1913 года (всего-то понадобилось 40 лет)! Правда, по хлебушку, нет, не смогли, ну да потом нагнали.


ф


Новодворская или Солженицын? Вас что из ада выгнали?
№50 Aleksandrin 29 мая 2016 15:55
+1
Цитата: Прометей
Новодворская или Солженицын? Вас что из ада выгнали?


А дальше-то, дальше-то чего заклинило автора графика? biggrin
СТАТИСТИКУ смотрите по годам, а не удобные смешные графики. https://istmat.info/node/18419
№51 А.Миронюк 28 мая 2016 17:41
+10
Aleksandrin, не передёргивайт ФАКТЫ.
Откуда приводимые Вами цифры? Взяли из произведений Солженицина и Суворова (Резунова)? Надеетесь, что люди поверят Вам на слово?
Россия была и остается самой читающей (а следовательно и думающей) страной в мире, и это тоже одно из достижений И.В.Сталина.
№52 portyanka 28 мая 2016 18:21
+6
стукач Ветров (Шурик Солженицын) в своей лживой книжке рассказал даже такую свою бредовую фантазию-
"конвой зимой загнал целую роту зеков в костер и всех там спалил".
№53 Aleksandrin 28 мая 2016 19:43
-2
Цитата: А.Миронюк
Откуда приводимые Вами цифры? Взяли из произведений Солженицина и Суворова (Резунова)? Надеетесь, что люди поверят Вам на слово?Россия была и остается самой читающей (а следовательно и думающей) страной в мире, и это тоже одно из достижений И.В.Сталина.

Мало читаете, наппример это:
2 апреля 2008 г. N 262-5 ГД
ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПЯТОГО СОЗЫВА
ЗАЯВЛЕНИЕ от 2 апреля 2008 года
ПАМЯТИ ЖЕРТВ ГОЛОДА 30-Х ГОДОВ НА ТЕРРИТОРИИ СССР
...
В результате голода, вызванного насильственной коллективизацией, пострадали многие регионы РСФСР (Поволжье, Центрально-Черноземная область, Северный Кавказ, Урал, Крым, часть Западной Сибири), Казахстана, Украины, Белоруссии. От голода и болезней, связанных с недоеданием, в 1932-1933 годах там погибло около 7 миллионов человек.

...руководство СССР и союзных республик применило репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок, что значительно усугубило тяжелые последствия неурожая 1932 года.
...


И это официальный документ, а не чьи-то измышлизмы и хотелки.
И сказали то, что говорить не хотели, но были вынуждены...
И погибшие от голода заслуживают памяти....
№54 Прометей 28 мая 2016 22:12
+4
А еще они расстрел польских офицеров признали, которого не было и что?

А Мизулина хочет памятник коллаборационисту и предателю отечества Колчаку поставить.
А в Питере диссертацию об оправдании Власова приняли.

И что. Своей головы нет?

Дума Вам скажет сними штаны, снимите?
№55 Aleksandrin 29 мая 2016 16:05
0
Цитата: Прометей
что?А Мизулина хочет памятник коллаборационисту и предателю отечества Колчаку поставить.А в Питере диссертацию об оправдании Власова приняли.И что. Своей головы нет?


Это ОФИЦИАЛЬНАЯ оценка государства, сделанная на основании изучения архивов, есть и просто статочетность за эти годы.
Посмотреть САМОМУ тяжело? Головы своей-нет?
Штаны-то спущены у тех, кто НИКАКИХ приведенных мною цифр ОПРОВЕРГНУТЬ не смог.
№56 portyanka 30 мая 2016 11:51
0
александрин, про польских военнопленных вопрос еще тот.

если всех поляков расстреляли, то откуда взялось Войско Польское, которое воевало в составе РККА и дивизия полковника Андерса, которая до 1944 года в Ташкенте дыню кушала, а потом поехала охранять американские и английские нефтепроводы на Ближнем Востоке, потому что тов. Сталин их пинками выгнал?
№57 Aleksandrin 30 мая 2016 20:03
0
Цитата: portyanka
александрин, про польских военнопленных вопрос еще тот.


