Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Март 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Рейтинг
Видео

Нестыковки в эволюции: Виды есть, а предков нет

Нестыковки в эволюции: Виды есть, а предков нет

Ископаемую историю характеризуют две особенности. Первое, стабильность растительных или животных форм, когда они уже появились. Второе — внезапность, с которой эти формы появляются и, собственно говоря, в последующем исчезают.

Новые формы возникают в ископаемой истории, не имея очевидных предков; точно также неожиданно они исчезают, не оставляя каких-либо очевидных потомков. Можно сказать, что практически ископаемые свидетельства представляют собой историю огромной цепочки творений, объединенных лишь выбором формы, а не эволюционными связями.

Профессор Гулд так подытоживает ситуацию: «Во всяком отдельном районе вид не возникает постепенно путем планомерной трансформации его предков; он появляется вдруг и сразу и полностью сформировавшимся».

Мы можем наблюдать этот процесс едва ли не повсеместно. Когда, скажем, около 450 млн лет назад появились первые ископаемые наземные растения, то они возникли без каких-либо признаков предшествовавшего развития. И однако даже в ту раннюю эпоху налицо все основные разновидности.

Согласно теории эволюции этого не может быть, если только мы не допустим, что ни одна из ожидаемых связующих форм не превратилась в окаменелость. Что представляется весьма маловероятным.

То же самое с цветущими растениями: хотя период, предшествовавший их появлению, отличается большим разнообразием ископаемых, не было найдено никаких форм, которые могли бы быть их предками. Их происхождение также остается неясным.

Та же аномалия обнаруживается и в животном царстве. Рыбы с позвоночником и мозгом впервые появились около 450 млн лет назад. Их прямые предки неизвестны. И дополнительным ударом по эволюционной теории оказывается то, что у этих первых бесчелюстных, но имевших панцирь рыб был частично костный скелет.

Обычно излагаемая картина эволюции хрящевого скелета (как у акул и скатов) в костный скелет является, откровенно говоря, неверной. В действительности эти не имеющие костного скелета рыбы появляются в ископаемой истории на 75 млн лет позднее.

Нестыковки в эволюции: Виды есть, а предков нет

Кроме того, существенным этапом в предполагаемой эволюции рыб было развитие челюстей. Однако первая челюстная рыба в ископаемой истории появилась внезапно, при этом невозможно указать на какую-либо более раннюю бесчелюстную рыбу как на источник ее будущей эволюции.

Еще одна странность: миноги — бесчелюстные рыбы — прекрасно существуют и поныне. Если челюсти давали такое эволюционное преимущество, то почему же тогда не вымерли эти рыбы?

Не менее загадочно и развитие амфибий — водных животных, способных при этом дышать воздухом и обитать на суше. Как объясняет в своей книге «За гранью естественного отбора» доктор Роберт Уэссон, «этапы, на которых рыбы дали жизнь земноводным, неизвестны... самые первые сухопутные животные появляются с четырьмя хорошо развитыми конечностями, плечевым и тазовым поясом, ребрами и отчетливо выраженной головой... Через несколько миллионов лет, свыше 320 млн лет назад, в ископаемой истории неожиданно появляется дюжина отрядов земноводных, причем ни один, по-видимому, не является предком какого-либо другого».

Млекопитающие демонстрируют ту же внезапность и стремительность развития. Самые ранние млекопитающие были маленькими животными, ведшими скрытный образ жизни в эру динозавров — 100 или более млн лет назад.

Затем, после загадочного и все еще не объясненного вымирания последних (около 65 млн лет назад), в ископаемой истории в одно и то же время — около 55 млн лет назад — появляется дюжина с лишним групп млекопитающих.

Нестыковки в эволюции: Виды есть, а предков нет

Среди ископаемых этого периода находят окаменелые образчики медведей, львов и летучих мышей, имеющих современный вид.

И что еще больше усложняет картину — они появляются не в одном каком-то районе, а одновременно в Азии, Южной Америке и Южной Африке. В довершение ко всему этому нет уверенности, что мелкие млекопитающие эпохи динозавров и вправду были предками позднейших млекопитающих.

Вся ископаемая история изобилует пробелами и загадками. Неизвестно, к примеру, никаких ископаемых связей между первыми позвоночными и примитивными существами более раннего периода — хордовыми, которых считают предками позвоночных.

Существующие сегодня земноводные разительно отличаются от первых известных амфибий: между этими древними и позднейшими формами в ископаемой истории зияет пробел в 100 млн лет.

Как представляется, дарвиновская теория эволюции буквально на глазах рассыпается в прах. Вероятно, как-то можно спасти дарвиновскую идею «естественного отбора», но только в существенно видоизмененной форме. Ясно, что нет никаких свидетельств развития каких-либо новых форм растений или животных. Лишь когда живая форма появилась, тогда только, возможно, играет свою роль естественный отбор. Но работает он только на том, что уже существует.

Не только ученые, но и студенты колледжей и университетов проводят селекционные эксперименты на плодовой мушке — дрозофиле. Им объясняют, что они демонстрируют наглядное доказательство эволюции. Они создают мутации вида, дают ей глаза различной окраски, ножку, растущую из головы, либо, возможно, двойной торакс. Быть может, им даже удается вырастить мушку с четырьмя крыльями вместо обычных двух.

Однако эти изменения — лишь модификация уже существующих видовых признаков мушки: четыре крыла, к примеру, не более чем удвоение изначальных двух. Никогда не удавалось создать какой-нибудь новый внутренний орган, как не удавалось превратить плодовую мушку в нечто, напоминающее пчелу или бабочку.

Невозможно даже превратить ее в другой вид мухи. Как и всегда, она остается представителем рода дрозофил. «Естественный отбор, может быть, и объясняет происхождение адаптационных изменений, но он не может объяснить происхождения видов». И даже это ограниченное применение сталкивается с проблемами.

Как, например, естественный отбор способен объяснить тот факт, что люди — единственный вид живых существ — имеют разные группы крови? Как он способен объяснить то, что один из самых ранних известных науке ископаемых видов — трилобит кембрийского периода — имеет глаз с таким сложным устройством и настолько эффективный, что не был превзойден никаким более поздним представителем его филюма (первичный раздел в классификации животных и растений)?

И как могли эволюционировать перья? Доктор Барбара Сталь, автор академического труда по эволюции, признается: «Как они возникли, предположительно из чешуи рептилий, — анализу не поддается».

Нестыковки в эволюции: Виды есть, а предков нет

Уже в самом начале Дарвин понимал, что столкнулся с серьезными проблемами. Развитие сложных органов, к примеру, до предела подрывало его теорию. Ибо до тех пор, пока такой орган не начал функционировать, за какой надобностью должен был поощрять его развитие естественный отбор?

Профессор Гулд вопрошает: «Какая польза от несовершенных зачаточных стадий дающих преимущество структур? Какой прок от полчелюсти или полкрыла?»

Или, возможно, от полглаза? Тот же вопрос возник где-то и в сознании Дарвина. В 1860 г. он признался коллеге: «Глаз до сего дня приводит меня в холодную дрожь». И немудрено.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Тэги: # политика
870 мнений. Оставьте своё
№1 vk_6195687 20 апреля 2016 03:45
+48
все мы...дети Бога!
№2 Prov 20 апреля 2016 04:02
+34
Цитата: vk_6195687
дети Бога!

Да, конечно, хотя это не дед в бороде сидящий на облаке. А эволюция... Бред, в который не верил сам ее создатель, но раз эта теория так распространена и ее изучают в школах, значит это кому-то очень надо. Несмотря на то, что какую бы селекцию не проводили собаководы, кошку им вырастить не удалось.
№3 Андрейка 20 апреля 2016 04:25
+11
Цитата: Prov
Несмотря на то, что какую бы селекцию не проводили собаководы, кошку им вырастить не удалось.
У меня к Вам 3 вопроса:
1 - что от кошки Вам нужно: размер, повадки, генетический набор?
2 - когда была поставлена цель?
3 - какой из параметров достигнут?
№4 OlBuraq 20 апреля 2016 06:17
+4
По всей Земле разбросаны странные камни абсолютно круглой формы и разных размеров, в центре которых находится ОРГАНИЧЕСКОЕ вещество. У меня нет сомнений, что только таким способом и можно создавать массовое разнообразие видов животных и растений на вновь заселяемых планетах. Я думаю, что компактные разбросы по Земле подобной органики в камнях возможны путем целенаправленного формирования астероидов на орбите обитаемой планеты и выведения их на прямой управляемый курс к намеченной планете. Отсюда необъяснимое одномоментное разнообразие флоры и фауны.
Да, что то не приживается само, а что то, в результате дальнейших генетических модификаций, не способно дать потомство.

Эти круглые камни - это СКЛАД еще не раскрытой органической жизни. Но смотрю - мелкими камнями уже даже торгуют. Возможно в мелких камнях и заключены ДНК неизвестных вирусов...
----------
СВРга
№5 Андрейка 20 апреля 2016 07:12
+15
Это шедеврально!
Полное отсутствие понимание того, что такое органика (органическое вещество).
На самом деле, к живым организмам органические вещества имеют довольно далёкое отношение... это соединения углерода (кроме кислот, оксидов, карбонадов и т.п).

Так что успокойтесь: шары эти нам не опасны. mosking

Есть другая и куда более реальная опасность: в ледниках спят древние вирусы.
Паникуйте diablo
№6 OlBuraq 20 апреля 2016 07:41
+2
Так что успокойтесь: шары эти нам не опасны.

Вот ЭТО шедеврально!
Вы не МОЖЕТЕ БЫТЬ ЗНАКОМЫ с технологией вложения и извлечения из шаров органической жизни. ПОКА никто этого не знает! Кроме тех, кто пользуется подобной технологией. Наш уровень - разбить и посмотреть: да ВНУТРИ следы органики. НО СЛЕДЫ ли? ИЛИ законсервированная неизвестным способом органика, способная и через миллионы лет "ожить" в ПОДХОДЯЩИХ условиях.
Вот ща распродадут мелкие камешки и адью, далее все по предсказаниям насчет эпидемий. Лучшие покупатели в США, лучшие лаборатории тоже там, из этих лабораторий и расползается по Миру зараза. Доселе так ведь было. А выводят они заразу или это после исследований неизвестных веществ - кто точно может сказать?
----------
СВРга
№7 Андрейка 20 апреля 2016 07:53
+6
Цитата: OlBuraq
ИЛИ законсервированная неизвестным способом органика, способная и через миллионы лет "ожить" в ПОДХОДЯЩИХ условиях.
Вы, простите, идиот совсем читать не умеете?!
Органика имеет отдалённое отношение к жизни! Это не сама жизнь, а продукты жизнедеятельности, и то - не далеко не всегда.
Ваша какашка не оживёт - не волнуйтесь! Как и какашка динозавра... или инопланетянина diablo facepalm lols

О реальной опасности я тоже написал.
№8 Eprinter 20 апреля 2016 14:20
+7
Цитата: Андрейка
Вы, простите, идиот совсем читать не умеете?!

Смотрю, вы не только в космических технологиях прекрасно разбираетесь, но имеете великолепную подготовку и в других областях biggrin
Причём во всех случаях пышете такой непоколебимой уверенностью, будто держали свечку и Фон Брауну, и современным биологам fellow
№9 Андрейка 20 апреля 2016 15:04
+4
При чём тут биологи? Берите выше lols

А быть осторожным скептиком нельзя?
К тому же, эволюционистом меня сделала Библия, как ни странно: я её прочитал полностью и и почти 25 лет я сначала банальный атеист, а потом и эволюционизмом тронулся.
Доводы креационистов, обычно, - передёргивание фактов, враньё, надежда на недосаточность данных у оппонента.

По Фон-Брауну и Сатурну-5: т.к. я, всё же, не лирик, а ближе к физике и техника мне ближе, - я довольно легко вижу пургу, которую гонят "разоблачители". И я не раз повторял: где правдоподобные сомнительные факты?

Ну и по той причине, что прожил я не мало, читал, всё больше, научную и (к сожалению - по большей части) популярную литературу, а не страдал чушью в виде возлияний... смиритесь lols
№10 Eprinter 20 апреля 2016 15:20
+7
Цитата: Андрейка
А быть осторожным скептиком нельзя?

Здравая мысль!
Но противоречит вам же - поверили "честному слову" американских джентльменов и павильонным снимкам, но не верите учебникам по физике и математике...

Всех рассудит время и тот, про которого написали "Берите выше" biggrin
№11 Андрейка 20 апреля 2016 15:46
+1
В каком месте я не верю учебникам физики и математики?
И не "поверил", а доверяю официальной информации больше, чем сомнительным (как минимум) и откровенно бредовым доводам.

С эволюцией то же самое. Чистые умозаключения против гипотезы/эксперимента/практики...

Выше - ... правда?
№12 огневушка 20 апреля 2016 20:29
+15
Позвольте вставить примиряющую реплику?
Автора не помню.Коротенький фантастический рассказ.
Люди стали свидетелями как прилетел НЛО,из люка выпали блестящие капсулы и НЛО улетел.Вызвали всякий учёный люд.Понабежало прессы со своими домыслами и все стали ждать результатов контакта,прикидывая немыслимый рывок прогресса и прочее.
Разговор в исследовательской лаборатории:
-Ну,как им сказать,что ничего не будет,а капсулы это отходы жизнедеятельности?
----------
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский
№13 Eprinter 21 апреля 2016 02:59
+7
Как вы знаете, до революции официальной была одна информация, потом стала другая, с приходом хруща третья, и т.д. Ещё напомню про когда-то официальную позицию по поводу формы Земли, функции Солнца и звёзд. Это всё, что нужно знать про официальность.

Впрочем ладно, с вами спорить бессмысленно, я просто не смог удержаться и не подковырнуть fellow
№14 Андрейка 21 апреля 2016 06:18
0
Вы сами же себя и отбичевали lols
Официальная позиция, всё же, отражала наиболее "правильные" представления народа о форме Земли и большинство вообще никак не понимало её формы.
№15 Eprinter 21 апреля 2016 06:58
+2
О как!
Я правильно понял, ваше "правильно" это так, как считает большинство?
№16 Kassandra 21 апреля 2016 14:01
0
Официальная информация и наука - это далеко не одно и тоже. Методы и цели разные. А были времена, когда земля стояла на тех китах...
Вам развитие науки почему-то не нравиться? dumaet
№17 Eprinter 22 апреля 2016 02:37
+4
Вы просто не в курсе нашего с Андрейкой пикирования в теме про лунную аферу. Я пытаюсь донести до него мысль, что упорное придерживание ошибочных официальных позиций в конце концов заканчивается болезненно. Он уверен, что амеры летали на Луну, и не допускает мысли, что ради крупных выгод капиталист готов даже на преступление, не говоря об заведомой дезинформации.

Хотя и к науке есть много вопросов, уж очень сильно она ангажирована и зависит от спонсоров.
№18 filipja 22 апреля 2016 21:26
+1
Плохо учили историю и географию facepalm
Пло?ская Земля? — устаревшая концепция, по которой Земля представляет собой плоский диск. Концепция плоской Земли присутствовала в космогонической мифологии многих народов древности, в частности, древних египтян, вавилонян, в раннем индуизме, буддизме и скандинавской мифологии. В результате развития астрономии и географии в Древней Греции была оставлена учёными, а шарообразность Земли получила убедительное научное обоснование.

Распространение древнегреческих астрономических и географических знаний в Западной Европе в позднем Средневековье привело к тому, что представление о шарообразности Земли уже не ставилось под сомнение образованными людьми и не встречало противодействия со стороны религиозных авторитетов. Таким образом, появившееся в XIX веке утверждение о том, что до великих географических открытий люди считали Землю плоской, не имеет серьёзных оснований[
№19 Eprinter 21 апреля 2016 09:10
+7
Цитата: Андрейка
В каком месте я не верю учебникам физики и математики?

Впрочем перечислю.
1. Биология, химия, анатомия. Как долго можно дышать чистым кислородом? Что происходит при контакте чистого кислорода и углеводородов (например смазка)? Как скоро человек, бывший две недели в невесомости, испытавший несколько многократных перегрузок, сможет ходить как ни в чём не бывало и махать на камеру?
2. Математика. Вероятность успешного завершения сложного, многоэтапного события.
3. Физика. Попробуйте рассчитать траекторию полёта с незнакомой планеты, на не испытанном прежде аппарате, при отсутствии сколь-нибудь точной системы определения текущих координат. Учтите, что вход в атмосферу на второй космической с ошибкой в доли градуса, это либо быстрая смерть от перегрева-перегрузок, либо долгая при отскоке и переходе на эллиптическую орбиту.
4. Механика плюс. Как в то время происходил запуск ракетного двигателя, с какими допусками регулировался вектор тяги.
5. Электроника. Погуглите, какой "компьютер" стоял на борту Апполонов.

Впрочем это опять же из серии "не смог пройти мимо". На дискуссию не рассчитываю. Вроде правильно вопросы ставите, однако анализ хромает, видимо слишком много популистики читали fellow
№20 Андрейка 21 апреля 2016 12:01
-4
1 - а) достаточно продолжительное время, при нормальном парциальном давлении;
б) если в смазке присутствуют антиокислители - зависит от условий использования, т.е., при использовании спец.составов - по тех.заданию;
в) Вы знаете, что все наши космонавты вооружены и при форс-мажоре могут ещё и отстреливаться. Это предполагает, что они не в ложементах будут сидеть, а активно двигаться. И да: при первых полётах, когда службы сопровождения были не так развиты, отстреливаться и заниматься выживанием приходилось.
Вам низачОт lols : вопросы предполагали меня "поймать"?

2 - Теория вероятности и мат. статистика. Если считать "влоб", считая надёжность каждой из миллиона деталей 0,99999 ... 0,000045=0,0045% lols
Обычно увеличивают надёжность проверками, тестированием и т.п.
Исходных данных Вы не предоставили, да и нет у вас их, кроме чьих-то, ни на чём не основанных, умозаключений.

3 - Специально обученные люди этим и занимаются. Причём даже не с калькулятором, даже в те времена (хотя по мощности современные калькуляторы сравнимы с "теми" компьютерами). Ещё есть такая штука, как система с обратной связью: полёт корректируется практически на всём протяжении. Та же ракета, например, при старте постоянно корректируется по рысканию и тангажу, иначе никакие углы, выставленные на старте не помогут попасть в небо. Чем меньше ошибка маршевых двигателей и в начальных расчётах, тем меньше энергии на коррекцию.
Не управляем полёт только в плазме, при торможении об атмосферу Земли (и Венеры, например), у Луны атмосфера есть, но давление ничтожно, у Марса так же (представлять её по фильму "Марсианин" - глупо: я, например, откровенных технических ляпов довольно много нашёл).
Изучите вопрос.

4 - Механика++ почти не изменилась. Двигателями коррекции. Найдите их на "теле" Сатурна-5 и того же Союза. (и Н-1 facepalm )

5 - Это тут при чём? Виндового интерфейса тогда не знали. И, кстати, Вам на засыпку: почему процессор DVD проигрывателя начинается от 30МГц, а PC, чтобы крутить тот же диск, нужен от 1ГГц (более чем в 30! раз)?
С вычислительной техникой насколько знакомы? Что такое недокументированное прерывание без гугла вспомните?

Учите мат.часть!
№21 Eprinter 22 апреля 2016 02:27
+2
Ещё есть такая штука, как система с обратной связью: полёт корректируется практически на всём протяжении.

Вот тут поподробнее: КАК определяли тогда ошибку? На глазок? По секстанту? lols

Ваша проблема в том, что вы владеете не матчастью, а её популистской интерпретацией.
№22 Андрейка 22 апреля 2016 10:14
0
Цитата: Eprinter
Вот тут поподробнее: КАК определяли тогда ошибку? На глазок? По секстанту?
Вы не поверите: визирование и сейчас не последний метод lols
А секстант - это уже не просто "на глазок", а "вооружённый глазок", определение координаты по секстанту относится к инструментальным методам, если что, так что нечего выпендриваться со своим плохим пониманием темы.
Вот Вам простая задачка: каким прибором можно определить ускорение свободного падения?
№23 Феникс77 22 апреля 2016 13:39
-1
Вот Вам простая задачка: каким прибором можно определить ускорение свободного падения?

Любым дальномером, радаром, лазером. Ускорение ведь не само по себе, оно всегда относительно других объектов - вселенная не пустая.
№24 Андрейка 22 апреля 2016 13:45
0
Ускорение свободного падения? Радаром?! facepalm crazy hang
Это всё! Это 3,141592653дец! hang
№25 Феникс77 23 апреля 2016 11:39
-1
Андрейка,
Ускорение свободного падения? Радаром?! Это всё! Это 3,141592653дец!

Ещё раз для особо одарённых интеллектом:
Любым дальномером, радаром, лазером. Ускорение ведь не само по себе, оно всегда относительно других объектов - вселенная не пустая.

№26 Андрейка 23 апреля 2016 11:44
0
Для не одарённых разумом или вниманием: ускорение свободного падения. g(на Земле)=9,8 (примерно, зависит от широты, высоты, залегающих пород).
Возьмите в руки предложенные приборы и меряйте сколько влезет.
Что получилось?
№27 Феникс77 23 апреля 2016 13:39
-3
Андрейка,
Возьмите в руки предложенные приборы и меряйте сколько влезет.Что получилось?

Получится измерение, как оно всегда и делается. Отпускаем тело в свободное падение и меряем. И только не говори мне что настолько затупил что не понял этого сразу.
№28 Андрейка 23 апреля 2016 17:19
-1
Т.е. Вы, с помощью этих инструментов, сможете определить g небесного тела находясь на его поверхности?
Попробуйте, а не умозаключайте!
Я не тупил, на ТЫ не переходил... пока...
Вашими приборами g не измерить.
№29 Феникс77 25 апреля 2016 14:05
-4
Андрейка,
Вашими приборами g не измерить.

А ну марш учебник физики читать!!! Набежало детворы безграмтной.
№30 Eprinter 25 апреля 2016 02:54
+1
Да ужжж... Посмотрел бы я на вас, пытающегося в открытом космосе пользоваться секстантом... Это вы сами придумали, или на сайте НАСА почерпнули?

Вы глубоко уверовали в правоту амеров и ваш мозг отказывается воспринимать критику, дабы не слететь с катушек.
Всего хорошего.
№31 Eprinter 25 апреля 2016 07:25
0
Цитата: Андрейка
определение координаты по секстанту относится к инструментальным методам, если что, так что нечего выпендриваться со своим плохим пониманием темы

Я понял вашу позицию! biggrin

Вы спорите не о том, что БЫЛО в реальности, а о том, МОГЛО ЛИ БЫТЬ так или иначе. Да, в этом ключе вы совершенно правы - и секстант неплохой инструмент, и кислородом можно дышать, и прочие теоретические допуски возможны.
Но когда собираешь всё в кучу - получается фантасмагория какая-то, а не реально произошедшие события. Слишком много чего было впервые, слишком мало было практики накануне, именно поэтому теоретическая возможность успеха обнуляется.

Задачка на дом.
Самолёты летают? Ещё как!
Корабли всякие строим, в т.ч. подводные? Запросто!
Про наземный транспорт вопросов нет - от телеги до болида Ф-1.
Даже в космос неплохо выходим.
Тогда почему до сих пор нет действующего прототипа универсального аппарата, чтоб летал-плавал-нырял-катился когда надо? Теоретически все среды человеком неплохо освоены, но почему существующие амфибии объединяют максимум две из четырёх, и то с натяжкой?

Решите - может быть что-то поймёте.
№32 schuktja 22 апреля 2016 10:13
+3
Вы думаете законы физики действующие на Земле (хотя иногда с явной пробуксовкой), одинаково действуют во всей Вселенной? На Земле то чудес много где законы физики остаются в стороне...
№33 Андрейка 22 апреля 2016 10:27
+1
Чем меньше знаний, тем чудесатее мир. Быть невеждой занимательно, в некотором смысле.
В детстве практически все фокусы были волшебством, а сейчас, в основном, скучны, иногда - интересны.
Изучая естественные науки мы "уничтожаем" чудеса.
№34 filipja 22 апреля 2016 21:19
+3
Я вам уже и раньше писала , нигде не найдено звена перехода от обезьяны к человеку. Все австралопитеки и Люси обыкновенные обезьяны. Так что все дарвинисты притягивают свою теорию за уши. Обманывайтесь , если хотите. hang
№35 Андрейка 23 апреля 2016 11:52
+1
Австралопитеки примерно так же далеки от обезьян, как и человек от австралопитеков. Но Вы этого понять не способны ввиду ограниченных знаний.
Я понимаю, что вам удобно приплетать Дарвина, который не ошибался, наверное, только в одном: эволюция существует. Механизмы ему были не понятны (хотя он и строил предположения на основе минимальных данных).
Все ваши доводы могли быть весомы лет 50 назад, сейчас же накоплен такой багаж знаний, что практически все ваши выкладки выглядят как бред сивой кобылы (как теплород для физиков).
№36 filipja 24 апреля 2016 21:46
0
Вы элементарный лентяй . Лень прочитать по этой теме и лень помыслить hang
№37 Феникс77 23 апреля 2016 11:32
-1
По Фон-Брауну и Сатурну-5: т.к. я, всё же, не лирик, а ближе к физике и техника мне ближе, - я довольно легко вижу пургу, которую гонят "разоблачители". И я не раз повторял: где правдоподобные сомнительные факты?

А я вижу пургу которую гонят пиндосцы, технологии 70 годов прошлого века позволяли доставить людей на Луну только в один конец, иными словами это были бы смертники. Поэтому никто туда не летал. Нашим только для того чтобы прилунить луноход потребовалась здоровая платформа с очень большими баками под топливо (они там сферические, лично щупал в музее на территории НПО Имени Лавочкина) никуда взлететь после этого она естественно уже не могла, иначе пришлось бы её сделать раза в три больше.
№38 Андрейка 23 апреля 2016 12:02
0
Да что Вы говорите!
Несмотря на то, что Вы используете правдивую информацию (Луноход с платформой весили 5,6 т.), однако не учитываете тот факт, что пиндосский лунный модуль весил в 8!!! раз больше, а посадочная платформа - в 2,5!!!)
Вот Вы правильно всё понимаете, но составить картинку целиком не можете. Почему? Жертва ЕГЭ?
№39 Феникс77 23 апреля 2016 13:42
-2
Андрейка,
Я то хорошо знаю о чём пишу здесь, в отличие от тебя. Посмотри сам видео и фото этой посадочной платформы, я утверждаю что она не только не больше но даже возможно меньше той что доставила луноход. Так что голливуд у них как всегда впереди планеты всей.
№40 Андрейка 23 апреля 2016 14:32
-2
Обе "живьём" видели?
Давайте сравним фото, где какой-то объект будет эталонной "линейкой".
Думаю, габариты раза в полтора различаться будут.
№41 Феникс77 25 апреля 2016 14:08
-4
Андрейка,
То что ты пацан безграмотный это я для себя уже выяснил, как габариты объекта определить знаешь, или как сопливому студенту всё разжёвывать нужно? Или может ты решил что мне неизвестен рост человека?
№42 ramta 24 апреля 2016 08:25
+1
Про ЕГЭ аккуратней. Тут можете сами жертвой оказаться. Ибо не желаете принимать во внимание нестыковки, неувязки и неудобные факты. Очень уж хочется Вам верить в Америку на Луне. Поэтому не стоит спорить о том, что наглядно проверить не можете. Возьмите что то попроще.
Например, "лунный" типа двигатель F-1. который нынче пылится в музее, а закупают аналогичный по тяге наш. Вопя и стеная о зависимости, но покупают! biggrin
Так вот. Охлаждающие трубки сопла у того юсанца-"рекордсмена" сделаны из инконеля. Который, как теперь выяснилось, расчётных нагрузок выдержать не в состоянии даже теоретически - теряет прочность раньше, чем нужно. Потому способен обеспечить, не разрушаясь, не более 80% необходимой мощности. В реале и того меньше.
А это значит - никаких лунных полётов. Максимум - на орбиту. Финита ля комедиа.
№43 Андрейка 2 мая 2016 06:10
0
Цитата: ramta
Ибо не желаете принимать во внимание нестыковки, неувязки и неудобные факты. Очень уж хочется Вам верить в Америку на Луне.
Какие именно?
Только давайте так: если аргументированно опровергаю Ваши варианты - на Политикусе Вы навсегда затыкаетесь по этому поводу.

Цитата: ramta
Например, "лунный" типа двигатель F-1. который нынче пылится в музее, а закупают аналогичный по тяге наш. Вопя и стеная о зависимости, но покупают!
"Лунный" двигатель не используют по той же причине, почему не используют ДВС 40х годов (ну, кроме индусов, наверное lols ): сравним параметры F-1 и аналогичного по тяге РД-170 (буду писать F-1/РД-170) - Тяга 790/806,2 тс (наш чуток мощнее, но при 4-х камерах), давление в камере сгорания: 69.1/242 атм, степень расширения: 16/36,87... два последних параметра - это эффективность расхода топлива, если что! А повысить эффективность не даёт та самая трубчатая конструкция испарителя.
Однако у тех же самых юсовцев есть и более мощный (пиковая - почти в 2 раза), чем F-1 двигатель - ТТУ от Спейс шаттла (надеюсь, существование Спейс шаттлов Вы не будете оспаривать?). Каждый ускоритель имеет стартовую тягу (на уровне моря) приблизительно 12,45 МН (что в 1,8 раза больше, чем тяга двигателя F-1, а через 20 секнд выходит на тягу 13,8 МН). Правда, время работы заметно меньше (75 с против 165 у F-1).
Тот же SLS будут делать, насколько я понимаю, с ТТУ. Всё дело...
Если сделать двигатель с конструктивом РД-180 и размерами камеры F-1 - это будет просто зверь, я думаю...

Цитата: ramta
Охлаждающие трубки сопла у того юсанца-"рекордсмена" сделаны из инконеля. Который, как теперь выяснилось, расчётных нагрузок выдержать не в состоянии даже теоретически - теряет прочность раньше, чем нужно. Потому способен обеспечить, не разрушаясь, не более 80% необходимой мощности. В реале и того меньше.
С одной стороны - действительно: материал и конструкция - предельных параметров, но это как с топливными элементами для наших реакторов - материал известен, сделать не могут, а ведь там почти те же 80% mosking !
Как я и писал, экономичнее его не сделать - давление и так на пределе, но оно низкое по сегодняшним временам.

Цитата: ramta
А это значит - никаких лунных полётов. Максимум - на орбиту. Финита ля комедиа.
Оторжавшись я задумался: Вы понимаете о чём пишете?!
У пиндосов есть возможность, если появится острая необходимость, слабать Лунный модуль на базе Спейс-шаттла: оставить бак и ТТУ, отрезать зад от челнока (двигатели) и прилепить сверху лунный модуль - ВСЁ! летит и долетает в тех же массогабаритных параметрах (чуть более 100т на НОО). Но SLS будет чуть сложнее: ТТУ и бак оставят (бак сделают меньше диаметром и длиннее, укрепят его), под него подложат двигательный блок, сверху нахлобучат грузовой отсек. Всё! новейший сверхтяжёлый носитель с технологиями 80-х готов! Тут не особо сложно всё сделать с "теоретической" стороны - тут проблема в технологических цепочках, коих для F-1 не осталось даже следов, а для Спейс-шаттлов - очень малая часть: сказалась малая пусковая нагрузка на многоразовую систему (одна из причин вывода из эксплуатации).

Меня больше нервирует то, что системы класса "Энергии" у нас нет и пока не предвидится, при этом сама эта система всё дальше в прошлом - не только во времени, но и в людях (которые всё старше, а многие и ушли), технологических цепочках (коих всё меньше), технологической базе (начиная от методов проектирования, вспомним ИЛ-476, заканчивая станочным парком)... Ангара не в счёт - она замена Протону с максимальной нагрузкой в 1/3 (минимум) от Энергии и разрабатываемого SLS.
А без сверх-тяжёлого носителя думать о пилотируемом дальнем космосе, а тем более - колонизации Луны и Марса можно только мечтать.
Есть ма-а-а-а-ленькая надежда, что запилят что-то с промежуточным стартом (заброс самолётом на 20-25 км, дальше сам), но это нужен специализированный носитель, который не Ан-225 и уж тем более не Ан-124.

Прежде чем спорить - не только читайте спорную по содержанию литературу, которая греет Вам сердце, но и немного подкуйтесь в техническом плане (учитесь).
Ну и никто не отменял критический взгляд на обе стороны.
№44 Мимокрокодил 22 апреля 2016 13:47
+2
Не обращайте на таких внимание. Начитаются всякой хрени от магистров околовсяческих наук в тырнетах, вот им потом и крышу сносит. Знал одну тетку, которая за компьютер садилась в перчатках, ЧТОБЫ ВИРУС В НЕГО НЕ ЗАНЕСТИ. Переубедить я ее не смог.
№45 Колотушка 20 апреля 2016 11:45
+2
простите , Вы про яйца что ли пишете?
№46 Кравчий 20 апреля 2016 08:09
+6
Точно, спят! А еще в подледных озерах Антарктиды. Говорят, что в сверхсекретных подземных суперлабораториях наши ученые их изучают. А в одной эти древние вирусы выскачили из пробирок и накинулись на наших супер ученых и те стали мутировать!!! Правительство скрывает эти факты от широкой общественности, чтобы не вызвать панику! Доколе, люди?
№47 Kassandra 21 апреля 2016 14:04
0
lols lols lols
№48 VVK_T 20 апреля 2016 07:20
+4
Покажите фото камня и его местонахождение, только не надо мне фото камней из почек и т.д., судя по всему, я знаю, где есть окаменелость, бывшая ранее мозгом. lols
№49 Турыст.1 20 апреля 2016 07:34
+4
Насчет камней- не в курсе, а вот про зарождение жизни малость слышал:
В Казани, в музее Университета, есть одна очень интересная установка, на которой воссоздали атмосферу и условия царившие на Земле в Архейскую эру; как то: температуру и мощные грозовые разряды. Спустя весьма непродолжительное время (ЕМНИП, в пределах пол-года) в той самой атмосфере появилась аминокислота, каковая является основой белковой жизни.
№50 Александр Требунцев 20 апреля 2016 07:53
+15
Да, да. Про этот бульон нам в школе рассказывали. Но только несколько аминокислот можно получить таким образом. Только несколько. Но про остальные принято умалчивать. Типа, как-нибудь подобным же волшебным образом.
----------
Я не всегда понимаю, что я говорю, но я точно знаю, что всегда прав
№51 Андрейка 20 апреля 2016 07:55
+6
Ну так народ уже понял, что месить углерод в блендере при нормальных условиях сегодняшнего дня бесполезно.
Предполагают, что было тогда и пробуют.
Говорят - получается. При чём - у всех mosking
№52 Александр Хаимов 20 апреля 2016 08:26
+16
facepalm Слышь умник-малолетка аминокислота - это всего лишь органическое вещество, никто и никогда не добился, что бы получилась при этом обе нуклеиновые к-ты и началось создание ДНК, РНК, клетки само собой без нашего разумного вмешательства. Про простейшие организмы и т.д. я вообще помолчу! evrey rtfm Ответь: как хаос может породить разумную жизнь, как из набора букв случайным образом получится рассказик, а?!
№53 Сидорыч 20 апреля 2016 11:17
+10
Уже чего-то получилось... Несколько лет назад был прорывчик и в этой области. Детали уже не помню, но дело пошло...

Александр, креационизм мертв и бесплоден абсолютно... Это как украинство, которое живет тем, что отрицает в себе русское, так и креационизм, отрицает, Закон и Процесс, возможно созданный Богом - Эволюцию! И обрати внимание, креационисты живут тем только, ЧТО ОБСАСЫВАЮТ НЕДОСТАТКИ И НЕДОРАБОТКИ ТЕОРИИ ЭВОЛЮЦИИ. А это уже нарушение всего, логики, здравого смысла, да и совести.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№54 Андрейка 20 апреля 2016 11:30
0
Пацан, не вякай типа-умные фразы, пока не выучишь курс физики, химии и биологии, т.к. в отсутствии знаний оных уже расписался aggressive
№55 Kassandra 21 апреля 2016 14:07
0
Учите теорию вероятность и общую теорию систем и все будет понятно. rtfm
№56 Феникс77 21 апреля 2016 14:38
0
Александр Хаимов,

Начитались всяких глупостей, вот и пишут что знают. На самом деле зарождение жизни нам не ведомо. Это в общем, а если в частности то планета просто молодая, и была засеяна как и другие уже готовыми и подходящими формами жизни. И судя по резкой смене видового разнообразия делалось всё это далеко не единожды.
№57 Техномаг 21 апреля 2016 15:19
0
кем?
№58 perscom 21 апреля 2016 16:46
+4
видимо тем же, кто и создал Солнечную систему

Дело в том, что по мере изучения еще 146 звездных систем, информацию о которых предоставлял Кеплер, выяснилось, что в каждой из них планеты вращаются вокруг светила в том же самом порядке, как и в системе Кеплер-33 (размеры планет убывали по мере удаленности от звезды.) То есть, согласно этим наблюдениям, Солнечная система с планетой Земля является скорее исключением из правил, а не эталоном. Ведь в нашей Солнечной системе ближе к Солнцу находятся небольшие планеты, такие как Меркурий, Венера и Земля, а самые крупные Юпитер и Сатурн расположены посередине. Подобные факты сами собой натолкнули многих ученых на мысль об искусственном происхождении Солнечной системы.

ЗЫ. дальше сами, если интересно
№59 Техномаг 21 апреля 2016 17:35
+2
я в курсе, только пока нынешними методами мы как раз можем находить нестандартные планеты, большие, с малым периодом и близко расположенные.
у нас внешние планеты тоже убывают от солнца.
№60 Феникс77 21 апреля 2016 19:14
+1
Техномаг,
Тем кому не всё равно видимо, вообще наивно полагать что за эти миллиарды лет никто не развился в этой безкрайней вселенной до уровня позволяющего осуществлять подобное окультуривание планет на свой вкус.
№61 Рюрикович 22 апреля 2016 10:05
+1
с какой целью и куда делись в итоге?
№62 Техномаг 22 апреля 2016 18:38
+1
жизнь все равно где то должна была зародиться.
№63 Белый Кит 22 апреля 2016 18:44
0
В 3,14зде. Логично?
№64 Феникс77 23 апреля 2016 11:45
-1
жизнь все равно где то должна была зародиться.

А вот это правильная постановка вопроса, если даже наша планета и была засеяна а в последствии заселена извне то это не снимает вопроса что есть жизнь и как она изначально появилась. Но придётся этот вопрос отложить на потом, к исследованию вселенной мы даже не приступали ещё.
№65 Техномаг 25 апреля 2016 20:40
+1
мне самому симпатична теория панспермии. пока в нашу уникальность не верю, мы не можем пока сравнить с другими системами, чтоб доказать что мы не являемся типовой системой.
Меня натолкнула к размышлениям следующая мысль. возвраст нашей вселенной 14 млрд лет, нашей галлактики 13,5 млрд, нашей системы 5 млрд лет, земли 4,5 млрд лет, жизни 4 млрд лет. т.е либо вселенная просто насыщенна спорами жизни, либо материя обладает неизвестным свойством самоорганизации генерирующее жизнь. нам надо добраться до ближайших планет чтоб досконально изучить на наличие жизни. особенно венеру, марс, ио, европу.
если мы найдем любую жизнь, наше эгоистическое самомнение будет сломленно, по этому возможно жизнь не особо интенсивно ищут.
№66 Kassandra 22 апреля 2016 21:18
+2
Александр Хаимов повеселил от души biggrin

"аминокислота - это всего лишь органическое вещество, никто и никогда не добился, что бы получилась при этом обе нуклеиновые к-ты и началось создание ДНК, РНК,"


Аминокислоты это по вашему нуклеиновые, которые создают ДНК и РНК!!!??? lols Да еще только две? lols

Сколько и чего выпили ваши ДНК, РНК, что пригласили на вечеринку в голове "две нуклеиновые аминокислоты"? lols А остальные 19 аминокислот и три нуклеиновые обиделись и пошли им всем морду бить lols
№67 Старик_Похабыч 20 апреля 2016 08:09
+7
Все верно, проводился подобный эксперимент и даже увенчался относительным успехом. Правда по его результатам сами ученые признали, что для зарождения жизни НЕОБХОДИМЫ ЛАБОРАТОРНЫЕ УСЛОВИЯ.
----------
Четко работающий транспорт, порядок и безопасность на улицах, вежливые люди и хорошая медицина – это все достижения диктатуры.
Сергей Лукьяненко
Новый Дозор
№68 Андрейка 20 апреля 2016 08:31
+4
Цитата: Старик_Похабыч
для зарождения жизни НЕОБХОДИМЫ ЛАБОРАТОРНЫЕ УСЛОВИЯ
Т.е. условия на планете, когда (и где) зарождалась жизнь... отличались от сегодняшних?!
Поразительное наблюдение! lols
№69 Старик_Похабыч 20 апреля 2016 10:07
+9
Не в этом дело. Создать из неорганики органику можно, но в естественных условиях совпадение необходимых факторов практически невозможно, т.е. это надо делать ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО. Как-то так если кратко.
----------
Четко работающий транспорт, порядок и безопасность на улицах, вежливые люди и хорошая медицина – это все достижения диктатуры.
Сергей Лукьяненко
Новый Дозор
№70 Андрейка 20 апреля 2016 11:16
0
Тут нужно понять что ищут.
На самом деле, ищут условия, при которых жизнь возникла. Естественно, вероятность совпадения всех факторов очень мала, но природных "лабораторий" - 100500++ и, как это ни покажется странным, мы есть результат удавшегося "эксперимента". Просто происходят эти "эксперименты" одновременно в 100500++ мест одновременно.

Проблема тех креационистов, которые пытаются аппелировать к вероятности в том, что они не умеют с этой вероятностью обращаться: могут посчитать среднюю температуру по планете, включая чайники, а смысл объяснить не смогут.
№71 Волков 20 апреля 2016 13:10
+6
Цитата: Старик_Похабыч
Не в этом дело. Создать из неорганики органику можно, но в естественных условиях совпадение необходимых факторов практически невозможно, т.е. это надо делать ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО. Как-то так если кратко.


Ошибочность рассуждения очевидна. Вы отталкиваетесь от результата, игнорируя сам процесс. Проведём мысленный эксперимент. Горсть монет бросим на пол. Они расположатся определённым образом. Число вариантов стремиться к бесконечности. Повторить полученный вариант при последующих бросках не получится (можете попробовать). Курица - результат неимоверного числа случайностей, неповторимых дважды. Однако действие случайностей ограничено определёнными рамками как, скажем, ограничена конфигурация падения монет площадью пола, где проводим эксперимент. Очень наглядный пример - детский калейдоскоп. С помощью трёх простых зеркал, неправильной формы стекляшек произвольно падающих перед зеркалами, мы получаем симметричные узоры непредсказуемой формы, то есть НЕ ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО получаемые. Однако если нет зелёных стекляшек - зелёного в узоре не будет. В природе роль зеркал и прочих элементов конструкции выполняют наблюдаемые нами законы движения материи, суть которых мы конечно не знаем (или знаем поверхностно), но которые объективно в нашем мире существуют и нами используются, некоторые с древнейших времён, как законы гравитации, а некоторые открыты недавно (электрические, магнитные и электромагнитные поля к примеру).
№72 Техномаг 20 апреля 2016 18:17
+2
теория вероятности слышали?
самоупорядочивающиеся системы? погуглите математическую игрушку life
№73 Андрейка 21 апреля 2016 06:21
+3
Тут у большинства познания в теории вероятности заканчиваются на "50/50 - упадёт/не упадёт". В остальном так же.
Вот какова вероятность произошедшего события? lols
№74 Kassandra 21 апреля 2016 14:10
0
Совершенно точно. facepalm
№75 Феникс77 21 апреля 2016 14:42
0
Техномаг,

Самосборка в природе наблюдается повсеместно, особенно на атомарном и молекулярном уровнях. Простейший пример - рост кристаллов.
№76 Техномаг 25 апреля 2016 20:51
0
вот интересная лекция о происхождении жизни
https://www.youtube.com/watch?v=awDHwbjdVxc
да и вообще канал интересный, советую.
№77 Kamak 21 апреля 2016 12:40
+1
Если кратко, то какие-то факторы совпали своим образом и в конце концов получились люди. Если бы факторы совпали по-другому, то Землю заселяли бы Пампукские Хрюли, которые при упоминании о людях крутили бы калампуками вокруг багабустера (как у нас пальцем у виска).
Вывод: мы имеем то, что есть. Что случайно совпало, то и имеем.
№78 Сидорыч 20 апреля 2016 11:20
+8
А кто же знает, какие были условия на Земле в разные периоды и в разных точках? А еще есть Теория Панспермии, о занесении жизни на Землю извне, которая тем самым РАСШИРЯЕТ ВОЗМОЖНОСТИ ДЛЯ СОЗДАНИЯ ПОДОБНЫХ УСЛОВИЙ МНОГОКРАТНО.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№79 Андрейка 20 апреля 2016 12:01
+3
Чтобы узнать и проверяют разными способами.
Планетологи (или как их там?) идейки подкидывают, физики/химики/биологи эксперименты ставят.
Ну а панспермия - да, только увеличивает вероятность. Не было возможностей у Земли - появились на другой планете.
№80 Сидорыч 20 апреля 2016 12:42
+3
Так и я о том же. Что утверждать, ЧТО УСЛОВИЯ БЫЛИ НЕПОДХОДЯЩИМИ может либо жулик, либо кретин.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№81 filipja 22 апреля 2016 21:35
0
А еще есть Теория Панспермии, о занесении жизни на Землю извне,

И опять начинаем плясать от печки! biggrin Кто-то занес , а не возникла сама . Вот возвращаемся к понятию Бог Творец crazy
№82 Сидорыч 22 апреля 2016 22:01
+2
Не возвращаемся. Ничуть. А просто расширяем возможности для возникновения жизни. Если вдруг на Земле не было условий, то где-то в другом месте галактики такие условия были... И все!
НУ НЕТ У КРЕАЦИОНИЗМА НИЧЕГО. ТОЛЬКО БРЕД И ЛОЖЬ. А ЭТО ТОЧНО НИ ОДНУ РЕЛИГИЮ НЕ УКРАШАЕТ. Ну вот не люблю ДОГМЫ, но это ДОГМА.
Подобные рассуждения, как в этой статье и ряде комментов, примерно тоже самое, как если бы о морали и нравственности стали рассуждать Мавроди или Чикатилло. То есть ЛИБО ЛЮДИ ВРУТ, ЛИБО ПРОСТО НЕ ПОНИМАЮТ, ЧТО ОНИ ГОВОРЯТ И ПИШУТ, НУ И НЕ ЗНАЮТ НИЧЕГО О ТОМ, О ЧЕМ ПЫТАЮТСЯ ГОВОРИТЬ!

Вот просто неловко за хороших, порой, людей, которые такое городят.

По моему мнению, ВЕРА ДОЛЖНА БЫТЬ ВНУТРИ. И тогда её ничего не поколеблет. И уважение она тогда вызывает. А вот когда её пытаются выставлять наружу, да еще ЧЕГО-ТО ДОКАЗЫВАТЬ, то получается очень мерзко и вредно для всей веры и религии в целом.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№83 Krilion 20 апреля 2016 09:02
+9
этот опыт вообще то делали не в Казани(хотя может там продублировали), но вы "забыли" упомянуть другие важные детали эксперимента, а именно то что все эти температуры и электрические(грозовые) разряды в конечном итоге тут же разрушают полученную аминокислоту... вообще условия этого опыта настолько натянуты на глобус, что нет никакого смысла всерьез их обсуждать...
№84 Сидорыч 20 апреля 2016 11:25
+3
Чой-то нет смысла? Как раз очень есть. Раз смогли ЭТО СДЕЛАТЬ, то значит ВОЗМОЖНО... А это и есть главный итог этого эксперимента... Ну уж, а про условия кто же может сказать полно и достоверно? Разные они были и не обязательно, что на Земле.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№85 filipja 22 апреля 2016 21:39
0
Вот Вы , наверное инженер. ! У вас что-то просто так за время вашей жизни создавалось . Какой-то механизм возник просто так без предварительного плана .!Вы как представляете возникла ДНК, основа нашей жизни. Почитайте какая она сложная и между прочим , в отличии от железок НЕУСТОЙЧИВАЯ!!! yes
№86 Сидорыч 22 апреля 2016 22:09
+3
И что? Это вообще разговор ни о чем. А тот, кто создал эту ДНК ОН ТО ЕЩЕ СЛОЖНЕЙ, ЗНАЧИТ И ЕГО КТО-ТО СОЗДАЛ. И того Создателя, тоже кто-то создал, ведь Он такой суперсложный.

Природе не нужны ПЛАНЫ... Она имеет возможность для огромного числа проб и ошибок.

А как создавал все это Создатель? Ну раз все это есть, значит как-то Он это сделал? Как? Волшебством?

Еще раз, мне даже больно об этом писать, ибо вы очень хороший человек. Вот просто верьте и все. Как только мы начнем говорить серьезно о серьезных вещах, то придется начать разрушать ваши догмы фактами и логикой. Поверьте, что я крестившись уже лет в 37, в 45 уже объявил о полном отходе от любого христианства и любой религии, запретив совершать со мной всяческие обряды по моей смерти. Это не принципиально для меня, но вот чего-то мне этого не хочется. Значит у меня был опыт и были основания для этого. Я уважаю веру каждого, пока каждый не начнет мне доказывать чего-то недоказуемого. И для меня моя вера - чисто мое и чисто для меня. Поделиться могу, но только по искренней просьбе.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№87 Dir_Asmundson 23 апреля 2016 20:27
+1
запретив совершать со мной всяческие обряды по моей смерти
Посмертные обряды ничего не изменят для усопшего, но служат утешением(успокоением/отвлечением) для скорбящих...

Впрочем, воля Ваша...
№88 yanicharrr 20 апреля 2016 10:58
+1
И на сколько чистый был эксперемент, где гарантия, что туда что нибуть не попало извне.
№89 Андрейка 20 апреля 2016 12:04
+3
1 - эксперимент был не один и не одними и теми же учёными. Для подтверждения теории эксперимент воссоздаётся в другой лаборатории, другими людьми (с БАК и подобными, правда, по-другому).
2 - условия и базового и подтверждающего эксперимента уж чище, чем с "самозарождение мышей в шкафу с зерном".
№90 GrayWolf 20 апреля 2016 07:58
+3
По всей Земле разбросаны странные камни абсолютно круглой формы и разных размеров, в центре которых находится ОРГАНИЧЕСКОЕ вещество.

Это не камни, а янтарь (окаменевшая древесная смола) с застрявшими в ней когда-то насекомыми.
А продаваны обтачивают и полируют эти кусочки, и развешивают лапшу на ушах доверчивых покупателей, чтобы слупить с них побольше.
А эти покупатели потом хвастаются:"Смотри, камень внутри которого сидит большой усатый вирус!" :-)
----------
Если задеть горшок, из него плеснёт то, чем он наполнен.
№91 Кравчий 20 апреля 2016 08:11
+5
Это ж насекомые! Кто ж их застрянет?! А я думаю, что это нам сигнал от наших далеких предков: они спец ходили и застревали эти несчастные насекомые в том гудроне
№92 littre 20 апреля 2016 13:25
+7
ту же самую мысль, что и у автора статьи высказывал советский ученый Иван Ефремов
за что подвергся жестокому гонению и даже преследованию органами безопасности как английский шпион
в кратце его объяснение эволюционных дыр до безобразия простое.
просто те остатки, что удается находить в разных слоях, в первую очередь зависят от условий консервации останков, которые чаще всего происходят именно в той среде обитания, где обнаруживается вид. Вот и получается, что самые древние виды, которые смогли сохраниться в виде окаменелостей это рыбы. Человек на дно океана никак не может попасть и быть занесенным илом. То же самое с болотами. В которых водятся всякие земноводные. Они очень часто тупо тонут в болотном илу и заносятся илом, кислорода минимум, останки консервируются и потом окаменевают. Человек свои трупы закапывает обычно в мягкую землю, обильно содержащую бактерии и червячков. А еще ранее было модно жечь трупы.
Отсюда и соответствующее представление о развитии. Сначала рыбы, потом земноводные, потом всякие млекопитающие, потом обезьяны, которые жили на деревьях, человек редко жил на деревьях.
А потом уж человек
При таком подходе ничего не мешает предполагать, то наряду с древними ископаемыми рыбами вполне себе могли существовать и сухопутные млекопитающие и даже человек. Только они в отличие от рыб не могут за такое время сохраниться. Никак не могут. Просто физически условий нету

Вот такие вот дыры в эволюции.
Это не в эволюции дыры, а в головах примитивных придурков, которые возомнили себя учеными и пудрят голову честному народу

подробнее: https://vk.com/id6140252?w=wall6140252_3738%2Fall
№93 perscom 22 апреля 2016 09:11
+1
нравится мне ваша мысль, что человек не мог окаменеть ввиду погребения не в илистых породах, - соответственно возможность обитания человека и динозавров в одной эпохе вполне возможна fellow
№94 littre 22 апреля 2016 16:03
0
это не моя мысль, а Ефремова
но она мне тоже нравится
№95 perscom 22 апреля 2016 18:11
+2
Блестяще! Ефремовым в детстве зачитывался, но не знал, что он еще и ученый, теория великолепная, логичная и простая как правда, а как известно ложь всегда витиевата!
№96 littre 22 апреля 2016 18:17
+2
я в детстве тоже читал, сейчас решил освежить
например прочитал упомянутый в статье "Звездные корабли"
очень приятно читать - будто действительно научный труд читаешь. Где что непонятно - масса сносок с объяснениями
брал тут https://www.e-reading.club/book.php?book=22379
№97 Line 25 апреля 2016 08:59
0
Иван Антонович, на минуточку, палеонтолог, имеющий степень доктора биологических наук...
----------
Ulceris East
№98 filipja 22 апреля 2016 21:49
+2
За последние пять лет в прибрежных районах Австралии и Мадагаскара было поймано несколько рыб , считавшими вымершими много миллионов лет назад
№99 NOD 20 апреля 2016 15:54
0
эт конечно интересно, но вот в музее космонавтики чтото я не припомню круглых камней, ну кроме мелких совсем,.. метеориты - что там представлены или их осколки имеют весьма замысловатую форму,...
...
в прошлом году в "Поп.Мехе"(номер не скажу) была статья о мутациях в озере Малави, в двух словах:
у какихто местных "карасей" чтото произошло со щитовидкой - повышенный уровень гормона, и за какойто десяток лет в озере появилось НЕСКОЛЬКО!!! подвидов рыб изначального "карася"... ученные как раз проводят связь между повышенным содержанием тироксина и прочих тиронинов (и еще каких-то гормонов) и изменением морфологических признаков рыб.
обширная статья, рекомендую
----------
я NOD с 1996 года, и к Федорову отношения не имею ни какова!!
№100 Kassandra 21 апреля 2016 13:41
+2
Органическое вещество в центре камня... "СКЛАД еще не раскрытой органической жизни"... tarakan lols
Вы в школе органическую химию учили?
"В мелких камнях и заключены ДНК"... tarakan lols "Необъяснимое одномоментное разнообразие флоры и фауны..." tarakan lols
Десятки миллионов лет это по вашему "Одномоментное"? tarakan lols
Вы в каком классе средней школы учитесь? Учитесь хорошо, на четверки и пятерки, в жизни пригодится. popcorm
Запомните для начала. От "органического вещества" до органической жизни как до Ки... за... rtfm
№101 Prov 20 апреля 2016 07:12
+15
Анрейка, вы знакомы с классификацией живых организмов? Ну там класс, порядок, семейство, род, вид ? Скучная такая наука. Но, в отличии от теории эволюции Дарвина, все же это наука. Так вот одной из главных характеристик "вида" явлются внутривидовое скрещивание. За пределами вида скрещивание невозможно, генетика не позволяет. Так же невозможно получить из одного вида другой. Можно, например, вывести собаку, которая как две капли воды будет похожа на кошку, но она останется собакой и будет охотится как собака, видеть как собака и скрещиваться только с собакой. Вся теория Дарвина умещается в границы вида и не выходит за ее пределы. Если вам интересно, то откройте учебник палеонтологии, найдите там таблицу руководящих ископаемых. Забавная такая таблица.На временной шкале животное появляется, достигает расцвета и исчезает. Его нишу занимает другое и цикл повторяется. Может и не исчезнуть, как, например, крокодилы, но никто в никого не превращается.
№102 Андрейка 20 апреля 2016 07:47
0
Цитата: Prov
Так вот одной из главных характеристик "вида" явлются внутривидовое скрещивание.
... и дающему в ряду поколений плодовитое потомство. Иначе мулы и лошаки опровергнут Ваше определение.

Цитата: Prov
Можно, например, вывести собаку, которая как две капли воды будет похожа на кошку, но она останется собакой и будет охотится как собака, видеть как собака и скрещиваться только с собакой
Почитайте определение вида. Не останется. Даже многие виды собак, что разводятся сейчас - не являются, по большому счёту, собаками (особенно декоративные). Всё не верно, кроме скрещивания, но даже это можно подогнать, но простой селекцией очень тяжело и ещё более долго (чтобы понимать какие решения нужно принимать - нужно знать больше, чем сейчас, я думаю).

Цитата: Prov
Вся теория Дарвина умещается в границы вида и не выходит за ее пределы.
facepalm за то теория эволюции - нет. Дарвина вспоминать не стоит: он был в самом начале, многое не понимал.

Цитата: Prov
На временной шкале животное появляется, достигает расцвета и исчезает. Его нишу занимает другое и цикл повторяется. Может и не исчезнуть, как, например, крокодилы, но никто в никого не превращается.
lols Занятно. А откуда взялось животное, которое нишу заняло?

ЗЫ
Изучите, что такое закон нормального распределения и кольцевые виды. Если поймёте первое и не вынесет мозг второе - поговорим, а без этого говорить о эволюции бесполезно.
№103 Prov 20 апреля 2016 09:47
+1
Цитата: Андрейка
А откуда взялось животное, которое нишу заняло?

Вот этот вопрос самый интересный. Впрочем для меня он давно решен. Кстати, кольцевые виды, при всей их недоказанности, могут быть легко объяснены генетическими нарушениями возникшими в результате воздействия региональных мутагенных факторов и не приводящих к появлению нового вида.
№104 Андрейка 20 апреля 2016 11:19
+4
Цитата: Prov
Впрочем для меня он давно решен.
На субъективность можно смело наплевать, иначе можно признать существование и Яхве, и ЛММ, и розовых слонов с единорогами.

Цитата: Prov
Кстати, кольцевые виды, при всей их недоказанности
shok crazy facepalm
№105 Kassandra 21 апреля 2016 14:50
0
Я бы еще добавила дрейф генов, грегарный отбор, междемовый отбор и т.д.
А самое главное, фомулу: фенотип=генотип=среда.
Повесить ее на главном месте над компьютером, сделать тату на лбу, повесить на входной двери в квартиру и т.д. rtfm
А для Андрейки напомню, что биологи давно используют не "теорию эволюции Дарвина", а синтетическую теорию эволюции (Дарвин+Мендель), которая давно уже не теория, а закон.
№106 Андрейка 21 апреля 2016 16:20
+3
Я то тут при чём?
Это нужно креационистам нужно объяснять: они застряли в трудах 150 летней давности - ими тамтак удобно facepalm
№107 Kassandra 21 апреля 2016 18:42
+1
Согласна.
№108 filipja 22 апреля 2016 21:56
0
И все равно это собака. Не свинья не кот или барсук . А мул не имеет потомства .Различают подрод лошадь собственно (Equus), с шишками на обеих парах ног и сильно развитыми волосами на хвосте (от основания или от половины хвоста), и подрод осёл (Asinus) Они один род , а вот потомства мул не имеет.
№109 OlBuraq 20 апреля 2016 07:49
+4
но никто в никого не превращается.

Мы ЕЩЁ не умеем этого делать! Никогда не говори "никогда!" Генетическая наука не стоит на месте.
Возможно и задачи такой у "древних" не стояло - расплодить какой то вид. Возможно его создание нужно было ТОЛЬКО для каких то не долговременных целей. Поэтому они НЕ плодились.
Более того, нам не известно предназначение и условия размножения какого либо вида в его прошлой жизни на планете-матке.
----------
СВРга
№110 Александр Хаимов 20 апреля 2016 08:36
+8
Вот оба себя и опровергли: всё, что говорите - есть вмешательство разума человека, но эволюция разума не предполагала и не предполагает. Или признайте наличие Бога, как сделал это Дарвин, или ротик прикройте оба, ибо хаос разумное не породит!
№111 Волков 20 апреля 2016 11:13
+2
Цитата: Александр Хаимов
Вот оба себя и опровергли: всё, что говорите - есть вмешательство разума человека, но эволюция разума не предполагала и не предполагает. Или признайте наличие Бога, как сделал это Дарвин, или ротик прикройте оба, ибо хаос разумное не породит!


Э батенька, да вы лжец. Это вам стоит ротик прикрыть. Вот свидетельство самого Дарвина - его автобиография. Презанимательная вещица, всем советую. А вам, наглый лжец - особенно. https://scepsis.net/library/id_733.html
№112 Штирлиц 20 апреля 2016 11:41
+2
ибо хаос разумное не породит!
Так вселенная же....из хаоса произошла, стало быть - породила!......что-то нам недоговаривают и учёные и богословы... winked
№113 Феникс77 21 апреля 2016 19:25
+2
Штирлиц,

Во всленной нет никакого хаоса, хаос может быть в головах тех кто это утверждает, но это уже другая тема. Слабенький мозг таких не в силах познать великое, и делает вывод что не наблюдает в происходящем никакого смысла, что по их понятиям и есть хаос.
Но неспособность уловить чёткую систему в работе механизма, сложность которого стремится к безконечности, ещё не повод называть процессы в нём происходящие хаосом.
№114 Штирлиц 21 апреля 2016 20:01
+1
Во всленной нет никакого хаоса
Внимательнее читайте
Так вселенная же....из хаоса произошла!!!!!!
facepalm
№115 Феникс77 22 апреля 2016 13:44
-1
Штирлиц,

Внимательнее читайте

facepalm
№116 Штирлиц 22 апреля 2016 16:34
+1
Внимательнее читайте
А вы противник того , что вселенная произошла из хаоса ???????????? речь шла об этом....а вы влезли поумничать.......То, что сейчас в ней всё гармонично ...никто и не спорит.... facepalm
№117 Феникс77 23 апреля 2016 12:01
-2
Штирлиц,
А вы противник того , что вселенная произошла из хаоса ???????????? речь шла об этом....

Не неси бред, лучше прочитай мой пост выше ещё раз.
№118 Штирлиц 23 апреля 2016 18:58
0
Следи за речью ...умник....или ты сам лично хаос упорядочил , своими руками ???? сие даже наука не ведает.....Был хаос...не был...и что было - это всё гипотезы...экспериментальным путём пока не доказано.... facepalm
№119 Kassandra 21 апреля 2016 19:49
0
Да неужели не породит? Эволюция, конечно не разумна, но ее законы приводят к формированию самых разнообразных, часто удивительных форм жизни. Особая разумность человека на фундаментальном уровне пока не доказана. Судя по всему и не будет. "Если человек разумен, и сам управляет своей жизнью, как ему хотелось бы думать, то почему он это делает так плохо." Это не я, а Вернер Грант - автор синтетической теории эволюции.
№120 Kassandra 21 апреля 2016 14:53
0
Вам бы фантастические романы писать в стиле фентези. lols
№121 Kassandra 21 апреля 2016 18:48
+1
Это новая религия? Или секта какая-то с "планетой-маткой" в качестве "творца всего сущего"? tarakan
№122 Line 21 апреля 2016 19:00
+3
Не знаю, как насчет творца всего сущего, но культ Матери Сырой Земли вообще-то древнейший...
----------
Ulceris East
№123 Kassandra 21 апреля 2016 19:52
+2
Никакого отношения к науке это не имеет, а теория эволюции, если вы не в курсе - это научная теория.
№124 Line 21 апреля 2016 20:06
+2
Как раз имеет. Мы энергетически встроены в матрицу Земли и очень зависим от геомагнитных чудес. Предки это на интуитивном уровне прочувствовали.
----------
Ulceris East
№125 Kassandra 21 апреля 2016 21:14
+2
А научная теория здесь причем?
Вы проведите эксперименты, получите верифицированные результаты, защитите диссертацию на тему:
"Мы энергетически встроены в матрицу Земли и очень зависим от геомагнитных чудес".
Вот тогда и поговорим.
№126 Line 22 апреля 2016 04:19
0
а Вы сами имеете докторскую степень, чтобы разговаривать на эту тему?
ЗЫ: мутации простейших одноклеточных - вирусов от воздействия внешней среды как подсказка.
----------
Ulceris East
№127 Kassandra 22 апреля 2016 12:22
+2
Не совсем так, Андрейка, не "уничтожаем", а напротив, приумножаем чудеса. Открытые законы всегда разворачивают перед нами картину мироздания, гораздо более чудесную и фантастичную, чем способно вообразить самое богатое воображение. При этом вокруг уже известного открывается бесконечное Неизвестное, еще более загадочное и чудесное, чем уже известное.
Я так вижу.
№128 Line 22 апреля 2016 12:24
0
имели бы - тут не сидели...
----------
Ulceris East
№129 Kassandra 22 апреля 2016 14:01
+1
Совсем наоборот. Надо же кому-то вносить в массы школьных недоучек хоть немного научного знания mosking Я, конечно, далека от мысли, что мне удастся рассеять мрак дремучего невежества barak, но это вообще-то моя профессия.
№130 Line 22 апреля 2016 18:03
0
Моих Шахерезад со степенями не то, что в и-нете не выловишь, а даже так пообщаться проблематично уцепить... вечно где-то, или в себе или в бумагах или на конференциях... или в комплексе... даже про поесть забывают...
----------
Ulceris East
№131 Андрейка 22 апреля 2016 13:21
0
Я говорил не о исследованиях, а получении уже доступных знаний.
Ну а исследователи - да: ставят всё больше вопросов.

А у невежд всё просто: кто-то всем управляет. Я тоже так думаю... с небольшими поправками: не кто-то, а законы (математически - в общем, и физические - в частности) и не управляет, а всё происходит в соответствии с этими законами... как-то так...
№132 Kassandra 22 апреля 2016 12:35
0
Да, Line.
№133 filipja 23 апреля 2016 14:25
0
Какая научная теория . ??? Это просто бред , прикрывающийся наукой . Ее сразу раскритиковали виднейшие ученые того времени, но кому-то надо было бы , чтоь человек перестал верить в творца. Плюньте на школьные учебники и погуглите этот вопрос
№134 Сидорыч 22 апреля 2016 22:15
+3
Опа... а вы не правы. Были опыты с тлей, которая не выживала на каком-то растении, в силу ядовитости оного. Но некоторые особи все же выживали. И эти особи в итоге дали потомство, которое скрещивалось с подобными себе, но никак не скрещивалось с исходным видом тли. То есть, формально, ЭТО БЫЛ НОВЫЙ ВИД ТЛИ ПОЛУЧЕННЫЙ ПУТЕМ ЕСТЕСТВЕННОГО ОТБОРА.

Вам бы чего современного почитать, а не опусы 200-летней давности... Да и кое-чего нового палеонтологи нарыли, например, в Китае...

А вы всерьез про собаку? Вы сколько поколений сможете отобрать за время вашей жизни? И сколько собак одновременно подвергнуть воздействию фактора, вызывающего изменения? Ничего в голову не приходит?
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№135 Line 20 апреля 2016 07:29
+3
ниче, зато в экспериментах генной модификации удачно скрещивают к примеру крокодилов и пшеницу biggrin а потом все эти гибриды прекрасно оказываются у нас на столе...
----------
Ulceris East
№136 Андрейка 20 апреля 2016 07:57
+2
Плетью загоняют lols
№137 Кравчий 20 апреля 2016 09:12
+4
Хлеб с зубами и чешуей? Ужжассс..
№138 Line 20 апреля 2016 09:14
+3
советую поинтересоваться, чьи гены при модификации встраивают в ДНК пищевых растений для всяких устойчивостей или Иегова не позволяет?
----------
Ulceris East
№139 Кравчий 20 апреля 2016 10:28
+1
Страна советов закончилась...А Иегова это кто? Это ваш босс? Ну, он же не мой босс..
№140 Line 20 апреля 2016 10:32
+3
ваш бОльшенький босс, так как папенька вашего Иисуса...
----------
Ulceris East
№141 Kassandra 21 апреля 2016 15:00
+2
Участок ДНК взятый от крокодила, это отнюдь не крокодил. Генномодифицированые организмы, это вообще все организмы, кроме близнецов (клонов) и они совершенно ни чем не отличаются от любых других rtfm. Так что не волнуйтесь, ваша булка вас не слопает mosking
№142 Андрейка 20 апреля 2016 11:21
+1
Ну зачем же так? dumaet
Похожие плоды генной инженерии в русских сказках описан. "Колобок", например rtfm
№143 Kassandra 21 апреля 2016 19:51
0
А потом булка цап за палец lols
№144 Kassandra 21 апреля 2016 13:51
0
Совершенно правильные вопросы. Вот не понимают, что основа эволюции - это эволюция признаков. rtfm
№145 topdon 21 апреля 2016 23:05
0
От моего кота вообще ничего добиться невозможно. Он все делает так, как ему надо в данный текущий момент. И если попытаться заставить (например, еда) он будет отчаянно сопротивляться. Хотя через пару минут сам подойдет и будет есть.
№146 BratherFox 20 апреля 2016 06:47
+9
Мои три копейки- Более того, непонятен даже механизм человеческой памяти. Организм полностью обновляется раз в шесть месяцев,( за иск костной ткани) а мы прекрасно в деталях помним события нашего детства.
№147 Андрейка 20 апреля 2016 07:02
+2
Что такое RAID-массив и для чего нужен знаете?
Узнать легко: погуглить или пояндексить. Это потому легко, что человеки не так давно придумали.
А то, что до механизмов памяти не добрались, то это временно... и времени тем меньше пройдёт, чем меньше креационисты палки в колёса втыкать будут.
№148 Line 20 апреля 2016 07:32
+5
с этим в теории тоже все понятно... материя - самая грубая форма энергии, и живем мы в энерго-информационном мире и встроены энергетически в матрицу планеты Земля...
----------
Ulceris East
№149 Nekus 20 апреля 2016 07:47
+3
Есть клетки, живущие по несколько лет, изучайте анатомию (и др. науки), а не слушайте "Малаховых" и чудо-врачей, рекомендующих 50 г в день для здоровья.
№150 Савин Виктор 20 апреля 2016 08:54
+4
Н. Бехтерева сказала как-то что чем больше она изучает человека, тем больше думает, что мозг это только приемная антенна, через которую управляется тело человека.
№151 Кравчий 20 апреля 2016 09:14
+1
Что есть человек? Тело, мозг, душа и дух. Что из них материально, а что нет?....
№152 Савин Виктор 20 апреля 2016 11:09
+3
Всё материально. Если у учёных ещё нет приборов, что бы изучать что-то, то это проблема учёных.
№153 mamafa 20 апреля 2016 11:44
+5
Цитата: Кравчий
Что из них материально, а что нет?....

1. Материя существует в виде вещества и поля.
2. Вещество это поле высокой плотности.
Вывод: материально всё.
----------
Да хранят нас Духи Предков
№154 Line 20 апреля 2016 12:28
+2
а может все нематериально, если вещество - это частный случай энергетического поля...
----------
Ulceris East
№155 Кравчий 20 апреля 2016 13:10
+1
Душа это поле? Видимо, зерновое, а зн материальное...)))А дух? Что воще по ващему есть дух? У вас лично есть душа и дух?
№156 Line 20 апреля 2016 13:16
+2
дух - внутреннее активное начало, сила воли, интенсивность желания, душа - энергетическая матрица человека, эмоциональная и ментальная сфера. образно душа - двигатель, дух - топливо
----------
Ulceris East
№157 Кравчий 20 апреля 2016 13:57
+2
Ну ведь можете, когда захотите! Нашли, прочитали, выложили. И они материальны? Или идеальны? И почему христиане говорят, что человек призван обожиться? И есть ли выше предназначение...........
№158 Line 20 апреля 2016 14:04
+1
опаньки, а причем тут материально-идеально? это чистой воды энергия))) и что мне читать, я это итак знаю)))
----------
Ulceris East
№159 Кравчий 20 апреля 2016 14:12
+1
Энергия? Энергометр души и измеритель духа..Н-да, барышня..Хорошо есть великий и могучий: человек большой души...душевный человек...душевный разговор ...щедрой души человек (это все про поле...)...прекрасной души человек...прекраснодушные разговоры..душевно сидим ...И...глубины духа человеческого...титаны духа...духовидцы и духоборцы...духовная пропасть..духовная брань...дух народа и народная душа...душевная песня и духовные песнопения...далее везде...Отдыхайте барышня, вы говорите банальностями века 18-19, повторяете зады атеистов и богоборцев тех времен....
№160 Line 20 апреля 2016 14:27
+1
как Вы думаете, а что есть нимбы вокруг голов святых?
----------
Ulceris East
№161 Рюрикович 20 апреля 2016 14:24
+1
не спорьте с ним ) он уводит от сути темы в обсуждения написания и смысла отдельных слов, причем не очень понятно, с какой целью. Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом
№162 Line 20 апреля 2016 14:28
0
так понятно, что забалтывает тему... постебаться то можно?
----------
Ulceris East
№163 Феникс77 21 апреля 2016 19:41
0
Вывод: материально всё.

Так и есть. smile
Если ещё учесть что поле - это возмущения в материи пространства, то очевидно что именно материя его и создаёт. Следовательно пространство существует лишь там где есть материя, а материя есть лишь там где есть пространство.
Возможно кажется что я выражаюсь сложно, но на самом деле это очень просто и очевидно.
№164 Феникс77 21 апреля 2016 19:34
0
Савин Виктор,
Мозг по большей части контроллер внешних устройств из которых наше тело и состоит, если выражаться яснее, то посредством него мы можем действовать в этом мире. Но сами мы конечно не тело и даже не мозг, хотя от развитости того и другого прямо пропорционално зависят наши возможности как по управлению телом так и вообще воздействия на этот мир. Так что тело критически важно, без него полноценное существование невозможно.
№165 Kassandra 21 апреля 2016 19:58
+1
Да неужели полностью обновляется? За шесть месяцев? О дифференцированных клетках вы ничего не слышали? Срочно Нобелевскую премию BratherFox! Мы оказывается бессмертны! Уря.....! applodisment
№166 Россиянин-301 20 апреля 2016 07:14
+7
Данная статья - это вредный, "засирающий" мозг популистский бред полного дилетанта в области биологии, навроде тех статей про протоукров, которыми зомбировали бедных жителей бывшей УССР. Для тех кто (вдруг да!) захочет в этом убедиться - достаточно внимательно прочитать учебник биологии для школьников времен СССР (лучше конечно, прочитать ВУЗовский).
№167 OlBuraq 20 апреля 2016 07:57
+13
Всей нашей науке - 150-200 лет. Это МЛАДЕНЧЕСКИЙ возраст. Наша наука еще соску сосет по БОЛЬШЕЙ части научной жизни. А гонору - как будто УЖЕ метры вселенной. Но даже это показывает ее не зрелость. Наша наука еще с простыми вещами справиться не может. С болезнями, со старением, даже с прыщами на морде лица.
----------
СВРга
№168 Россиянин-301 20 апреля 2016 11:04
+1
Всё зависит - с какими болезнями и кто именно борется. Вот автор статьи, точно, и насморк не вылечит с такими своими познаниями. А прыщи бывают и как следствие генетических заболеваний.
№169 Kassandra 21 апреля 2016 15:04
0
Я так понимаю, что вы то уж точно запросто lols
№170 Heymdall 20 апреля 2016 07:58
+2
достаточно внимательно прочитать учебник биологии для школьников

вы изучаете мир по учебникам ? biggrin
№171 Россиянин-301 20 апреля 2016 11:12
+1
Изучение науки (по крайней мере - в части, касающейся эволюционного процесса и происхождения жизни) начинается именно с учебников. Далее - у кого как: кто эксперименты ставит, флору-фауну, окаменелости изучает. А кто - по статейкам типа обсуждаемой. А Вы, мне кажется, и школьного учебника (выпуска упомянутого времени) не прочитали - там ведь всё изложено чётко. Без обид...Понимаю: детство и юность у всех были разные. У кого-то оно пришлось на эпоху Касперовского, колдуна Лонго и прочих...прохиндеев от науки. Еще раз: без обид!
№172 Heymdall 20 апреля 2016 12:13
+5
начинается именно с учебников. Далее - у кого как:

в статье именно об этом и говориться : эксперименты, флора-фауна и окаменелости говорят что учебник не точен, есть в нём ошибки. и ошибки нужно признать и исправлять.

Официальная теория раньше говорила, что Земля плоская, а тех кто смел вякать что она круглая тащили на костёр, Галилей сумел как то отвертеться, а Джордано Бруно не повезло.

Науку двигают те кто идёт вперёд официальной версии, а вы как та инквизиция : всё что выходит за рамки разрешенной версии - сжечь, запретить.

... там ведь всё изложено чётко
нет таких учебников и никогда не будет, иначе можно заявить что наука изучена вся полностью и всех учёных переквалифицировать в управдомы, они больше не нужны, но в реальности всегда есть белые пятна
№173 Посторонним В 20 апреля 2016 19:00
0
В учебнике сказано, что при ударе головой о стену - трескается голова.У вас не так ? Вы лбом двигаете стену ?
№174 Волков 20 апреля 2016 11:26
+1
Цитата: Heymdall
достаточно внимательно прочитать учебник биологии для школьников

вы изучаете мир по учебникам ? biggrin


А вы?
№175 Андрейка 20 апреля 2016 08:02
+9
К сожалению, во времена СССР не далеко от Дарвина ушли, а наука движется вперёд. Важнейшее событие, секвентирование генов, вообще в "наше" время сделали.
Так что...
Информации всё больше и больше, она интересная, но черпать её нужно не из луж и жёлтой прессы. Пусть лучше малопонятно, но написано будет человеком, разбирающемся в теме, а не тупым журналюшкой.
№176 Россиянин-301 20 апреля 2016 11:14
+3
Абсолютно согласен. Все движется и развивается, в т.ч. биология. Теория Дарвина уже в прошлом веке творчески развивалась и дополнялась (но не отвергалась!).
№177 Сидорыч 25 апреля 2016 14:20
+2
Тут даже в теме можно не разобраться...,ибо есть глобальные отличия ТЭ от креационизма, именно как концепции. Никакие недостатки ТЭ не являются доказательством Сотворения... Да и не противоречит ТЭ думкам о Творце, ибо эволюция может быть одним из механизмов развития, запущенным Творцом... Не то, что я так думаю, а просто в этом нет противоречий.

И кстати, скелет Адама до сих пор не найден и не представлен для обозрения... А ведь была бы отличным доказательством такая находка. Ну если был Адам, то у него ведь был скелет, причем совершенный, правда, без ребра. Но так проще его идентифицировать.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№178 Савин Виктор 20 апреля 2016 09:03
+2
Бред то, что втюхивали нам в школе. одна только находка тисульского саркофага ставит жирный крест на теории Дарвина, открытие торсионных полей - на теории Эйнштейна.
№179 Dir_Asmundson 21 апреля 2016 00:01
+2
Если Вы об этом- то расслабьтесь, это фейк.
№180 Савин Виктор 21 апреля 2016 11:09
0
Тогда это:https://view-w.ru/2016/03/16/alternate-history/
И таких примеров множество. И как дополнение по теме
https://vk.com/id6140252?w=wall6140252_3738%2Fall
№181 Dir_Asmundson 21 апреля 2016 22:39
+1
По пововду первой ссылки: 1. рассматривали здесь(в обсуждениях)
4. Не копал инфу, посему сотрясать воздух в пустую не буду.
2.3.5. Скажите пожалуйста, как и когда проводилась датировка находок?(Аргументация типа:"Сто мульонов лет! Зуб дАаа-ю!",-не прокатит!)
И, заодно, когда был введен в обиход современный метод датировки.
Дополнительно по пункту 5. Ручка молота из древесины или окаменелость?

Пирамиды. тема слишком обширная, чтобы рубится в комментах.

Вторая ссылка критику вряд ли выдержит... Вы считаете состав земной атмосферы неизменным? Я -нет... И некоторые геологические данные подтверждают такие изменения. Возможно жизнь поперла на сушу только тогда, когда образовался озоновый слой. До этого "момента" любой организм(животное или растение- не важно), который вылез из под защиты воды, получал ожоги ультрафиолетом. Очень неприятная штука... Такой организм ослаблен и имеет меньше шансов на выживание по сравнению с сородичами...

Изначальную предпосылку считаю ошибочной и читать дальше, извините, не стал...
№182 Kassandra 21 апреля 2016 20:03
+1
Савин Виктор отпетый двоечник popcorm
№183 Савин Виктор 21 апреля 2016 20:16
0
Каждый по себе судит.
№184 Kassandra 21 апреля 2016 21:18
0
А чего тут судить, при такой фрустрации в отношении к школьному курсу иначе и быть не может popcorm
№185 Савин Виктор 22 апреля 2016 12:20
+2
По поводу первой части спорить не буду, т.к. датировку не проводил, находок не видел. Просто много такой информации о различных рукотворных изделиях в слоях с останками динозавров. Даже если 90% липа, то 10% имеют место быть.
По второй части: остатки воздушных пузырей в янтаре позволяют предположить, что ранее давление было 8-9 атм и кислорода в атмосфере до 40%. Есть и другие доводы в пользу этого. Соответственно разрушение биологических остатков проходило в несколько раз быстрее и до нашего времени дошло только то, что в силу каких то причин оказалось отрезано от кислорода (под водой, утонуло в болоте и пр.). Вот и получается - виды есть, а предков нет. Вернее предки есть, только остатков не находят.
№186 Kassandra 22 апреля 2016 14:07
+2
Не находят, это не значить, что их нет.
№187 Dir_Asmundson 22 апреля 2016 22:11
0
ранее давление было 8-9 атм

Такую атмосферу гравитация планеты не удержит... А если гравитация будет выше, то это отразится на костной структуре организмов(экзоскелете для насекомых).

кислорода в атмосфере до 40%.

Вплоне возможно, хотя ученые(некоторые) говорят о 32-37%. Карбон(каменноуголный период) характеризовался сильным доминированием растительной составляющей биосферы планеты.

По поводу датировок (методом датировки окружающего геологического пласта)... Рад встретить хоть одного вменяемого собеседника! Важно! Это НЕ сарказм(посмотрите, что творится в обсуждении статьи)! Я уже писал когда-то, что "допускаю, Мы- не первая цивилизация на этом шарике".
Проблема датировок указанных Вами находок(и тисульской в числе прочих) в том, что не рассматривается версия утери предмета /захоронения(саркофага) в пещере/горной выработке. Дело в том, что журналюгам нужны продажи, вот и лепят они сенсации, как мозгов хватает...

ПС Вполне допускаю существование тисульского захоронения, но ТАК, как оно представлено в материале(ссылка приведена выше), этот материал- Фейк. Если хотите, могу аргументировать.
№188 Техномаг 23 апреля 2016 05:39
+3
давление на Венере 90 атм, а гравитация 90% от земной.
№189 Феникс77 23 апреля 2016 12:07
-2
давление на Венере 90 атм, а гравитация 90% от земной.