Да уж. Но есть одно настораживающее наблюдение: с 1939 за два года до 1941 ни один из отправленных в эти лагеря не проявился, ни один:-ни письма, ни сбежавших, ничего...
№58 portyanka 31 мая 2016 11:54
0
"настораживвающее наблюдение" сделал конвой.
когда поляков вели из-под Смоленска, в котором шли бои, то поляки стали кричать "хайль гитлер". с их стороны это было, минимум, опрометчиво. в прифронтовой полосе за такие фокусы легко могли к стенке поставить.

кстати, Смоленск воевал дольше , чем вся ЕВРОПА.

а в вермахте служили 500 тысяч поляков, в 20 раз больше, чем в Армии Крайовой.
а когда в Варшавском гетто евреи подняли восстание, то поляки не пришли к ним на помощь.
а после войны поляки добивали выживших в концлагерях евреев.
а Армия Крайова воевала не только с немцами , но и расстреливала бежавших из плена красоармейцев.

вы, александрин, какой-то очень мягкосердечный к полякам.
№59 portyanka 28 мая 2016 22:18
+2
а там в этом постановлении не было, что Сталин приказал распечатать военные резервы и выделил Украине 100.000 тонн зерна?
и почему не упоминается засуха в Поволжье, в Крыму и на Украине?

читать-то мы читаем. Но и ГосДума не является "сферическим конем в вакууме".
Например, в Госдуме в 90-х, эта самая Госдума провела закон об условном наказании за "почетную" 134 статью УК. Ну это когда один видный либерал, БАБ, со своими сподвижниками спалился на нехорошем.

Ссылки на Госдуму не являются доказательством или аргументом.
№60 Aleksandrin 29 мая 2016 16:06
0
Цитата: portyanka
и почему не упоминается засуха в Поволжье, в Крыму и на Украине?


Все упоминается.
Цитата: portyanka
Ссылки на Госдуму не являются доказательством или аргументом.






Ну а Ваши-то утверждения-чего стоят?
№61 portyanka 29 мая 2016 21:31
0
это мое личное мнение, которое я сделал, на основании известных фактов.

если вы хотите мне доказать, что коллективизация привела к засухе и голоду, попробуйте. я готов выслушать ваши аргументы.
только не надо сворачивать сразу на другие темы.

итак. вы с ГосДумой утверждаете, что создание колхозов привело к голоду. Почему?
постарайтесь без "простыней" из Википедии. Жду первый убедительный аргумент.
№62 Aleksandrin 30 мая 2016 01:25
0
Цитата: portyanka
итак. вы с ГосДумой утверждаете, что создание колхозов привело к голоду. Почему?постарайтесь без "простыней" из Википедии. Жду первый убедительный аргумент.


Вы неглупый человек, судя по критике ленина и его преступников. Почитайте сами. Раскулачивание, насильственное обобществление скота, орудий труда, нереальные хлебозаготовки, тысячи восстаний крестьян (женщины рулили!), вплоть до вооруженных, жесточайшее подавление, людоедство и трупоедство и т.д. На истмате много документов, хоть и комм сайт..
№63 portyanka 30 мая 2016 11:31
0
да резали единоличники быков. пахать было не на чем.
Плюс засуха. От засухи больше всего пострадали Галиция и Волынь , которые входили в состав Польши до сентября 1939 года. почему они ругаются на СССР - необъяснимая загадка.

а в 1947 году тоже был неурожай. из-за засухи. в разбомленной стране.
искалеченных фронтовиков свозили в пансионаты на Соловках и в другие пансионаты, чтоб они не погибли от голода.
№64 Aleksandrin 30 мая 2016 20:16
0
Цитата: portyanka
а в 1947 году тоже был неурожай. из-за засухи. в разбомленной стране.искалеченных фронтовиков свозили в пансионаты на Соловках и в другие пансионаты, чтоб они не погибли от голода.