Красиво ты его на место поставил. smile
№190 Dir_Asmundson 23 апреля 2016 20:13
0
Да, это действительно так. Но Венера- неудачный пример... Вы забыли добавить маленькую, но существенную деталь... Сравнить составы атмосфер Венеры и Земли. Основу земной атмосферы составляет азот- газ с очень низкими температурами плавления и кипения... В то время, как на Венере- основа атмосферы углекислый газ, у которого мало того, что температуры плавления/ кипения существенно выше, так и молярная масса так же превосходит "оппонента" в три раза. Да что я Вам рассказываю! Вы и сами знаете, что жидкую( а правильнее сказать- кристаллизованную) углекислоту давно используют во многих сферах человеческой деятельности: от электросварки до приготовления газировки... А какие усилия нужно приложить для сжижения(хотя бы сжижения!) азота?

Иными словами: в продолжительном промежутке времени у планеты не может быть атмосферы большей, чем может удержать гравитация(включая гравитацию самой атмосферы) данной планеты.

Объективности ради, необходимо рассмотреть вопрос "А не являлась ли атмосфера Земли (тогда) аналогом нынешней атмосферы Венеры?"

С этим вопросом САМИ справитесь? Или комментировать и его?

ПС, Напомню исходный постулат:

кислорода в атмосфере до 40%
Подсказка: закон Архимеда еще никто не отменил...
№191 Техномаг 24 апреля 2016 07:07
+1
ну и? атмосфера земли постоянно менялась, при образовании земли атмосфера состояла из СО2 на98%, сейчас на 78 из азота. тольуо не хотите же вы сказать что атмосфера изменялась в ночь с четверга на пятницу, на это уходило миллионы и милиарды лет. сами погуглите почему раньше могли существовать гигантские насекомые, а сейчас нет. секрет в большем колличестве кислорода и большем давлении позволяющем впитываться и переноситься ему по организму насекомых т.к они не имеют легких и кровеносной системы в нашем понимании.
№192 Dir_Asmundson 24 апреля 2016 14:33
0
Ваш пост некорректен.

при образовании земли атмосфера состояла из СО2 на98%, сейчас на 78 из азота

Посмотрите на шкале времени(извините за википедию, но здесь наиболее наглядная инфа) рассматриваемый пеиод- Ордовик-Силлур. 1/9 шкалы(от конца)! А в пример приводите насекомых карбона, которые к нам еще ближе! Но про каменноугольный период никто и не спорил... А даже наоборот!

Но вернемся к атмосфере и гравитации... Итак, я присал:

в продолжительном промежутке времени у планеты не может быть атмосферы большей, чем может удержать гравитация

Станете с этим спорить?
Если Вы вменяемый человек, то не станете. Тем более сами писали про "миллионы и миллиарды лет". Азот и кислород очень близки по физическим свойствам. Эта близость позволяет им смешиваться и не реагировать(почти) друг с другом. Если давление атмосферы (при той же гравитации) выше, ускоряется процесс диссипации. И этот процесс тем выше, чем больше дисбаланс. В итоге, на ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОМ отрезке времени(а эволюция- процесс продолжительный) все "устаканится".
А если будем рассматривать давление парциальное, то в атмосферу необходимо "ввести" дополнительную компоненту. Углекислый газ на эту роль не подходит по физическим параметрам. К тому же это приведет к серьезной "переделке" химизма живых организмов. У Вас есть "кандидат" на роль дополнительной компоненты?
Готов рассмотреть любую альтернативу.
№193 Техномаг 25 апреля 2016 21:11
0
можно долго давать ссылки на умные слова, давайте сразу сслку на иследование изменения атмосферы во времени. вы сами подтверждаете что углекислотная атмосфера может быть более плотная, очевидно что атмосфера менялась в результате жизнедеятельности, если со2 растения активно потребляют как основной строительный материал, то наработка азота это более длительный процесс. не вижу противоречий.
№194 Dir_Asmundson 25 апреля 2016 22:35
0
давайте сразу ссылку на исследование изменения атмосферы во времени.(Опечатки исправлены мной)

Например ЗДЕСЬ.



Если я правильно понял Ваш вопрос, то Вы предлагаете рассмотреть атмосферу из смеси углекислого газа, азота и кислорода?
№195 Техномаг 26 апреля 2016 04:27
0
чем спорить, лучше почитать исследование изменения атмосферы, в т.ч. и давления.согласно вашей ссылки древняя атмосфера состояла совсем не из со2, а со2 нарабстывалась в результате жизнедеятельности, с одной стороны логично, с другой стороны атмосферы близких и родственных нам планет венеры и марса идентичны и на 98 состоят из со2, при этом мы не видим на них жизни.
№196 Dir_Asmundson 26 апреля 2016 21:33
0
согласно вашей ссылки древняя атмосфера состояла совсем не из со2, а со2 нарабстывалась в результате жизнедеятельности... (?????)


Вы хотя бы читали? СО2- результат вулканизма!

Первоначально она(атмосфера прим. моё) состояла из лёгких газов (водорода и гелия), захваченных из межпланетного пространства. Это так называемая первичная атмосфера (около четырех миллиардов лет назад). На следующем этапе активная вулканическая деятельность привела к насыщению атмосферы и другими газами, кроме водорода (углекислым газом, аммиаком, водяным паром). Так образовалась вторичная атмосфера (около трех миллиардов лет до наших дней).


Абзац сразу под первой диаграммой...
ПС. Вот ещё одна забавная ссылка. https://www.seapeace.ru/oceanology/atmosphere/669.html
№197 Dir_Asmundson 26 апреля 2016 23:51
0
По поводу датировок...
Возможно, Вам будет интересен этот материал и вложенные в него ссылки.
№198 Сидорыч 25 апреля 2016 14:15
+2
Теории Дарвина нет уже давно... Ныне абсолютно господствует Синтетическая Теория Эволюции... И ей нет альтернативы вовсе... Креационизм это форма идиотизма, но не как не противопоставление научной теории.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№199 Kassandra 22 апреля 2016 14:13
0
Да, хотя бы любой прочитали по общей биологии. rtfm ВУЗовский не потянут. popcorm
№200 vasilito2 20 апреля 2016 11:54
+3
Концепция общественной безопасности даёт четкий ответ на вопрос кому и зачем нужна эволюционная теория. Для того, чтобы исходя из принципа "разделяй и властвуй", не допустить, чтобы ученые начали мыслить в рамках "материя не разделима с духом, это единое целое, меняющееся по мере развития" и чтобы даже не допустить такую возможность, что Бог существует. Им глобальное управление предписало мыслить исключительно категориями материальными, тогда как религиозным деятелям отводится область духовная. В результате мы живем в зазеркалье, построенном на искуственно созданных лживых теориях, которые, однако преследуют важные цели, касающиеся глобального управления (читай порабощения).
----------
Эмигрант.
№201 Kassandra 21 апреля 2016 15:07
+1
Ничего подобного в теории эволюции нет. Это только показывает ваши "глубокие" знания. feel
№202 vasilito2 21 апреля 2016 15:12
0
Можете пояснить свою точку зрения? Я не претендую на глубокие знания и вообще на какие-либо знания. Пишу лишь в рамках субъективного понимания.
----------
Эмигрант.
№203 Kassandra 21 апреля 2016 15:52
0
Дарвин был человеком глубоко верующим. Он должен был принять сан, но в этот момент не кого было послать на Бигле. Вот так и получилось, что вместо священника мир получил великого ученого. Однако, верующим он оставался всю жизнь. У религии и науки разные методы, поэтому любое сравнение и тем более противопоставление некорректно.
Никакого глобального управления, порабощения из теории эволюции ни коем образом не следует
№204 Волков 23 апреля 2016 00:04
+1
С удовольствием вам плюсовал, но тут вы не правы. Дарвин ушёл от религии, по его собственным словам. https://scepsis.net/library/id_733.html
№205 Сидорыч 25 апреля 2016 14:10
+1
Какая хрень! Просто суперхрень... Псаки нервно курит о зависти...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№206 not_x 20 апреля 2016 12:32
0
Да ну! Внимательно посмотрите на декоративные породы собак - типичная кошка!!!
№207 ZAR 20 апреля 2016 13:06
+5
Зачем создателю рудимент хвоста, если по образу и подобию?
№208 Андрейка 22 апреля 2016 13:29
0
Должен же был создатель на чём то висеть, пока твердь земную создавал? hang
... иначе руки заняты lols
№209 filipja 22 апреля 2016 21:13
0
Цитата: Prov
Цитата: vk_6195687
дети Бога!

Да, конечно, хотя это не дед в бороде сидящий на облаке. А эволюция... Бред, в который не верил сам ее создатель, но раз эта теория так распространена и ее изучают в школах, значит это кому-то очень надо.

Конечно надо . Ведь если есть Бог , который нас создал . значит есть и душа , которая вечная и за той чертой , который каждый из нас перейдет, Бог спросит , а как ты жил? Выполнял мои заповеди ? Не обижал ли слабых , не обманывал, не прелюбодействовал , не обманывал? и т. д. И человек задумается , делать ли это ему . когда прикажут большие дяди. В нас есть СОВЕСТЬ , присутствие Бога в нас, которая и спать не дает по ночам.Ведь Гитлер сказал своим солдатам:"я освобождаю вас от химеры, именуемой совестью" Такими людьми легче управлять!!Это мы видим сейчас по Украине!!
№210 Line 22 апреля 2016 21:35
+2
потрясающе... для того, чтобы нормально себя вести, нужен надсмотрщик с плеткой для жизни с оглядкой... особо умиляет Бог спросит... а с самих себя при этой жизни спросить никак?
----------
Ulceris East
№211 filipja 22 апреля 2016 21:44
0
А вы много знаете людей , которые сами с себя спрашивают , которым не надо начальник и они будут вовремя приходить на работу и уходить, и работать без перекуров , чаепитий? Не поднимут чужого? Сколько сейчас людей живет без совести! Мы могли представить, что наши советские люди будут убивать , насиловать ,грабить своих же сограждан???
№212 Line 22 апреля 2016 21:52
+2
много! и они несут ответственность в первую очередь перед самими собой, а не под грозным окриком начальника и этим отличается полность сформировавшаяся самодостаточная личность. а о совести много вещают те, у кого как раз с ней не в порядке.
----------
Ulceris East
№213 filipja 22 апреля 2016 21:58
0
Я вас спросила . много вы знаете людей? Вы мне не ответили . Отвечу я вам. МАЛО , очень МАЛО. УВЫ!!!
№214 Line 22 апреля 2016 22:17
+1
значит подобное к подобному... у меня в окружении людей, остановившихся на детском уровне умственного развития нет...
----------
Ulceris East
№215 filipja 22 апреля 2016 22:29
0
Ну если считать научно исследовательское учреждение 80% умственноотсталыми , тогда да!!!! biggrin crazy Я ж вам о другом толкую . Бороться самим с собою это самый тяжкий труд. Постоянно контролировать себя . !!! Я вам не верю. У нас в учреждении , из 200 человек , набеется только около 10 человек , которых не отт ащишь за уши от работы , остальные делают тяп ляп. , чешут языки, пьют чаи и , да раскладывают пасьянсы в компьютере.
№216 Line 23 апреля 2016 05:41
+2
научно-исследовательское учреждение и вещание о Боге? сильно.... applodisment
ЗЫ: при атеистическом СССР такого бардака не было...
----------
Ulceris East
№217 ramta 23 апреля 2016 10:41
+4
Тоже офигеваю. (это мягко говоря)
Какое уж тут критическое мышление и непредвзятось учёного. hang

ЗЫ. Тут уже высказывалось неоднократно, что в стране ведётся целенаправленная политика по отуплению и оболваниванию населения. Результаты всё заметней.
№218 Line 23 апреля 2016 14:35
0
Дама сидит и подсчитывает, сколько кто съел и насколько съеденное заслужил вместо занятия своими прямыми обязанностями... режим Бога на микроуровне... все-таки М. Булгаков четко дал устами профессора Преображенского определение... это я про разруху, сортиры и головы... актуально как никогда!
----------
Ulceris East
№219 filipja 24 апреля 2016 21:23
0
Интересно , а где здесь вещание о Боге?? Речь идет о бездельниках , которых не могут заставить работать ,а так может совесть сподобит
№220 Line 25 апреля 2016 07:13
+1
Цитата: filipja
Ведь если есть Бог , который нас создал . значит есть и душа , которая вечная и за той чертой , который каждый из нас перейдет, Бог спросит , а как ты жил? Выполнял мои заповеди ? Не обижал ли слабых , не обманывал, не прелюбодействовал , не обманывал? и т. д.


это, видимо или обман зрения или у кого-то короткая память... касательно бездельников, а на себя в зеркало глянуть никак? потому как у занятого делом человека времени на подсчеты кусков в чужих ртах не останется...
----------
Ulceris East
№221 ramta 23 апреля 2016 10:26
+3
facepalm

Здесь только два варианта:
1. 190 человек ошиблись профессией.
2. Учреждение (и/или начальство) мается х-рнёй.
№222 Сидорыч 25 апреля 2016 14:01
0
Всевечный бред незнаек от креационизма... Дарвин не создатель ТЭ. И современная СТЭ (синтетическая теория эволюции) ЭТО СОВСЕМ ИНОЕ, НЕЖЕЛИ ГОВОРИЛ ДАРВИН.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№223 oldfox 20 апреля 2016 09:13
+2
Господи, какое мракобесие!!!!
№224 Doroxov 20 апреля 2016 11:07
+5
Евреи подсунули человечеству две гнусные заморочки:
теорию эволюции видов Дарвина и теорию относительности Эйнштейна.
№225 Штирлиц 20 апреля 2016 11:48
+9
Моисей сказал: всё от Бога,
Соломон сказал: всё от ума,
Иисус сказал: всё от сердца,
Маркс сказал: всё от потребностей,
Фрейд сказал: всё от секса,
Эйнштейн сказал: всё относительно..
Сколько евреев - столько и мнений.
biggrin
№226 Кравчий 20 апреля 2016 13:58
+1
В европах ныне все считается от Фрейда и Маркса. Потому и кончается европа...
№227 Line 20 апреля 2016 14:08
+4
маленькая поправка: Фрейд описал первый основной безусловный инстинкт, а Маркс - второй, так что это как раз залог выживания человечества как биологического вида... Европа кончается, потому как первый основной инстинкт христианам господа определили как грязный, а второй инстинкт - подставь щеку и не смей сопротивляться...
----------
Ulceris East
№228 Кравчий 20 апреля 2016 14:31
+3
Первый: Сказано: плодитесь и размножайтесь...Сказано: да прилепится муж к жене и будет одно...Любите и почитайте отца своего и мать...Второй: ...даже и не буду. ..Когда дереву подрубают корень, то оно засыхает и гибнет. Не сразу, постепенно. Тем более, что жуки древоточцы завелись и свиньи подрывают...И вы и вам подобные из этой же породы. Слава Богу, что мы русские и здесь вам больше не обломится...Да будет так...
№229 Line 20 апреля 2016 14:34
+3
так это не вам, а богоизбранному народу написано biggrin
----------
Ulceris East
№230 Посторонним В 20 апреля 2016 19:04
+1
И только ПРИРОДА делает то, что ей хочется. А на отдыхе читает ваши рассказы.
№231 Александр Хаимов 20 апреля 2016 20:30
-3
Лёха, поверь мне: Над Богом не смеются, Бог не предмет веселья, а источник. И: "Горе вам вечно смеющимся, ибо восплачете"(С).
№232 Штирлиц 20 апреля 2016 21:16
+5
А угрозы его ...это самое то , что надо ??? а как же то , что бог - есть любовь ??Сань , считаю религию , любую - опиумом для народа....Моё мнение , что есть добро и зло , и высший РАЗУМ...Всё остальное - производные то этого...моя имха. soldier
№233 Line 21 апреля 2016 04:51
+2
поправка: добро и зло - вешч сугубо субъективная. основное - личная мотивация деяния. просто тупо третий закон Ньютона в нашем трехмерном мире да и то при условии чувствования собственного косяка, что это косяк. мы все делаем себе сами, своими собственными даже не руками, а мыслями! почему все системы призывают к мысленному контролю. мысли то материальны! что посеешь то пожнешь - "и это все о нем".
----------
Ulceris East
№234 ramta 21 апреля 2016 00:41
+2
facepalm
плинн, уважаемый. Хоть раз задайте себе вопрос: где есть и что есть ВАШ бог? И что есть тогда такое мир вокруг Вас? ВЕСЬ мир, со всем , что в нём есть и его населяет. В том числе, и со ВСЕМИ окружающими Вас людьми, хорошими и плохими( с Вашей точки зрения), со всеми их чувствами и переживаниями. В том числе и со смехом.
Это всё от кого? Если не от ВАШЕГО идола(что и понятно, т.к. это местечковый иудейский идол), тогда извините, идите с ним вместе лесом. bad
Ибо самозванцы.
"Горе вам вечно смеющимся, ибо восплачете"

Естественно, ибо: "...есть время разбрасывать камни, и есть время собирать камни..." и т.д.
Экклезиаст очень хорошо описал, верно? mosking
Только что Вы этим хотели доказать то? Круговорот вещей и событий. причин и следствий в природе и Мироздании?
Сиё давно не новость.
№235 Line 21 апреля 2016 04:47
+1
Тому Самому совершенно сиренево, так как это не человеческая личность. а мстить типа - так это сами себе мстим, через навязанное чувство вины.
----------
Ulceris East
№236 schuktja 22 апреля 2016 10:55
+3
Вот поэтому Библия и вызывает у меня приступ скептицизма... Почти на каждой странице угрозы. Хотите в рай? Служите мне, поклоняйтесь мне, идите за мной... При молитвах люди называют себя рабами. А я не хочу служить и поклонятся. Уважать и почитать... Вот это как то и на слух ложится по - другому... А то " Создал по образу и подобию своему" , но после создания сразу рабством, служением и поклонением заняты... Не то что - то...
№237 Рюрикович 22 апреля 2016 21:11
+2
все очень просто ) по шумерским мифам людей создали для выполнения черной работы. и к тому же без возможности размножаться. и то ли энки, то ли энлиль, путаю их все время, дал им возможность размножаться (прообраз змея в библии, кстати, спираль днк и символ медицины - 2 скрещенные змеи). чему второй, собстно, главный бог, немало огорчился и осерчал. в общем, библия - содранные легенды шумерии.
№238 Техномаг 23 апреля 2016 05:43
+3
Бог настолько немощен, что нуждается в рабском труде? facepalm
№239 Феникс77 23 апреля 2016 12:10
0
Бог настолько немощен, что нуждается в рабском труде?

Судя по всему эти так называемые божки сами недалеко от рабов отстоят, больше на бандюков каких похожи, залетевших сюда чтобы золотишка хапнуть.
№240 Line 23 апреля 2016 14:38
+4
Каковы владельцы копирайта на бога, таков и бог...
----------
Ulceris East
№241 ramta 21 апреля 2016 00:20
+2
Моисей сказал: всё от Бога, Соломон сказал: всё от ума, Иисус сказал: всё от сердца, Маркс сказал: всё от потребностей, Фрейд сказал: всё от секса, Эйнштейн сказал: всё относительно.. Сколько евреев - столько и мнений.

good
классная подборка на понижение.
Прям таки почти по чакрам прошёлся в обратном порядке. biggrin
№242 Феникс77 21 апреля 2016 19:52
0
Doroxov,
Ну подсунули, это даже уже никто и не оспаривает, но ведь и силой никто в этот бред верить не заставляет! Они потом ещё скажут, что раз достойных этой лапшой один хрен не взять то следовательно остальные их законная добыча. В определённом смысле они даже полезны, так как без сильного врага мы быстро скатимся к ничегонеделанию и расслабухе.
№243 розмысл 20 апреля 2016 11:40
+3
ак, например, естественный отбор способен объяснить тот факт, что люди — единственный вид живых существ — имеют разные группы крови?

Источник: https://politikus.ru/articles/74619-nestykovki-v-evolyucii-vidy-est-a-predkov-net.html
Politikus.
Кровь животных также делится на группы: у собак обнаружено 8 групп крови, у кошек не меньше трёх, у коров и лошадей - более десяти. Наличие групп крови обнаружено и у многих других животных и птиц: у овец, свиней, кроликов, крыс, мышей, кур, голубей.
https://www.s-body.com/index.php?option=com_content&task=view&id=307&Itemid=88&limit=1&limitstart=14
№244 Zoran-Srbin 20 апреля 2016 12:52
+7
"Нестыковки в эволюции: Виды есть, а предков нет"

Да, точно как и у нових "народов":

Откуда Украинци взялись? Раз Русские не предки. Мистерия!
Откуда взялись Хорваты, мусульмане Боснии и Сербии, Черногорци, раз Сербы не предки? Действительно научная мистерия! Западний мыр живёть в ожидании гения ровног Тесли, который им обьяснить необьяснимое.
----------
КО СМЕ
ТАЈ МОЖЕ
Гроф Чернишев заузео 29. септембра 1760. Берлин само са Србским хусарским одредом и са одељењем Донских Козака!
№245 Александр Хаимов 20 апреля 2016 20:32
-1
Тесла плохо кончил и ему не поверили.
№246 Line 21 апреля 2016 07:10
+1
ну да... а как же хозяева ТНК, которые на энергоносителях делают бабло и по ходу ставят в зависимость от своих капризов в части поставок...
----------
Ulceris East
№247 Piltnik 20 апреля 2016 20:18
0
Цитата: vk_6195687
все мы...дети Бога!

Не знаю... Бог-не Бог, но кто-то или что-то, нами совершенно не представляемое, устроило на Земле полигон для опытов и исследований.
И всё здесь, и мы с Вами в том числе, лишь "подопытный материал".
----------
№248 ramta 21 апреля 2016 01:04
+2
Можно посмотреть на это и по другому: мы САМИ выбрали мир, время и место где захотели родиться. Посмотреть, ощутить, испытать.
И обрести нужный нам опыт.

Просто представьте: вы нарисовали мир на бумаге или построили его в песочнице. А потом вошли в него в качестве всевозможных действующих лиц и объектов, ставших для вас реальностью!
Ну, это примерно.

ЗЫ.Главное потом не затеряться в этой новой реальности... biggrin
№249 viknaum 20 апреля 2016 23:05
0
Я верю в Бога. Дивны дела твоя ГОСПОДИ ВСЯ РЕМУДРОСТЬЮ СОТВОРИЛ еси. Мы созданы по милости Божией.
№250 ramta 21 апреля 2016 01:07
+2
А если по желанию, а не по милости?
Разница большая. fellow
№251 Феникс77 23 апреля 2016 12:13
0
Я верю в Бога.

Твоему богу до лампочки верит ли в него его законный раб, главное паши на него без устали, для этого ты и нужен.
№252 mindful 20 апреля 2016 03:50
+12
Один большой эксперимент над целой планетой. Доиграются, вырвемся наружу, мало не покажется....
№253 Тимофеев.Д 21 апреля 2016 17:43
0
Вырваться будет практически невозможно, но, они развивают технологии для нас, а любую технологию можно использовать против создавшего её:

Глубинные намёки в играх. Наша планета это ферма.
----------
№254 Спектр света 20 апреля 2016 03:52
+13
Ясное дело, что наш Мир создан каким-то Разумом, который имел на это вполне конкретную Волю.
Вопрос - зачем? Для чего?
Что мы за проект такой?
И почему религия спрашивает с нас, людей, за грехи наши, если мы, Человеки, не просили, в общем-то, нас создавать.
Как и наши собственные дети, которых мы третируем в случае непослушания и чего-то ждём от них, словно бы они нам обязаны...
Ребёнок не просил порождать его на свет с тем, чтобы потом лепить из него по своему образу и подобию.
Да, конечно же, этот Мир прекрасен. Он удивителен и чудесен, НО...
Если люди за всю свою бытность только и делают, что воюют и повергают мир в хаос, значит в этом "земном проекте" изначально что-то не так...
Что-то в нас, людях не в порядке изначально, раз система даёт сбой.

Возможно, я и не прав...
Не знаю.
Но мысли в голову приходят именно такие)
А Дарвин...
Пора бы уже, кажется, закрыть эту тему, как несостоятельную. belay
№255 brig12345 20 апреля 2016 04:22
+9
Цитата: Спектр света
Если люди за всю свою бытность только и делают, что воюют и повергают мир в хаос, значит в этом "земном проекте" изначально что-то не так...

Если бы не было войн и стрессовых ситуаций люди не были бы закалены духовно.
выживают умнейшие, находчивые и сильнейшие.
Это необходимость для выращивания "крутых" особей обоих полов.
А вот что потом с ними происходит (в других мирах) вопрос?
Не думаю, что разум (или разумы), создавший этот заповедник играет в некую ГТА от безделья.
Зачем то ему это понадобилось.
Может вначале были созданы миры не оправдавшие ожиданий и вот создан наш, жестокий мир, где закаляются характеры.
А "мусор" отметается, как шелуха.
№256 Кравчий 20 апреля 2016 08:22
+4
1. Религия не спрашивает с нас за наши грехи!Она на них указует и просит нас не грешить, дабы потом, в иной жизни с нас не спросили за наши дела, слова и помыслы. 2.Религия дает ответ на ваш вопрос о том, что в нас, людях, не в порядке и почему.3.Вселенная и все, что в ней создана и все больше астрофизиков говорят об этом. Среди них много верующих людей...Да вы сами все можете узнать, читайте и думайте. И поступайте согласно вере вашей. Все что от нас требуется
№257 Line 20 апреля 2016 08:45
+2
особенно много может сказать Джордано Бруно и Михайло Ломоносов подбавить комментариев! lols
----------
Ulceris East
№258 Кравчий 20 апреля 2016 09:16
+3
А вы их почему рядом поставили? У них есть на ваш взгляд что-то общее? В чем же?
№259 Line 20 апреля 2016 09:43
+8
к обоим было слишком навязчивое внимание особо рьяных последователей Библии... Джордано "повезло" больше, им во имя Господа костерок растопили, бо согласно Библии Земля плоская и стоит на каких-то там рыбах, а что она оказывается круглая и вертится вокруг солнышка - жуткое некомильфо!... Ломоносов хоть как-то отбился при помощи императорской защиты, бо ему тоже вменяли, что молния - тоже наказание божье за излишнее любопытство к тайнам природы, но никак не разряд электричества... biggrin а счас уже не знаете куда примазаться, лишь бы оправдать свою нужность... не можешь победить - пристройся...
----------
Ulceris East
№260 Кравчий 20 апреля 2016 11:02
+3
О, вы у нас историня! Вопрос: а Бруно верил в Бога? А Михайло Ломоносов? Кстати, можете мне напомнить, раз вы историня, чем таким занимался Бруно, что заинтересовал светские власти и Инквизицию....жду-с
№261 Line 20 апреля 2016 11:06
0
как раз таки Бруно и был обвинен в ереси (атеизме в нынешнем понимании) а занимался астрономией... касательно Ломоносова, ходить в церковь и отправлять обряды - не значит верить...
----------
Ulceris East
№262 Петровна 20 апреля 2016 11:56
+6
Касательно М.В. Ломоносова, прочтем его самого:

«Природа есть в некотором смысле Евангелие, благовествующее громко творческую силу, премудрость и величие Бога».

«Природа и вера суть две сестры родные, и никогда не могут прийти в распрю между собою. Создатель дал роду человеческому две книги: в одной показал свое величество, в другой свою волю. Первая книга — видимый сей мир. В этой книге сложения видимого мира — физики, математики, астрономы и прочие изъяснители Божественных в натуру влиянных действий суть тоже, что в книге Священного Писания пророки, апостолы и церковные учители. Не здраво рассудителен математик, ежели он хочет Божественную волю вымерять циркулем. Также не здраво рассудителен и учитель богословия, если он думает, что по псалтыри можно научиться астрономии или химии».
№263 Line 20 апреля 2016 12:03
+3
Прочтем М. Ломоносова:
особую ярость Синода вызывало пропаганда Ломоносовым учения о множестве населённых миров
«Если правда, что планеты
Нашему подобны светы,
Конче в оных мудрецы
И всех пуще там жрецы
Уверяют бородою,
Что нас нет здесь головою.
Скажет кто: мы вправды тут,
В струбе там того сожгут» (Гимн бороде).
Сразу же, как «Гимн бороде» получил большое распространение в списках, уже 6 марта 1757 года Синод в докладе императрице просил: «таковые соблазнительные и ругательные пасквили истребить и публично сжечь, и впредь то чинить запретить, и означенного Ломоносова для надлежащего в том увещевания и исправления в Синод отослать».

«О страх! о ужас! гром! ты дёрнул за штаны,
Которы подо ртом висят у сатаны.
Ты видишь, он зато свирепствует и злится,
Дырявой красной нос, халдейска печь, дымится,
Огнём и жупелом исполнены усы,
О как бы хорошо коптить в них колбасы!
Козлята малые родятся с бородами:
Коль много почтены они перед попами!» (1757)

Ломоносов отказывался видеть какие-либо воздействия Творца на природу в её нынешнем состоянии, и считал, что природа развивается по своим собственным законам. Это открывало ему широкие возможности для исследовательского поиска.
«Монашество в молодости ничто иное есть, как чёрным платьем прикрытое блудодеяние и содомство, наносящее знатный ущерб размножению человеческого рода»
----------
Ulceris East
№264 Петровна 20 апреля 2016 12:15
+3
Для Line: И из этого вы сделали вывод:

"касательно Ломоносова, ходить в церковь и отправлять обряды - не значит верить..."

Железная логика... biggrin
№265 Line 20 апреля 2016 12:17
+4
и что? я тоже периодически заглядываю к Николе Угоднику - Велесу и Параскеве - Макоши... а так я тоже могу сказать, а что Ломоносов был верующий на основании процитированного Вами текста? железная логика, да...
----------
Ulceris East
№266 Кравчий 20 апреля 2016 13:16
+2
Милая барышня, ересь не есть атеизм! Ну, не в каком виде. Ну, воще никак!...)))Еретики оч даже верят в Бога!!! И судили его за сатанизм и колдовство, а это др история. Что касаемо М.Ломоносова, то с чего вы взяли, что не верил в Бога?...Вы свои хотелки, как говорит ВВП, оставьте пож себе...Бруно пример не удачный и Михайло Л. тоже. Найдите что-нибудь др.
№267 Line 20 апреля 2016 13:26
+1
ну надо же неудачные))) у вас еретики все, кто не верит в Иисуса и Иегову, включая полное отрицание бога, и идет против теологических догматов Библии, так что это Вы пытаетесь неудачно передернуть
----------
Ulceris East
№268 Кравчий 20 апреля 2016 13:43
0
Вы сами то поняли, что написали? Впрочем, милым барышням это и не к чему, они могут глупости писать в неограниченном количестве. Прошу пардону, что излишне нагружаю ваше серое , ну оч серое, вещество....))))Простите, а что такое догматы Библии?
№269 Line 20 апреля 2016 13:46
+2
истина в последней инстанции. так что я написала именно то, что есть на самом деле... хотела сослаться на вашу Библию, что серого вещества у меня нет по определению, да передумала, я к Еве не отношусь вообще никаким местом biggrin
----------
Ulceris East
№270 Кравчий 20 апреля 2016 13:52
0
Про места это вы интересно...И вы прогрессируете, Библию с большой букавы написали!...Догматы...истина...последняя...инстанция....Думается мне вы заповеди путаете с догматами, нет? Впрочем, барышням..я уже и не знаю, какова вы пола, неужто среднего? Бывает и хуже...но реже...)))
№271 Line 20 апреля 2016 14:13
+3
я всегда писала имена собственные с большой буквы... воспитание, знаете ли...
а так справка: Догма или Догмат — основное положение какого-либо учения, принимаемое в рамках данного учения истинным без требования доказательства.
----------
Ulceris East
№272 Кравчий 20 апреля 2016 14:20
0
Тогда уж и про заповеди найдите и выложите...так будет верней.. и вы поймете все сами...И хорошо бы для доказательности рядышком пример из догм и заповедей. Впрочем, нет, вы ничего не поймете. И не потому, что дура...
№273 Line 20 апреля 2016 14:31
+3
да че Вы все заповедями трясете? в простой третий закон Ньютона укладываются все ваши заповеди и смертные грехи
----------
Ulceris East
№274 Кравчий 20 апреля 2016 14:32
-2
А че вопите? Устали от умственной работы? Отдохните...Тем более, что вы мне больше не интересны...
№275 Line 20 апреля 2016 14:35
+3
и Вам не болеть...
----------
Ulceris East
№276 Белый Кит 22 апреля 2016 13:37
0
Цитата: Line
молния - тоже наказание божье за излишнее любопытство к тайнам природы, но никак не разряд электричества...

А почему вы эти два определения противопоставляете?
- Почему едет этот поезд?
- Потому что товарищ Сталин дал команду перебросить N-ную дивизию из Сибири к Москве.
- Мракобес! Нет никакого товарища Сталина, а поезд едет потому, что его тянет паровоз, каковой паровоз водит поезда вследствие своей способности преобразовывать запасённую в каменном угле химическую энергию в тепловую, и далее в механическую, благодаря гению наших инженеров. То-то, дерёвня!
№277 Line 22 апреля 2016 13:43
+2
biggrin если Вы надели шпильки на металлических набойках в грозу и вдруг в в Вас попала молния, то это не значит, что вас так долго боженька вылавливал, это говорит что надо было учебник физики изучать, а не Библию
----------
Ulceris East
№278 Белый Кит 22 апреля 2016 13:57
0
если Вы надели шпильки на металлических набойках

Подъ@бки не заметил.
И не боженька, а более могущественная цивилизация, каковая содержит человечество в клетке. Простую профурсетку на шпильках они убивать вряд ли станут, а вот если какого Ломоносова или Теслу молния бы поразила - это по любому их проделки, чтобы не дать человечеству возможность подняться. Хотя во времена Ломоносова и позже людям дали приподняться, позволив развить технический прогресс. Видать, на небесах политические расклады поменялись. А церковь, очевидно, на тот момент выступала со старых позиций, когда человечество жёстко держалось в рабстве.
№279 Line 22 апреля 2016 14:03
+3
о, как! значит грохаешь исследователя, который нашел способ обеспечить фактически бесплатным энергоносителем население Земли, а у тебя транснациональная корпорация, торгующая газом и нефтью по потолочным ценам и концы в воду, ой на небо! не, на Небо... Боженька наказал за излишнее любопытство, че уж... сказано же, что блаженны нищие духом птички небесные, так что нефиг нос совать куда не просют... в обчем железобетонный отмазон! biggrin
а насчет рабства... сходите что-ли в церковь и посчитайте сколько раз за службу упомянут "раб божий" и "овца" при непременном перечислении колен израильских в здравице...
----------
Ulceris East
№280 Белый Кит 22 апреля 2016 16:42
0
Цитата: Line
значит грохаешь исследователя, который нашел способ обеспечить фактически бесплатным энергоносителем население Земли, а у тебя транснациональная корпорация, торгующая газом и нефтью по потолочным ценам и концы в воду, ой на небо! не, на Небо... Боженька наказал за излишнее любопытство, че уж... сказано же, что блаженны нищие духом птички небесные, так что нефиг нос совать куда не просют... в обчем железобетонный отмазон!

Тот, у кого транснациональная корпорация, не нуждается в отмазонах. Только перед своими пацанами, а они либо в теме, либо это был их учёный, и тогда жди ответки.
Цитата: Line
сходите что-ли в церковь и посчитайте сколько раз за службу упомянут "раб божий" и "овца" при непременном перечислении колен израильских в здравице...

Молодец Гала, в теме. А вообще к чему это? Я в своём коменте выше тоже намекнул, что известная нам из истории церковь нужна для того, чтобы держать человечество в рабстве. Может быть, изначально она задумывалась с другими целями (см. Новый Завет), но к нашему времени она доросла именно в виде структуры, закрепляющей эксплуататорский строй человеческого общества.
№281 Line 22 апреля 2016 18:15
+3
Национальность хозяев ТНК припомните...одик кролик на два блюда...
И задумывалась христианская церковь для одного единственного, подчинения, о чем четко сказано в НЗ, если читать внимательно, да и текст молитв однозначен. На минуточку, Библия написана через век после смерти Иисуса, причем людьми явно с физиологическими недостатками
... а ритуалы инициации я уже расписывала.
----------
Ulceris East
№282 Белый Кит 22 апреля 2016 18:24
+1
Для чего оно задумывалось, мы знать не можем. Мы видим (смутно), что получилось.
При этом мы не знаем всех раскладов сил, которые управляют человечеством. Посему вполне возможно, что начали строить церковь одни силы, потом этот процесс у них перехватили конкурирующие силы, и завернули церковь в другую сторону, чем было задумано изначально. Поэтому делать заявления в стиле "я знаю, для чего задумывалась церковь" не есть правильно. Этого, скорее всего, не знает никто.
№283 Line 22 апреля 2016 18:29
+2
Какие силы? Любая, особенно монотеистическая религия - исключительно социальный инструмент, разработанный людьми, хорошо разбирающимися в психологии.. а Библию надо читать в комплексе оба завета. Вот тогда все встает на свои места... лично я сунулась в ВЗ после слов я пришел не нарушить, но исполнить завет отцов. Я привыкла читать все ссылки в документах на документы... тем более такие... оба договора между иудеями и их божком...
----------
Ulceris East
№284 Белый Кит 22 апреля 2016 18:40
+1
Интересную версию событий можно прочитать в книге некоего Яковина Диомида "Миссия Христа". Там он трактует именно как борьбу за человечество между земными богами, и внешними по отношению к Земле богами. Типа тут на Земле рулят злые боги, держащие человечество в рабстве. А внешние хотят нас спасти. Сделать это напрямую силовым путём они не могут по политическим мотивам (как мы, например, не можем ввести войска и спасти Донбасс, хотя технически это сделать не трудно). Ну и типа все движки с заветами и выращиванием "божьего народа", последующий приход Христа отсюда растут. Всё это якобы такие хитрые планы, чтобы сначала переподчинить себе человечество, а потом вытащить его с Земли. Но, похоже, не задалось, и ситуация зависла.
Эта версия имеет смысл, если Библию воспринимать как заслуживающий доверия источник, а не придумки.
№285 Line 22 апреля 2016 18:47
+1
Бред какой-то... а вообще ознакомьтесь с теорией эгрегоров, что это исключительно локальное явление и является продуктом человеческой деятельности... много станет понятно... инфы на эту тему тонны и километры.
ЗЫ: а сам то Христос об этом знает? Он же умер за век до написания библейских мемуаров о нем? И ни один биограф его не знал лично? Апокалипсис вызывает только один вопрос: ребята, че курили, дайте два для таких качественных глюков... Обалдеть, до чего воспаленная фантазия доизвращалась на этот раз...
----------
Ulceris East
№286 Штирлиц 20 апреля 2016 09:39
+6
Да...но две последних войны России ( 1918-1922 , 1941-1945)....выиграны атеистами... soldier
№287 Line 20 апреля 2016 09:50
+6
развитие науки ударными темпами было тоже при социалистическом строе во времена СССР... уже не знают, как примазаться...
----------
Ulceris East
№288 Кравчий 20 апреля 2016 10:31
+5
Ветераны рассказывали, что на войне неверующих нет...Вспомните: Они сражались за Родину...
№289 Штирлиц 20 апреля 2016 10:35
+6
" Пути Господни - неисповедимы ..." звучит как " Администрация - ответственности не несёт.... " winked
№290 anykin 20 апреля 2016 13:31
+3
" Пути Господни - неисповедимы ..." звучит как " Администрация - ответственности не несёт.... "

Совершенно верно. Всю жизнь в детстве не просидишь. Приходится нести личную ответственность. Администрация дорожную карту вам предоставила.
№291 Line 20 апреля 2016 15:35
+5
какую личную ответственность? как раз таки все грехи отработаны загодя за всех, а так согрешил, покаялся, отработал или принес че в пользу храма, тебя от ответственности и прикрыли... и снова чист аки голубь...
----------
Ulceris East
№292 Штирлиц 20 апреля 2016 18:03
+1
Администрация дорожную карту вам предоставила.
А кто себя назначил администрацией ??? или по родству крови передалась??? И я не понимаю , почему такой всесильный , не может всех сделать счастливыми , аки мурашей ???И кто в конце концов , создал администрацию ??????? soldier
№293 Dir_Asmundson 21 апреля 2016 00:16
+1
почему такой всесильный , не может всех сделать счастливыми


Перечитайте диалог Будаха и Руматы из "Трудно быть богом"...
№294 Штирлиц 21 апреля 2016 09:47
+1
Перечитайте диалог Будаха и Руматы из "Трудно быть богом"...
Это ни есть истина в последней инстанции...вы там услышали то , что созвучно вашему пониманию мира и не факт, что будет созвучно моему...и если не трудно , в двух словах доведите нам .... winked
№295 Dir_Asmundson 21 апреля 2016 22:34
0
№296 Я Кассандра 20 апреля 2016 17:54
0
lols lols lols
№297 Kassandra 21 апреля 2016 20:11
0
tarakan tarakan mosking
№298 Я Кассандра 21 апреля 2016 20:28
0
приветствую тезка... от имени администрации, согласно инструкции rtfm рекомендую не отпускать тараканов далеко, иначе есть опасность скрещивания, потом поди разберись с ними biggrin
№299 Kassandra 21 апреля 2016 21:31
0
Взаимно, приветствую! obnimaet Да, уж, судя по комментам к статье, наши тараканы, которые привели к одинаковому результату (имени), такая мелочь. Тараканы в головах устроили дикие скачки вокруг костра facepalm, а если еще скрестятся и размножатся... Жуть! diablo
№300 Я Кассандра 21 апреля 2016 21:40
0
да уж.... потому я только читаю и отмечаю кого +, а кого - winked держу своих тараканов на привязи, а то реально найдут с кем скреститься и размножиться crazy
№301 Line 20 апреля 2016 10:40
+3
а че, Иисусу молились? очень сомневаюсь...
----------
Ulceris East
№302 Максим Осинцев 20 апреля 2016 12:03
+2
"Я не думал, но я верил, что опять сюда вернусь" гр."Голубые береты" попробуйте осмыслить эту фразу. Подойдите к церкви 2-го августа, "на Илью", и посмотрите на "убогих", в Вашем понимании, пришедших в Храм в этот день(в остальные дни это не так заметно). Сможете назвать их ущербными и слабохарактерными?
№303 Line 20 апреля 2016 12:09
+4
а вот тут минуточку: святой Илья к христианству НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ разве что нахождением его иконы в храме!))) это аватара одного из богов дохристианского славянского пантеона Перуна - защитника воинства! если не лень, полистайте у меня в личке комменты, я много на эту тему писала.
----------
Ulceris East
№304 Максим Осинцев 20 апреля 2016 12:19
+3
Даже листать не буду-приходят в Храм, а не к истукану.
№305 Line 20 апреля 2016 13:57
+6
а икона случаем не тот же самый истукан? разница в технике исполнения, если что...
----------
Ulceris East
№306 Максим Осинцев 20 апреля 2016 14:10
+4
Ну, да, а разница между добром и злом только в "угле зрения". Знакомая теория.
№307 Line 20 апреля 2016 14:15
+5
а причем тут добро и зло? берем отвлеченно, что такое икона как предмет и что такое истукан, плоское или объемное изображение кого-то или чего-то... разница в технике изготовления. все, больше ничего не надо...
----------
Ulceris East
№308 Максим Осинцев 20 апреля 2016 14:32
+2
Вы разницу не видите, а я вижу, и продолжите убеждать меня, что её нет, и мой жизненный опыт, опыт моих товарищей ничтожен в сравнении с Вашим? Моя семья отдала фронту восемь человек с 41 по 43 год, и пятеро из них верили. Я должен считать их заблуждающимися, невеждами потому, что есть какие то люди, получающие удовольствие от осквернения и надругательства над тем, что им было свято? Вы действительно считаете это возможным?