Да было зерно! Но отправили много восточноевропейским "друзьям".
№65 portyanka 1 июня 2016 10:19
0
Цитата: Aleksandrin
Цитата: portyanka
а в 1947 году тоже был неурожай. из-за засухи. в разбомленной стране.искалеченных фронтовиков свозили в пансионаты на Соловках и в другие пансионаты, чтоб они не погибли от голода.


Да было зерно! Но отправили много восточноевропейским "друзьям".


извольте цыфирки представить. "много" это сколько?
сколько было? сколько отправили? расскажите, плз.
№66 Aleksandrin 1 июня 2016 12:43
0
Из могографии Ф.Зимы: "Голод в СССР 1946 - 1947 годов: Происхождение и последствия".
монографии В. Ф. Зимы[1] приводятся доводы в пользу точки зрения, по которой одной из главных причин голода стала политика советских властей:

Голода 1946—1947 гг. в СССР могло не быть, поскольку государство располагало достаточными запасами зерна. Одна его часть, не самая крупная, экспортировалась. В течение 1946—1948 гг. экспорт составлял 5,7 млн т зерна, что на 2,1 млн т больше экспорта трёх предвоенных лет. Другая, основная часть запасов никак не использовалась. На неприспособленных для хранения складах зерно портилось настолько, что не годилось к употреблению. По неполным подсчётам за 1946—1948 гг. в целом по СССР было начисто загублено около 1 млн т. зерна, которого могло хватить многим голодающим.

...Следственный отдел прокуратуры СССР в 1946-47 гг. завел специальную папку для фактов людоедства на почве голодания и массовых отравлений гражданами суррогатами пищевых продуктов.

Прокурор Измаильской области Украинской ССР сообщал в г.Киев, что в с.Васильевка Болградского района Измаильской области дочери Ф. и Л. К-вы употребили в пищу труп умершей от истощения матери. Врачебным освидетельствованием было установлено, что обе крайне истощены и никаким продовольствием не располагали. ... [53]

На основе данных уголовного розыска 1 марта 1947 г. Министр внутренних дел СССР С.Н.Круглов секретной почтой разослал письма Сталину, Молотову и Берии с описанием случаев людоедства в Запорожской, Сталинской, Харьковской областях УССР [54]. В Молдавии было зарегистрировано немало случаев поедания трупов людей голодными, а также убийства детей с целью употребления в пищу [55]. Исчезновение людей, особенно детей и подростков, было зарегестрировано в 1947 г. в Воронежской, Курской, Ленинградской, Московской и других областях
№67 portyanka 30 мая 2016 12:57
0
ну даже в документе ГосДумы есть противоречие.

1. "В результате голода, вызванного насильственной коллективизацией..."

2. "руководство СССР и союзных республик применило репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок, что значительно усугубило тяжелые последствия неурожая 1932 года."

вопрос. "неурожай 1932 года" был вызван "насильственной коллективизацией" или засухой?

получается , что коллективизация привела к засухе и неурожаю, который вызвал голод. уточните там у ГосДумы.

"украинские товарищи" выгребали посевное зерно для обеспечения госзакупок.
Но, когда Сталин узнал об этой трагедии, то выделил Украине 100.000 тонн зерна из стратегических, военных запасов.
Сталин виноват в этой диверсии? а не желаете поинтересоваться, кто был в ЦК КПУ?
и какие "репрессии" к этим "товарищам" применили?
№68 Aleksandrin 30 мая 2016 20:14
0
Никакого противоречия: засуха была (далеко не катастрофическая), а нормы хлебозаготовок оставили те же и чтобы выполнить их забирали все подчистую (читайте письмо Шолохова).
Товарищ сталин знал о трагедии с самого начала: почитайте на истмате донесения НКВД с мест 1932-33-страшные вещи.
№69 portyanka 1 июня 2016 10:22
0
что такое "не катострофическая засуха"?