P.S. пример с добром и злом из той же серии.
№309 Line 20 апреля 2016 14:37
+3
давайте не будем насчет семей... мужская часть точно также погибала на фронтах, а женская - работала на станках эвакуированных предприятий по три смены, спасала жизни в госпиталях и обогревала эвакуированных в Ташкент, да, да, тех самых, чьи родные также воевали на фронтах и потомки которых считают съеденные азиатами куски в настоящее время...
----------
Ulceris East
№310 Максим Осинцев 20 апреля 2016 14:40
+2
Вы ушли от ответа-только что разговор был о том, что Бога нет, никогда не было, и никто в него не верил , в том числе и на фронте.
№311 Line 20 апреля 2016 14:47
+5
неее, минуточку! Бог есть, но он ничей! имеется в виду, что иудейский навязанный племенной божок Яхве со своим сыном Иисусом не указ...
----------
Ulceris East
№312 Максим Осинцев 20 апреля 2016 14:54
0
Ну, то есть "Яхве со своим сыном Иисусом" Вам не указ, а Вы мне, и моим близким, указ? Сильно! В конце девяностых на Монументе Славы в Новосибирске поставили часовню в память погибших в локальных конфликтах. Всем миром деньги собирали. Снести, раз у таких как Вы это вызывает такую ярость? Перуна поставить?
№313 Рюрикович 20 апреля 2016 15:00
+8
очень жаль, что не на школы с университетами собирали, а на часовню. не на обсерватории, не на театры и библиотеки.
№314 Максим Осинцев 20 апреля 2016 15:01
-3
А мы тебя.........не спросили, и знаешь куда свою жаль засунь?
№315 Рюрикович 20 апреля 2016 15:20
+8
это ваш христианский ответ? да. сразу несколько заповедей нарушил
№316 Максим Осинцев 20 апреля 2016 15:23
-2
А ты христианство изучай не по Сабчачкиным перлам в интернете, а в источнике. Александр Невский был православным. Ещё перечисить имена, или снова мне про щёку чушь нести будешь?
№317 Рюрикович 20 апреля 2016 15:31
+5
так ты христианство изучаешь по библии (новому завету) или по тому, как, какой князь, кого и в каком количестве, а так же под каким предлогом, убивал?
№318 Максим Осинцев 20 апреля 2016 15:44
0
Я когда от подобных персонажей слышу о заповедях, пресловутых щеках, то ясно осознаю, что уровень понимания вами Священного Писания соответствует уровню понимания фразы "гол как сокОл", лицами, травмированными ЕГЭ, и уверенными, что сокОл это птица.
№319 Рюрикович 20 апреля 2016 15:52
+7
я когда от подобных персонажей не слышу вообще ничего вменяемого, когда они рисуют из себя христиан, но не соблюдают заповедей, ссылаясь на действия князей (у вас что, прецедентная религия что ли?), понимаю уровень их "веры". давайте вы не будете мне рассказывать свои сказки и побасенки. в отличие от вас я библию читал 4 раза от корки и до корки.
№320 Максим Осинцев 20 апреля 2016 16:35
+2
Четыре раза от корки до корки......Я в начале восьмидесятых прочитал первый том "Капитала", и уверен был, что в школе, где есть парторганизация, мне будет с кем обсудить. Ошибся. Это как с отличием диамата от мата: один никто не знает, но делают вид, что знают, а второй все знают, но делают вид, что не знают. Очень хочется, что бы православные молча утирались, когда всякие скабрезничают по поводу того, что для них дорого? Молчали, когда кто то "выражает сожаление", что не так помянули павших, а деньги нужно было потратить на другое, а лучше отдать Рюриковичу-он бы нашёл им применение? Ты какое имеешь право об этом вообще говорить, а ещё и ждать от собеседника смирения? Православные всегда защищали и землю свою и веру, и не нужно думать, что впредь будет по другому. Первыми русские не начинают, как и в нашем с тобой случае, когда ты стал "просвещать", что десантура почитает не Илью-Пророка, а Перуна, и в Храм ходит не веруя.
№321 Line 20 апреля 2016 16:42
+6
какая разница, Илья, Перун... все это одна и та же персона, если что и упоминания о ней в Библии нет... теперь далее, внесу ясность в определения: ПравоСлавие - это Славить Правь, а не как правильно славить Иегову...
----------
Ulceris East
№322 Белый Кит 22 апреля 2016 14:07
0
Цитата: Line
Илья, Перун... все это одна и та же персона, если что и упоминания о ней в Библии нет.

А вот это сильно. Насколько я помню, Илья - это первая персона, описанная в Библии, каковая живьём была забрана на небо.
№323 Line 22 апреля 2016 14:26
0
ну надо же... еще один Иисус оказывается появился, Илья который? действительно сильно... а так еще про Метатрона могу напомнить, правда внебиблейский персонаж...
а так в чем проблема? перекрасился Перун в Илью, чтобы проблем не было и все... еще кто 2 августа отмечает день Ильи из христиан? так что с мужскими именами более-менее понятно... интереснее выкручивались богини...
----------
Ulceris East
№324 Белый Кит 22 апреля 2016 16:45
0
Не знаю, Гала, что вы имеете в виду, я же лишь указал на вашу неправоту, когда вы сказали, что Илья не был упомянут в Библии. Подозреваю, что он есть даже в Коране, под именем Ильяс.
№325 Line 22 апреля 2016 19:32
+1
если и был, то вскользь, из тяжелых персон с таким именем не было никого, а тем более кого-то вознесенного... там один вознесенный, да и то мертвый... имячко то чисто иудейское, чего бы для макияжа не использовать...
а в Коране есть Иса и Марьям
----------
Ulceris East
№326 Белый Кит 22 апреля 2016 21:32
0
Эх, тёмный вы человек, Гала... У меня сестру тоже Галой назвали, потому что с чёрными волосами родилась.
Пророк Илия
№327 Line 24 апреля 2016 18:10
+3
лишнее доказательство, что день Перуна подогнали под Илью biggrin
а причем тут черные волосы и имя? я вообще-то имею пепельно-русый цвет волос...
----------
Ulceris East
№328 Белый Кит 25 апреля 2016 22:04
0
Есть такая птица, галка, она чёрная.
№329 Рюрикович 20 апреля 2016 18:09
0
ты так и не определился, значит, заветы христа ты чтишь или прецеденты по князям... ясно
№330 Белый Кит 22 апреля 2016 14:05
0
Цитата: Рюрикович
(у вас что, прецедентная религия что ли?)

Неплохо, плюс.
№331 Волков 20 апреля 2016 21:23
+1
Цитата: Рюрикович
это ваш христианский ответ? да. сразу несколько заповедей нарушил


Это святость попёрла.
№332 Line 20 апреля 2016 15:01
+7
а Вы где живете? в Израиле? или у Вас есть своя земля, свой Род, свои Боги и Герои? или Вам так насущно необходимо каждый раз при литургиях случать хвалебные песни и прославления колен израильских? напоминание, чьими рабами являетесь?
----------
Ulceris East
№333 Максим Осинцев 20 апреля 2016 15:04
-1
У меня есть Россия, и православие-одна из официальных религий. Достаточно, или продолжите упражняться в словоблудии?
№334 Line 20 апреля 2016 15:22
+4
ну так выбор за Вами... Вам все разжевали...
----------
Ulceris East
№335 Максим Осинцев 20 апреля 2016 15:28
0
Вы, Line, слишком высокого мнения о себе, и своих знаниях, если думаете что "всё разжевали", и для меня это представляет хоть какую-нибудь ценность.
№336 Line 20 апреля 2016 15:39
+6
просто для размышления: при крещении на лоб ставят крест, а аналогичная идиома дает вполне четкое определение действия... на лбу центр, отвечающий за критическое осознание реальности... при причастии процедуру повторяют... дальше делайте выводы сами...
----------
Ulceris East
№337 ramta 21 апреля 2016 11:11
0
Ошибаешься , Максим.

Православие РПЦ не религия, а одно из направлений религии.
Сама религия называется христианство. В этом суть.
Сначала -что? Христианство.
Затем-какое? Православное.Российский извод правоверного(ортодоксии.
Ты - христианин. Да, православный, но христианин.

А настоящее православие осталось в дохристианской истории Руси. Может и возродится, в новой форме.
№338 Рюрикович 20 апреля 2016 14:27
+6
а вы задумывались, почему на Илью голубые береты? да потому что до того, как христиане назначили на этот день Илью, до того славяне чтили Перуна, бога воинов, в этот день.
№339 Максим Осинцев 20 апреля 2016 14:37
-1
То то я думаю, почему мне так дорог этот праздник, а оказывается за Ильёй-Пророком скрывается Перун! "А ларчик просто открывался"! Ну, теперь гоните о генетической памяти, и Ивана-Купалу туда же не забудьте.
№340 Рюрикович 20 апреля 2016 14:42
+3
плохо не знать истории, ага. и стебаться начинаем сразу )
№341 Line 20 апреля 2016 14:48
+7
про Пасху хотите? а то тоже много интересного, да такого, что у некоторых истерики начинаются...
----------
Ulceris East
№342 ramta 21 апреля 2016 10:10
0
Так в тебе и мало чего от христианина, Максим, судя по твоим высказываниям. И гораздо поболее того, что в церкви называют язычеством. (Что для военных, кстати, необходимо, имхо.)
То, что ты от него отбрыкиваешься сути не меняет.
Сиё не случайно, ибо тем же самым занимается и вся РПЦ, которая исповедует смесь ортодоксального византийского христианства и славянской православной(дохристианской) веры. И это не плохо. Плохо то , что она не хочет русских дохристианских корней признавать и всячески изворачивается и фарисействует в пользу чистого греко-иудаизма(хотя тоже понятно, ибо для того и внедрена на Русь изначально).

По итогу имеете когнитивный диссонанс от приводимых вам фактов и попытку от них отгородиться.
№343 Line 21 апреля 2016 10:15
+2
меня смущает только первая часть в слове греко-иудаизм... Эллада первая пострадала от навязывания христианства... хотя точно также там не сумели удушить дохристианские корни...
----------
Ulceris East
№344 Максим Осинцев 21 апреля 2016 12:40
+1
А я, Сергей, не меряю сколько во мне христианина, и не утверждаю что истинноверующий, потому что это, как минимум, моё очень личное дело. Я понимаю что православие, но имеющее свои существенные отличия от католицизма, и именно оно, а не христианство вообще, является одной из официальной религий России. Да, я воспринимаю нападки на православие как нападки на мою Родину. Да, меня выводят из себя попытки каких то....рассказать мне за что мои предки переступали окоп, и не вижу в этой попытке разницу с обсуждением необходимости защиты Ленинграда на "Дожде". Да, меня выводят из себя те, кто в восьмидесятых и девяностых верещали "мы вас туда не посылали", а сейчас смеют обсуждать целесообразность постройки часовни в память ребят, на деньги собранные матерями, вдовами и товарищами. Возможно, это входит в какой то диссонанс с нормами православия, но терпеть оскорбления того, что дорого близким мне людям, так же не собираюсь. Те, кто это плетёт в сети( а в глаза мне никто ещё подобного не говорил) хорошо защищены-у них "ни Флага, ни Родины", а святого отродясь не было, но это не значит, что нужно эту мерзость выслушивать безропотно, потому что они уже начали плясать в храмах, а дальше начнут их жечь. Эти существа получают удовольствие от оскорбления чувств других людей.
№345 Line 21 апреля 2016 12:54
+4
поймите, в чем дело: именно отличие православия (официальное название) от католицизма и иных христианских ответвлений и есть именно в истинной ПравоСлавной дохристианской части. того же самого Ильи нет нигде больше, как и основной массы православных святых. Вам посоветовали просто осознать, что и как. На Вашем месте я бы порадовалась, что воинов оберегает и дает им силу РОДной бог, принадлежащий той земле, которую воины и защищают.
----------
Ulceris East
№346 Штирлиц 20 апреля 2016 11:13
+7
Но в бой шли за Сталина , а не за Иисуса..... soldier
№347 anykin 20 апреля 2016 13:34
+3
Иисус никого не призывал воевать. В том числе и за него самого.
№348 Line 20 апреля 2016 13:35
+5
ну да... он призывал подставлять щеки, что нормальная ответная реакция на агрессию стала грехом...
----------
Ulceris East
№349 Кравчий 20 апреля 2016 13:45
0
Ваши? Да ни в каком виде! Интересно, что Он этим хотел сказать?
№350 Штирлиц 20 апреля 2016 15:30
+3
Иисус никого не призывал воевать. В том числе и за него самого.
Ну если он за нас ??? то зачем такое допустил ??? Может он был против нас ???, если на бляхах немцев было написано " С нами бог ".... soldier
№351 anykin 20 апреля 2016 17:03
0
Бог за всех людей.
Воинствующий атеизм и воинствующий национализм удивлены неприятностями?
№352 Штирлиц 20 апреля 2016 17:39
+3
Бог за всех людей.
Если он и за тех людей , что сеют зло ....Мне такие боги ненать...Почему нельзя богу, всех сделать счастливыми, аки муравьёв??? тогда я за науку.... soldier
№353 Кравчий 20 апреля 2016 13:44
+1
Ага, только Иисуса молили о жизни...
№354 Line 20 апреля 2016 13:53
+5
интересно... молить о жизни мертвеца... встает вопрос, о какой жизни? кухню христианства я уже расписывала...
----------
Ulceris East
№355 Кравчий 20 апреля 2016 14:03
0
Просто о жизни, о том, чтобы вы-жить в бою и на войне воще...А наши деды и прадеды, отчичи и дедичи были великими воинами и побеждали с Божьей помощью! Вспомним великого Суворова...Но, и в боях Великой Отечественной простой боец в окопе под немецкими бомбами взывал: Господи...Боже...И не смейте над этим куражиться! Мертвые сраму не имут...Такая вот кухня, барышня вы там иль нет...
№356 Line 20 апреля 2016 14:10
+4
угу, только КАКОГО бога? иудейского? навряд ли... воины сражались за свою землю и свои РОДЫ! а вас при крещении от этих родов то и отрывают... так что неизвестно, кто куражится и предает...
----------
Ulceris East
№357 Кравчий 20 апреля 2016 14:15
+1
Ваш родственник? Или вы себе просто присвоили чужой род? Святослав плохим был князем, не удачный пример...Все потерял...После него тысячу лет русские воины шли на бой под знаменами с ликом Христа и Божией Матери и побеждали с Божией помощью! Так было, так есть и так будет...Аминь...
№358 Рюрикович 20 апреля 2016 14:29
+5
плохим князем? и хреново вас в церковно-приходской учили. это после вашего Владимира-христианина вновь потянулись вереницы славянских рабов на невольничьи рынки. те нити, которые Святославом были обрублены. это после вашего Владимира Русь была раздроблена и опустошена.
№359 Кравчий 20 апреля 2016 14:36
+2
Оч плохим! Всю свою дружину положил в чужих землях, погубил тысячи славянских мужей и отроков. И ради чего? Чтобы править в чужих землях...Мама его св.Ольга молила: вернись! Земля наша гибнет, пока ты там тешишь свое самолюбие...И сам голову сложил и даже могилы не имеет..Ост красивая сказка и все, ни дела тебе, ни наследия...Неудачник, лузер...
№360 Рюрикович 20 апреля 2016 14:41
+4
а. так это значит, когда православные расширяют земли, то это хорошо и богоугодно. а когда языческие князи - то самолюбие тешат. ох беда. и ничего, что погиб, будучи убитым половцами, подкупленными побежденными ромеями (христианами). богоугодненько, видать, подкупили. неудачники не убирают хазарский коганат. неудачников византия не боялась.
№361 Кравчий 20 апреля 2016 16:35
+2
Нет не значит! Расширять земли и тешить самолюбие это не одно и тоже. Да еще какие земли. За тысячи верст от своей родины хотел столицу заложить. Заложил, могилы, всю дружину положил и сам...Про подкуп может и так, зачем кому под боком нужен неумный агрессивный авантюрист? НИкому...Греки себя защищали, кстати и болгары воевали частью на их стороне...Нечего русичам там делать было, вот и поплатились...
№362 Рюрикович 20 апреля 2016 18:06
+3
а ничего, что вблизи той чужой стороны сейчас наши земли? ах да. это ж православненько вышло, не то, что язычники поганые
№363 Line 20 апреля 2016 14:32
+3
что ли еще раз насчет Божьей Матери и вашей критической ошибки на уровне ереси расшифровать? был у меня коммент не так давно... Ортодокс вымог...
----------
Ulceris East
№364 Кравчий 20 апреля 2016 14:17
-5
Дая уже давно понял, что вы из породы нео-язычников....Таков мир ныне, ныне снова подняла голову всякая нечисть, поганые и нехристь, так вас называли наши дедичи и отчичи. И мы так будем звать...
№365 ramta 21 апреля 2016 23:50
+2
Ваши "дедичи и отчичи" византийские греки. Которые русов на Руси 400 лет к патиаршеству не подпускали. И не подпустили бы, если б Византии песец не пожаловал. Вы -прямые наследники византийской пятой колонны. Соискатели "колен израилевых" и "иерусалима небесного". Какие вы нафиг русы?

Может скажешь, что вы теперь другие - свои и ваши привычки изменились? Как бы не так. Только за один прошлый век вас минимум четыре раза использовали против нашей страны заграничные "доброжелатели". Запамятовал? Напомню:
1. Участие церкви в западном заговоре по свержению царя в феврале 1917г. "Помазанника божьего" между прочим.
2. Участие на стороне белогвардейцев и иностранных интервентов в Гражданской войне(результат п.1 ).
3. Участие в Гитлеровском "крестовом походе" против СССР.
4. Участие в Рейгановском "крестовом походе" против СССР.
Вся эта муть: правозащитники, "свобода совести", "безбожный режим", "жертвы гулага" и т.д. и т.п. bad

Ну и , конечно, 90е.
О, тот самый чистый "опиум для народа" во всей красе! Терпите, молитесь и не бунтуйте! На всё воля божия, да?
И пофиг, что народ мёр по миллиону в год. То не жертва, а божие воздаяние, на радость и пользу врагам.
Вот такие вы - чисть, христь и "патриёты". Шакалье племя.
№366 Рюрикович 20 апреля 2016 14:11
+4
наши деды и прадеды были великими и при язычестве (вспомним того же Святослава, кому и принадлежат слова"Мертвые сраму не имут")
№367 Line 20 апреля 2016 14:17
+8
а христиане вечно плагиатом занимаются... надо же себя как-то оправдать, точнее свою нужность...
----------
Ulceris East
№368 Штирлиц 20 апреля 2016 15:36
+4
Но, и в боях Великой Отечественной простой боец в окопе под немецкими бомбами взывал: Господи...Боже...И не смейте над этим куражиться! Мертвые сраму не имут...Такая вот кухня, барышня вы там иль нет...
Так и в тех окопах супротив нас , молились ему же ....и зачем тогда войны ??? если все с именем его , уничтожают друг друга ???? soldier
№369 Line 20 апреля 2016 15:46
+3
нормальная практика, разделяй и властвуй...
----------
Ulceris East
№370 Кравчий 20 апреля 2016 16:38
+1
Зачем войны? А пока человек не всегда умеет все устроить миром и ладом. А в окопах напротив тоже люди сидели, не все же сверхчеловеки из сс...И люди напротив получили то, что заслужили. Молитвы наших отцов и дедов были услышаны и случился Сталинград....Мой дед там воевал, тонул в горящей Волге, получил орден и медаль, дошел до Берлина. Царствие ему небесное!...
№371 Line 20 апреля 2016 16:44
+3
угу... Иисусу молились или Матери? касательно Богородицы не упоминайте, а то точно дам еще раз расшифровку...
----------
Ulceris East
№372 Line 21 апреля 2016 19:05
+2
Кравчий, настоятельно рекомендую выкинуть из своего лексикона слова "ЛАД", "ЛАДИТЬ", так как они в корне имеют имя богини славянского пантеона ЛАДА biggrin
----------
Ulceris East
№373 Штирлиц 20 апреля 2016 15:34
+6
Ага, только Иисуса молили о жизни...
Немцы , тож его молили о жизни , чтобы выжить и идти нас убивать ??? логического ряда не просматривается у создателя.... soldier
№374 Кравчий 20 апреля 2016 16:39
+3
Это у вас лично не просматривается, раз вы забыли КТО победил...Совесть свою спросите и душу, может они знают...
№375 Line 20 апреля 2016 16:47
+4
а победили, потому как защищали свою землю и свой РОД...
----------
Ulceris East
№376 Штирлиц 20 апреля 2016 16:47
+5
Это у вас лично не просматривается, раз вы забыли КТО победил...Совесть свою спросите и душу, может они знают...
Ещё раз напоминаю - победили атеисты!....богоизбранных ( как они считали ).... soldier
№377 Кравчий 20 апреля 2016 16:53
-1
Это вы про миллионы наших дедов и отцов говорите? Вам настолько в армии...отбили? И нацисты себя не считали богоизбранными...учите мат часть, или у вас один мат?...И совести у вас нет и стыда. Жаль, я привык уважать людей в форме. Вас я не уважаю. Прощайте недо-штирлиц...
№378 Штирлиц 20 апреля 2016 17:32
+4
И совести у вас нет и стыда. Жаль, я привык уважать людей в форме. Вас я не уважаю. Прощайте недо-штирлиц...
Когда нет аргументов , переходят.... к неуважению и т.д. А хотелось бы и вашу теорию о сотворении мира услышать ( кроме библейской , где всё подчинено - верь и будь счастлив ).Для меня одной слепой веры недостаточно, необходимы научные факты...но и наука их не даёт .. soldier
№379 Кравчий 20 апреля 2016 17:39
-2
Ррравняйсь! Смирна! Запоминаем: у меня своей теории о сотворении мира нет! Тут вам не здесь!Расслабились-подтянем, по полной подтянем, вы по другому не понимаете. Дальше, запоминаем: наука дает, а вы не берете, у вас думалка не берет, вот брать всякую гадость вы можете, а что хорошее и умное так вас там не было при раздаче....Слухай маю каманду: находим книги астрофизиков и происхождении Вселенной и читаем, конспектируем и далее запоминаем, чтобы могли четко и ясно изложить. Я сказа читаем, а не токо картинки смотрим!...Читаем от забора и до рассвета! Утром долОжить! Я сказал долОжить! Кто не долОжит, тому в столовой не докладут. Вольна, разойтись....Теоретики, прости Господя...
№380 Штирлиц 20 апреля 2016 17:52
+4
Ррравняйсь! Смирна! Запоминаем: у меня своей теории о сотворении мира нет! Тут вам не здесь!Расслабились-подтянем, по полной подтянем, вы по другому не понимаете.
Эка вас батенька понесло...а с чего вы решили , что я военный ???....гордыня погубит вас....какая жаль... soldier
№381 Line 20 апреля 2016 11:22
+9
без комментариев:
Конфликт ученых и церкви. Наши дни.

22 июля 2007 года в электронных СМИ появился текст открытого письма к президенту России Владимиру Путину, подписанного 10 академиками РАН. Физики Евгений Александров, Жорес Алферов, Лев Барков, Виталий Гинзбург, Эдуард Кругляков и Анатолий Черепащук, биолог Гарри Абелев, гематолог Андрей Воробьев, геофизик Михаил Садовский и генетик Сергей Инге-Вечтомов обеспокоены "возрастающей клерикализацией российского общества" и "активным проникновением Церкви во все сферы общественной жизни". Вспомнили и призывы ввести в образовательную программу российских школ "Основы православной культуры", и внесение специальности "теология" в перечень научных специальностей Высшей аттестационной комиссии, и критику "засилья материализма" в образовании со стороны Русской Православной Церкви (РПЦ).
Представители РПЦ резко отреагировали на открытое письмо академиков. Зампред Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата протоиерей Всеволод Чаплин сравнил письмо академиков с "окриком и доносом", призвал "развенчать химеру так называемого научного мировоззрения" и отказал науке в возможности "убедительно объяснить происхождение мира".
----------
Ulceris East
№382 ramta 21 апреля 2016 01:44
0
Религия возникает из попытки описать и понять мир, соответственно знаниям, опыту и разуму описывающего(это хорошо).И его интересам(это не хорошо).
НО!
Но затем приходят упоротые последователи и догматики. И - полярный лис. hang
№383 Line 21 апреля 2016 09:31
+1
чуть-чуть уточню: философия пытается понять и описать мир... религия потом просто пользуется плодами философии для своих шкурных целей, приписывая себе не свои достижения...
----------
Ulceris East
№384 ramta 21 апреля 2016 11:23
-1
Тут как сказать.
Думаю, в первобытных племенах вряд ли знали и знают понятие философии(и ранее и сейчас))). А вот верования у них есть. И этим верованиям предшествовали какие то их умозаключения. biggrin
№385 Line 21 апреля 2016 11:28
+1
так я не про первобытные племена, а про вполне себе так последние три тысячи лет, когда начали систематизироваться ранее полученные знания...
----------
Ulceris East
№386 mamafa 20 апреля 2016 11:47
+4
Цитата: Спектр света
А Дарвин...

А Дарвин так и не понял, что глаз - это проросший наружу участок мозга.
----------
Да хранят нас Духи Предков
№387 Техномаг 20 апреля 2016 18:08
+1
№388 Посторонним В 20 апреля 2016 19:11
+2
Природе-вселенной-мирозданию НАЧХАТЬ на вашу волю и разум.Да и на ОДИН из тысячи видов млекопитающих или один из десятков тысяч организмов на мелкой планете у маленькой звезды на окраине небольшой галактики.
№389 ZAR 20 апреля 2016 03:57
+3
Александр Соколов
"Мифы об эволюции человека"

Вступление

Об экспериментальных видах людей-телепатов…

О чудовищных опытах инопланетян…

Об истинных строителях пирамид, о затонувших материках, загадочных символах и таинственных цивилизациях древности…

Об археологических находках, упорно скрываемых официальной наукой…

…в этой книге вы не найдете ничего. Пока…

До этих мифов автор еще не добрался.
....

№390 Слепой Пью 20 апреля 2016 04:05
+16
Я давно вывел для себя свою собственную теорию возникновения человека, потому что дарвиновская ни хрена не канает. biggrin Так вот значить: возникновение жизни на нашей планете это какой-то гигантский генетический и эволюционный экперимент. Ну не может обезьяна превратиться в человека самопроизвольно! Для этого ей нужно дать хорошего генетического пинка, тут явно попахивает евгеникой. Кто-то целенаправленно выбирал определённый вид обезьян и путём генетических экспериментов искусственно выводил на вершину эволюции...)) Доказательством тому могут служить человекообразные обезьяны, которые зародились в одно время с человеком, но так обезьянами и остались до сих пор и никакой труд им не помог достичь высот сознания. Отсюда же и все нестыковки в происхождении и изчезновении некоторох видов животных, кто-то этим процессом рулил, однозначно....а может и сейчас рулит! shok winked biggrin
№391 dessak 20 апреля 2016 05:43
+7
Мне тоже больше нравится теория о "чей-то лабораторной работе " , как будто кто-то периодически наведывается ( а возможно и постоянно наблюдает) , и то подбрасывая "новые виды" - смотрит , как повлияет окружающая среда , то изменяет существующие на планете особи , позволяя "мутировать" в нужном направлении ....
Но однозначно не "бог" создавший за 7 дней землю и животных и т.д. Работа ведется миллионы лет , скорее всего существами достигшего значительного отрыва в развитии в сравнении с нами , ну конечно для кое-кого они и выглядели " богами" ( и выглядят в данный момент) tongue
№392 Кравчий 20 апреля 2016 09:17
-1
А вы знаете, что такое день Бога? Того, в чьем распоряжении Вечность...
№393 колхозник 20 апреля 2016 09:26
+2
Украинцы--это тоже их рук дело?
№394 Line 20 апреля 2016 07:23
+3
скорее какое-то недоразумение, а не генетический эксперимент... явно что-то пошло не так... biggrin
----------
Ulceris East
№395 yanicharrr 20 апреля 2016 11:06
0
Да видно двоечник лабораторную делал!
№396 Uralsib 20 апреля 2016 08:32
+4
Цитата: Слепой Пью
Я давно вывел для себя свою собственную теорию возникновения человека, потому что дарвиновская ни хрена не канает. biggrin Так вот значить: возникновение жизни на нашей планете это какой-то гигантский генетический и эволюционный экперимент. Ну не может обезьяна превратиться в человека самопроизвольно!...


Похоже, каждый грамотный индивид хоть раз задумывался над происхождением человека.
Подумывал над этим и я. Меня заинтриговал тот факт, что человек ДВАЖДЫ появлялся на одном и том же континенте - в Африке, и оттуда расселялся по Земле.
В этой связи меня мучил простой вопрос: почему именно Африка? Что в ней есть такого, чего не было на других континентах? Растения, реки, животные, жаркий климат - буквально всё это имелось и в Азии, и в Америке. Но человек появился именно в Африке. Почему?
И я рассудил, что, коль, появление человека - явление неординарное, то и фактор, вызвавший его, должен быть уникальным.
И такой фактор в Африке есть! В провинции Окло, в Габоне есть уникальное, единственное на планете явление: природный атомный реактор. Вообше - то это - находящаяся под землёй гигантская линза породы, содержащей уран, намытая некой доисторической рекой. Концентрация урана в породе оказалась достаточной для того, чтобы в ней, со временем, миллионы лет назад, началась ядерная реакция. И, хотя, над "реактором" находился слой осадочных пород, фонило в том месте, скорее всего, не по децки. И если по этой местности бродили обезьяны, то, в результате облучения у низ могли появляться детёныши - мутанты с самыми разными видами отклонений. В том числе - безволосые и с непропорционально большим мозгом.
smile
Может, мы - просто мутанты, возникшие в результате облучения обезьян?
winked
По крайней мере, такое предположение позволяет объясняет два факта:
- африканское происхождение человека;
- отсутствие промежуточных видов между человеком и обезьяной.
----------
Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете часто её повторять, то люди в итоге в неё поверят. ( Й. Геббельс)

Шерше ля нефть. ( Н. Стариков)
№397 Кравчий 20 апреля 2016 09:19
+7
Эволюция и есть по сути непрерывная цепь мутаций. Так что все мы мутанты. У меня сосед мутирует прям на глазах. Не пьет неделю- человек! Как выпил- сверх человек. А запил-....Диалектика блин клинтон...
№398 Сидорыч 20 апреля 2016 09:38
+3
А что, ОТСУТСТВИЕ ХОТЬ ЧТО-ТО ДОКАЗЫВАЕТ? У вас явные нелады с логикой. Читайте Аристотеля.

1. Человек и не происходил от обезьяны, стало быть промежуточных видов
между человеком и обезьяной.
и быть не может.
2. НЕ НАЙДЕНОСТЬ ИЛИ НЕ СОХРАНЕННОСТЬ не говорит об их НЕСУЩЕСТВОВАНИИ!
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№399 Волков 20 апреля 2016 11:47
+2
Цитата: Сидорыч
А что, ОТСУТСТВИЕ ХОТЬ ЧТО-ТО ДОКАЗЫВАЕТ? У вас явные нелады с логикой. Читайте Аристотеля.

1. Человек и не происходил от обезьяны, стало быть промежуточных видов
между человеком и обезьяной.
и быть не может.
2. НЕ НАЙДЕНОСТЬ ИЛИ НЕ СОХРАНЕННОСТЬ не говорит об их НЕСУЩЕСТВОВАНИИ!


Тем, кто считает данный пост неверным предлагаю эксперимент. Возьмите лопату, пойдите на ближайшую полянку в лесу и попробуйте на ней найти скелет голубя (число полянок зависит от упёртости). Уверен, что ваши усилия докажут, что голуби, летающие вокруг вас, возникли не ранее 3-5 лет назад (предположительный возраст голубей) и ВНЕЗАПНО.
№400 mamafa 20 апреля 2016 11:53
+1
Цитата: Сидорыч
1. Человек и не происходил от обезьяны,

У обезьяны 46 хромосом, у человека 42.
----------
Да хранят нас Духи Предков
№401 Андрейка 22 апреля 2016 14:34
0
Да ладна! lols
А учёные говорят, что у человека 46, у обезьян 48 rtfm
№402 Штирлиц 20 апреля 2016 09:45
+3
Если вас утешает , такой ваш вывод ....на здоровье ....но я считаю это очень и очень неверным...Завезли нас как кроликов и разводят ....Только непонятно кто...и зачем....видно не дозрели ещё для откровений.... soldier
№403 Сидорыч 20 апреля 2016 12:47
+2
Штирлиц, дорогой, это называется УХОДИТЬ ОТ ОТВЕТА НА ВОПРОСЫ. Ибо если нас ЗАВЕЗЛИ и РАЗВОДЯТ, то это все только УСЛОЖНЯЕТ КАРТИНУ МИРА! А ответ все одно должен быть и есть.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№404 Штирлиц 20 апреля 2016 15:23
+2
А ответ все одно должен быть и есть.
Согласен , что ответ есть ....но к сожалению , ни наука ни религия его не дают...всё сводится , что там , что сям - на веру ....а я сам убедиться хочу ... soldier
№405 Сидорыч 20 апреля 2016 15:29
+3
Ну... "хочу"... Хотеть не вредно. smile Вон укры в Европу хотят, а их не берут... А верить заставляют, что возьмут... biggrin

Просто представь, кто мы и кто или что Вселенная... Несопоставимо. Хотя может так и оказаться, что мы самое большое чудо и невероятность Вселенной....

Мне порой даже жаль великих физиков, имеющих все же какое-никакое представление о Вселенной... и её парадоксах и темных пятнах. Им гораздо сложнее, чем нам... Поэтому не стремись туда, где мозг просто расплавится и все. И это даже на начальных стадиях познания.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№406 Line 20 апреля 2016 15:42
+1
это Вы про измени "две буквы": еретики на москали и Царствие Небесное на ЕС? самое главное морковку повкуснее перед носом, а далее "Администрация ответственности не несет..."
----------
Ulceris East
№407 Kassandra 21 апреля 2016 20:20
0
Uralsib, а Вы не в курсе, что "мутанты" - это все организмы нашей планеты?
Мутагенез поставляет материал для эволюции.
№408 Сидорыч 20 апреля 2016 09:36
+1
А как появились ЭКСПЕРИМЕНТАТОРЫ? И как они делали эти эксперименты? Ведь они же их как-то делали?
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№409 Денис 20 апреля 2016 04:15
+8
Профессор Гулд так подытоживает ситуацию: «Во всяком отдельном районе вид не возникает постепенно путем планомерной трансформации его предков; он появляется вдруг и сразу и полностью сформировавшимся».
А можно узнать где он это сказал?
Нет конечно легче поверить что два пингвина с Антарктиды дошли до ковчега в Месопотами, чем включить мозг :D
№410 Савин Виктор 20 апреля 2016 09:07
+1
Эту ситуацию разъяснил Ефремов И. в научной монографии «Тафономия и геологическая летопись», Труды Палеонтологического института, том 24, год издания - 1950.
№411 Денис 20 апреля 2016 04:16
+7
Цитата: Слепой Пью
Я давно вывел для себя свою собственную теорию возникновения человека, потому что дарвиновская ни хрена не канает. biggrin Так вот значить: возникновение жизни на нашей планете это какой-то гигантский генетический и эволюционный экперимент. Ну не может обезьяна превратиться в человека самопроизвольно! Для этого ей нужно дать хорошего генетического пинка, тут явно попахивает евгеникой. Кто-то целенаправленно выбирал определённый вид обезьян и путём генетических экспериментов искусственно выводил на вершину эволюции...)) Доказательством тому могут служить человекообразные обезьяны, которые зародились в одно время с человеком, но так обезьянами и остались до сих пор и никакой труд им не помог достичь высот сознания. Отсюда же и все нестыковки в происхождении и изчезновении некоторох видов животных, кто-то этим процессом рулил, однозначно....а может и сейчас рулит! shok winked biggrin

Человек происходит не от обезьяны! Человек возник в результате эволюционного (Вы знаете, что это такое: “Эволюция”, “Эволюционное развитие”?) развития животного мира. Исследуя этапы этого развития в плане возникновения человека, наука пришла к заключению, что по уровню своего эволюционного развития ближе всего к биологическому виду человека (в науке биологический вид человека называется “Homo Sapiens”, гомо сапиенс – Человек разумный) находятся современные нам человекообразные обезьяны (шимпанзе и горилла). У нас с современными человекообразными обезьянами примерно 3-4 миллиона лет тому назад были общие предки. Эти общие предки – и наши, человеческие, и их, обезьяньи - давно вымерли. Мы биологически разошлись с современными обезьянами еще в животном мире. После давнейшего развода с нами у современных человекообразных обезьян была своя линия эволюционного развития и свои предки, которые вымерли, а у нас, людей, были свои предки, которые тоже вымерли. Не буду касаться вымерших предков современных человекообразных обезьян. Сейчас это – не наша забота. Обратимся к биологическим предкам человека, Ими были Австралопитеки (вымерли более 1 миллиона лет тому назад); затем - синантропы (вымерли 500 тысяч лет тому назад); неандертальцы (вымерли 50 тысяч лет тому назад). Ископаемые люди современного типа появились 40 тысяч лет тому назад.
№412 Штирлиц 20 апреля 2016 06:09
+5
Многие знания , умножают печали.... soldier
№413 GrayWolf 20 апреля 2016 07:49
+5
Ага! Лучше жить радостным дурачком, хихикать и улыбаться.
----------
Если задеть горшок, из него плеснёт то, чем он наполнен.
№414 Андрейка 20 апреля 2016 08:03
+3
Проще - точнее.
№415 Кравчий 20 апреля 2016 08:24
+3
...и быть добрым, любящим и милосердным с открытой душой и сердцем...
№416 not_x 20 апреля 2016 12:37
0
Я видел таких в специализированных ПНИ: вынесут их на солнышко поутру и сидят они тим весь день, что-то подвывая - все из себя такие добрые, любящие, с открытой душой...
№417 Александр Хаимов 20 апреля 2016 08:43
-2
Библию читал? Так там все ответы на все эти вопросы, а людям, как подросткам папа не нужен!
№418 Рюрикович 20 апреля 2016 08:58
+8
там не ответы на вопросы ) там творчески переработанные мифы и легенды шумеров, вавилонян и египтян
№419 Кравчий 20 апреля 2016 09:23
+1
Точно? А что же Новый Завет?
№420 Рюрикович 20 апреля 2016 09:37
+2
и новый завет я тоже читал. и что же новый завет? если бы вы читали, то прекрасно увидели бы трансформацию бога в мифах евреев из существа, которое ходило среди людей и звало голосом, так сказать, до некоего непостижимого, которое уже невозможно постигнуть, увидеть, услышать и т.д.
№421 Кравчий 20 апреля 2016 10:43
+2
А действит, что Новый Завет? Просто люди там рассказывают о своей жизни в определенный период. О том, с Кем они общались и у Кого чему учились...Бог естественно проходит трансформацию в умах людей. Люди растут, умнеют, умнеют и их представления о Боге...
№422 Line 20 апреля 2016 10:51
+2
ах люди рассказывают... особо умиляет, от лица рассказчика указание, как овцам и рабам надо к господам относиться... прям набор пасторальных историй, да...
----------
Ulceris East
№423 Кравчий 20 апреля 2016 12:59
+2
Да, разве там об этом? Видимо мы разные Книги с вами читали. Я то читал: как хотите, чтобы с вами поступали, так и...или: не сотвори себе кумира...или, чти отца своего и мать...или: возлюби Бога своего всем сердцем своим, всей душой и всем своим разум-ением...Хорошая пастораль, мне она нравится
№424 Line 20 апреля 2016 15:29
+3
у вас иконостасы кумиров и ничего... чей-то мне это капища напоминает...
----------
Ulceris East
№425 Dir_Asmundson 21 апреля 2016 00:49
+1
у вас иконостасы кумиров

Иконостас- средство визуализации, а кумир- прямая персонификация.