в Крыму ширина трещин в земле достигали 40 сантиметров.
это не катострофический показатель?
№70 Aleksandrin 1 июня 2016 12:51
0
Да хоть километр: разница в сборе зерна в 32 г с 31м годом 19%, такой же сбор был и в 1925,26 и миллионов трупов не было.
Кроме того еще раз повторю: много зерна просто пропало неубранным или необмолоченным из-за отсутствия лошадей/быков, людей (сбежали в города), даже армия убирала посевы
№71 portyanka 1 июня 2016 17:06
0
у вас истерика.

послушайте, не соврать, в 1996 году не был осуществлен "Северный завоз", бюджетные деньги банально украли.
по приказу Ельцина завоз угля, масла, продуктов самолетами выполнило МЧС , которым руководил Шойгу. Слава Ельцину? думаете Ельцин такой решительный? Нет.

Радиолюбители Мурманска ,когда поняли, что продуктов и угля нет и не будет, связались с норвежскими радиолюбителями и рассказали , что северянам приходит ппц. Те побежали в норвежские газеты и газетчики подняли хай.
Чубайс и Гайдар пришли к Ельцину и начали бубнить, что на Западе не поймут, "свободной прессе" рот не заткнуть, журналюги и радиолюбиели могут устроить скандал на весь мир, радиолюбители - сволочи, имидж демократии, либерализма и реформ под угрозой. Придется выкручиваться.

Сколько умерло северян, которые ждали баркасы с патронами, солью, маслом и углем на дальних зимовьях, тоже никто не считал.
№72 Aleksandrin 2 июня 2016 22:15
+1
Вы о чем ?! shok
Какой Мурманск, какой завоз-в связке с колхозами?
ПС оставьте определение "истерики": мы просто разговариваем, зачем эти выпады, неужели я не могу ответить так же? Но зачем время терять?
№73 portyanka 1 июня 2016 17:15
0
александрин. чем отличаются Ленин от Троцкого?

Отвечаю. Ленин был немецким журналистом, а Троцкий американским.
Соответственно , Гражданская война , которую они развязали и голод , который устроили, были напрвлены против России.

21 июня в 1941 году в Западном округе с самолетов было снято вооружение.

в 1991 году Яковлев прямо говорил, что он разваливал СССР. В СССР тоже не было дефицита продуктов, продуктов не было на прилавках, их туда не пропускали.
№74 Aleksandrin 2 июня 2016 22:17
+1
Не понимаю, о чем речь, извините. Какая связь с тем, что мы обсуждали?
№75 elizarovserz 28 мая 2016 18:20
+10
Сталин действительно великая историческая личность, сыгравшая решающую роль в истории нашей страны. Отрадно видеть, что все больше и больше людей начинают понимать, что Сталин (да и Берия тоже) был ошельмован недобитыми троцкистами типа Хрущева и т.п. И сейчас разномастная либерастия из кружевных трусиков выскакивает, чтобы лишний гад обгадить Сталина и Россию, только вот эффект получается обратный... И это приятно радует.
№76 Ludovic 28 мая 2016 18:41
+1
Ну что ж, почитайте Е.Прудникову "Сталин. Битва за хлеб".Много интересного узнаете о том времени и не только. Хотя у неё все книги интересные, зачитываюсь взахлёб. Времени не пожалеете, это точно.
№77 ДБК 28 мая 2016 19:30
+3
А ещё лучше почитать книгу той же Е. А. Прудниковой "Ленин - Сталин, технологии невозможного. Она много лет работает в этом направлении. Знаю не по наслышке, ибо лично знаком с автором. Так что смело беритесь за любую ещё книгу и поверьте, вас ждут удивительные открытия.
Можно ещё прочесть двухтомник А. А. Бушкова, "Красный монарх" и "Ледяной трон", это даже больше не про Сталина, а про то время, когда он был у власти. Ну и конечно поменьше надо читать либерастического бреда о стопятьдесяттыщмиллионов жертв необоснованных репрессий.
№78 portyanka 29 мая 2016 21:41
+1
да-да... Прудникова выдает такие факты про тов. Ленина, что начинаешь удивляться, почему его чучело лежит в центре Москвы.