Надеюсь расшифровка не понадобится, ведь Вы себя позиционируете, как образованного человека.

Манипулируйте поаккуратнее, а то "палитесь".
№426 Line 21 апреля 2016 07:29
+2
Да что Вы? по любому, что икона, что идол, это рукотворный образ, через который обращаются к оригиналу... так что сами то не палитесь с таким кривым передергиванием...
----------
Ulceris East
№427 Dir_Asmundson 21 апреля 2016 22:21
+1
Так идол или кумир? Чего заднюю-то включили? Вы уж определитесь!!!

Именно в этих терминах сокрыта разная смысловая нагрузка, которую мало кто замечает. А вы этим пользуетесь и играете на уровне подсознания...
№428 Line 22 апреля 2016 04:28
+2
да? определение кумир взято из Библии вообще-то... если в ней так обозвали идолов - извините, все вопросы к авторам текста... "не сотвори себе кумира". если на то дело пошло, эту догму исполняют наиболее близко протестанты. ни одной иконы у них нет! так что это Вы пытаетесь уйти от ответа.
----------
Ulceris East
№429 Dir_Asmundson 22 апреля 2016 07:05
+1
Поклонение мощам и иконам(как самостоятельным предметам) сам считаю перегибом...
НО!!!
определение кумир взято из Библии вообще-то

и именно благодаря Библии приобрело дополнительную смысловую нагрузку! И все же придется расшифровать значения визуализации и персонификации

Я увидел в этом попытку манипуляции...
№430 Line 22 апреля 2016 08:17
+2
Цитата: Dir_Asmundson
Поклонение мощам и иконам(как самостоятельным предметам) сам считаю перегибом...

перегибом, говорите? а что же тогда ЧМ братву со всех амвонов громите и проклинаете за работу с некро? конкурентов убираете, не? а классическое черномагическое энвольтирование при крещении - это как? чтобы понятнее было, когда в воск волосы закатывают и в купель, олицетворяющую могилу кидают, не говоря уже о том, что погружение в купель тоже аналог погружения в могилу? а причащение кровью и плотью умершего? это как, тоже благость? а крест на основных жизненных чакрах, особенно на ногах и темени, не говоря уже о лбе, где центр критического осознания и вбивания, что рабы и овцы, тоже благо? не блокирование ли это с целью ослабления естественного подключения к жизненным силам и повторение того же при причастии, чтобы не слетело воздействие? а отпевание матери окрещаемого на сороковой день тоже благо или это отрыв от Рода и корней? может напомнить, от кого иудеи ведут свой род и почему им мясо кошерное, без крови подавай? на эти вопросы ответите или дальше будете скромненько и тактичненько считать перегибом?
----------
Ulceris East
№431 Dir_Asmundson 22 апреля 2016 22:35
0
что же тогда ЧМ братву со всех амвонов громите и проклинаете за работу с некро? конкурентов убираете?

Сударыня! Прежде, чем в споре с новым собеседником пользоваться абревиатурой, обозначайте ее расшифровку... Я долго не мог понять, причем здесь Чемпионат Мира(и по какому виду спорта)?
Как Вы выразились, "ЧМ" мне абсолютно индиферентна, а кто верит в нее- его проблемы... Когда прихватит апендицит, пусть бежит к колдуну(ведуну, волхву). И вдогон ему поперек хребта премию Дарвина! Хоть одним дебилом, да меньше!

классическое черномагическое энвольтирование

shok Эт чо щас было-то? Специально сползал на сайт словарей. Совпадений нет!
Вы свое псевдонаучное-птичье-сектантское чириканье оставьте для своих бара адептов! Ведь Вы же можете изъяснятся нормально(я видел)!

купель, олицетворяющую могилу (...)

... погружение в купель тоже аналог погружения в могилу

Купель олицетворяет реку Иордан, где Иоанн Креститель благословлял Ииссуса на подвиг искупления грехов человечества...
"Погружение в купель" в первую очередь- символ очищения(для младенцев- формальность), а если и "погружение в могилу"(смерть), то с неприменным ВОЗРОЖДЕНИЕМ и ВОЗМОЖНОСТЬЮ стать лучше...

причащение кровью и плотью умершего

Я рассматриваю это как атавизм давних времен, но не как ритуальный каннибализм, а как символ и способ донести до малообразованных(а чаще необразованных) людей, что они восприняли учение и стали частью общности церкви, как носителя дела Иисуса.

Про чакры не по адресу... Это к индуистам, кришнаитам, и т.д.

Иудеи меня "не парят"... Есть знакрмые евреи, но какого они вероисповедания(иудеи, христиане, атеисты)- мне пофиг. Род свой они ведут от Сима, сына Ноя, потомка первочеловека Адама...

Насчет "дохристианских пантеонов". Кто у вас там главный? Кому требы кладете?

Я так и не увидел АРГУМЕНТИРОВАННОГО опровержения попытки манипуляции. Скорее уж подтверждение и развитие таковой!
№432 Line 23 апреля 2016 06:45
+4
ну как я и ожидала, скромненько и тактичненько...этот атавизм древнейших времен открытым текстом навязала Библия и в частности Новый Завет. и тут дело даже не в каннибализме, в каннибализме убили - сожрали и все. вспомните мифологию о вампирах и инициации жертв в зомби (терминология Вуду) о них то есть упоминания фактически у всех народов.
теперь касательно совпадений нет: а вам что, открытым текстом будут рассказывать про такие аналогии? сама процедура закатывания биоматериала в воск, имянаречения и последующих операций с ним используется во всех черномагических (?) практиках, начиная с Вуду, с целью воздействия на человека. и почему-то все это работает, иначе бы вы конкурентов не полоскали. то-то же особо страждущие мужика дамы бегают за волосами или еще каким биоматериалом жертвы.... переоденьте батюшек в темные балахоны, смените тематический реквизит и получите черномагический салон во всей красе. да и реквизит нужен для рассеивания внимания и изменения режима работы сознания, уж это знают все психотерапевты и гипнотизеры и эта техника успешно используется очень-очень давно. сейчас это входит в технику НЛП.
теперь касательно погружения в купель. вообще-то операции с водой - дохристианский обряд и то самое Крещение в проруби имеет совсем другое значение. вопрос в том, что именно сама купель - не воды Иордана (хотя вопрос, где славяне и где Иордан), а аналог могилы и троекратное погружение в нее именно олицетворяет три дня, проведенные Иисусом в могиле. это опять к вопросу прикрывания истинных целей красивой картинкой.
теперь про чакры: ознакомьтесь, что такое фото Кирлиани да и вспомните нимбы над головами святых... а система чакр прекрасно накладывается на анатомический атлас человека с полным совпадением крупных нервных узлов. индусы то были умнее, разобрались что к чему с энергетической системой человека,чтобы жить долго и счастливо. китайцы так вообще лечат иглоукалыванием.
касательно треб: а вы тоже их кладете славянским богам на Масленицу, Пасху, Рождество, Покровы и все Спасы. я так понимаю, проводить наложение христианских названий праздников на фактические дни славления богов славянского пантеона для Вас, я так понимаю, некомильфо, а надо бы... да, уточню еще раз насчет Покровов: Мария Богоматерью не может быть по определению, так как Иисус - сын, а не Сам и утверждение обратного - ересь... а Россию защищают именно женские иконы матерей Богов... Покров - именно защита. то есть опять под внешней навязанной упаковкой совершенно иной смысл действия, не имеющий к христианству никакого отношения!
----------
Ulceris East
№433 Dir_Asmundson 23 апреля 2016 20:48
-1
Несравненная! Повторю еще раз:

вспомните мифологию о вампирах ... Вуду ...процедура закатывания биоматериала в воск... e.t.s

на меня не действует! На Вас да(возможно), на меня - нет!
Как там говорят христиане:"К чистому- да не прилипнет(грязь)?"...

НЛП и акупунктура- реальные вещи, но чтобы воспользоваться ими, надо иметь возможность и знания(КУДА ТКНУТЬ?)...

По поводу празднеств... Эк удивили! Жизненный цикл человека в старые времена был жестко привязан к циклам природы(праздники- соответственно). И это справедливо для ВСЕХ регионов, будь то Рим, малая азия, Киев( Москва или Новгород) или даже Велингтон... А для несогласных- пусть засевают поле в снег и мороз и...(про премию Дарвина я говорил?).

Я спрашивал "кому ВЫ(лично) требы кладете?"
№434 Line 24 апреля 2016 05:34
+3
biggrin Библии противоречите, согласно которой человек рожден во грехе, значит о чистоте нельзя говорить априори. или тоже режим Бога в отдельно взятом случае? и что там насчет горчичного зернышка, горы сдвинете? теперь далее, человек - открытая энергосистема, так что воздействовать, при определенной сноровке легко, что и подтверждает Ваши посты в защиту чуждой навязанной религии. не знаю, что там в личной жизни, хотя, тоже не факт... как раз с такими как Вы работается гораздо легче, так как отключено критическое осознание, а че это вы там делаете?... на меня воздействовать можно, но у меня моментально включатся все сигнальные системы тревоги, так как энергетика нормальная да еще регулярно прокачиваемая системой Цигун. система ДЕИР к примеру пытается закрыть от внешнего воздействия и разрабатывалась она отнюдь не восторженными самоучками.
НЛП - это систематизация того, чем мы пользуемся неосознанно ежеминутно при общении с себе подобным с целью манипулирования с момента, как увидели впервые себе подобного в седые времена. к примеру все журналисты и рекламщики пишут тексты, осознанно составляя их так, чтобы нужная информация вбилась именно в обход сознания (овцы и рабы здесь и сейчас и Царствие когда - нибудь потом может быть, чистой воды нынешняя реклама, все оттуда, тексты правильно составлены) да и Вы, укатывая очередную даму на койку пользуетесь тем же самым. акупунктура - коврики с иголками для ног или спины - это все оттуда.
касательно треб: тому же , кому и Вы, только под своими родными именами! и еще раз, все боги любого дохристианского пантеона - это персонификация архетипичных сил.
----------
Ulceris East
№435 Dir_Asmundson 24 апреля 2016 14:03
-1
Мадемуазель! Вы только укрепляете меня во мнении, что неоязычество(родноверы или как там еще вас называть)- тоталитарная секта. Причем самого поганого пошиба. Так же как сайентологи, белое братство, аум синрикё, свидетели и прочая дрянь... Ведь вы отрицаете свободу выбора... И, проклиная НЛП, САМИ(причем, лично Вы!!!) пользуетесь им беззастенчиво! И Вы даже не считаете нужным отрицать манипуляции с подсознанием, на которых я Вас "поймал за язык"!

режим Бога в отдельно взятом случае?
Ну... Есть немного... Савсем цуть-цуть! fellow

я дополнительно отполирую Ваш нимб и расчешу крылышки

ПАСИБА! Люблю когда меня чешут и гладят!.. wink

как раз с такими как Вы работается гораздо легче, так как отключено критическое осознание, (...)

Аррргументируйте?! rtfm

К чему эти сопли- рассуждения об НЛП и акупунктуре? Я уже писал, что они реальный факт, и они работают...


, все боги любого дохристианского пантеона - это персонификация архетипичных сил.

От МЕНЯ было хоть слово против? Вопросы стояли так:

Кто у вас там главный?
"кому ВЫ(лично) требы кладете?"
№436 Line 24 апреля 2016 18:38
+2
я проклинаю НЛП? Опаньки... я только приветствую, что эту кухню систематизировали и Вы правы, при необходимости использую, но уже сознательно! меня поймать за язык Вы не можете, так как я наоборот вытаскиваю на сознательный уровень и пытаюсь объяснить тараканов, сидящих по щелям психики.
теперь насчет соплей: когда человек в курсе, что и как, начинается отслежка собственного состояния и при чем-то подозрительном, изменении мыслей, физического состояния, чувств, начинает принимать меры. а вот такой народ, который в божественном режиме, начинает спохватываться, когда уже поздно пить боржоми))) не Вы первый с манией величия, не Вы и последний... fellow
теперь касательно сект: давайте не будем про них, так как передергиваний и извращений везде хватает... особо умиляют всякие ангелы и наместники бога с указанием банковских реквизитов... хотя десятина и в христианстве есть и тоталитарна православная суперсекта дальше некуда (рабы и овцы), вас вообще разводят на физиологическом страхе первого безусловного инстинкта и обещанием места, где нет темноты. ну да ладно, каждый разводит лохов как может. касательно моей принадлежности - я давно уже в надэгрегориальном уровне. другой вопрос, что у каждой земли есть свои боги, ее хранящие. пускай это персонификация архетипов, но там же и отданная энергия тысяч поколений предков... так как от этого никуда не деться, живем в общей планетарной энергетической системе, обращаться за помощью все же надо к родному... лично я кладу требы Макоши, Ладе и Леле и Велеса не забываю. за какими святыми они скрываются, надеюсь пояснять не надо?
----------
Ulceris East
№437 Dir_Asmundson 24 апреля 2016 21:50
0
меня поймать за язык Вы не можете, так как я наоборот вытаскиваю на сознательный уровень и пытаюсь объяснить тараканов, сидящих по щелям психики.

И сразу же загоняете новых, удобных Вам. Ваши слова?:

у вас иконостасы кумиров

Ну и далее по обсуждению... Так что, за язык я Вас поймал. Или Вы вкладываете в эту идиому другой смысл? И я не поймаю Вас за язык до тех пор, пока не приеду в Ташкент с пассатижами? biggrin

я проклинаю НЛП? Опаньки... я только приветствую, что эту кухню систематизировали и Вы правы, при необходимости использую,

ТОгда к чему все эти истеричные визги, что в церкви сплошное НЛП? "Что позволено Юпитеру, не (должно быть) позволено быку!" Понимаю, У ВАС ПАСТВУ ОТЖИМАЮТ!
Насчет мании величия... Вы же САМИ сказали:
когда человек в курсе, что и как, начинается отслежка собственного состояния и при чем-то подозрительном, изменении мыслей, физического состояния, чувств, начинает принимать меры.


Все равны, но Вы равнее всех? На меня оккультизм не действует, ибо я в него не верю... Зачем во что-то верить если можно эти же явления можно объяснить с точки зрения науки. Если Вы верите(в чем я очччень сомневаюсь)- на Вас подействует... Сработает самовнушение и получится эффект плацебо.

По поводу сект... Все не успокоитесь и продолжаете попытки манипуляций? Христианство давно переросло уровень секты(и даже суперсекты) и является одной из ведущих мировых религий. Разницу между религией и сектой понимаете, или опять "дуру включите"?
Все эти красивости про "я давно уже в надэгрегориальном уровне..." и "общей планетарной энергетической системе", как я уже говорил, оставьте для СВОЕЙ ПАСТВЫ! И чего там было про манию величия?... lols М-да... В общем:

каждый разводит лохов как может.
№438 Line 25 апреля 2016 07:30
+2
касательно иконостасов кумиров - все ровно точно то же, что и на капищах... один в один! иконы - это визуализация? а че тогда свечи ставите, цветы и хлебушек несете и на особо сильные иконы личные украшения жертвуете? так что это очередная кривая попытка передергивая, типа а че, а мы ничеее... любой идол или икона на современном языке - это интерфейс для обращения... ну или хотите, телефонная связь, а капище или храм - соответственно АТС.
касательно истеричных визгов: ну во первых я не визжу, а аплодирую стоя, как смогли развести треть земного шарика, с другой стороны было бы фиолетово, но это происходит на исконной земле моих предков! а истерика как раз у православной церкви, у нее паства бежит из стойла, корни начинает вспоминать... кровавых жертв давно для подпитки не вливали в христианство, вот и слабеет бедненький... ни одна религия не принесла столько кровавых жертв своему божку на всех континентах, как христианство! секты нервно курят в углу от размаха деяния, куда им соревноваться с таким монстром... правда монстр уже агонизирует, накопленные жировые запасы заканчиваются...

Цитата: Dir_Asmundson
На меня оккультизм не действует, ибо я в него не верю...
без лоха и жизнь плоха... извините, но по другому сказать не могу... а то, что весь оккультизм, начиная с обрядовой части христианства, укладывается в раздел учебника физики теория электромагнитных полей, я уже неоднократно писала... krut как где-то вычитала выражение: высший профессиональный маг это тот, кто работает, помешивая ложечкой утренний кофе... то есть для сосредоточения не нужны тематические атрибуты.
----------
Ulceris East
№439 Dir_Asmundson 25 апреля 2016 23:00
0
любой идол или икона на современном языке - это интерфейс для обращения... ну или хотите, телефонная связь, а капище или храм - соответственно АТС

Поправка: для тех, кто в них ВЕРИТ! Психосоматику никто не отменял.
Слова "кумир" и "идол" имеют разную СМЫСЛОВУЮ НАГРУЗКУ! ДА, благодаря Библии. Эмоциональный оттенок у этих слов разный. Меняя эти слова, Вы пытаетесь манипулировать сознанием. Это уже поняли все непредвзятые читатели. Защитный механизм уже запущен и новых адептов здесь вербануть не получиться. Зайдем на четвертый круг? Или- "ну его?"...


весь оккультизм, начиная с обрядовой части христианства, укладывается в раздел учебника физики теория электромагнитных полей,

И экстрасенсорика- единственное объяснение? Малограмотные люди "это" проглотят... Как Вы там написали? "без лоха и жизнь плоха..."?
Да, кстати! Одному из этих тихих "минусеров"(все равно ведь "греет уши" на нашей беседе):

у нее паства бежит из стойла,

Если бы просто уходила(в силу првышения уровня образования)! Но бегут-то самые дремучие! И куда? В тоталитарную секту!

столько кровавых жертв

Сейчас уже всё успокоилось... Вам нужна новая резня? Длинной в 1000 лет?
свечи ставите, цветы и хлебушек несете и на особо сильные иконы личные украшения жертвуете?
Это вопрос МНЕ?
№440 Line 26 апреля 2016 07:01
0
Цитата: Dir_Asmundson
Слова "кумир" и "идол" имеют разную СМЫСЛОВУЮ НАГРУЗКУ! ДА, благодаря Библии. Эмоциональный оттенок у этих слов разный. Меняя эти слова, Вы пытаетесь манипулировать сознанием.


какой хотите эмоциональный эмоциональный оттенок, смысловую нагрузку передернула Библия, что Вы и подтвердили... двойные стандарты, не? это к вопросу о манипулировании. и вопрос на в вере, мы электроны в проводах тоже не видим, а лампочка на кухне горит.
----------
Ulceris East
№441 Line 26 апреля 2016 07:17
0
Цитата: Dir_Asmundson
Если бы просто уходила(в силу првышения уровня образования)! Но бегут-то самые дремучие! И куда? В тоталитарную секту!

какая разница куда? вопрос в том, что именно в силу снижения уровня жизни и образования уходят в те самые тоталитарные секты. тем, у кого все в порядке с бытовой реализацией, нафик не надо ничего! а самое главное, разбираться с собой никто не хочет, крайнего ищут... ну это уже специфика христианства, вбиваемая с рождения...
Цитата: Dir_Asmundson
Сейчас уже всё успокоилось... Вам нужна новая резня? Длинной в 1000 лет?

то есть этим постом Вы подтверждаете, что согласны, что христианство ничем не лучше других религий, которые приносили кровавые жертвы. далее, а Вы уверены, что все успокоилось? в свое время Карла Великого накрутили его заимодавцы, что на территории Палестины осталось иудейское имущество христианские святыни, сколько народа было положено и принесено жертв во имя Господа? то же продолжалось и на других континентах, где уже жертвы приносили позатейливее... сейчас этот вариант не проканает, лозунг пришлось менять, теперь насаждают демократию... а вот кто инициатор - вспомните национальность владельцев ТНК, так что это продолжение той же резни длиной в 1000 лет во имя Иеговы и золотого тельца... сталкивание христиан и мусульман тоже прекрасно укладывается в систему, так как обе религии авраамические, достаточно вспомнить, кто создавал и финансировал радикальные отростки Ислама, так что все просто как две копейки, разделяй и властвуй, жертвы все равно идут по назначению... а разгребает в очередной раз эту кровавую кашу... да, да, Россия со своим РОДным пантеоном богов на иконостасах, которые поперек глотки остальному авраамическому миру...
Цитата: Dir_Asmundson
Это вопрос МНЕ?

в том числе и Вам... свечи наверняка ставите.
----------
Ulceris East
№442 Рептилоид 26 апреля 2016 19:45
0
Цитата: Dir_Asmundson Это вопрос МНЕ?

Line : в том числе и Вам... свечи наверняка ставите.

facepalm Ну нельзя же так ту тормозить!

режим Бога в отдельно взятом случае?

Ну... Есть немного... Савсем цуть-цуть!


и
Поклонение мощам и иконам(как самостоятельным предметам) сам считаю перегибом
№443 Dir_Asmundson 26 апреля 2016 21:35
0
Как Вам не стыдно!? В общении с дамой достаточно употребить оборот "Вы не очень догадливы..." Так что прогуляйтесь-ка вы тоже по ссылке, убранной под спойлер в моем предыдущем посту...
№444 Line 27 апреля 2016 05:31
0
Ваша Божественность, а Вы уверены, что это меня касается? girl_smile
----------
Ulceris East
№445 Dir_Asmundson 27 апреля 2016 20:33
0
Этот пост был адресован Рептилоиду.
№446 Dir_Asmundson 26 апреля 2016 22:11
0
В дополнение к посту Рептилоида... Я нигде не отрицал НЛП. А есть ли НЛП в церковных службах и молитвах-не обсуждал...
НЛП и акупунктура- реальные вещи, но чтобы воспользоваться ими, надо иметь возможность и знания(КУДА ТКНУТЬ?)

Это к воросу о ТОТАЛИТАРНОСТИ вашей секты. Вы даже в мыслях не можете допустить, что оппонировать Вам будет человек, пусть и воспитывавшийся в среде христианских ценностей, но НЕ ВОЦЕРКОВЛЕННЫЙ! И моя позиция определена не религиозными догмами, а логическими рассуждениями.
На службе в церкви в последний раз я был более 17 лет назад, когда отвозил в храм смертельно больную матушку... И года 3 назад в Софийском соборе в В.Новгороде на ЭКСКУРСИИ. Как Вы там говорили? "Чтоб блокировка не слетела"? Ну, радуйтесь! У меня она слетела... Только не в ВАШУ пользу!

"Критическое восприятие отключено"- говорите? Кхе-х. Ну, не расстраивайтесь! У Вас ведь "надэгрегориальный уровень" остался...

Так что золотые у Вас слова:
вопрос в том, что именно в силу снижения уровня жизни и образования уходят в те самые тоталитарные секты. тем, у кого все в порядке с бытовой реализацией, нафик не надо ничего!


Наполнение вот только подкачало... Во всех смыслах.

то есть этим постом Вы подтверждаете, что согласны, что христианство ничем не лучше других религий, которые приносили кровавые жертвы
Опять пытаетесь передернуть? А не пробовали отделить то, что сделала церковь, от того, что сделала власть или народ/население в угоду своей жадности, лени, тупости(а эти качества никуда не делись до сих пор...)?Каков будет процент?
Думаете, что открыли секрет, сказав, что "христианство удобно для ВЛАСТИ"? "разделяй и властвуй"? "сталкивание христиан и мусульман тоже прекрасно укладывается в систему, так как обе религии авраамические"? Прямо удивили-удивили! shok

Я к христианской культуре отношусь с чисто утилитарной точки зрения(если хотите- потребления). Христианство для меня- это система ценностей, проверенная временем и позволяющая бесконфликтно сосуществовать с другими членами сообщества. Наибольшую роль оно играет в двух случаях:
1 При воспитании детей(не позволяет совершать больших "косяков" не до конца сформировавшимся личностям).
2 При сильных духовных травмах/потрясениях позволяет не слететь с катушек ослабшим духом.
Заботливые, поддерживающие руки для делающего первые шаги и костыли для увечного...

А у вас(сообщества) такая концепция есть? Очччень сомневаюсь...

Кажется, Вы упоминали, что по профессии программист... Насколько я знаю, первые лаборатории программирования у нас были основаны в институтах планирования и на кафедрах статистики. Работа программиста заключается, по большому счету, в составлении подробнейших пошаговых инструкций, позволяющих "тупому железу" функционировать и выполнять задачи, определяемые программистом. Люди, в большинстве своем, похожи на это "железо"...

Допустим(пока только допустим), что вам досталась власть на каком-либо клоке земли... Каковы будут Ваши действия(именно Ваши)? Что будет дальше?
Дайте СВОЙ прогноз, пожалуйста.
№447 Line 27 апреля 2016 07:31
0
Цитата: Dir_Asmundson
Это к воросу о ТОТАЛИТАРНОСТИ вашей секты. Вы даже в мыслях не можете допустить, что оппонировать Вам будет человек, пусть и воспитывавшийся в среде христианских ценностей, но НЕ ВОЦЕРКОВЛЕННЫЙ! И моя позиция определена не религиозными догмами, а логическими рассуждениями.

ну во первых опять использование определения " ваша секта", хотя я уже весь маникюр покоцала на том, что я не вхожу ни в одну секту... может счет выставить за лишние походы в салоны красоты? girl_mad
Цитата: Dir_Asmundson
Опять пытаетесь передернуть? А не пробовали отделить то, что сделала церковь, от того, что сделала власть или народ/население в угоду своей жадности, лени, тупости(а эти качества никуда не делись до сих пор...)?Каков будет процент?

ну что же, приведу недавний пример, когда церковь фактически полностью выкинули из жизни социума и идеология была противоположная, это те самые 70 лет существования СССР... может проценты посчитаем тогда и сейчас, по прошествии 25 лет с учетом писем академиков первому лицу государства?
Цитата: Dir_Asmundson
Христианство для меня- это система ценностей, проверенная временем и позволяющая бесконфликтно сосуществовать с другими членами сообщества.

Веды не читали, как стоит человеку вести себя в социуме? а зря...
Цитата: Dir_Asmundson
Заботливые, поддерживающие руки для делающего первые шаги и костыли для увечного...

о дааа.... фраза Оси Бендера "Почем опиум для народа" актуальна как никогда... со всей вытекающей наркотической зависимостью... хочешь жить - будешь принимать наркоту, потому что органика уже без нее не может, процесс жизнедеятельности организма переломан и перестроен...
Цитата: Dir_Asmundson
Кажется, Вы упоминали, что по профессии программист...

народ с соседней специальности "Программное обеспечение вычислительной техники автоматизированных систем" всегда были нашими собутыльниками, и следили, чтобы мы много не выпили... кофею, так как полет моей фантазии в техническом задании выливался в их головную боль при ее реализации, потому как я аналитик, у меня логика глобальная и постановка задачи с расписыванием общего алгоритма для программиста исходит от меня. (может это мне пора включать режим Бога?) curtsey
Цитата: Dir_Asmundson
И моя позиция определена не религиозными догмами, а логическими рассуждениями.

чей-то логика у Вас какая-то местечковая, точнее
Цитата: Dir_Asmundson
Я к христианской культуре отношусь с чисто утилитарной точки зрения(если хотите- потребления)

то есть дальше собственного корыта не видите, поэтому

Цитата: Dir_Asmundson
Допустим(пока только допустим), что вам досталась власть на каком-либо клоке земли... Каковы будут Ваши действия(именно Ваши)? Что будет дальше?
Дайте СВОЙ прогноз, пожалуйста.

дальше вести дискуссию на эту тему не считаю нужным, ну разве что постебаться... над местечковым...
----------
Ulceris East
№448 Dir_Asmundson 27 апреля 2016 21:11
0
я не вхожу ни в одну секту.

Я уже писал, что считаю всех неоязычников одной разветвленной деструктивной сектой. Или Вам не понятно само слово "СЕКТА"? Мне не трудно дать ссылку ещё раз. Секта.

может проценты посчитаем

А я не против! ДАвайте! Только не забудьте посчитать, скольким людям поломали жизнь доносами во времена, когда "идеология была противоположная", и добавьте людей, которые поверили всяким магам, не пошли к врачам сразу, и умерли, не получив СВОЕВРЕМЕННОГО лечения!..

Христианская мораль(хороша она или нет)- мощнейший сдерживающий фактор против звериного начала в человеке. Безоглядно желать убрать ее- самоубийственный идиотизм.
Веды не читали(...)
А на хрена, если прежняя система работоспособна? И сразу:"Какие веды? Их, как минимум, ТРИ ВАРИАНТА!"

чей-то логика у Вас какая-то местечковая
А она у всех такая. Алчная, ленивая, тупая, злобная... И Вы, со своими "шкурными" интересами, в одной обойме со всеми.
дальше собственного корыта не видите
О! ИНТРИГА! Пошли оскорбления(пока завуалированные)...

потому как я аналитик,
то поняли, в какой угол я Вас сейчас загоню, и решили ЗАБЛАГОВРЕМЕННО "СЛИТЬСЯ"!. bad
№449 Line 28 апреля 2016 07:29
0
Цитата: Dir_Asmundson
Я уже писал, что считаю всех неоязычников одной разветвленной деструктивной сектой. Или Вам не понятно само слово "СЕКТА"? Мне не трудно дать ссылку ещё раз. Секта.


ну так какое отношение имеет Родноверие к христианству. если, обращаю внимание, цитата взята из Вашей ссыли: "СЕКТА (религиозная) - отколовшаяся от основного или господствующего религиозного вероисповедания группа верующих, придерживающаяся своих взглядов и толкований его отдельных догматов, обрядов, поучений и т.п. Для С. характерна замкнутость, обособленность, претензии на исключительность своей роли и т.п." то есть секта существует в пределах одной религии, так что опять мимо, Ваша Божественность! И ЕЩЕ РАЗ,Я НЕ ВХОЖУ НИ В ОДНУ СЕКТУ!
Цитата: Dir_Asmundson
А я не против! ДАвайте! Только не забудьте посчитать, скольким людям поломали жизнь доносами во времена, когда "идеология была противоположная", и добавьте людей, которые поверили всяким магам, не пошли к врачам сразу, и умерли, не получив СВОЕВРЕМЕННОГО лечения!..

разбираем по кускам: 70 лет доносы существовали и воевали на фронтах тоже с заградотрядами и посчитаем сейчас, сколько народа ломится на запад, включая вывод капиталов? то есть привет господину Солженицыну, с темки и цифирей Вы просто попытались съехать любимым методом вещания... теперь касательно добавить людей: советскую медицину припомнить с обязательными медосмотрами, когда за шкирку тащили к врачам? или может вспомним, сколько народа поверив, бегало по церквям, читало церковную литературу с молитовками об излечении и лобызало мощи, не получив СВОЕВРЕМЕННОГО лечения, скончались? проценты в разы больше!
Цитата: Dir_Asmundson
А она у всех такая. Алчная, ленивая, тупая, злобная... И Вы, со своими "шкурными" интересами, в одной обойме со всеми.


Вы за себя отвечайте, вам полномочий отвечать за всех никто не давал...

Цитата: Dir_Asmundson
О! ИНТРИГА! Пошли оскорбления(пока завуалированные)...
у вас явные проблемы с смысловыми чудесами написанного текста... то есть обещание визита в Ташкент и вырывание языка пассатижами - это идиома, а вот констатация факта - уже оскорбление... ну бывает...

Цитата: Dir_Asmundson
то поняли, в какой угол я Вас сейчас загоню, и решили ЗАБЛАГОВРЕМЕННО "СЛИТЬСЯ"!.


пока что сливаетесь Вы... лично меня громогласным вещанием и тыканьем в меня пальцами не испугаешь, так как это первый признак, что человек сам уже в углу и ничего вменяемого сказать не может, остается делать хаотичные движения и повышать обертоны голосовых связок, в надежде, что громкость забьет смысл... и не Вам со мной в логике тягаться, увы... скушшшный Вы, Ваша Божественность... потому как ограниченный...
----------
Ulceris East
№450 Dir_Asmundson 28 апреля 2016 23:13
0
Я так и не услышал, какой вариант "вед" Вы пропагандируете.
СЕКТА (религиозная) - отколовшаяся от основного или господствующего религиозного вероисповедания группа верующих,
И что не так? Вы не верующие? Не смешите! Вы воспитывались в рамках авраамистической концепции(христианство/ислам/моральный кодекс строителя коммунизма не суть важно)? Вы одиночки или объединились в группу?
придерживающаяся своих взглядов и толкований его отдельных догматов,
Найти в Вашем профиле, как Вы обсуждали Библию?
обрядов,
Интерпретация омовения в купели как погружения в могилу чуть выше в нашем обсуждении,
поучений и т.п.
Для С. характерна замкнутость, обособленность,
"Тайные знания только у нас! Но они сокрыты! Для защиты от врагов!"
претензии на исключительность своей роли и т.п.
Сколько Ваших "соратников" вещают по историческим темам о том, что герои Великой Отечественной/ Суворов/ Ломоносов/ Александр Невский были "староверами"? А некоторые недоумки даже самих староверов зачисляют в свои ряды...

разбираем по кускам:

и дальше не куски, а ФАРШ:"заградотряды" и "вывод капиталлов", "Солженицин", "медосмотры"...

А я вопрос ставлю так:"Заявили, что бога нет и каждый живет как хочет. Насколько выросло количество доносов в чисто "шкурных" интересах(освободить место в карьерной лестнице или дополнительную комнату в комкналке)?"

И сразу по поводу "вывода капиталлов". Уничтожили системы ОБХСС и партнадзора... Вывод капиталлов случился ДО или ВСЛЕДСТВИЕ этого уничтожения?

В "конце" "социализма" вере религии дали небольшую отдушину... Но мировосприятие имеет большую "инерциальность", а времени на смену осознания не дали. На ТЕЛЕЭКРАНЫ хлынули всякие Кашпировские-Чумаки, которые с умным и загадочным видом вещали:"У вас все излечится само!" И именно в этот момент надо смотреть:"Насколько ВЫРОС процент людей, умерших, не получив СВОЕВРЕМЕННОГО лечения?
у вас явные проблемы с смысловыми чудесами написанного текста... то есть обещание визита в Ташкент и вырывание языка пассатижами - это идиома, а вот констатация факта - уже оскорбление...


Где же я обещал приехать в Ташкент? Неужели здесь?

Так что, за язык я Вас поймал. Или Вы вкладываете в эту идиому другой смысл? И я не поймаю Вас за язык до тех пор, пока не приеду в Ташкент с пассатижами?

Если считаете это угрозой- отнесите текст на лингвистическую экспертизу... От судов бегать не буду. Только потрудитесь предоставить экспертам ПОЛНУЮ цитату, ибо мне уже известно Ваше умение манипулировать словами.
пока что сливаетесь Вы

Сбежать пытался Я?

Вы за себя отвечайте, вам полномочий отвечать за всех никто не давал...


А я и отвечаю. Каждый день. Перед своими детьми и внуками. За себя и всю страну... И каждыи день, я, здоровый(относительно) и крепкий(вполне) человек, 80% своего времени, вынужден тратить на исправление последствий человечих тупости, жадности и лени. (Вы, "аналитик", яркий тому пример!) И разворовать и растащить СВОЮ страну во второй раз не дам...

Допустим, вы(родноверы или каквастам) свалили ненавистных вам попов... Что будет ДАЛЬШЕ? Я даже не имею в виду, что церковников вырежут(это при смене религиозной парадигмы- "дело житейское"). Что будет с людьми? Что будет со страной? Ответьте, "видящая дальше собственного корыта". Для ответа даже не нужно быть аналитиком...
№451 Line 29 апреля 2016 08:22
0
читайте любой вариант Вед, этот момент там одинаков.
моральный кодекс коммунистов стал авраамической религией???? ну поздравляю...

йоооо, обсуждать Библию (договоры между евреями и их божком) и разбирать, что там написано - значит это некомильфо? а зачем тогда дан интеллект и логическое мышление? ппц...

Суворов, Ломоносов, Александр Невский в первую очередь были ПАТРИОТАМИ! надеюсь переводить на русский язык слово патриотизм не надо?

Все, что Вы обозвали фаршем укладывается в Ваше вещание про доносы и хреновую жизнь при социализме.

Касательно предоставления полной цитаты с намерением приезда в Ташкент, все в один голос заявили. это - НАМЕРЕНИЕ ДЕЙСТВИЯ, то есть вполне квалифицируется как угроза!

за себя и всю страну? нимб не жмет по причине весны? а где Вы были, когда страну растаскивали? на минуточку, я живу в том самом оторванном от страны куске.

а со страной будет то же, что и при советской власти! гарантия высочайшего уровня социального обеспечения, включая медицину, образование, правозащиту, так как люди начнут нести ответственность за свои деяния, а не типа за вас грехи отработаны, мели Емеля, твоя неделя, покаешься и снова чист. в религию вдарились по причине снижения социального обеспечения и уровня жизни и отсутствия гарантии завтрашнего дня государственных социальных структур, так как рушился социалистический строй, так что Вы передергиваете причинно-следственную связь. Кашпировские и прочие позиционировали себя светлыми магами и прикрывались именем не аццкого сОтоны, а вашего любимого Иисуса, еще вопросы есть из своего корыта? и вообще, настоятельно советую читать, ЧТО Я НЕ ВХОЖУ НИ В ОДНУ РЕЛИГИЮ!

все, дискуссию прекращаю, надоело доказывать сидящему в корыте, что к чему...
----------
Ulceris East
№452 Dir_Asmundson 29 апреля 2016 23:37
0
читайте любой вариант Вед, этот момент там одинаков.


И все же! Я знаю про веды зороастрийские, индийские, славяно-арийские(последние запрещены в России, как экстремистская литература). Так какие из них?
моральный кодекс коммунистов стал авраамической религией?

Опять враньё и манипуляция. Концепция и религия суть РАЗНЫЕ вещи. А по существу вопроса. В моральной составляющей кодекс и аврам. концепция совпадают? Или может Моральный Кодекс говорит: Убивай/ври/ педавай/унижай? Там лишь Бог заменен на коммунизм/общество(иногда- народы). Я поймал Вас за Ваш поганый язык уже второй раз!

Кашпировские и прочие позиционировали себя светлыми магами

В цветах/сортах дерьма предпочитаю не разбираться.
обсуждать Библию

Живущие в моей стране люди(русские, татары, якуты, буряты) приняли за правило не обсуждать ЧУЖУЮ веру. Христианин не станет обсуждать суры Корана, а приверженец ислама комментировать с религионой точки зрения Нагорную проповедь или конфуцианское четверокнижие. Потому и уживаемся вместе, несмотря на всякие различия. Из этого и определяйтесь- кто вы: сектанты или отдельная религия? Но если вы отдельно, то не суйтесь со свиным рылом в калашный ряд!

первую очередь были ПАТРИОТАМИ!


А во вторую? Язычниками? Или христианами?

а где Вы были, когда страну растаскивали?

Кормил гнус в Сибири и отвечал за исправность батальонной спецтехники, которая тянула новую нитку дороги.

Я НЕ ВХОЖУ НИ В ОДНУ РЕЛИГИЮ!
lols

лично я кладу требы Макоши, Ладе и Леле и Велеса не забываю.

все в один голос заявили. это - НАМЕРЕНИЕ ДЕЙСТВИЯ, то есть вполне квалифицируется как угроза!


Ну дык, в чем проблема? Этих "всех" экспэээррдов берите в охапку и бегом в суд! Ведь есть шанс нагнуть упоротого ватника христьянина! Только вот экспертам Вашим- грош цена, равно, как и Вам, в качестве аналитика.
№453 Line 30 апреля 2016 06:25
0
насчет вранья, вообще-то это Вы в один авраамический ряд поставили христианство и коммунизм, так что истерить не надо.
касательно национальностей, уживаются, потому как делить нечего, ресурсов на всех хватает, так что опять передергивание, точнее искажение причинно-следственных связей. насчет свиного рыла - в зеркало, уважаемый, точнее в свое корыто! хамить начинают, когда аргументировать нечем.
и в отличие от Вас, я на сквозняки из серии угроз не реагирую, так как это из серии попи***л и в корыто. типа очередной мужчинка ветками помахал... я еще на ущербных свое драгоценное время и нервы не тратила, с такой манерой и без меня нарвется.
----------
Ulceris East
№454 Dir_Asmundson 29 апреля 2016 23:46
0
а со страной будет то же, что и при советской власти! гарантия высочайшего уровня социального обеспечения, включая медицину,(...)

Эти розовые сопли с сахаром придержите для своих олигофренов. Сначала нужно пройти "переходный период".

Со страной будет то же, что и при КРУШЕНИИ советской власти! Это будет БОЛЬШАЯ КРОВЬ...

Вы об этом мечтаете? А дальше еще интереснее...

Будет новый виток этнических чисток в ближнем зарубежье.

Так что внутри ваших территорий тоже будут этнические чистки.

Ну и напоследок, на разоренные, раздробленные и обезлюдевшие земли придут "наши заклятые друзья". Выживших загонят на добывание ресурсов. И где будет ваша "гарантия высочайшего уровня социального обеспечения, включая медицину, образование, правозащиту"?

И получается, что аналитик из Вас, как пуля из ... одной субстанции.

на минуточку, я живу в том самом оторванном от страны куске

И потому Вам до дрожи не терпится добить остатки?
Ну что же... Бегите от неудобной Вам правды... Бегите, но знайте, что христианство- сдерживающий фактор. И случись заваруха с участием "староверов", то учитывая потери в людском/территориальном факторе, по чисто арифметическому счету гораздо "дешевле" списать именно сектантов.
№455 Line 30 апреля 2016 05:55
0
последний раз разбираю Ваш прогноз футуристического хоррора по порядку:
розовые сопли решаются волевым усилием. и зачем под молотки, просто убрать из социальной жизни, повышая ее уровень. сами отвалятся за неимением паствы, так как сытому и уверенному в завтрашнем дне все эти попы с кадилами нах... не нужны.