Именно госпожа Прудникова вытащила ленинскую цитату "НА РОССИЮ МНЕ , В СУЩНОСТИ, НАПЛЕВАТЬ".
№79 vuko 28 мая 2016 19:39
-1
Неупомянут ещё один образ - упорного строителя Израиля в течение 20 лет из 30, до первого отравления в Ленинграде в первой в ссср онкологической больнице которую он открыл ровно 70 лет как. После ВОВ - еврейским лекарством от рака №1 стал раствор лэндлизовский для предотвращения гангрены, обжигали раны.
№80 Uralsib 28 мая 2016 20:13
+4
ПЯТЫЙ СТАЛИН.
Есть ещё одна грань его гениальной личности, не упомянутая в статье.
Его враги в 60 - е годы утверждали, что И. В. Сталин сотрудничал с царской охранкой.
И в реалиях идеологии СССР, это, действительно, могло служить серьёзным обвинением.
Но, сегодня мы живём в другой стране, и приоритеты нынче другие.
Сегодня эта история смотрится так: человек из народа, ощущавший собственные возможности и собственное предназначение, хотел быть полезен своей стране. И не его вина, что жандармские служаки не разглядели в нём гения и спасителя отечества. И если ему отвели никчёмную роль какого ни-будь мелкого стукача, он прекратил попытки встроиться в существующую систему. Так как с его талантами он вполне мог занять место Премьер - Министра России, например, после Столыпина.

И, вот, теперь, давайте, вместе прикинем, как бы поступил человек, чувствовавший в себе немереные силы, и готовый послужить Отечеству, но отвергнутый ( не признанный) существующей системой? Зная о революционерах, влившись в их движение, придя к власти на волне революции, но, будучи государственником по сути и природе, он, при первой возможности, ликвидировал революционных попутчиков, и осуществил предназначенное ему судьбой: он нанёс историческое поражение мировой банкирской клике. Формально, в ходе ВМВ их усилия увенчались финансовым успехом. Но, в геополитическом плане Сталин нанёс им сокрушительное поражение. После ВМВ они уже не могут затевать мировые войны в Евразии, отсиживаясь, при этом, за океанами. И, самой главное - в Европе больше нет ни одного народа, способного повторить то, что сделали французы в 1812 году и немцы в 1941. Финита ла комедиа. И за всем этим - гений Сталина!
----------
Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете часто её повторять, то люди в итоге в неё поверят. ( Й. Геббельс)

Шерше ля нефть. ( Н. Стариков)
№81 шеллак 28 мая 2016 23:35
+2
промахнулась,плюс надо.
№82 Русский лётчик 28 мая 2016 20:58
0
Цитата: AlKo66


Да никто. "рашен псака", говорящая голова.


Не русская она, чужая...
https://vena45.livejournal.com/4914086.html
№83 Прометей 28 мая 2016 21:55
0
За классификацию спасибо.

Все остальное набор домыслов и оценок. Из разряда кручу верчу запутать хочу.

Нельзя такие серьезные темы обсуждать без реального понимания марксизма вообще, контектса той поры и много чего еще.
№84 Русский лётчик 29 мая 2016 02:51
+2
Цитата: Aleksandrin


...к 1950-м годам достигли, наконец, производства молока и мяса на душу населения уровня 1913 года (всего-то понадобилось 40 лет)! Правда, по хлебушку, нет, не смогли, ну да потом нагнали.
А по пути всего-то умерло от голода 7 млн в 1932-33 гг и 1,5 млн в 1947 г.