а вот тут не знаю ржать или рыдать... это Вы мне про русских за бугром рассказываете? ню-ню... касательно чисток: чей-то живу в исламском государстве и здравствую... правда дело малость еще и в том, что у нас государство светское, мечеть выключена из управления целиком и полностью и все религиозные деятели под контролем соответствующих контор и письмо академиков руководству невозможно априори, так что Ваши прогнозы описывайте в романах в стиле фентези. далее, на территории СА зороастризм сохранился максимально полно и тут с пеной у рта тот же самый Навруз и принесение жертв на него не приписывают к авраамизму, все знают, что это родной зороастризм, праздник плодородия и встречи нового года... так что нагнетание про Линду и Ташкент отношу к истерике.
касательно заклятых друзей: это другое отделение вашего христианского кармана. а хозяева кармана те, кого вы в литургиях здравите.

да, касательно Вед, своим постом Вы подтвердили, что все варианты Вед и соответственно религии РОДСТВЕННЫ! это опять к вопросу о большой крови в Евразии.
----------
Ulceris East
№456 Dir_Asmundson 30 апреля 2016 20:14
0
розовые сопли решаются волевым усилием.

Оставлю пока без комментариев... Сразу видно, что Вы не в России живете.

и зачем под молотки, просто убрать из социальной жизни, повышая ее уровень. сами отвалятся за неимением паствы, так как сытому и уверенному в завтрашнем дне все эти попы с кадилами нах... не нужны.

И Вы мне будете вещать о причинно-следственных связях? В таком случае зачем "сытому и уверенному" волхвы с идолами и прочей атрибутикой?
касательно чисток: чей-то живу в исламском государстве и здравствую... правда дело малость еще и в том, что у нас государство светское, мечеть выключена из управления целиком и полностью и все религиозные деятели под контролем соответствующих контор

Предельно рад за Вас! Вы это расскажите армянам, проживавшим в Азербайджане, азербайджанцам, бежавшим из Армении, или Игорю, моему подчиненному, отличному специалисту по сварке металлов. Он в 91 году бежал с двумя детьми на руках из Душанбе. Это все светские государства... Все мерзости, типа этнических чисток, делались не религиозными деятелями, а моральными выродками, почувствовавшими, что могут безнаказанно поживиться за чужой счет.
касательно заклятых друзей: это другое отделение вашего христианского кармана. а хозяева кармана те, кого вы в литургиях здравите.

Политические действия объяснять религией, а не экономикой? Даже в насквозь религиозном средневековье вопросами "борбы за веру" лишь прикрывали экономические интересы.

своим постом Вы подтвердили, что все варианты Вед и соответственно религии РОДСТВЕННЫ!
Вам, наверное, очень интересно живется! С расщепленным-то сознанием! Я лишь перечислил известные мне варианты. Причем зороастрийские веды существенно отличаются от индуистских. Что и подтверждается на практике: индуизм и зороастризм- две разные религии. И эти два варианта не имеют НИЧЕГО ОБЩЕГО С ГОСДЕПОВСКИМ НОВОДЕЛОМ имени Хиневича.
Вы в один авраамический ряд поставили христианство и коммунизм

Вот с ЭТОЙ ФОРМУЛИРОВКОЙ- полностью согласен. ДА, именно так, а еще в этом же ряду ислам. В качестве концепции сосуществования людей в едином обществе. А вот Ваши слова:
моральный кодекс коммунистов стал авраамической религией???? ну поздравляю...

Как говорится- почувствуйте разницу!..

касательно национальностей, уживаются, потому как делить нечего, ресурсов на всех хватает

facepalm Вы сначала до этих ресурсов доберитесь, потрудитесь их добыть, и при этом надо еще выжить... Это к вопросу- что я делал, когда страну растаскивали... Вы, главное для себя разберитесь: "Кто вы? Отдельная религия или секта?" И ведите себя соответственно...

А вообще, очень заметно, что Вы живете не в России. Иногда даже складывается впечатление, что Вы вообще не русская. Вы отлично знаете язык, но не знаете русских реалий, иносказаний, пословиц, идиом...

розовые сопли с сахаром- это не кровавые сопли, а выполненная в пастельно-розовом цвете идиллическая агитка.

Со свиным рылом, да в калашный ряд- не значит, что кого-то обозвали...

Особенно позабавила реакция на идиому "поймать за язык"! И учитывая вышесказанное, подумайте, кому из нас более подходят слова:
насчет свиного рыла - в зеркало, уважаемый, точнее в свое корыто! хамить начинают, когда аргументировать нечем.


По поводу противостояния Вашего/моего сценария... Какому из них поспосособствуют "ДРУЗЬЯ-СОСЕДИ"?

Впрочем, не отвечайте! Я до последнего момента надеялся, что имею дело с истеричной дурой, которую можно образумить, но Вам я помочь не в силах. Моя специализация- ковыряться с железяками, а Вам нужен врач.
№457 Line 1 мая 2016 06:47
0
Дорогуша, довожу до Вашего сведения, что мои предки тут оказались в составе офицерского корпуса генерала Черняева, это к вопросу о моей национальности и социального статуса в Российской Империи. Русский язык родной, я даже нашего государственного не знаю за ненадобностью. Преподавали язык заслуженные учителя Союза, так что не Вам определять мои знания. И фразу пока я не приеду в Ташкент уж точно за идиому не квалифицирую. К сведению, ни Москва и Питер не могут вычислить откуда я, нет акцента, точнее вычисляют по идиомам.
Касательно волевого решения - все зависит от лидера государства. Наш как раз жестко и потушил пожар в 2005, когда полыхнул андижанский майдан и гасил пожар у таджиков, когда к нам тоже бежали те же русскоязычные. Троих из Душанбе знаю касательно ресурсов - самое главное чтобы они были! Ресурсы и территории. Это первое условие мирного сосуществования.
Так что врача, а лучше преподавателя геополитики и политэкономии себе приглашайте. Головой надо работать, а не руками.
----------
Ulceris East
№458 Line 1 мая 2016 07:57
0
Да, и еще один момент насчет проставления идеологии коммунизма в один ряд с аврааимстами. Значит Мы - не рабы и Мы наш, мы новый мир построим, кто был никем, тот станет всем и рабы божьи, овцы, склоняйтесь перед своим господином и вдогонку не мир я принес, но меч, дочь против-матери, сын против отца открытым текстом, Вы ставите в один смысловой и идеологический ряд... ню-ню... туда же ведическое мы - дети и внуки богов... диагноз пускай Вам профильный врач проставляет...
Хиневич хорош только для ознакомления и не более.
----------
Ulceris East
№459 Dir_Asmundson 5 мая 2016 22:08
0
Это что за прободение сознания? Для полной картинки не хватает только слюны из уголка рта(или было?).
Значит Мы - не рабы и Мы наш, мы новый мир построим, кто был никем, тот станет всем и рабы божьи, овцы, склоняйтесь перед своим господином и вдогонку не мир я принес, но меч, дочь против-матери, сын против отца открытым текстом, Вы ставите в один смысловой и идеологический ряд... ню-ню... туда же ведическое мы - дети и внуки богов...


Но если попытаться разобраться в Вашей писанине... Сразу видно, что моральный кодекс строителя коммунизма не был прочитан Вами ни разу... Хотя непосильностью документ не отличается. Всего 12 строк. И если присмотреться- это глубоко переработанные 10 заповедей.

И выходит, что Вы, мамзель, в очередной раз в воду громко ..."дунули"...

Я так и не понял, какой вариант Вы предлагаете внедрить на территории России: алавитский или индуистский?

П.с.
Головой надо работать, а не руками.


Чёй-то это мне напомнило... А в купе с
касательно национальностей, уживаются, потому как делить нечего, ресурсов на всех хватает

понял, что на меня пахнУло знакомым до отвращения. Горылкой з салом... Россия богатая, она всех прокормит, а Вам делать ничего и не надо... Мечтай да указывай... Не жизнь, а малина!
№460 Line 27 апреля 2016 10:29
0
и еще о птичках:
Цитата: Dir_Asmundson
Как Вы там говорили? "Чтоб блокировка не слетела"? Ну, радуйтесь! У меня она слетела... Только не в ВАШУ пользу!


да мне как-то все равно в чью пользу... так как

Цитата: Dir_Asmundson
"Критическое восприятие отключено"- говорите? Кхе-х. Ну, не расстраивайтесь! У Вас ведь "надэгрегориальный уровень" остался...

мне все равно какой оккультной системой, включая христианство, пользоваться в случае чего... самое главное знать ключи доступа к ней... а так слишком чуйствуется страх... впрочем я вас успокою, Вас привораживать или еще чего я не собираюсь, с такими Вашими Божественностями слишком много далеко небожественных головных болей и приступов насморка... где зевающий смайлик?
----------
Ulceris East
№461 Dir_Asmundson 27 апреля 2016 20:42
0
слишком чуйствуется страх(...)Вас привораживать или еще чего я не собираюсь
lols Эт Вам бояться надо! Я за себя давно отбоялся... А вот за внуков... беспокойно...
№462 Line 28 апреля 2016 07:08
0
отбоялся, привет полшестого и нет альтернативы в виде кошелька? ну бывает...
----------
Ulceris East
№463 Dir_Asmundson 28 апреля 2016 22:53
0
Благодарю Вас за беспокойство о моем финансовом состоянии и сообщаю, что сейчас(в кризис) достраиваю новую дачу для себя и сына, поелику старую отдал дочерям...
отбоялся, привет полшестого

Не все у меня так печально...
Кстати, про полшестого... Неужели для Вас это настолько больная тема, что дама с образованием "по советскому образцу" готова ради виртуального внимания притворяться "ведуньей" и "тусоваться" с малолетними дремучими "фриками"?
№464 Line 29 апреля 2016 08:09
0
это не мое, а Ваше беспокойство, так как отчитываетесь что там и как...

Кстати, про полшестого... Неужели для Вас это настолько больная тема, что дама с образованием "по советскому образцу" готова ради виртуального внимания притворяться "ведуньей" и "тусоваться" с малолетними дремучими "фриками"?

Источник: https://politikus.ru/articles/74619-nestykovki-v-evolyucii-vidy-est-a-predkov-net.html
Politikus.ru

мдя... это называется Ваша бурная фантазия... дальше без комментов...
----------
Ulceris East
№465 Dir_Asmundson 29 апреля 2016 23:19
0
Ну Вы же первая затронули эти темы...
№466 Line 30 апреля 2016 05:58
0
я просто написала, что знаю принципы механизма работы любой системы и как этими механизмами пользоваться при надобности. что Вы себе там нафантазировали - исключительно Ваши проблемы.
----------
Ulceris East
№467 Феникс77 25 апреля 2016 14:35
-4
На меня оккультизм не действует, ибо я в него не верю... Зачем во что-то верить если можно эти же явления можно объяснить с точки зрения науки. Если Вы верите(в чем я очччень сомневаюсь)- на Вас подействует... Сработает самовнушение и получится эффект плацебо.

Не верь на здоровье! Эффект воздействия никак не изменится от твоего личного мнения. Пуле (или тому кто её выпустил) всё равно во что верит человек стоящий у неё на пути, спасти его сможет только бронежилет, если конечно окажется достаточно крепким чтобы выдержать попадание. Но человек не верящий в пули, не станет создавать и носить бронежилет. biggrin
№468 Феникс77 25 апреля 2016 15:46
-4
Dir_Asmundson,
Зачем во что-то верить если можно эти же явления можно объяснить с точки зрения науки.

Кстати насчёт науки! Ты как там, научился уже зубильцем работать? Вот так смогёшь? biggrin biggrin biggrin
My Webpage
№469 Line 26 апреля 2016 12:10
0
Цитата: Dir_Asmundson
оставьте для СВОЕЙ ПАСТВЫ! И чего там было про манию величия?...


мдя... в отличие от Вас я на нимб и крылышки не претендую и мне паства для причесывания крылышек не нужна (хи-хи, у кого на что нимб давит)... я вообще стараюсь жить в атмосфере той самой Любви, о которой вы все дружно вещаете, но ни один из вас не в состоянии дать определения, а что это такое... разъясняю, это то самое состояние здорового пофигизма и внутреннего лада с самим собой, которое добиваются все восточные философские системы... ста-ра-юсь, Ваша Божественность, специально подчеркиваю, чтобы опять не возникало вопросов... правда до тех пор, пока не затрагивают мои шкурные интересы... и тут отвечаю в лоб или еще куда пониже опять же с Любовью и смирением... yes
----------
Ulceris East
№470 Dir_Asmundson 26 апреля 2016 21:26
0
ДА-да! Именно так! И все симметрично... fellow
Только вот реакция запоздала... Дня на ДВА!
№471 Line 27 апреля 2016 09:53
0
ну запоздала и че? кусочками пишу, так как мои ноготки такого напряга клацанья по клавиатуре не выдерживают... приходицца периодически бегать до салона, идеальность маникюра восстанавливать... так счет выставлять за дополнительные походы в салон или как?
----------
Ulceris East
№472 Dir_Asmundson 27 апреля 2016 20:53
0
Цитата: Line
ну запоздала и че?

Вы можете ввести в заблуждение меня, но зачем обманывать СЕБЯ?
№473 Line 28 апреля 2016 07:06
0
читайте нотации своим внукам... и рассуждайте насчет СЕБЯ, а я уж как-нить без Вашей Божественности разберусь...
----------
Ulceris East
№474 Dir_Asmundson 28 апреля 2016 23:04
0
разберусь

А у ведуний "разбиралка" прорастает вместе с "продавилкой" или отдельно?
№475 Line 27 апреля 2016 07:38
0
Цитата: Dir_Asmundson
И я не поймаю Вас за язык до тех пор, пока не приеду в Ташкент с пассатижами?

мдяяя... придецца в очередной раз бежать в аптеку за капельками от насморка и кучей сопливчиков... шшшквознячкииии, шшшквознячки... потому как если я озвучу, что я приеду прибивать ржавым гвоздем язык к столу, я это выполню, так как за свои слова я отвечаю...
----------
Ulceris East
№476 Dir_Asmundson 27 апреля 2016 20:45
0
Понятие "идиоматическое выражение" Вам, видимо, не знакомо, равно, как и сарказм... Может прав был Рептилоид, и зря я с ним так?...
№477 Line 28 апреля 2016 07:07
0
ну да... прямое указание на действие "приехать в Ташкент" - уже стало идиомой biggrin Ваша Божественность, уже не знаете как откорячицца, привлекая третьих лиц?
----------
Ulceris East
№478 Dir_Asmundson 28 апреля 2016 23:00
0
Расползаться по разным местам - глупость, поэтому отвечу в основном комменте.
№479 Line 24 апреля 2016 06:19
+2
ну и бонусом
Цитата: Dir_Asmundson

НЛП и акупунктура- реальные вещи, но чтобы воспользоваться ими, надо иметь возможность и знания(КУДА ТКНУТЬ?)...

Лап то бу ди дубудай…

Лай лай лай, лай лай лай, лай лай лай лалалалалала…

Пока живут на свете хвастуны
Мы прославлять судьбу свою должны.
Какое небо голубое, Мы не сторонники разбоя:
На хвастуна не нужен нож, ему немножко подпоешь
И делай сним, что хошь.

Покуда живы жадины вокруг,
Удачи мы не выпустим из рук.

Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя:
На жадину не нужен нож,-
Ему покажешь медный грошь
И делай с ним, что хошь!

Покуда есть на свете дураки,
Обманом жить нам, стало быть, с руки.

Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя:
На дурака не нужен нож,-
Ему с три короба наврешь
И делай с ним, что хошь!

Песня кота Базилио и лисы Алисы — еще два куплета

Покуда живы пьяницы вокруг,
Удачи мы не выпустим из рук.
Какое небо голубое, (парьям-тарьям-тарьям)
Мы не сторонники разбоя.
На пьяницу не нужен нож,
Ему немножечко нальешь,
И делай с ним что хошь!

Покуда живы женщины вокруг,
Удачи мы не выпустим из рук.
Какое небо голубое, (тоже самое)
Мы не сторонники разбоя.
На женщину не нужен нож,
Ты ей с три короба наврешь,
Потом покажешь медный грош,
Потом немного подпоешь,
Потом немножечко нальешь,
Потом на свадьбу намекнешь,
(здесь можно паузу выдержать)
И делай с ней что хошь! curtsey
----------
Ulceris East
№480 Line 24 апреля 2016 07:27
+1
Кстати, Ваша Божественность, я дополнительно отполирую Ваш нимб и расчешу крылышки: все ваши страждущие потуги попасть в Царствие Небесное сводятся к первому основному безусловному физиологическому инстинкту выживания как физической единицы. У нас на подсознании прошита боязнь темноты еще с пещерных времен, там же может сидеть тот, кто ждет когда обед к нему сам придет... откуда и детские страхи темноты и желание попасть на свет а свет всегда лился с неба.
----------
Ulceris East
№481 Феникс77 25 апреля 2016 14:21
-4
на меня не действует! На Вас да(возможно), на меня - нет! Как там говорят христиане:"К чистому- да не прилипнет(грязь)?"...

Мне бы твою наивность, насколько проще жилось бы...
Но не встречал на земле ещё человека которого продавить нельзя. Вопрос только в силе воздействия.
№482 Line 25 апреля 2016 14:46
+1
так господина Asmundson как раз продавить то и не проблема... уже ослабленная и покореженная причастиями энергетика и режим Бога вдогонку... и я сомневаюсь, что он для ХЭ такой ценный пищевой источник, что за него прям будут воевать... прям подарочный вариант! мням... biggrin
----------
Ulceris East
№483 Феникс77 25 апреля 2016 15:28
-4
и я сомневаюсь, что он для ХЭ такой ценный пищевой источник, что за него прям будут воевать...

Да нет конечно, овчинка выделки не стоит. Проще другого найти.
№484 Line 22 апреля 2016 09:22
+3
и вот это вот все, тактичненько подберите определение сами, при морковке, за получение которой администрация ответственности не несет, на контрасте с обрядами продолжения Рода и Жизни тех самых дохристианских пантеонов, которые вы тщательно пытаетесь выкорчевать...
----------
Ulceris East
№485 Line 22 апреля 2016 05:03
+2
и что насчет косточек из могил, называемых мощами? этому то есть вполне определенное название... или предпочитаете тактично обойти неудобный вопрос, уводя дискуссию к цеплянию за мелкие детали в части определений?
----------
Ulceris East
№486 Рюрикович 21 апреля 2016 08:10
0
а что, иконы и мощи обязательно целовать? это ж всего лишь средство визуализации якобы? поаккуратнее, а то "палитесь"
№487 Line 21 апреля 2016 08:21
+3
а я про мощи то и жабыла... а как христиане йадом то изливаются на тех, кто в системе ЧМ по кладбищам шляется... мощи - ведь даже не рукотворный образ...
----------
Ulceris East
№488 Штирлиц 20 апреля 2016 09:14
+6
Саш ,по прочтению библии возникает больше вопросов , чем ответов.... soldier
№489 Александр Хаимов 20 апреля 2016 09:21
+4
Это, как в школе изучение Русского языка прекратить на азбуке и правописании. А математики на арифметике остановиться.
№490 ramta 21 апреля 2016 02:53
0
в том и дело, что мы как раз на этом останавливаемся. На азбуке и правописании. А это лишь первый уровень грамоты,чисто бытовой, прикладной. Что Вы,например, знаете о смысловом значении слогов?
Ничего, кроме что они составные части слов.
То же и с буквами.
№491 Line 21 апреля 2016 07:34
+1
ну почему, индусы очень замечательно раскачивают энергетику по чакрам, пропевая определенные мантры... то есть вывод однозначный, звуковая волна несет в себе определенную резонирующую энерго-информационную составляющую часть, зависящую от длины волны. поэтому все заговоры и молитвы должны читаться в определенном голосовом режиме и без изменения даже букв и и ударений, предки на практике это выяснили... хотя голосовой режим - это уже из области НЛП...
ЗЫ: имена собственные несут ту же информацию. работа с подсознанием на полевом уровне.
----------
Ulceris East
№492 Сидорыч 21 апреля 2016 09:35
+2
Александр, при всем моем уважении к Вам, такие статьи только вредят религии, Церкви и вере в Бога... В свое время большевики изрядную часть своей антирелигиозной пропаганды и построили на опровержении религиозных глупостей. Вот эта и подобные статьи есть просто полная хрень ВО ВСЕХ СМЫСЛАХ. И фактическая, ибо не указаны все открытые факты, и логическая, ибо НЕ НАЙДЕННОСТЬ НЕ ДОКАЗЫВАЕТСЯ ОТСУТСТВИЯ, и другие системные хрени, вот типа их рассуждения про глаз. А главное это то, ЧТО ЭВОЛЮЦИЯ НИКОИМ ОБРАЗОМ НЕ ОПРОВЕРГАЕТ ИДЕЮ БОГА. Закон всемирного тяготения или теорема Пифагора не мешают людям верить? Вот так же и ТЭ не мешает.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№493 Line 20 апреля 2016 09:52
+2
да никаких вопросов особых нет, все написано четко и дословно, это сейчас извращаются на толкованиях.
----------
Ulceris East
№494 Кравчий 20 апреля 2016 09:23
+2
Библию читал это вопрос или ответ? Людям же нужны любовь и забота, милосердие и доброта, помощь и справедливость...
№495 Андрейка 20 апреля 2016 11:39
+1
Можно подробнее: где в библии об этом? Ну, исключая декларации и избГанный народ.
Я, знаете ли, не иудей, потому меня нервирует распределение обязанностей народов в библии.
№496 Кравчий 20 апреля 2016 13:04
+2
А вы это про что? и где: в Ветхом Завете или в Новом Завете. И что такое Завет? Вы ЭТО то знаете? Или хде..И что для вас Библия? Кстати, в переводе библия это книга. Это просто собрание книг под одной обложкой. Разных. Есть там и о любви , и о войне, и о жизни...много чего там есть..
№497 Волков 20 апреля 2016 22:04
+2
Ну допустим знаем. Договор евреев со своим богом.
№498 ramta 21 апреля 2016 02:56
+1
Есть там и о любви , и о войне, и о жизни...много чего там есть..

ушёл от ответа.
№499 Line 21 апреля 2016 08:58
+4
о, даааа... о любви... Песня Песней Соломона... шикарная вещь, канон легкой эротики и пособие для жентильомов, как правильно подкатывать к даме, чтобы упаковать ее в койку... мы шшшш ушами любим girl_in_love
----------
Ulceris East
№500 Сидорыч 20 апреля 2016 09:34
+7
Вот Библию здесь лучше не поминать. Это точно. И лучше для Библии...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№501 ZAR 20 апреля 2016 13:09
+5
ага...ведь есть такая наука генетика, которая показывает, почему именно не может быть успешного потомства от кровных родственников, тогда как в библии это обычная практика.
№502 Сидорыч 20 апреля 2016 13:25
+1
Ну тут у религиозников есть нормальная отмазка. Типа первые люди еще не имели генетических дефектов, поэтому кровные браки не несли никакой или почти никакой угрозы для потомства... И даже наоборот, могли способствовать развитию полезных свойств. Близкородственное скрещивание один из приемов селекции.

Это пожалуй единственное непротиворечивое утверждение религиозников. biggrin
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№503 ramta 21 апреля 2016 03:03
+1
Вроде в Индии или в Тибете где то есть обособленные поселения, где обитатели все очень близкие родственники с незапамятных времён. Говорят учные просто молятся, чтоб они и дальше ни с кем не смешивались.

Вполне себе здоровые люди. Если там и был может кто с нездоровой генетикой, то давно выродился.
№504 Феникс77 23 апреля 2016 12:30
-3
Это пожалуй единственное непротиворечивое утверждение религиозников.

Да, надо признать, определённая логика в таком подходе есть. dumaet
№505 ОбкуриленныйСахалинец 20 апреля 2016 07:42
+4
Цитата: Денис
Ими были Австралопитеки (вымерли более 1 миллиона лет тому назад); затем - синантропы (вымерли 500 тысяч лет тому назад); неандертальцы (вымерли 50 тысяч лет тому назад). Ископаемые люди современного типа появились 40 тысяч лет тому назад.

А почему вы не приводите в пример "промежуточные" формы?Ну,ладно...синантропы вымерли 500 тысяч лет назад,а неандертальцы-50 тысяч...А куда подевались чуваки,жившие 200 тысяч лет назад?Как они выглядели?Если заглянуть в антропологический музей,чтобы "полюбоваться" на эволюционный ряд "наших предков",то особи,занимающие "смежные" места (рядом друг с дружкой),отличаются внешне друг от друга весьма значительно!Значит были и ещё кое-кто...в промежутке!А их-то и нема..."молчит наука"!
№506 Александр Требунцев 20 апреля 2016 07:58
+2
Австралопитеки - выдуманный термин, который предположительно мог быть нашим прототипом. В качестве примера. Но термин подхватили и объявили потчи доказанной теорией. Неандертальцы не были нашими предками, а скорее двоюродными братьями. И жили они edejt-то время одновременно с кроманьонцами - нашими предками.
Вдобавок, Дарвин говорил, что всё развивается только по эволюционному пути в сторону совершенствования. Типа, прогресс необратим. Но оказывается, что часть видов регрессирует.
----------
Я не всегда понимаю, что я говорю, но я точно знаю, что всегда прав
№507 Kassandra 21 апреля 2016 15:19
+1
Хорошо бы, что бы этот процесс эволюции рода Homo вдалбливали в школе как таблицу умножения. А то ведь большинство так и думает, что они произошли от современных макак. mosking
№508 mutabor 20 апреля 2016 04:17
+32
Как убежденный сторонник дарвинизма, Папа Карло, прежде чем сделать Буратино, вырезал из полена обезьяну.
№509 vovk 20 апреля 2016 06:05
+3
applodisment lols
№510 Штирлиц 20 апреля 2016 06:10
+5
applodisment applodisment Это ПЯТЬ !!!!!!!!!!! biggrin
№511 Кравчий 20 апреля 2016 08:25
+3
а как же промежуточное звено между обезьяной и буратиной?
№512 Dir_Asmundson 21 апреля 2016 00:59
+3
Прапорщик?
№513 Денис 20 апреля 2016 04:21
+6
Цитата: vk_6195687
все мы...дети Бога!

Кокого именно? Зевса, Перуна, Яхве, или бога викингов или индийских богов. Можно конкретнее чей вы сын :D
№514 KLF 20 апреля 2016 04:32
+2
Ну что тут скажешь... Профессору Гулду бы, начать, например, с вопроса о том, что появилось вперед- яйцо,или курица ?

пс. Еще, отвлечься от политики. почитать
№515 jorge 20 апреля 2016 04:38
+2
в статье много утверждений не основанных на фактах, а то и противоречащих оным.. такие статьи пишут бездарности для того чтоб обратить на себя внимание
№516 ansav 20 апреля 2016 08:35
+1
Не бездарности, а малограмотные дебилы.
№517 Рыжий кот 20 апреля 2016 04:39
+2
Я против теории Дарвруна и против религии ,..
Рыжие коты за знания и Ведичество
№518 v.karikov 20 апреля 2016 05:08
+3
Результатом будет следствием твоего осознанного мировоззренческого, а следовательно и методологического выбора. И не ищи иной причины, приведшей к нему.

“Любовная баллада” [ “Бхагавад-гита ”] (глава 18 текст 63):
“Поскольку ты бессилен посредством материальных чувств постичь Знания, и на основе законов материального мира описать и объяснить их, сообщаю то, что утаивалось, скрывалось и искажалось — таинственный, секретный способ спасения по звёздам Млечного пути от иллюзии материального мира, создаваемой силой волшебства, магии Богини Майи.
Им можно воспользоваться полностью, целиком, или частично, в зависимости от того, насколько отброшены, или всё ещё связывают Земные желания”.

Это первая аксиома внематериальной методологии.
----------
Сала Дуркаине ! - Хероям в рыло !
№519 GrayWolf 20 апреля 2016 07:40
+3
Хорошая трава!
----------
Если задеть горшок, из него плеснёт то, чем он наполнен.
№520 v.karikov 20 апреля 2016 11:45
0
А ты как думал, это тебе не кокс нюхать fellow
----------
Сала Дуркаине ! - Хероям в рыло !
№521 ОбкуриленныйСахалинец 20 апреля 2016 08:16
+3
Ну,с энтой теорией:"всё сразу и немедленно" я ознакомился ещё в 90-е годы ...тогда автор весьма ясно подчёркивал свою веру в вероятность Высшего Творения !В статье было немало интересных примеров...!Например,есть "электрические" скаты...и другие рыбы.Автор доказывал,что ,если бы электрические скаты приобретали бы своё электрическое "качество" Эволюционным путём,то их бы не существовало !Ну.появились вдруг некие "квазиэлектрические" особи...обладающие "батарейкой" с напряжением в микровольты и милливольты (согласно эволюционному развитию)..."толку" от этого не было бы никакого! И не было бы "повода" для закрепления указанного свойства!Не было бы возможности для длителного эволюционного развития-от микровольт и милливольт до вольт! Реальную пользу из своего "состояния электрические скаты смогли извлекать при наличии "батарейки" от 8 до 220(!) вольт и мощности до 2000 Вт! Никто не находил ископаемого ската ,способного "вырабатывать" разряд напряжением в 0,5 вольта...Возникает предположение,что скаты с такой электрической мощностью появились "вдруг и сразу"! Можно так же рассмотреть в качестве примера и мотылька,который выглядит на ветке дерева точь-в точь,как засохший листок для спасения от птиц...
№522 Андрейка 20 апреля 2016 04:41
+9
Автор выдал набор стандартный набор заблуждений креационистов.
Палеонтология развита даже меньше, чем всякая математика.
Не так давно, лет 100 назад, научились правильно собирать скелеты.
Буквально пару десятков лет назад нашли отпечатки потрохов и перья у больших динозавров...

Или, возможно, от полглаза? Тот же вопрос возник где-то и в сознании Дарвина. В 1860 г. он признался коллеге: «Глаз до сего дня приводит меня в холодную дрожь». И немудрено.
Автор, 155лет!!! 155!!!
Заявление, сделанное человеком, до которого никто до этого особо не заморачивался с попытками что-то осмыслить! Это примерно то же, как если бы Вы пытались что-то описать в области науки, которая совершенно далека от Вас. Попробуйте выдать свои умозаключения профессионалу - пусть он лопнет от смеха!
Приплетать Дарвина к действующим теориям то же самое, что серьёзно рассматривать теплород. Он знаковая фигура, но во многом ошибался.

Сейчас идёт накопление знаний, потому многого мы пока не знаем.
№523 urbancorax 20 апреля 2016 04:56
+3
И как могли эволюционировать перья? Доктор Барбара Сталь, автор академического труда по эволюции, признается: «Как они возникли, предположительно из чешуи рептилий, — анализу не поддается».


Чушь собачья. Савельев русским языком объясняет откуда перья взялись: https://www.youtube.com/watch?v=WdxbbALrASw
№524 Рыжий кот 20 апреля 2016 05:20
+7
Чаще мыть надо и перья не заведутся mosking
№525 Кравчий 20 апреля 2016 09:25
0
Да, коты вон каждый божий день вылизывают....ну, вы же знаете, что вы вылизываете...
№526 deTroya 20 апреля 2016 05:39
+2
Цель жизни человечества на Земле???
№527 Штирлиц 20 апреля 2016 06:14
+3
Вам , объяснят .......на том свете. soldier
№528 Сидорыч 20 апреля 2016 09:32
0
А что там? На Том Свете? "Том на Свете" - что-то фестивалем Молодежи и Студентов в Москве завеяло... biggrin
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№529 Штирлиц 20 апреля 2016 10:07
+4
Камрад , я смотрю вы уже укрепились в вере во что-то ....это плохо, надо оставлять всегда место для сомнений...И та инфа , которой нас пичкают и научные круги и религия , не есть ИСТИНА в последней инстанции ...моя имха soldier
№530 Кравчий 20 апреля 2016 10:44
-2
Это смотря какая религия...
№531 Штирлиц 20 апреля 2016 10:48
+6
Вот.....а почему они разные... боги , по логике - если есть создатель, то он должен был быть один - для всех ...одинаков... soldier
№532 mamafa 20 апреля 2016 12:07
+3
Цитата: Штирлиц
если есть создатель, то он должен был быть один

Чё-то в Библии говорят о сынах неба, а не об одном сыне. Слово "эллохим" (сын неба) множественное число. То есть к древним иудеям пришла толпа "сынов неба", они "...стали входить к дочерям человеческим и те стали рожать им..." Не?
----------
Да хранят нас Духи Предков
№533 Line 20 апреля 2016 12:30
+2
так СЫНЫ же, а не Сам...
----------
Ulceris East
№534 Штирлиц 20 апреля 2016 14:40
+3
А кто создал сынов неба ??? и самого создателя сынов неба ????чем больше мы узнаём , тем больше вопросов возникает ..... winked
№535 Line 22 апреля 2016 07:14
+2
у меня один вопрос: на какое лево сбегал? skalka как всегда видать у каждого бога лево свое... girl_devil
----------
Ulceris East
№536 Андрейка 22 апреля 2016 14:47
0
Лево-лево-лево... полный круг и покрыл...
№537 Line 22 апреля 2016 14:50
+1
нееее, шоб повернуть налево, надо три раза повернуть направо... krut
----------
Ulceris East
№538 Андрейка 22 апреля 2016 16:01
0
Это как у татар: нет слова назад. У них разворот и снова алга mosking
№539 Белый Кит 22 апреля 2016 16:49
0
Значит, татарский язык произошёл от русского строевого устава. В сём уставе есть команда "шагом марш", подразумевается движение вперёд. Чтобы направить бойца назад, нужно сначала подать команду "Кругом", и затем тот же "Шагом марш".
Вот так, совместными мозговыми усилиями, мы постепенно и разгадаем все загадки.
№540 GrayWolf 20 апреля 2016 12:24
0
Точно! Так и говорят: "Нет бога кроме Аллаха и Магомет - пророк его!" arab fellow
----------
Если задеть горшок, из него плеснёт то, чем он наполнен.
№541 Сидорыч 20 апреля 2016 13:14
+2
Не, я чистой воды деист, агностик и ноосферец, но никак не атеист голимый..., которых, впрочем тоже не должно быть, ибо отсутствие Бога не доказуемо, а стало быть ДОПУСТИМО.

И главное, Штирлиц, главное, НАУКА НЕ ДОГМА. Даже простой студент может оспорить кого угодно. Хоть Эйнштейна, хоть Бойля-Мариотта biggrin , в отличие от религии. Хотя есть и в науке догматики, но это не вина науки, а беда... Наука это и есть постоянное сомнение во всем. Вот как только перестают сомневаться, так тут же наука и умирает.

Ладно... Для примера. Вот я давно уже слышал и читал фразу, что "ученые утверждают, что шмель летать не может!"... Вот так это передавали журналисты. А ученые на самом деле говорили примерно следующее: "Наша математические модели не могут описать аэродинамику полета шмеля". Разницу заметил? Вот так и во всем, когда речь заходит о пересказе научных данных, а особенно религиозниками.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№542 Штирлиц 20 апреля 2016 14:42
+1
Короче выражаясь: ...дело ясное , что дело тёмное.... soldier
№543 Сидорыч 20 апреля 2016 15:06
+6
Да и не в этом дело... А дело в том, что если веришь в креационизм и тебе этого достаточно, то не лезь в науку, не спорь с наукой, не делай псевдонаучных высказываний... Просто такие вот статейки это хрень сама по себе, а еще и очень дурно пахнет, ибо глупы и лживы сами по себе во всех, ВО ВСЕХ СМЫСЛАХ. Это как бы наглядное подтверждение и демонстрация дурных качеств религии. Ну или людей от религии.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№544 r-fik 20 апреля 2016 06:48
+3
Вопрос подразумевает, что если цель есть, то есть и ее постановщик. К вашим услугам 4 мировые религии и 5 миллиардов частных мнений.
№545 GrayWolf 20 апреля 2016 07:22
+4
Цель жизни человечества на Земле???

Жизнь - это способ существования белковых тел. Запомни это.

Смысл прост: поесть, оставить потомство, и чтобы самого никто не съел. Это даже в этой вашей библии написано, типа, "Плодитесь и размножайтесь, и ни в коем случае не вкушайте плодов с дерева познания. И гранит науки не грызите, зубки обломаете".
----------
Если задеть горшок, из него плеснёт то, чем он наполнен.
№546 Александр Хаимов 20 апреля 2016 08:47
-3
Библию, Новый Завет откройте, почитайте что ли.
№547 хан_уман 20 апреля 2016 05:49
0
Одно точно, то что говорят нам наши ис ТОР ики откровенная неправда, а местами домыслы и лож.
№548 Рюрикович 20 апреля 2016 08:57
+4
да, преподавателей истории и русского языка Вы явно не любите...
№549 Кравчий 20 апреля 2016 09:28
+1
Не, чел просто не знает родной истории не умеет грамотно на русском письменном изъясняться...
№550 Штирлиц 20 апреля 2016 06:21
+5
Кто мы ? где мы ? зачем мы ????????????? Наука по этому поводу ,строит свои теории( кушать хотят все, и лаборанты и профессура), но до истины - нам не докопаться....на этом свете. soldier
№551 Сидорыч 20 апреля 2016 09:29
+5
Здравия желаю! И докладываю. Вот все такие статейки - полная хрень, даже не побоюсь этого слова - полная херня. Креационизм это синоним слова кретинизм. Или ленность ума. Весь срач идет с Дарвиным, который уже очень давно умер, а наука ушла очень далеко вперед. У ТЭ нет альтернативы. Никак и никакой. Креационизм альтернативой не является. Это все одно, что вы придете к врачу, а он вам скажет: "Если Богу будет угодно, то выздоровеете"..., а другой врач назначит анализы и лечение пропишет... И кто из них будет врач?

Тут даже говорить нечего. Читая побную хрень, как эти статейки становится мерзко и страшно. Мерзко, ибо обман и ложь, страшно, что гидра мракобесия втихаря заползает в мозги хороших людей.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№552 Штирлиц 20 апреля 2016 10:01
+6
У ТЭ нет альтернативы.
Об этом , считаю ..ещё рано судить....Тогда объясните мне , если вселенная бесконечна , а учёные утверждают , она расширяется ....КАК может расширятся бесконечность ???? soldier
№553 Сидорыч 20 апреля 2016 10:15
+4
Не заморачивайся. И бесконечность относительная и расширение. Ученые почти ничего еще не знают. И что такое вакуум не знают, и что такое электрон и что такое электрический ток, тоже. Но пытаются постичь.
Ты попробуй слона качественно измерить муравьями... Сложно, а тут задачи еще сложнее. И еще раз. Вселенная какая-никая есть? Есть! Процессы идут? Идут. Так что же еще надо? Наука хоть как-то пытается, по мере сил и возможностей, отвечать на эти вопросы. Креационизм это полная тупщина. Тут даже сравнивать нельзя. Причем наука ни в коей мере не занята ОТРИЦАНИЕМ БОГА. Она просто исследует то, что есть. А Бог это создал или еще как-то, вопрос не для нашей науки, а для будущей...

Кстати, ты можешь досчитать до мильона? Можешь... А до мильона один? Вот так и с бесконечностью... Просто она может быть совершенно разной... Там сейчас идеи такие, что ... даже с литром не разобраться сразу. biggrin
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№554 Line 20 апреля 2016 10:21
+3
Определение "Бог" для науки и религии диаметрально противоположное, только и всего...
----------
Ulceris East
№555 Кравчий 20 апреля 2016 10:50
+1
Ну, так просветите нас, что есть Бог для науки и что есть Бог для религии
№556 Line 20 апреля 2016 11:04
+3
образно, для науки Бог - это Информация, для религии... какие ассоциации могут быть с догмой, что земля плоская и на трех рыбах и центр Вселенной уж придумайте сами...
----------
Ulceris East
№557 Сидорыч 20 апреля 2016 11:01
+3
Не соглашусь... Для науки слов БОГ совершенно пока без надобности... От слова СОВСЕМ. Просто если сводить к Богу, то зачем тогда наука?
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№558 Штирлиц 20 апреля 2016 10:53
+3
Ну слава богу камрад....у тебя ещё остались сомнения ...а то я уже грешным делом подумал , что ты уже всего достиг ...в процессе познания мира... soldier
№559 Сидорыч 20 апреля 2016 11:05
+2
Да нет у меня никаких "сомнений", я просто не лезу своим умишком туда, где мне слишком высоко... Но и низко существовать не хочу.

Просто есть главный и простой довод - БОГ НЕ КОЛДУН И НЕ ВОЛШЕБНИК. И даже если мир создал Он, то все одно, ОН КАК-ТО ЭТО ДЕЛАЛ. А вот КАК вопрос в любом случае для науки. То есть, для науки бог появится только тогда, когда наука сравняется по возможностям с Богом.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№560 Штирлиц 20 апреля 2016 11:31
+3
Да нет у меня никаких "сомнений", я просто не лезу своим умишком туда, где мне слишком высоко... Но и низко существовать не хочу.