У Сталина в те годы было два варианта: плохой и очень плохой. Он понимал, что для выживания России, как самостоятельной страны, крайне нужны мощная промышленность, передовые технологии и время для постройки всего этого. Он сам поставил горизонт в 10 лет, но ему и этих лет не дали. Более того, капиталисты намеренно отказались от оплаты золотом и валютой, и потребовали оплату только зерном, рассчитывая удушить молодую советскую республику петлей голода. И лишь убедившись, что это не удалось, натравили Гитлера.
Так что, в организации голодомора надо винить не Сталина, а наших уважаемых партнеров, как говорит Путин.
№85 Aleksandrin 29 мая 2016 16:08
0
Цитата: Русский лётчик
Более того, капиталисты намеренно отказались от оплаты золотом и валютой, и потребовали оплату только зерном, рассчитывая удушить молодую советскую республику петлей голода

Ложь.
№86 portyanka 30 мая 2016 15:02
0
александрин, от чего же ложь???

вам не понравился факт, приведенный Русским летчиком? но это не повод обвинять его во лжи.
№87 Aleksandrin 30 мая 2016 20:21
0
Факты я принимаю любые, но именно факты, а не выдумки , НИЧЕМ не подкрепленные.
Гнали зерно и мясо по нижайшим демпинговым ценам (для валюты),никто никогда не отказывался принимать золото и валюту (для чего же хлеб продавали, если валюту не принмали)? shok
№88 Русский лётчик 30 мая 2016 23:49
0
Фактов в интернете полно, просто вам они неудобны априори.
(не получается скрыть текст)

Внимание! У вас нет прав для просмотра скрытого контента.
№89 Aleksandrin 1 июня 2016 13:26
0
"Банки и Кредиты".

В годы Первой мировой войны рост бюджетных дефицитов, покрытие их займами и растущим выпуском денег привели к росту денежной массы в обращении, значительно превышающей по своему объему золотые запасы эмиссионных банков, что ставило под угрозу свободный размен неполноценных денег на золотые монеты.

В этот период золотомонетный стандарт прекратил свое существование в воевавших странах, а затем и в большинстве других (кроме США, где он продержался до 1933 г.).

Был прекращен размен банкнот на золото, запрещен вывоз его за границу, золотые монеты ушли из обращения в хранилищаПо окончании Первой мировой войны, в условиях развития общего кризиса капитализма, ни одно капиталистическое государство не смогло стабилизировать свою валюту на основе восстановления золотомонетного стандарта.

В ходе денежных реформ (1924—1929 гг.) возврат к золотому стандарту был произведен в двух урезанных формах — золотослиткового и золотодевизного стандартов.

При золотослитковом стандарте, в отличие от золотомонетного, в обращении отсутствуют золотые монеты и свободная их чеканка, обмен банкнот производится на золотые слитки.

В Великобритании цена стандартного слитка в 12,4 кг равнялась 1700 ф. ст., во Франции цена слитка весом 12,7 кг — 21,5 тыс. франков.

В Австрии, Германии, Дании, Норвегии и других странах был установлен золотодевизный (золотовалютный) стандарт, при котором также отсутствуют обращение золотых монет и свободная чеканка, обмен банкнот производится на девизы (платежные средства в иностранной валюте), разменные на валюту стран с золотослитковым стандартом.

Таким путем сохранялась косвенная связь денежных единиц стран золотодевизного стандарта с золотом.

А вот что касается золотого червонца:

С конца 1922 года по май 1923 года покупательная способность этой золотой монеты была предельно высока. Широкое внедрение в финансовую систему червонца привело к тому, что он, начиная с октября 1923 года, стал средством измерения для всех валют и товаров, имел большое значение для денежного обращения до самой денежной реформы.

Однако золотомонетный стандарт продержался в СССР недолго. После 1925 года золотой червонец сеятель постепенно выходил из обращения в связи с тем, что в большинстве капиталистических стран уже шел процесс перехода к урезанным формам золотого стандарта — золотослитковому и золотодевизному.

Как говорится - ничего личного, только бизнес, а все теории заговора появляются из-за невежества и незнания истории и экономики.
№90 verser 29 мая 2016 12:49
+1
мы сейчас живем только благодаря двум товарищам..Сталин и Берия....Иначе нас бомбить начали еще в 1949