....мы все учились понемногу , чему-нибудь и как-нибудь ... biggrin
№561 Сидорыч 20 апреля 2016 13:04
+2
Понимаешь, есть такая штука, как логика.... Этому нас не плохо научили, а еще есть ТЕОРИЯ ЭКСПЕРИМЕНТА... И вот эти две дисциплины и дают нам понимание полной лживости и тупости креационизма!
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№562 Штирлиц 20 апреля 2016 10:58
+13
Поймали инопланетяне американца, японца и русского. Говорят:
- Мы вас выбрали для биологических исследований, но можем отпустить, если кто-то назовёт число, не известное нам.
Американец:
- Триллион!
Инопланетяне:
- Знаем такую цифру, ею наши дети оперируют в детских садах.
Японец:
-Секстиллион!
Инопланетяне:
-Знаем, наши дети используют это число в институтах.
Русский:
-Дохера!
Инопланетяне:
- Не знаем! А как вы оперируете этим числом, объясните.
Русский начинает рассказывать, что у него есть знакомый профессор и тот очень хорошо оперирует такими числами. Повёл он инопланетян к своему профессору на железную дорогу к домику путейцев. Выходит из домика пропитый мужик, не бритый, в рваном тулупе, шапке-ушанке. Русский ему говорит:
- Семёныч, объясни этим уродам, сколько это - дохера!
Семёныч подводит инопланетян к рельсам и показывая рукой на железнодорожное полотно говорит:
- Рельсы видите? Шпалы видите? Вот отсюда начинайте считать шпалы. Как только дойдёте до "ну его на хер!" это будет ровно половина от "дохера"! biggrin
№563 mamafa 20 апреля 2016 12:20
+4
Штирлиц, беЗценный Вы наш, Вы только что подтвердили, что русские это дети и внуки Богов. fellow
----------
Да хранят нас Духи Предков
№564 Line 20 апреля 2016 12:31
+7
самое главное, что не рабы и не домашний скот...
----------
Ulceris East
№565 Штирлиц 20 апреля 2016 14:51
0
Согласен....только каких богов ? и какова их ,и наша миссия ??? и есть ли где-то во вселенной наша родня , там пятого - десятого колена ??? и кто праотец всего сущего ???? soldier
№566 Рептилоид 20 апреля 2016 12:40
-1
Ученые почти ничего еще не знают. И что такое вакуум не знают,

Вакуум - статистическая характеристика плотности газа. В вакууме вероятность столкновения молекул газа между собой меньше, чем вероятность столкновения молекулы со стенкой сосуда или вылета из зоны наблюдения. (По учебникам физики 80х годов...)
№567 Сидорыч 20 апреля 2016 13:06
+2
Это всего лишь некое описание неких свойств и не более... Ну не могли ведь не написать ничего в учебнике...
А абсолютный вакуум что такое? И каковы свойства вакуума как такового?
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№568 Рептилоид 20 апреля 2016 14:59
+1
А абсолютный вакуум что такое?

Это кусок анекдота про сферическую корову... Еще раз- это характеристика разреженности газа. Даже в межгалактическом пространстве есть молекулы газа. Пусть даже 1 штука на куб. километр(100, 1000 м3). И абсолютным вакуумом это уже не является...
И каковы свойства вакуума как такового?

Какие именно? Плотность и, соответственно, масса, в зависимости от степени разряжения притлижаются к нулю. Коэффициенты светового поглощения, теплопрповодности, вязкости- тоже. Вы напишите, какие?

ПС. Извините, но ответить смогу только завтра. Туристический статус иногда все-таки досаждает!
№569 Сидорыч 20 апреля 2016 15:19
+2
Хрень... Вакуум не может быть характеристикой...
Точнее, может быть только для частного случая определения степени разряженности газа... Вот я например, знаю несколько формулировок 2-го Начала Термодинамики... с виду ничего общего не имеющих. Одна говорит о неубывании энтропии в замкнутых системах, а другая, что более холодное тело не может нагреть более горячее. А есть и еще формулировки...

Хорошо, на куб пространства есть одна молекула или атом газа (что, кстати, вовсе не факт), а что же есть между этими молекулами или атомами газа и каковы свойства этого межатомья газа (по вашему определению вакуума). Ну то есть куб целиком, пусть, не является, а пол-куба уже является!!!

Какие именно? Плотность и, соответственно, масса, в зависимости от степени разряжения притлижаются к нулю. Коэффициенты светового поглощения, теплопрповодности, вязкости- тоже. Вы напишите, какие?


А вы полагаете что все характеристики материи исчерпываются известными вам/нам свойствами? Если вы хотите разговаривать в понятиях физики 80-х годов прошлого столетия, то я с вами и спорить не буду. Так примерно нас и учили... У меня диплом до сих пор где-то пылится с записью "инженер-физик"...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№570 Рептилоид 21 апреля 2016 16:20
0
Здрасте-приехали! Вы писали, что ученые не знают, что такое вакуум. Я дал одно из определений, но Вам оно не нравится... Вот другое:
а дальше -просто песня
А вы полагаете что все характеристики материи исчерпываются известными вам/нам свойствами?

Пойди туда, не знаю куда, принеси то,...
Я был о Вас лучшего мнения...
№571 Сидорыч 21 апреля 2016 16:31
+2
Вы что, всерьез полагаете, что некая описательная характеристика и есть ЗНАНИЕ????

Мда... похоже вы просто не понимаете смысла слов и терминов...

Стало быть это знание:
«СЕПУЛЬКИ — важный элемент цивилизации ардритов (см.) с планеты Энтеропия (см.). См. СЕПУЛЬКАРИИ».
Я последовал этому совету и прочёл:
«СЕПУЛЬКАРИИ — устройства для сепуления (см.)».
Я поискал «Сепуление»; там значилось:
«СЕПУЛЕНИЕ — занятие ардритов (см.) с планеты Энтеропия (см.). См. СЕПУЛЬКИ».
(С.Лем «Звёздные дневники Ийона Тихого»)

Еще раз, то, что атом или молекула не столкнется с другой молекулой или атомом НУ НИКОИМ ОБРАЗОМ НЕ ОТВЕЧАЕТ НА ВОПРОС, ЧТО ЖЕ ТАКОЕ ВАКУУМ!!!

Нет слов. Что статья для дебилов, что вы меня тут изрядной хренью бомбите!

Ваше мнение обо мне является только вашей проблемой и меня нимало не волнует. Это просто характеристика ваших умственных способностей и не более. Как говорится, тем хуже для вас.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№572 Сидорыч 21 апреля 2016 16:45
+1
Допишу капсом:

ОПРЕДЕЛЕНИЕ НЕ ЕСТЬ ЗНАНИЕ!

Слон серое существо.
Слон серое существо с большими ушами.

И вот сколько угодно таких определений не дадут нам полных знаний о слоне. А уж о вакууме тем более.

Ваше определение вакуума это всего лишь НЕОБХОДИМОЕ И ДОСТАТОЧНОЕ УСЛОВИЕ ЕГО НАЛИЧИЯ..., но ничего не говорит о его свойствах, природе и прочем... Ни о чем не говорит, кроме того, что вакуумом (техническим) ПРИНЯТО называть "такое разряжение, при котором ..." и так далее

Смешно получилось, "наличие вакуума", но это так.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№573 Рептилоид 21 апреля 2016 22:13
+1
То, что статья для дебилов, согласен абсолютно! Так же -спасибо Вам огромное за напоминание о замечательном фантасте! Ну а теперь вернемся к теме разговора.

Я дал определение вакуума, признанное Вами, как
НЕОБХОДИМОЕ И ДОСТАТОЧНОЕ УСЛОВИЕ ЕГО НАЛИЧИЯ.

и спросил"какие именно свойства Вас интересуют?". В ответ получил ДВА! пространных поста менторским тоном и без каких-либо вменяемых вопросов!!!

Поэтому я считаю себя в праве вернуть Вам Ваши же слова:
вы меня тут изрядной хренью бомбите! Ваше мнение обо мне является только вашей проблемой и меня нимало не волнует. Это просто характеристика ваших умственных способностей и не более. Как говорится, тем хуже для вас.

ЗЫ Ответа не жду.
№574 Сидорыч 21 апреля 2016 23:19
+1
Свойства вакуума ученым не известны, это я и писал изначально. И ваше определение определяет ТОЛЬКО ПРИЗНАКИ ВАКУУМА, НО НИКАК ЕГО СВОЙСТВА.

И что еще мне надо было писать???? А "менторский" тон - проблемы вашего восприятия и не более.
Как вы мне можете вернут мои слова, если я вам ничего не писал подобного. Это вы были "разочарованы", а не я. Я изначально видел, что особого от вас ждать не приходится... Но надеялся, что либо я, либо вы просто чего-то недопоняли... Оказалось все хуже...

Мне все равно, чего вы ждете... Сколько же тут странного люда, пишущих о своих чувствах... Вы по сути пишите, пожалуйста... А остальное пишите барышням, они такое любят.

Но вам еще вопрос
А что находится между ядром атома и электроном?
Попробуйте применить свое определение... biggrin
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№575 Феникс77 23 апреля 2016 12:46
-3
Сидорыч,

определение вакуума это всего лишь НЕОБХОДИМОЕ И ДОСТАТОЧНОЕ УСЛОВИЕ ЕГО НАЛИЧИЯ..., но ничего не говорит о его свойствах, природе и прочем... Ни о чем не говорит, кроме того, что вакуумом (техническим) ПРИНЯТО называть "такое разряжение, при котором ..." и так далее

Вы просто на разных языках говорите, ты уже понял что вакуум это совсем не пустота, а лишь отсутствие в заданном объёме пространства известных нам видов материи.
А вот Рептилоид этого пока понять не успел, и непонимает что тебя не устраивает в его ответах. Не мучь беднягу почём зря вопросами, сути которых он не понимает.
№576 Феникс77 23 апреля 2016 12:35
-3
А абсолютный вакуум что такое? И каковы свойства вакуума как такового?

Это просто разновидность материи, скажем так - некий её подвид. Поэтому и меряется вакуум на ура, есть соответствующие постоянные.
№577 Кравчий 20 апреля 2016 10:49
-1
Сидирич, вы слова то подбирайте, а то мне придется вас назвать типа быдло и хам...Оно вам надо?...Огромное количество врачей во все времена лечили и лечат людей с Божьей помощью и с помощью достижений науки. Яркий пример: великий врач Войно-Ясинецкий, кот был не просто православным верующим, но и епископом и практикующим хирургом....Русская православная церковь признала его Святым, ему молятся о здравии, о помощи в болезнях...
№578 Сидорыч 20 апреля 2016 11:06
+2
Подбирай сам, что тебе надо.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№579 ramta 21 апреля 2016 05:33
+3
надо же. Молельщик признаёт нужность достижений науки, а не только божией помощи.
Ну, это уже прогресс. Время берёт своё. biggrin
№580 Line 23 апреля 2016 18:10
+2
Кравчий, напомни мне пожалуйста, какому богу врачи приносят профессиональную клятву и каким местом это относится к Иегове и его помощи, что вы шустренько приписываете себе профессиональные достижения врачей?
----------
Ulceris East
№581 ramta 21 апреля 2016 03:18
+2
И кто из них будет врач?

Тот кто лучше соврёт. biggrin
№582 Кравчий 20 апреля 2016 10:45
0
Если Бога нет, то вопрос: зачем мы, люди...не имеет смысла...
№583 Штирлиц 20 апреля 2016 11:01
+6
И если он есть ....тоже, смысл не очень понятен...( как разорение храмов в Сирии и убийства христиан и не только...и это на святой земле !!!) soldier
№584 Line 20 апреля 2016 11:12
+4
я Вас умоляю, это следующий виток исторической спирали... полная аналогия с поведением крестоносцев в Крестовых войнах... те же зверства и жестокость к иноверцам... бумеранг по лбу треснул называется, причем по иронии судьбы в том же самом месте...
----------
Ulceris East
№585 Александр Требунцев 21 апреля 2016 12:16
0
Только сначала в мир христиан вторглись арабы-мусульмане и резали христиан. Круговорот немного не так начинался.
----------
Я не всегда понимаю, что я говорю, но я точно знаю, что всегда прав
№586 Line 21 апреля 2016 12:37
+2
даааа? а шли арабы под знаменами Ислама и обрезали на месте неверных христиан с попыткой насаждения своей религии или это был исключительно обычный набег на пограбить? а так могу припомнить еще три континента, где травили опиумом, заражали оспой, зверски мучили и сжигали на кострах, торговали иноверцами как скотом во имя Господа, при этом не забывая прихватить бонус за моральный ущерб смиренной любящей Душе от зрелища мучающихся жертв в виде золотишка и иных ценностей, ранее принадлежащих тем же самым жертвам...
----------
Ulceris East
№587 Александр Требунцев 21 апреля 2016 14:12
0
Мадам, Вы же про арабов начали. Или арабы благородно мстили за другие континенты?
----------
Я не всегда понимаю, что я говорю, но я точно знаю, что всегда прав
№588 Line 21 апреля 2016 14:21
+1
я про мотивацию арабов спрашиваю, веру навязать и пограбить по ходу или просто пограбить? и в конце концов не арабам пришла умная мысль, что на территории Европы находятся исламские святыни, это христиане воспылали, что у арабов иудейские христианские святыни территориально обретаются. иудеи и тут чужими ручками поспособствовали вернуть свое имущество.
----------
Ulceris East
№589 mamafa 20 апреля 2016 12:14
0
Цитата: Штирлиц
Кто мы ? где мы ? зачем мы ????????????? Наука по этому поводу ,строит свои теории( кушать хотят все, и лаборанты и профессура), но до истины - нам не докопаться....на этом свете.

"Ищите и отыщете..." Так кажется? А если подумать? Что есть человек? Душа, Дух и Совесть. У кого не Совести - тот жЫд. Где мы, думаю, и так понятно. Мы в ШКОЛЕ. А вот зачем... Ну зачем ходят в школу? Наверное, чтобы учиться. Есть такая теория - у каждого человека за гранью земной жизни есть матрица, такая копилочка, в которую складываются достижения после каждого воплощения. И кем или чем мы будем в следующий раз, зависит только от нас самих.
----------
Да хранят нас Духи Предков
№590 Штирлиц 20 апреля 2016 14:55
0
Есть такая теория - у каждого человека за гранью земной жизни есть матрица, такая копилочка, в которую складываются достижения после каждого воплощения. И кем или чем мы будем в следующий раз, зависит только от нас самих.
Это всё ...гипотезы....истина нам пока недоступна.....моя имха. winked
№591 Ремезов 1701 20 апреля 2016 06:22
+7
65 млн лет назад практически все живое на Земле вымерло от некоего природного катаклизма, который оставил след в виде высокой урановой радиоактивности. Пример - знаменитая Баженовская свита в Западной Сибири на границе мелового и юрского периодов (сейчас на глубине 2-2.5 км) - это смесь черных высокорадиоактивных глинистых сланцев с остатками погибших водных организмов и растений. На юге Западно-Сибирской низменности в Казахстане и южнее эти породы выходят на поверхность и являются сырьем для производства урана. Аналоги Баженовской свиты имеются на территории ВСЕЙ земли. Это было известно еще в 70-х, можно почитать например книгу новосибирского ученого С.Неручев: "Уран и жизнь в истории Земли". Из сказанного вывод: 65 млн. лет назад практически все земноводные вымерли, а те, кто выжил, мутировали и дали начало новым видам, которые мы сейчас и наблюдаем. Так что никакой эволюции по Дарвину между диназаврыми и современными видами не было, был катастрофический переход. Собственно все это давно известно, не понимаюю в чем смысл новизны статьи. Если "британские ученые" этого не знают до сих пор, то у нас в СССР об этом знал каждый студент специализированных специальностей.
№592 Сидорыч 20 апреля 2016 10:42
+3
А местами до 7 или 9 раз происходила полная смена флоры и фауны. То есть честные креационисты должны признать, что Библия - в лучшем случае не точна и совершенно не полна, а Бог до 7-ми или 9-ти раз творил на Земле животных и растения.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№593 Штирлиц 20 апреля 2016 11:34
+4
Бог до 7-ми или 9-ти раз творил на Земле животных и растения.
Я бы назвал это, не богом ......а высшим разумом...моя имха. soldier
№594 Line 20 апреля 2016 11:49
+1
а какая разница как называть? все равно пытаемся определить с позиции своего убогого трехмерного инструмента восприятия...
----------
Ulceris East
№595 Штирлиц 20 апреля 2016 11:55
+2
И ваше мнение ....мы одни во вселенной ? winked
№596 Сидорыч 20 апреля 2016 12:55
+4
Ныне и это не важно. Важно, как нам выжить в этом очень странном мире. И остаться при этом людьми...
А физика сейчас реально в кризисе некотором. Вот и строят всякие коллайдеры, чтобы хоть чуток прорвать безнадегу непонимания и необъяснимых парадоксов.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№597 Line 21 апреля 2016 10:49
+2
да какая разница, одни, не одни... с собой бы разобраться для начала...
----------
Ulceris East
№598 Штирлиц 21 апреля 2016 10:53
+1
да какая разница, одни, не одни... с собой бы разобраться для начала...
С собой за 47 лет , я как бы разобрался...меня теперь интересуют вопросы мироздания , но паз о происхождении жизни , не складывается в моём понятии , ни у богословов ни у учёных.... soldier
№599 Line 21 апреля 2016 11:12
+2
это Вам только кажецца... основное "как-бы".... girl_smile народ до состояния Будды себя загоняет и все равно знает, что нифига не знает...
----------
Ulceris East
№600 Штирлиц 21 апреля 2016 11:45
+1
это Вам только кажецца... основное "как-бы".... народ до состояния Будды себя загоняет и все равно знает, что нифига не знает...
Галочка.....Призрачно ВСЁ !!....в этом мире бушующем.... winked
№601 Line 21 апреля 2016 11:54
+2
вот поэтому до соседей ли, когда своя коммуналка трещит по швам... crazy
----------
Ulceris East
№602 Штирлиц 21 апреля 2016 11:59
+1
вот поэтому до соседей ли, тут своя коммуналка трещит по швам..
А мне ....ЫнтирЭссссно !!! soldier
№603 Line 21 апреля 2016 12:08
+2
хочется свеженькой компании, чтобы сообразить на троих? biggrin
----------
Ulceris East
№604 Штирлиц 21 апреля 2016 12:24
+2
Когда соображают на троих, вначале все выглядят, как три богатыря, а в самом конце, как три поросенка. biggrin
№605 Line 21 апреля 2016 12:40
+2
самое главное, чтобы не до розовых слонов...
----------
Ulceris East
№606 Штирлиц 21 апреля 2016 13:15
+1
Это как повезёт ...."Когда русский достал третью бутылку водки, немец притворился мертвым......" biggrin
№607 Line 21 апреля 2016 13:22
+3
biggrin Штирлиц наконец-то раскололся... вся смутная тоска по соседям во вселенной свелась к отсутствию собутыльника, перед которым можно тряхнуть удалью и здоровьем... местные соседи по коммуналке уже в курсе и здоровьем не рискуют... yahoo

подпись: Мюллер
----------
Ulceris East
№608 Штирлиц 21 апреля 2016 13:32
+2
А у вас нет....... другого глобуса ??? biggrin biggrin biggrin
№609 Line 21 апреля 2016 13:36
+2
есть... глобус Узбекистана curtsey
----------
Ulceris East
№610 Штирлиц 21 апреля 2016 13:39
+1
applodisment biggrin
№611 Сидорыч 20 апреля 2016 12:49
+3
Это не важно, как мы это называем. Я просто на секунду принял позицию креационистов и показал, что она не верна и порочна. Называется "доказательство от противного".

ЗЫ, а Бог и есть Высший Разум... А может быть просто ВЫСШИЙ, а может быть и просто РАЗУМ...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№612 Штирлиц 20 апреля 2016 14:58
0
А как возник, высший разум или бог ????? Сие творчество кого-то , пока недоступно нашему восприятию....ни наукой ни религией..... winked
№613 Сидорыч 20 апреля 2016 15:11
+3
А наука и не ставит себе таких задач. Наука просто пытается разобраться в нашем мире. Бог ли его создал или он сам такой возник и получился...
Просто если ставить в научные или технические формулы Бога, то тогда формулы теряют всякий смысл. И теоретический и практический. Не зря же русский народ имеет поговорку: "На Бога надейся, а сам не плошай!"... А Иисус что сказал? "Богу богово, кесарю кесарево"... Золотые слова, кстати. А наши религиозники, как всегда и во всем херят слова Иисуса, переиначивают их на свой лад.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№614 ramta 21 апреля 2016 05:58
+3
на это твопрос никто толком не может ответить. Даже всевозможные"продвинутые" восточные учителя отделываются некими размытыми абстрактностями.
И что там высший разум. Никто не может объяснить как были построены египетские пирамиды! Наоборот, чем больше узнают про них, окружающий комплекс и математическую и геометрическую связь с древними комплексами по всему миру, тем больше офигевают. Офигевают это ещё неточно сказано. Офигевают в квадрате!
Так точнее. biggrin

кстати, про их строительство в так называемых "основных мировых" религиях ни гу-гу.
№615 Line 21 апреля 2016 07:40
+3
угу, особенно если учесть, что иудейская Кабалла с деревом Сефирот/Клипот и системой карт Таро благополучно уперты у египтян... конкретнее у жрецов культа Сета... зачем вспоминать обворованных?
----------
Ulceris East
№616 ramta 21 апреля 2016 13:40
-1
Ну. существует предположение, что библейский Моисей никакой не еврей, а брат правившего в тот момент фараона и дядя погибшего фараонова первенца. Последнему на момент гибели было более тридцати лет от роду (хорош ребёночек да?) и погиб он от удара тупым предметом в затылок. Известно это, потому как гробницу его нашли и останки исследовали.
Моисей якобы был последователем Эхнатона, устанавливавшего культ единого бога солнечного диска -Атона.
Так же предполагают, что расступившееся перед Моисеем море ничто иное как тростниковые болота на северо-востоке Египта, как раз на пути исхода. "Расступились" перед беглецами стены тростника на болоте, в которых они устроили засаду для колесниц как раз того самого фараонова сына-первенца.Там он и получил смертельное ранение, возможно от удара рукоятью меча по голове(вмятина на черепе более всего к тому подходит).
№617 Line 21 апреля 2016 13:52
+2
да чегой-то как-то в таком случае некомильфо, что Моисей Сарой успешно торганул, выдав ее за сестру... и чего бы в таком случае иудеям отмечать Пейсах (Пасху), который в оригинале означает именно гибель египетских первенцев
----------
Ulceris East
№618 Таптыгин 20 апреля 2016 06:36
+2
Эту бредятину да с соловьёвщиной скрестить, ух отменный бред получится.
№619 zan_parti 20 апреля 2016 06:38
+6
Цитата: KLF
Ну что тут скажешь... Профессору Гулду бы, начать, например, с вопроса о том, что появилось вперед- яйцо,или курица ?

пс. Еще, отвлечься от политики. почитать


С точки зрения теории эволюции процесс размножения за триллионы лет мог трансформироваться из простого деления клетки в более сложные способы - сначала в размножение через икринку, потом более защищенную икринку, потом яйцо и т.д.

С точки зрения креационизма все проще - Бог создал курицу, которая изначально несла яйца. Но и там возникают некоторые вопросы связанные с эволюцией - если изначально мир был раем, в котором не было смерти, то откуда появились такие хищники как тигр? Все характеристики тигра говорят о том, что он был создан хищником, а не травоядным.

На мой взгляд для Земли не верен ни первый ни второй вид развития.
№620 vodya2014 20 апреля 2016 06:42
0
ззз
№621 осколок Берии 20 апреля 2016 06:43
+2
1. Плохо ищите, товарищи.
2. Всех сожрали протоукры. biggrin
№622 r-fik 20 апреля 2016 06:53
+6
Странный подход. В качестве обоснования приводить не факты, а их отсутствие. По вашему археология - это такая полка с отчетом за каждый год - сколько родилось и умерло каких видов? Возможно это и склад, но после конкретного пожара - когда от записей остались только обгорелые листочки.
№623 GrayWolf 20 апреля 2016 07:10
+2
Тревога! Саентологи атакуют!
Статья состоит наполовину из лжи, и на вторую половину из передёргиваний.
----------
Если задеть горшок, из него плеснёт то, чем он наполнен.
№624 GrayWolf 20 апреля 2016 07:30
+5
Тьфу, не саентологи, а креационисты. Перепутал виды этих недоумков.
----------
Если задеть горшок, из него плеснёт то, чем он наполнен.
№625 Кравчий 20 апреля 2016 08:26
+2
А вы, видимо, доумок?
№626 valeris 20 апреля 2016 07:10
+5
Все, что написано в статье, подтверждается исследованиями академика Алексея Розанова. Почитайте, там много неожиданного и интересного.
№627 ansav 20 апреля 2016 08:39
-1
Это тот который из фрикопедии родноверов?
№628 Россиянин-301 20 апреля 2016 07:13
+6
Данная статья - это вредный, "засирающий" мозг популистский бред полного дилетанта в области биологии, навроде тех статей про протоукров, которыми зомбировали бедных жителей бывшей УССР. Для тех кто (вдруг да!) захочет в этом убедиться - достаточно внимательно прочитать учебник биологии для школьников времен СССР (лучше конечно, прочитать ВУЗовский).
№629 Harry 20 апреля 2016 07:53
+5
Цитата: Россиянин-301
достаточно внимательно прочитать учебник биологии для школьников времен СССР (лучше конечно, прочитать ВУЗовский).


Поддерживаю! Не утих еще "холивор" по теме "атлантов и гипербореев", как админ новую тему для развлечения подкинул.
Возможно, посмотреть, как "адепты" не на шутку рубятся, и интересно. НО мракобесие разводить - это уже серьезный ВРЕД! Не последовательно действует админ. С одной стороны, приводит хорошее интервью С.П. Капицы (здесь), где хорошо сказано относительно того, что "льет" на нас современное ТВ: "Свобода должна ограничиваться ответственностью".
А потом сам же админ публикует подобные опусы. А где же ответственность перед обществом?
Даже если есть какие-то основания для скептицизма относительно принятых взглядов на какую-то проблему, то нельзя вырывать из общего контекста (обсуждения) этой проблемы. А особенно цитировать сомнительных авторов ("сенсаторов").
№630 Честное_слово 20 апреля 2016 08:49
+4
Вы хотите сказать, что если у кого-либо есть сомнения относительно общепринятой теории, то он должен молчать об этом в тряпочку. Публикация данных сомнений есть ВРЕД. Нужно следовать тому, чему учит система и не в коем случае не отклоняться от заложенной программы?
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.
№631 Россиянин-301 20 апреля 2016 11:27
+4
Сомневаться?! - Да Бога ради! Но судя по тексту статьи - автор не имеет к биологии никакого отношения (хотя... может быть и был отчислен за неуспеваемость). Недопустима, на мой взгляд, пропаганда сомнительных утверждений НЕ СПЕЦИАЛИСТАМИ, дилетантами в вопросе.
Вот на-пример: хороший (на мой взгляд) музыкант Макаревич, исписавшийся (за последнее время - ни одной сколько-нибудь приличной песни), не будучи специалистом в геополитике, социологии и т.п., "полез в политику". Как результат...
А изучил бы хоть немного историю вопроса с созданием УССР, историю Крыма, поинтересовался бы мнением жителей Крыма...
№632 Честное_слово 20 апреля 2016 11:34
+2
Не могу с вами согласиться. Каждый имеет право на свободу слова. Если у вас есть аргументированные противопоставления, пожалуйста изложите их здесь. Все почитают, обсудят. И это будет нормально.
Про Макаревича на мой взгляд вы несколько наивно рассуждаете. У этого прохвоста там был личный, денежный интерес. Я не верю, что он в таком возрасте, проживший столько десятилетий в СССР не знал историю с Крымом, как его передали в УССР.
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.
№633 Штирлиц 20 апреля 2016 15:03
+3
Макаревич лично - произошёл от " змеи подколодной "....моя имха soldier
№634 Line 21 апреля 2016 11:20
+1
а вот змеюшшшшшшшшек трогатьсссссссссс не надоссссссс... на чаше Асклепия как раз такая змеюшка и сидит... только не надо опять шутить, что это теща пьет чай... girl_devil
----------
Ulceris East
№635 Harry 20 апреля 2016 15:46
+2
Цитата: Честное_слово
Каждый имеет право на свободу слова


Выше я уже приводил цитату С.П. Капицы: "Свобода должна ограничиваться ответственностью".
Иными словами, если вы чувствуете ответственность за свои слова и можете их подкреплять конкретными подтвержденными экспериментальными фактами, то говорите. winked
В общем, всегда сначала нужно думать, а потом говорить. А говорить только потому что "я могу так говорить" - эта пустая трата времени и сил.
№636 Честное_слово 21 апреля 2016 05:46
+2
Полностью согласен с вами, но как это опровергает текст статьи?
Ну что же, тогда чтобы не быть вам пустословом, приведите все-таки конкретные опровержения, хотя бы одному эпизоду в данной статье. За слова, как вы говорите, нужно ведь отвечать.
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.
№637 Harry 20 апреля 2016 15:40
+1
Цитата: Честное_слово
если у кого-либо есть сомнения относительно общепринятой теории

biggrin Забавная формулировка... Сочетание "сомнения" и "общепринятой теории". На мой взгляд, именно сомнения в "общепринятой теории" могут возникнуть только у дилетанта! Специалист (именно признанный а не самоназначенный) же в этой "общепринятой теории", обнаружив факт, который, казалось бы, не укладывается в положения теории, будет пытаться эту теорию расширить (расширить аксиоматику) а не опровергнуть! И только, если это окажется совершенно невозможным, теория может быть отброшена.

Цитата: Честное_слово
Нужно следовать тому, чему учит система


Система, кстати, тут ни при чем. Да и вообще, любая уважающая себя "система", если хочет растить профессионалов и добиваться прогресса в науке, и в технологиях, должна давать представления именно об общепризнанных теориях.
И вообще, думать, что высшее образование направлено на "зомбирование" может ТОЛЬКО человек, никогда такого образования не получавший! Ибо образование, в целом, закладывает базу (систему координат) и учит человека учиться самому. Есть вполне определенные критерии, по которым определяется достоверность полученных экспериментальных фактов. Есть критерии на расширение аксиоматики, заложенной в ту или иную теорию.
Я не говорил, что человек (специалист) имеющий новые факты должен о них молчать, но этот же человек, если он специалист, не будет "кричать на каждом углу", что он "переворачивает все общепринятые понятия".
Все это напоминает инженеров-самоучек кричащих об изобретении вечных двигателей. winked
№638 Честное_слово 21 апреля 2016 05:59
+2
Цитата: Harry
Забавная формулировка... Сочетание "сомнения" и "общепринятой теории". На мой взгляд, именно сомнения в "общепринятой теории" могут возникнуть только у дилетанта!

Ну надо же сколько веселья вызвали у вас мои простые слова, все-таки некоторым людям порой так мало нужно для счастья ;)
Открою вам тайну, что большинство революционных открытий в науке было сделано именно благодаря сомнениям. И вообще, что такого странного если у человека есть сомнения? Все устоявшиеся теории и даже аксиомы миллион раз подвергались сомнениям таким же учеными. Если у вас не бывает сомнений, то у меня вопрос, а человек вы вообще?

Цитата: Harry
И вообще, думать, что высшее образование направлено на "зомбирование" может ТОЛЬКО человек, никогда такого образования не получавший!

Так любезный, ну ка ответье за свои слова, где я такое писал?
У меня высшее техническое образование, и что дальше?
Цитата: Harry
Я не говорил, что человек (специалист) имеющий новые факты должен о них молчать, но этот же человек, если он специалист, не будет "кричать на каждом углу", что он "переворачивает все общепринятые понятия".
Все это напоминает инженеров-самоучек кричащих об изобретении вечных двигателей.

И снова отвечаем за базар, где автор статьи прямо утверждает, что теория Дарвина полностью неверна? У автора есть обоснованные вопросы и он их излагает в данной статье, т.к. на них теория Дарвина не дает исчерпывающего ответа.
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.
№639 tmaxp 20 апреля 2016 07:15
+7
Для меня всегда было загадкой по какой такой необходимости эволюции появились человеческие расы - негры, узкоглазые, европиоиды.. Почему такие разные. И одновременно. Мне кажется пройдут годы, и над дарвинизмом будут смеяться так же, как над плоской землей на трех китах.
№640 Line 20 апреля 2016 07:26
+1
да с этим то как раз все ясно... температура и количество ультрафиолета в зависимости от широты ареала обитания определяют мутации с целью корректировки внешнего облика для наиболее комфортного существования.
----------
Ulceris East
№641 GrayWolf 20 апреля 2016 07:33
+2
Ваш вопрос из разряда "А почему буквы чёрные и все такие разные?"
Пройдут годы и века, и всё так же, по-прежнему, учёные будут смеяться над креационистами.
----------
Если задеть горшок, из него плеснёт то, чем он наполнен.
№642 Александр Хаимов 20 апреля 2016 08:52
+1
Пока что мы смеёмся над недоумками, отрицающими наличие Разума в деле творения.
№643 Россиянин-301 20 апреля 2016 11:31
+2
А Вы таки почитайте учебники - и не надо будет ждать пока "пройдут годы". И смеяться Вы будете над недалёкими популяризаторами "от науки", типа лектора на тему "Есть ли жизнь на Марсе" из популярного некогда фильма.
№644 kolorados72 20 апреля 2016 07:27
+3
Цитата: Спектр света
Ясное дело, что наш Мир создан каким-то Разумом, который имел на это вполне конкретную Волю.
...
. belay

А кто создал этот разум с его волей?
Всегда был?
Как-то неубедительно.
№645 Кравчий 20 апреля 2016 08:27
0
А что было раньше, курица или яйцо?
№646 kolorados72 20 апреля 2016 10:15
0
С какой целью интересуетесь?
№647 Кравчий 20 апреля 2016 10:51
0
С научно-познавательной...
№648 Штирлиц 20 апреля 2016 15:10
0
..."Сначала было СЛОВО , и слово было БОГ".......тоесть , сначала была какая то информация ....а откуда взялась эта информация ?????????? большой взрыв - по науке ??? а что было до взрыва ?????? soldier
№649 Рюрикович 20 апреля 2016 15:18
0
насчет того, что было до взрыва, тоже есть гипотезы. пока не доказанные. но это не значит, что не докажут. современная наука еще очень молода. всего лишь век назад с трудом представляли себе полеты над землей, не говоря уже о космическом пространстве
№650 Кравчий 20 апреля 2016 16:49
0
Плохой из вас штирлиц, дурковатый, он забыл дописать: с начало было Слово, и Слово было Бог, и Слово было у Бога....У Бога...У вас там ничего не взорвалось от обилия букафф
№651 Line 20 апреля 2016 16:55
+2
Слово читай Информация... жалко зевающего смайлика нет... надо Админов попросить включить в набор...
----------
Ulceris East
№652 Штирлиц 20 апреля 2016 17:23
+1
Плохой из вас штирлиц, дурковатый, он забыл дописать: с начало было Слово, и Слово было Бог, и Слово было у Бога....У Бога...У вас там ничего не взорвалось от обилия букафф
А как бог возник ??? или кто его создал ??? хотя бы в вашей голове ??? soldier
№653 Кравчий 20 апреля 2016 17:33
-1
Ррравняйсь! Смирна! Запоминаем: слово Бог, в смысле Творец Вселенной, пишется с Большой буквы! Когда звучит слов Бог вы встаете..отставить!, да не на колени! Просто встает во фрунт и отдаете...отставить...отдаете честь, честь...Панятна?....Пафтарить!!...Еще раз! И еще раз!..Так, еще раз забудешь и будет вам полный штирлиц, в сортире будет штирлиц, мыть..и себе тоже...Вольна! Разойдись!...С вами, балбесами, токо так...Я вам и отец, и бог, сиди уже!, я не ф том смысле, и воинский начальник....
№654 Штирлиц 20 апреля 2016 17:43
+2
...Я вам и отец, и бог, сиди уже!, я не ф том смысле, и воинский начальник....
.....гордыня ,погубит вас....нам будет вас очень жаль.... soldier
№655 ramta 21 апреля 2016 06:21
+1
Ррравняйсь! Смирна! ...Я вам и отец, и бог, ...


Пипец. Приплыл. Да ты богохульник??! diablo )))

ЗЫ. Кравчий, не нужно хамить. Скажи честно - не знаю.
Это так просто. Не?
fellow
№656 LX7 20 апреля 2016 12:32
+2
меню, сэр..
№657 Честное_слово 20 апреля 2016 08:40
+4
А разве наблюдая за вещами этого мира, вы не приходите к выводу, что разум первичен? Всегда первичная идея или информация, без этого в мире ничего не может появится. Появлению любого объекта, который вы наблюдаете предшествует идея его создания, предшествует полный набор информации о нем (объем, цвет, плотность, форма и т.д.).
Так что по моему все логично, Бог первичен как первоисточник всего, т.к. Он всегда был, есть и будет. Мы ведь даже до сих пор не можем определенно ответить на простой вопрос, что такое материя. Вообще невозможно ответить на простые вопросы, типа что такое цвет, красота, время и тому подобное.
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.
№658 Рюрикович 20 апреля 2016 08:55
+5
когда-то не могли ответить о природе электричества. Зевсу приписывали. первичность, вторичность и любое управление молниями. и если бы слушали таких как вы, вообще из пещер не выбрались бы
№659 Честное_слово 20 апреля 2016 09:05
+1
Таких как я? Да ладно.
Вообще то я от природы любознателен, не делаю скоропалительных выводов и никогда не следую слепой вере. Мой жизненный путь и мои убеждения предмет тщательного выбора и размышлений/умозаключений. Думается мне, что именно благодаря таким качествам отдельных людей человечество поднялось из пещер к полетам в космос.
А вот благодаря таким видимо недалеким людям как вы, у большинства человечества создаются ложные иллюзии относительно своего превосходства над природой и необоснованные претензии на всезнайство.
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.
№660 Рюрикович 20 апреля 2016 09:18
+2
так как раз вы и претендуете на всезнайство в своих комментах:
Так что по моему все логично, Бог первичен как первоисточник всего, т.к. Он всегда был, есть и будет. Мы ведь даже до сих пор не можем определенно ответить на простой вопрос, что такое материя. Вообще невозможно ответить на простые вопросы, типа что такое цвет, красота, время и тому подобное.

наука чертовски молода, но от нее требуют немедленных ответов. если она не дает оных, тут же заключают, что она неправа, и все от богов. как раз в точности, что вы и сделали в своем посте.
№661 Честное_слово 20 апреля 2016 09:47
+2
Здесь вы путаете логическое заключение и конкретное знание, тем самым пускаете этим пыль глаза. Это глупо и неэффективно.
И к тому же можно быть одновременно и ученым и признавать существование Бога. В истории масса тому подтверждений.
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.
№662 Рюрикович 20 апреля 2016 10:00
+2
это не логическое заключение. это ИМХО, ну уж точно не претендующее на роль последней инстанции, не так ли?
конкретное знание, повторяюсь, довольно таки молодо. и развивается семимильными шагами.
а уж заблуждения отдельных ученых, признающих богов по своему тяготению к чисто человеческому, это уже отдельная тема.
№663 Честное_слово 20 апреля 2016 10:31
+2
Вы делаете неправильные выводы из моих слов, и видимо делаете это осознанно.
Если что, то научным знаниям столько же лет, сколько и религии.
Ученый, делающий какое-то открытие, прорыв в науке, но при этом признающий бытие Бога, не перестает от этого быть ученым, быть человеком обладающим критическим, рациональным мышлением.
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.
№664 Рюрикович 20 апреля 2016 10:42
0
если что, то науке не столько же лет, сколько и религии.
и если что, то ученый, верящий в бога, не дает повод думать, что в этом случае боги точно существуют.
№665 Честное_слово 20 апреля 2016 10:57
+2
Да ладно? Изобретение колеса разве не наука? Или первое использование огня, да даже тупо примитивное копье в виде заостренной ветки? Ведь если говорить в общем, то наука это изучение окружающего мира, так что тут вы не правы.

Но и так же ученый-атеист - не есть доказательство отсутствия Бога или истина в последней инстанции.
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.
№666 Рюрикович 20 апреля 2016 11:57
0
изобретение колеса - это изобретательство. а вот вычислить площадь колеса - это уже наука.
№667 Честное_слово 20 апреля 2016 12:11
0
То есть по вашему получается изобретательство никак не связано с наукой, с изучением окружающего мира. Интересное утверждение, ничего не скажешь...
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.
№668 Рюрикович 20 апреля 2016 12:37
+2
то есть получается, что можно было согнуть палку в колесо, и даже опытным путем узнать, какая толщина должна быть у дерева, чтобы телега не сломала те колеса, и т.д. но до сопромата тут далеко. еще раз. современная наука достаточно молода. а то, что вы называете наукой, это не наука. это накопление опыта без попыток объяснить, почему именно такой толщины должен быть металл, и от чего это зависит.
№669 Честное_слово 20 апреля 2016 14:39
+2
Угу, а через 500 лет, такой же умник вроде вас скажет, что сопромат это еще не была наука, а вот к примеру вычислить сколько получится... гравитонов при столкновении таких-то частиц, вот это действительно наука. biggrin
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.
№670 Рюрикович 20 апреля 2016 14:49
+1
видимо, взять палку в руку, чтобы плод сбить ею, тоже наука? ну и как там наука у шимпанзе продвигается?
№671 Кравчий 20 апреля 2016 09:34
+4
Есть такой феномен:представьте маленький круг диаметром скажем в 10см. Внутри него знаиния в эпоху зевса, а черта это граница с неизвестным. В эпоху Галилея круг уже будет диаметром в 25 см, но и граница с непознанным увеличится. В эпоху Дарвина круг знания уже диаметром в метр, но и граница с непознанным увеличилась. Сейчас круг знания диаметром скажем в километр, ну а граница с непознанным??????...
№672 колхозник 20 апреля 2016 09:37
0
А что было до бога?
№673 Честное_слово 20 апреля 2016 09:49
+2
Ну это все равно что спрашивать, а что будет после бесконечности.
Чтобы не задавать таких глупых вопросов, прочитайте хотя бы немного о Боге в христианстве.
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.
№674 Line 20 апреля 2016 09:59
+1
про Яхве-Саваофа-Иегову? а он то каким местом к Тому Самому Богу?
----------
Ulceris East
№675 Кравчий 20 апреля 2016 10:54
+1
Вы иудаистка? Тогда понятно ваше стремление к месту и не к месту цитировать ваших богов...
№676 Кравчий 20 апреля 2016 10:53
+1
Был колхозник, Он был всегда: сеял, насаждал, пахал,выводил, кормил и поил, корчевал и строил...
№677 Кравчий 20 апреля 2016 09:37
+2
Ваша позиция мне близка и понятна!Как мал пример:помните хорошую песню их хорошего кино в исполнении хорошего актера: есть только миг...Так есть ли настоящее? Пусть ваш оппонент Рюрикович попробует ответить
№678 Честное_слово 20 апреля 2016 09:57
+4
К сожалению конструктивного ответа не последует, т.к. обычно такие люди стараются не думать и не вникать в вопросы о вечности, о смерти, о миропорядке всего сущего. Они как правило фанатично верят в теорию эволюции или в тупое утверждение, что Бога нет, т.к. они его не видят/не чувствуют. В лучшем случае будет передергивание моих слов и подмена/игра понятий. Ну что ж, видимо так должно быть, видимо это часть естественного отбора, заложенного Богом в природе.
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.
№679 Рюрикович 20 апреля 2016 10:11
+3
забавно ) вообще-то фанатичные верования относят к религиям, а не к научному познанию. впрочем, откуда Вам это знать... Вы же чувствуете. а некоторые из вас еще и общаются. с голосами. невидимыми. раньше таких пророками называли. сейчас в дурке держат
№680 Честное_слово 20 апреля 2016 10:25
+3
Нет сударь, по настоящему забавны атеисты, которые не имеют ни одного научного доказанного факта того, что Бога нет.
И что характерно, для таких атеистичных фанатиков практически всегда присуща привычка хамить религиозным людям. Спрашивается вот откуда бы этому взяться? А я отвечу - гены. И это не исправить.
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.
№681 Рюрикович 20 апреля 2016 10:43
+1
а. т.е. достаточно верующему сказать, что он верит в летающего макаронного монстра, а атеисты обязаны доказывать, что оного нет? браво. вы так и делаете все время.
№682 Честное_слово 20 апреля 2016 11:01
+4
Ну вы же верите только науке, а наука в отличие от религии основывается лишь на проверенных фактах. Если бы религия основывалась лишь на фактах, то она не была бы религией, а стала бы уже наукой. А верующий на то и называется верующим, потому что верит. И это его право.
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.
№683 Рюрикович 20 апреля 2016 11:59
+1
вот видите, как удобно. итого. наука не доказала наличие бабы яги. собственно, ее никто и не видел. наличие бога тоже никто не доказал.
№684 Честное_слово 20 апреля 2016 12:20
+4
Еще раз, религия верит, наука доказывает. Раз вы адепт науки, то докажите, что Бога нет. Мне ничего доказывать не надо, так как я религиозен, я верю в Бога. Для меня Бог существует, как и для миллиардов других религиозных людей по всему миру. Доказательства, Карл?!
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.
№685 Рюрикович 20 апреля 2016 12:42
+3
еще раз. наука не обязана доказывать бредовые утверждения.
даже процитирую одного человека
Господа хорошие, опровержением ваших больных фантазий пусть занимаются специалисты, психиатры.

В мировой культуре можно насчитать тысячи "мертвых" богов. Более того, в одном лишь индуизме на сегодняшний день насчитывается около миллиона божеств. Христиане кричат о своем единобожии, хотя их "единый" бог каким-то образом триедин. Но ваши боги - ваша проблема. Суть в том, что любой бог мертв, если все его последователи умирают. Зевс, Тор, Митра, Атис, Озирис, Один... "умерли", о них забыли. И они не подают признаков жизни. Ни один бог не подает признаков жизни, ибо живет он лишь в вашем зараженном религией сознании.

и от себя добавлю. сейчас вы, веруны, склонны, поскольку бредовость еврейских богов довольно очевидна, заявлять, что, мол, БООООГ, он же ну при чем тут яхве, аллах и прочие. он БОООГ. он надо всем. и никто его не познал.
так вы тогда определитесь, в какого именно бога вы верите. а то вы мне предлагаете доказывать, что бога нет, а какого именно, хз
№686 Честное_слово 20 апреля 2016 14:46
+1
Цитата: Рюрикович
и от себя добавлю. сейчас вы, веруны, склонны, поскольку бредовость еврейских богов довольно очевидна, заявлять, что, мол, БООООГ, он же ну при чем тут яхве, аллах и прочие. он БОООГ. он надо всем. и никто его не познал.

Был бы я гражданином РФ, я бы подал на вас заявление за оскорбление чувств верующих. И бредова как раз таки эта (вышеприведенная мной) ваша несвязная ругань, набор слов какой-то.
Впрочем, можете тут хоть до усрачки брызгать слюной от злости, мне все равно. Ваше хамство это сугубо ваша проблема.
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.
№687 Рюрикович 20 апреля 2016 14:53
+2
очень хорошо, что вы не гражданин России. хотите верить - пожалуйста. по России храмов много. так вам же обязательно нужно все это вынести, и насильственно проталкивать, в т.ч. в школах. и не пытайтесь аппелировать к закону об оскорблении чувств верующих. ваши храмы я не трогал. в церквях не танцевал. а защищать научный склад мысли имею право, коль уж вы, деграданты, продолжаете тянуть человечество вниз
№688 Честное_слово 20 апреля 2016 14:57
0
Еще и оскорбление личности! Гавкай-гавкай дальше biggrin
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.
№689 Рюрикович 20 апреля 2016 15:01
0
что, сильно оскорбился? разве правда может оскорбить?
№690 Line 20 апреля 2016 15:31
0
...основной момент, что все эти храмы стоят на местах истечения силы Матушки Земли, на которых до этого капища и были... вместе с приватизированными источниками...
----------
Ulceris East
№691 ramta 21 апреля 2016 07:19
+2
Был бы я гражданином РФ, я бы подал на вас заявление за оскорбление чувств верующих

А что, уважаемый, уже инквизиции захотелось? За закон прячемся, бо иначе оппонировать не в силах? fellow

Возможно Вы забылись слегка но:
1. Политикус пока не религиозный сайт и тем более не объект культа. Здесь каждый может и должен говорить , что он думает, а не сюсюкаться со всевозможными "верующими" и Вами лично.
2. Никто Вас не принуждал ввязываться в спор.
3. Если ввязались, то будьте добры спорить по существу и логике, а не плакаться " я чичас мамочке пажалую-усь!".
№692 Честное_слово 21 апреля 2016 07:30
0
Вы еще скажите, что я этот спор начал и Рюриковича оскорбил тоже я.
Давайте, что же вы? Если уж переворачивать факты с ног на голову, то по-полной, не стесняйтесь ;)
И с каких это пор вести себя не по-хамски стало сюсюканием? Если хамство и оскорбления для вас норма, то мне жаль вас.
Возможно у вас плохо со зрением или со смысловым восприятием прочитанного.
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.
№693 ramta 22 апреля 2016 00:22
+1
Наука ни доказывать , ни опровергать бога не обязана(и вряд ли это возможно).
Она обязана вскрывать религиозные глупость, шарлатанство и аферизм. Ибо они очень дорого человечеству обходятся.

ЗЫ. Надеюсь, Вы не приравниваете религию к богу?
№694 Кравчий 20 апреля 2016 10:56
+1
А пжлста приведите пример фанатичного верования? И что такое, по вашему, Вера? И есть ли разница: верить и веровать?
№695 Рюрикович 20 апреля 2016 11:58
+2
кравчий. в словах не потеряйтесь. когда начинают искать толкования смыслов, тут и до психического расстройства недалеко )
№696 Line 21 апреля 2016 08:37
0
психическое расстройство может быть только у того, у кого есть, чему расстраиваться... Кравчий и иже с ним вполне себе так держатся в рамках алгоритмов забитой в них программы в части отстаивания правоты своих господ и пастырей.
----------
Ulceris East
№697 kolorados72 20 апреля 2016 10:18
0
У любого первоисточника есть причина. Ну и что есть причина бога?
№698 Честное_слово 20 апреля 2016 10:34
+3
Бог есть причина всего сущего и первоисточник всего.
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.
№699 Кравчий 20 апреля 2016 10:57
+3
Бог и есть Причина, Перво-Причина всего...
№700 ramta 21 апреля 2016 06:59
+2
что такое цвет


Ну уж это Вы просто в школе плохо учились. Электромагнитное излучение различного спектра оптического диапазона.

Вам тоже простые вопросы.
Где находится бог?
Откуда появился разум если он первичен?
№701 Честное_слово 21 апреля 2016 07:13
+2
Так, электромагнитное излучение говорите. В смысле по вашему оно и является цветом? Что-то я не припомню такого в школьных учебниках. Я прошу четкое определение цвета.
И вот вам простые ответы:
1) Бог находится везде, он не ограничен пространством и временем, т.к. создал их.
2) Бог был до создания времени, Он первичен по отношению ко всему в мире и Он обладает разумом.
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.
№702 Рюрикович 21 апреля 2016 08:16
0
набор бездоказательных фраз
№703 Техномаг 21 апреля 2016 08:37
+2
какова роль бога в этом мире?
если принять допущение о его существовании и видя какое зло, страдания, болезни, несправедливость творится в мире можно сделать выводы:
1. бога нет, что противоречит допущению.
2. бог злой и жестокий, что противоречит современным религиям, но вписывается в жестки культы древних или иудаизм с натяжкой. нам такой хоккей не нужен.
3. невмешательство бога, по разным причинам - тогда это уже не бог а демиург, который сделал свое дело и ушел, тогда обращения к нему бесполезны. а развитие мира идет по правилам отсутствия бога.
4. бог слабый и не может противостоять злу которое тоже было осознанно создано им. парадокс однако.

получается, принимая любой вариант, свои действия можно принимать из постулата его отсутствия и не надеятся на помощь извне.
№704 Честное_слово 21 апреля 2016 09:11
+2
Роли в театре у актеров, к Богу такое выражение относить не стоит.
Далее по пунктам:
1) Бог существует, а зло и страдания делают люди в том числе под влиянием бесов.
2) Бог добро и любовь, любому психически здоровому человеку такой хокей нужен.
3) По моему жизненному опыту очень даже вмешивается. Просто вы забываете, что у людей есть свобода и Бог не может на нее покуситься. Плюс мы не можем знать замысел/волю Бога о каждом конкретном человеке, его воля подразумевает только лучший вариант для человека в плане вечности. Если принимать бытие Бога, то неизбежно нужно принять и постулат о бессмертии души и всеобщем суде Бога над всеми созданиями. Бог вечен и создал человека для вечной жизни с собой. Поэтому Он как всезнающий допускает некоторым людям страдания без вины, но за это дает лучшую долю после смерти, в вечности.
4) Бог всесилен, поэтому ему незачем противостоять злу. Он может лишь допускать, чтобы зло касалось человека. Пример этого хорошо описан в книге Иова.
Учитывая вышеизложенное постарайтесь пожалуйста изучить христианство и попробовать жить по нему. Тогда и Бог вам начнет содействовать.
С чего вы взяли, что если вы имеете устроение души противное Богу, то он будет помогать вам?
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.
№705 Line 21 апреля 2016 09:39
+2
по пунктам:
1. бесы - дежурная отмазка христиан из серии, я не виноват, это все бесы окаянные! как пример: можно подумать, что бесы силком ловят доброго христианина, воронку в глотку ставят и вливают водочку... или шприц в вену пихают... или че еще из этой серии...
2. добро и любовь - это положительные эмоции вырабатывающие соответствующие гормоны в человеческом теле и продлевающие ему жизнь, то есть это уже нормальная физиология.
3. свобода и раб божий - два взаимоисключающих понятия... чуть-чуть беременным быть нельзя по определению.
4. Богу совершенно все равно, так как все, что с ним происходит, человек делает своими собственными руками, а не Бог наказывает, а также см. п.1., так как самое страшное для христианина - ЭТО ПРИЗНАТЬ ЛИЧНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ВСЕ СОБЫТИЯ В СВОЕЙ ЖИЗНИ, поэтому всегда кто-то виноват, то в силу нехватки времени, то еще чего-то.
----------
Ulceris East
№706 Техномаг 21 апреля 2016 13:40
+5
lols
1 а кто позволил бесов создать? и их создателей? он ведь всевидящий, получается создал то, зная что в будущем этими созданиями будет твориться зло?
2 психически здоровому человеку дополнительные обьяснения моральных принципов не нужны. древняя америка, средние века в христианской европе, современный воинствующий ислам это примеры деградации морали под напором религии.
3 больным детям в глаза слабо эти сказки рассказать? лицемеры хреновы.
4 офигенная отмазка, т.е. он не хочет дарить добро, а раздает его рандомным методом среди тех кто намолил больше манны? изучите лучше Лапласа «моя теория устройства мира в боге не нуждается»
я творю добро не из страха перед создателем или гнева его, а благодаря своим моральным принципам.
заповеди

– Ты только послушай, какие я заповеди придумал! Обхохочешься!

Демиург Шамбамбукли покосился на листок в руках демиурга Мазукты.

– Заповеди?..

– Ага. Это очень занятная игра. Даешь людям какое-то указание, а потом смотришь, как они его выполняют.

– Ну-ка, дай взглянуть…

Демиург Шамбамбукли взял листок и прочел первую фразу.

– «Не стой под стрелой»… А что это означает?

– Это ничего не должно означать, это заповедь. Главное, чтобы звучало весомо и повелительно.

– Погоди, я чего-то не понимаю…

– А тут и понимать нечего! – Мазукта отобрал листок. – Вкладывать в заповедь какой-то смысл – глупое и неблагодарное занятие. Я сам так сперва делал, а потом понял, что это бессмысленно.

– Но почему?

– Да потому что людям ничьи советы свыше на фиг не нужны! Они все равно истолкуют любые слова так, как им больше понравится. Или каким-нибудь совсем дурацким образом. Лишь бы только не выполнять инструкции.

Демиург Шамбамбукли непонимающе заморгал. Мазукта вздохнул.

– Так. Объясняю подробнее. Вот дал я, к примеру, людям такую полезную заповедь: «Мойте руки перед едой».

– В высшей степени разумное высказывание! – заметил Шамбамбукли.

– Кхм… да. Вот, взгляни сюда.

Мазукта протянул руку и достал с полки один за другим четыре толстых тома.

– Это что? – удивился Шамбамбукли.

– Комментарии мудрецов. Только на одну эту заповедь. Выясняли, что значит «перед».

Шамбамбукли присвистнул.

– Нехило… И к каким результатам они в конце концов пришли?

– Ну, если вкратце – то постановили, что промежуток между мытьем рук и поеданием пищи должен составлять не менее шести часов. А в те дни, когда приходится мыть руки с мылом, они и вовсе постятся.

– А… а какой в этом смысл? – осторожно спросил Шамбамбукли.

– Да никакого смысла. То есть считается, что какой-то есть. Но Высший. Недоступный человеческому пониманию.

Шамбамбукли недоверчиво хмыкнул.

– Или вот, – продолжал Мазукта, – «По газонам не ходить». Люди почти двести лет спорили, что я имел в виду. В конце концов, на основании косвенных намеков, подключив к работе лингвистов, установили, что такая форма глагола – «ходить» – употреблена в данном контексте с целью подчеркнуть, что по газонам нельзя перемещаться босиком, налегке и медленно. А в сапогах, бегом и с полной выкладкой – не только можно, но даже рекомендуется.

– Брр! – откомментировал Шамбамбукли.

– В общем, теперь для меня это просто игра, – заключил Мазукта. – Составляю пару десятков заповедей, а потом смотрю, как человечки начинают с ними извращаться. Иногда очень смешно получается! Попробуй.

Шамбамбукли неопределенно пожал плечами.

– Ну, не хочешь – не надо, – сказал Мазукта. – Только, когда будешь наставлять своих человеков, попомни мои слова. Заповеди должны быть четкими, ясными, не допускающими никаких двояких толкований и простыми в исполнении…

– Я не собираюсь давать никому никаких заповедей, – перебил Шамбамбукли.

– То есть как? – опешил Мазукта.

– Ну… так. Если человечество само не в состоянии разобраться, что можно делать, а чего нельзя – то кому оно нужно, такое человечество?
№707 Честное_слово 21 апреля 2016 14:06
0
Твой истерический смех как бы намекает мне, что ты либо психопат, либо просто издеваешься надо мной. Знаешь что, я думаю ты трус, и тебе было бы слабо так же вести себя передо мной и нести эту чушь. Вот мой жизненный опыт это как раз и подтверждает, обычно такие типы как ты, трусы и ничтожество. И чтобы хоть как то избавится от этого ощущения, они так ведут себя в инете или в банде хулиганов. А когда такое чмо вытаскиваешь один на один, то оно сразу же ложит в штаны...

Знаешь, я не мазохист, и отвечать дальше на твой бред не намерен. Все вопросы, что ты мне тут понаписал легко можно найти в гугле, вперед!

Насчет малых детей, это твое жизненное? В смысле ты всегда несешь правду-матку таким обездоленным, думаешь им это как-то помогает. Тогда ты точно псих хренов.

Бог абсолютно свободен в своем выборе. И каждому дает то, что ему полезно для его участи в вечности. И потом ты сам то каждому нуждающемуся даешь все что у тебя просят? Неужели и алкашу даешь деньги, когда он у тебя просит на выпивку?
Ну-ну тоже мне учитель мудрости. Тот кто и вправду ищет истину тот всегда ее находит в Боге. Адьос!
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.
№708 Line 21 апреля 2016 14:15
+4
Цитата: Честное_слово
от кто и вправду ищет истину тот всегда ее находит в Боге

а в себе ее поискать никак?
----------
Ulceris East
№709 Техномаг 21 апреля 2016 15:30
+3
о как, угрозы поперли, готовы свою веру силой подвигать, ну ну, проходили, сначала при крещении несогласных резали и жгли, потом староверов, теперь снова голову подняли.
а как насчет Библии? христианину надлежит смиренно нести весть о своей религии. лицемер.
№710 Феникс77 23 апреля 2016 13:09
-4
а кто позволил бесов создать? и их создателей? он ведь всевидящий, получается создал то, зная что в будущем этими созданиями будет твориться зло?

А с другой стороны для развития нужно преодолевать трудности, а так вот скучать не приходится. winked
№711 ramta 21 апреля 2016 15:16
+2
Вы противоречите своему предыдущему утверждению, что Бог везде.
1.То есть в людском зле и страдании нет бога? Бог не вездесущ?
Бесы не божьи создания? Чьи? Сатаны? Сатана не божье создание? Есть ли в них (в нём) бог? Если нет- бог не вездесущ?

3.Человек отдельно от бога? Бог не вездесущ?
4. Зло происходит помимо бога? Зло не порождение бога? Бог не всеведущ? Не всесилен? Не вездесущ?
№712 Белый Кит 22 апреля 2016 15:39
+1
Предлагаемая вами картина неполна. Есть вероятность, что между людьми и творцом есть промежуточные могущественные силы (технически гораздо сильнее, чем человечество, развитые цивилизации), каковые по отношению к людям вполне могут выступать в качестве богов. И когда высшие силы вмешиваются в жизнь людей - это не творец вмешивается, а эти боги. И ещё усложняем - у них между собой тоже есть конкуренция.
Примерно как сейчас с Украиной. Если смотреть совсем просто на картину - эти люди сами собой обезумели, и чудят от собственной дури. Чуть усложняем - люди совершают идиотские поступки своими руками, но делают они это потому, что их обработали специалисты, принадлежащие к более развитой цивилизации - американцы (как вариант - москали, англичане, немцы). Усложняем ещё больше, и приходим к выводу, что Украина является местом столкновения интересов русских, англичан, американцев, немцев, и то что там творится - это результирующая от воздействия этих могущественных сил. Укры могут при этом думать, что они сами хозяева своей судьбы, и во всём винить себя самих. Могут молиться (или проклинать) Путину. Могут молиться/проклинать Обаме, или кому ещё. Но чтобы, например, Путин мог исполнить их молитвы - он должен сокрушить остальных своих конкурентов (они же "партнёры"). Не сделав этого, определяющего воздействия на Украину он оказать не сможет. Он несравнимо более могущественен, чем хохлы, но против других богов он не потянет. Также как и остальные его партнёры в одиночку действовать против туземцев не могут, и вынуждены учитывать интересы друг друга.
Сумбурно, но как-то так. Земля - территория столкновения интересов нескольких групп богов, подобно тому, как Украина - место столкновения нескольких могущественных государств.
№713 Техномаг 22 апреля 2016 18:48
+3
за такую ересь, вас все авраамические религии анафеме предадут.
№714 Белый Кит 22 апреля 2016 18:55
+1
От еретика слышу
№715 Техномаг 23 апреля 2016 05:50
0
неправильный термин, вы сильно удивитесь, но еретики верят в бога.
№716 Белый Кит 23 апреля 2016 08:50
0
вы сильно удивитесь

Отнюдь
еретики верят в бога

В ваших еретических выкладках содержится обсуждение качеств, присущих богу, т.е. вера в него. Несмотря на то, что вывод из сих выкладок предлагает действовать, не надеясь на бога. Ну так на то и специальная пословица есть. Тем не менее он, по вашему, есть, но позитивного влияния на действительность не оказывает. Чем не ересь?
№717 Техномаг 24 апреля 2016 07:16
0
с вами все понятно, даже собственных терминов не знаете.
№718 Феникс77 23 апреля 2016 13:12
-2
Сумбурно, но как-то так. Земля - территория столкновения интересов нескольких групп богов, подобно тому, как Украина - место столкновения нескольких могущественных государств.

Ты знал, да? Или угадал? smile
№719 Line 25 апреля 2016 15:18
+1
Белый Кит, ты не пробовал писать романы в стиле фэнтези? я бы даже посоветовала приличного издателя... за приличные проценты канеш... girl_smile
----------
Ulceris East
№720 Белый Кит 25 апреля 2016 22:02
0
Галочка, там большая конкуренция, вряд ли я что-то новое смогу написать. У нас в стране примерно 145 миллионов писателей, зачем нужен ещё 146-й.
№721 Техномаг 26 апреля 2016 04:32
+2
хорошее самомнение, посчитать себя за миллион писателей. однако.
№722 Line 26 апреля 2016 07:24
0
а в чем проблема? в стиле боевого фэнтези разве что Ник Перумов отличился... ну А. Бушков еще... так что дерзайте!
----------
Ulceris East
№723 ramta 21 апреля 2016 14:34
-1
Электромагнитное излучение оптического диапазона-длина волны 740-380 нм.Это объективно. А далее начинается субъективное восприятие, в зависимости от состояния зрительных органов отдельных людей и множества других факторов. В т.ч. и психологического свойства.

1. Ну раз бог везде, значит он ВЕЗДЕ и во ВСЁМ. До последнего атома, волны и энергии. В духе и материи. В белом и чёрном. В добре и зле. В любой мысли и идее. Далеко и близко. И в т.ч. в Вас и в Ваших оппонентах.
И да, в Дарвине и его теории тоже.
Тогда, получается, с кем Вы спорите - с Богом? И против кого выступаете- против Бога?

2. Вы не поняли. Выше было, что разум первичен, оттого и вопрос.
Но не суть. Если первичен Бог,то откуда взялся он?
№724 Феникс77 23 апреля 2016 13:15
-4
Электромагнитное излучение оптического диапазона-длина волны 740-380 нм.Это объективно.

Да, объективно получается что у нас фотоны все разных размеров biggrin , это помимо того что они как бы не имеют массы. И какого, скажите мне, тех кто такой бредятины наплёл, сразу не залечили в психушке до нормального овощного состояния?! facepalm
№725 ramta 24 апреля 2016 07:28
+1
Объективно и молекулы воды размерами не отличаются. А вот, подиж ты, размеры волн на воде различаются кардинально. fellow
Пойдите на море или речку- побросайте камушки разных размеров, проверьте.(Можно вместе с психиатром).
mosking
№726 Феникс77 25 апреля 2016 15:16
-5
ramta,
Объективно и молекулы воды размерами не отличаются. А вот, подиж ты, размеры волн на воде различаются кардинально. Пойдите на море или речку- побросайте камушки разных размеров, проверьте.(Можно вместе с психиатром).

Вот и я о томже, в психушку их и пускай камушки в воду бросают когда психиатр пропишет.
№727 Злой Дух 20 апреля 2016 07:28
+7
Как всегда комментарии "интересней" чем статья. Особенно забавляет когда "эксперд" отрекается от религиозной точки зрения возникновения жизни, но буквально взахлеб защищает теорию внеземного возникновения жизни на Земле. Хотя обе теории одно и тоже по сути.
----------
Скоро приидет бо час, егда живые позавидуют мертвым
№728 Heymdall 20 апреля 2016 08:08
0
почему одно и тоже ? Бог же на небесах, а небеса они явление земное
№729 Кравчий 20 апреля 2016 09:39
+4
Бог вне времени и пространства
№730 Феникс77 23 апреля 2016 13:17
-3
Бог вне времени и пространства

Скорее наоборот - он время и пространство. popcorm
№731 Кравчий 23 апреля 2016 13:34
+2
В нашем времени и в нашем пространстве Его нет. Вернее, Он присутствует опосредованно
№732 Line 23 апреля 2016 19:57
+3
Даааа? Уже нет? А как же божественная вездесущность из серии наблюдает за каждым? biggrin Кравчий, сам то понял, что ты написал? crazy
----------
Ulceris East
№733 ramta 24 апреля 2016 07:16
+1
В нашем времени и в нашем пространстве Его нет

Ого! shok Дык он же вродь недавно ещё был вездесущ? Уже развенчали? lols

Плин, жосткий плюс! Повеселил.
№734 Кравчий 25 апреля 2016 08:06
0
А что значит вездесущ? Как ВЫ это понимаете?
№735 Line 25 апреля 2016 15:13
0
это существующий (находящийся) во всем, везде и сразу winked
----------
Ulceris East
№736 SemiGora 20 апреля 2016 08:13
+1
...Всё как всегда: Доказано, что ничего не доказано! Вот какой каламбур получился))))....
№737 shax 20 апреля 2016 08:15
+3
Прямо как на Украине:Хохлы есть,предков нет.
№738 Кравчий 20 апреля 2016 09:40
0
А как же укры? Они ж самые древние, от них произошли обезьяны...
№739 mamafa 20 апреля 2016 12:29
+1
Обезьяны от них только произойдут. В процессе, так сказать.
----------
Да хранят нас Духи Предков
№740 Кравчий 20 апреля 2016 13:05
0
Точна! Деграданты...
№741 alibaba 20 апреля 2016 08:27
+1
вброс по просьбе РПЦ
№742 vuko 20 апреля 2016 08:30
+2
Лично на обьяснение нестыковки в библии (про 7 дней создания) где есть непонятное про создание людей а потом человека натолкнул гастарбайтер-узбек, которому знакомство с Дарвином не помешало бы. Непонятно кто ему втолковал: идут дворники русский и узбек - "смотри вот русский идёт красный и потный и (про себя - высшее создание) узбек не потеющий и не краснеющий" - как вот обьяснить производному из непотеющей и некраснеющей обезьяны его происхождение?
Ну это так сказать "простота природная", а не простота - кабалисты (изгои) втюхивающие собратьям (гоям) что они изгои, убедительно так что некоторые из людей с радостью опускаются в гои
№743 Честное_слово 20 апреля 2016 08:31
+3
Очень интересная статья, спасибо автору. Он задает те же вопросы, что и меня всегда интересовали.

Но у меня вопрос (может кто подскажет), что автор имел в виду под этими словами:
"Как, например, естественный отбор способен объяснить тот факт, что люди — единственный вид живых существ — имеют разные группы крови?"

Автор хочет сказать, что только у человека есть разные группы крови?
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.
№744 Андрейка 22 апреля 2016 15:27
+1
Просто автор застрял в 50-х, а местами - в 00-х (не думайте, что 00=2000 lols )
№745 Рюрикович 20 апреля 2016 08:53
+3
читая статью и комментарии, прям как сейчас представляю, изучает Ломоносов молнии с электричеством, а ему такие вот скептики заявляют, что, мол, и так понятно, что это все проявление божественной силы, и никогда никто не узнает ничего толком об этом явлении громовержеском
№746 auslander 20 апреля 2016 08:53
+3
Цитата: Россиянин-301
Данная статья - это вредный, "засирающий" мозг популистский бред полного дилетанта в области биологии, навроде тех статей про протоукров, которыми зомбировали бедных жителей бывшей УССР. Для тех кто (вдруг да!) захочет в этом убедиться - достаточно внимательно прочитать учебник биологии для школьников времен СССР (лучше конечно, прочитать ВУЗовский).

адназначна! там эволюция проходила под чутким руководством партии и правительства и лично горячо любимого ...(нужное вставить)
№747 Россиянин-301 20 апреля 2016 11:42
+1
При чем здесь "партия, правительство и "горяче любимые"? К созданию теории эволюции они отношения не имели (насколько я знаю). И была она разработана не в СССР, и даже не в России. И, повторюсь, со времен Дарвина получила творческое развитие. Сомневаются в ней, поверьте, лица с весьма сомнительной научной репутацией. Есть желание - проверьте по публикациям.
№748 ветер северный 20 апреля 2016 08:55
+2
"..Меня терзают смутные сомненья"(С)

Никто также не доказал, что жизнь на Земле это НЕ результат эксперимента(ов) russian
№750 ansav 20 апреля 2016 09:00
+1
Вопрос не простой, потому что обе стороны заняли непримиримые позиции. Суть проблемы в том, что если наука права, то библейское бытописание сказка, а если бытописание правда, то наука есть скопище наглых лжецов.
Вот так и живут, совершая вражеские вылазки друг на друга.
На мой взгляд меньше всего в этом противостоянии хотят думать верующие. Там логика проста, либо ты принимаешь всё полностью на веру, либо ты сектант и сторонник корпорации лгущих учёных.
Наука также в упор не видит библейскую истину сотворения мира.
На мой взгляд проблема решается вполне себе конструктивно и без принципиальных компромисов для спорящих сторон.
Как первый шаг для религии - эволюцию нужно назвать не актом творения, а способом существования жизни единожды созданной.То есть эволюция это самовоспроизводство жизни.
№751 vuko 20 апреля 2016 09:02
+2
\ ветер северный
"..Меня терзают смутные сомненья"\

Пока имеем от шумеров, перевод как есть: спустились на землю боги и создали по образу и подобию, но люди отказались работать на шахтах, тогда был создан чёрно-кучерявый.
А может 4 расы создали ангелы, а пятый ангел-алкаш для австралии попришивал карманы, человеку не успел, сейчас пытаются клонированием исправить
№752 vikfisher 20 апреля 2016 09:06
+1
Цитата: Андрейка
Цитата: Prov
Несмотря на то, что какую бы селекцию не проводили собаководы, кошку им вырастить не удалось.
У меня к Вам 3 вопроса:
1 - что от кошки Вам нужно: размер, повадки, генетический набор?
2 - когда была поставлена цель?
3 - какой из параметров достигнут?

Андрейка,вы видимо сути не уловили,вопросы ваши не имеют смысла. Риторика проста:нефиг попу морщить-из свиньи гусь не получится.От кошки нам надо,что-бы она ловила мышов,ласкалась и иногда лечила. fellow
№753 oldfox 20 апреля 2016 09:15
+1
Господи, какой невежественный текст!
№754 Сидорыч 20 апреля 2016 09:17
+1
Да... Это на ЕГЭ не списать... Такого мракобесия, бредятины и не знания основ СТЭ (синтетическая теория эволюции) надо было постараться, чтобы показать...

У ЭВОЛЮЦИИ НЕТ АЛЬТЕРНАТИВЫ. Креационизм полный синоним слова КРЕТИНИЗМ.

Просто, чтобы разобрать этот вопрос, нужно и много места и не мало времени, а главное, чтобы в голове мозг был, а не субстанция непонятная.

ГЛАВНОЕ ОТЛИЧИЕ ТЭ ОТ КРЕАЦИОНИЗМА В ТОМ, ЧТО ТЭ ХОТЬ ЧЕГО-ТО ОБЪЯСНЯЕТ, В ОТЛИЧИЕ ОТ СОВЕРШЕННО НЕЛЕПОГО "БОГ ТАК СОЗДАЛ".

Ведь если даже создал Бог, ТО КАК-ТО ОН ЖЕ ЭТО ДЕЛАЛ. То есть тоже были ПРОЦЕССЫ. Или вы допускаете просто ВОЛШЕБСТВО? Дох-тиби-дох? Или Абра-Швабра-Кадабра? И мир возник из ничего?
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№755 Сидорыч 20 апреля 2016 09:44
0
И еще

ТЕОРИЯ ЭВОЛЮЦИИ НИЧЕМ НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ ИДЕЕ НАЛИЧИЯ БОГА, БОГА-ТВОРЦА.

Ведь БОГ создал все ЗАКОНЫ И МЕХАНИЗМЫ ИЗМЕНЕНИЯ МИРА, ТАК ЧТО ТАК ВОЗБУЖДАТЬСЯ НА ТО, ЧТО ОН ЗАПУСТИЛИ И ЭВОЛЮЦИЮ???

Эта мысль уже пришла в голову Ватикану, да и РПЦ уже не спорит особо, вроде...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№756 Андрейка 22 апреля 2016 15:31
+3
Цитата: Сидорыч
Эта мысль уже пришла в голову Ватикану, да и РПЦ уже не спорит особо, вроде...
Ну, они всегда в ногу со временем шли...
... ну как всегда, и как в ногу... переиначивают так, чтобы было слово "бог" упомянуто и принимают концепцию лет через 100-200.
№757 Андрейка 22 апреля 2016 15:31
0
Цитата: Сидорыч
Эта мысль уже пришла в голову Ватикану, да и РПЦ уже не спорит особо, вроде...
Ну, они всегда в ногу со временем шли...
... ну как всегда, и как в ногу... переиначивают так, чтобы было слово "бог" упомянуто и принимают концепцию лет через 100-200.
№758 Aikidoka 20 апреля 2016 09:46
+7
На счет природы..
----------
Кто к нам с чем за чем, тот от того и того!
№759 Line 20 апреля 2016 09:54
0
снимаю шляпу! applodisment applodisment applodisment
----------
Ulceris East
№760 ГорШория 20 апреля 2016 10:05
+1
Раз в 100 млн. лет инопланетяне-селекционеры проводят на Земле ревизию. Надо подождать немного- они всё объяснят.
№761 Сидорыч 22 апреля 2016 15:44
0
ГорШория, если я правильно понимаю, то мы земляки? Я родом из Шерегеша, Таштагола...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№762 Sego 20 апреля 2016 10:08
+2
Немного порассуждать (почти по Канту) =), но перед этим … скажем три тезиса, где верующие с атеистами (имхо) имеют общие представления -
1. Мы верим в истину. Т.е. в объективную реальность и объективную истину, которая существует внесознания (не в "голове", а объективно - стул, который ты видишь, не исчезнет, когда ты из комнаты выйдешь)
2.Мы верим в логику. Т.е. два (несколько) утверждений (законов) противоречащих друг другу - не могут быть истинны, абсурд - не может соответствовать действительности
3.Мы верим в науку, т.е. в то, что устанавливает объективную истину (п.1).

Если эти постулаты не принимаются, дальнейшие рассуждения бессмыслены.

Ну и про причинно следственные …

Несколько тезисов -
1. Если вселенная существует (начала существовать) во времени - значит кому то это было нужно ( имеет причину своего существования). Закон "Причины и следствия" гласит - любое материальное следствие должно иметь адекватную причину, которая существовала до самого этого следствия. Кстати закон универсален и наиболее постоянен…, в нем нет исключений.
2.Вселеная начала существовать во времени ..
Здесь - бесконечность - абсурд, не может она (бесконечность) существовать в реальном физическом мире.
Здесь несколько тезисов - 2 закон термодинамики (второе начало термодинамики) - запасы полезной энергии уменьшаются, значит у вселенной есть начало, ибо если бы его не было, ее бы настигла тепловая смерть. Закон Хаббла - в начальной точке, которая стремится к бесконечности (сингулярность) - все растояния сокращаются до нуля, следовательно вселенная имеет временную конечность в прошлом. Далее,события во времени - добавление элементов одного за другим (последовательность) - что не может быть бесконечным по своей сути (противоречит элементарной логике) - как и цепочка причин не может быть бесконечной, следовательно в начале должна быть причина причин, у которой нет своей причины…..
Отсюда - вселенная имеет причину своего существования, т.к. все что не имеет причины - существовать не может). Но…первая причина не имеет начала, ни когда не существовала во времени и существует вечно!

Ну и дальше - Вселенная начала существовать во времени со своими объективными законами как следствие, со своей причиной существования, но это следствие не вечно и имеет как начало как и конец (тепловая смерть вселенной), следовательно она могла начать существовать только со свободного волевого акта, т.к. любое следствие может быть произведено от причины при наличии свободной воли и способности производить, контролировать эти самые следствия.
И как вывод - безначальная, личностная причина вселенной и есть Бог.

Ну и последнее - Человек "надприроден", убери его, на земле ни чего не изменится в плане развития-эволюции видов и т.д.
№763 Кравчий 20 апреля 2016 11:28
+2
Это не тот ли великий Кант, что вывел нравственный императив о существовании Бога?
И спасибо вам за приведенные логические рассуждения. Интересно, что все бес-нующиеся на этой ветке вас никак не комментируют. Ну, слабо им...
№764 Sego 20 апреля 2016 11:53
0
Это не тот ли великий Кант

Он самый =)
№765 Сидорыч 22 апреля 2016 16:00
+1
Что вы за существо? Я уже написал ниже свой коммент и по поводу этой хрени, безжалостно показывающей бредовость их автора. Но если бы случайно не зашел сюда, то и не увидел бы, а вы бы так по мелкому бы радовались, что мол, НЕЧЕГО ИМ СКАЗАТЬ! Мда..., хотя и так все ясно, чему я удивляюсь...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№766 LX7 20 апреля 2016 14:31
+1
забавно, но Тезисы верны с позиции Человека-разумного-верующего-в-торжество-науки, и неверны с позиции Мироздания.
Что есть Время? Если человек этого не понимает (не знает), тезис теряет смысл.
Что есть Вселенная? - аналогично.
Все вытекающие следствия из указанных тезисов - превращаются в религию..
А, посему, вывод "причина вселенной и есть Бог" - является истиной (Точка)
№767 Sego 20 апреля 2016 15:16
0
Ну..., упрощать так не стоит, вы прочитайте первые три пункта, время - объективная реальность, длительность существования физ. объектов в разных=, изменяющихся состояний, и вообще некая форма протекания определенных процессов, как физических, так и не материальных... Я пишу умозрительно, но думаю, понятно. Что такое вселенная? - так же объективная реальность, я ж не просто сингулярность и 2 закон привел в качестве примера, спорьте не со мной, с наукой.... (которая и выявляет эту самую объективную реальность).

А, посему, вывод "причина вселенной и есть Бог" - является истиной (Точка)


Есть другие варианты или понятия? У меня нет.
№768 LX7 20 апреля 2016 15:30
+1
нууу, почти.
Время - субъективное ощущение реальности. ("и, вдруг, как шарахнет, и я, как в замедленной съемке, вижу..")
Вселенная - абстракция, данная нам в ощущениях. Да, есть наука (физика, математика, астрономия..) и те, кто интерпретируя свои заблуждения на основе наблюдений за кусочком 3х-мерного пространства за минимальный отрезок "времени", выдает нам свое резюме как Истину.
Именно современная наука ничего не знает ни о вселенной, ни о времени.
Догадки, предположения, гипотезы..
Ну, например:


Назовите Бога - Мирозданием. И наука к вам потянется :)
№769 Sego 20 апреля 2016 15:43
0
Время - субъективное ощущение реальности.


Т.е. реальность объективна? Противоречия не видите?)

Вселенная - абстракция, данная нам в ощущениях.


Т.е. все что вокруг - субъективно? Стул в другой комнате тоже только в моих ощущениях?

Дискуссия старая и бесполезная, хотя где то я с вами согласен, например в том, что объективное время разными людьми и в разных ситуациях воспринимается субъективно, но это вовсе не означает, что оно не существует вовсе без вашего восприятия...))
№770 Рюрикович 20 апреля 2016 15:47
+2
а вы не знали? несомненно время субъективно. для Вас оно течет так. а для человека, движущегося со скоростью, близкой к световой, будет течь иначе. более того, оно по разному течет для человека, живущего на уровне моря и в горах. просто разница настолько мала, что в пределах жизни человека - несущественна.
№771 LX7 20 апреля 2016 15:59
+1
противоречий не вижу. Сорри, не описал термин Реальность.
Реальность - субъективное восприятие окружающего мира.
(дальтоники - не видят цвет. Шарахнутые в голову - кто-то видит "глюков", кто-то что-то свое..)

"Стул в другой комнате" - тоже. Нет, стул он и в Африке стул. Но, т.к., человек видит/знает/узнает не глазами, а мозгом (именно там обрабатывается и интерпретируется сигнал от глаза), то "стулья" у всех будут "свои".

Тема, действительно, дряхлая. Говорить надо либо умно и много, либо просто забить.
И, все-таки, Время - это.., ну, его просто нет. Об этом знает хронометр. А люди (нормальные, умные, без фанатизма) - нет, и не могут.
№772 Sego 20 апреля 2016 16:08
+1
Ну и ...... Аминь!) (или АМЭН - Да будет так.)
№773 LX7 20 апреля 2016 16:32
+1
ага
и на закуску, о познании вселенной
(просто понравилась картинка. браузер Хром или аналог)
Млечный путь (100 000 из 200-400 млрд звезд)
№774 ramta 21 апреля 2016 08:15
+1
Есть другие варианты или понятия? У меня нет.


Вот с этого надо было и начинать. Вам не нужны причины и следствия ибо достаточно веры.Тогда зачем Вам научное познание? fellow
№775 Sego 21 апреля 2016 08:43
0
Устал от демагогии доморощенных гениев, вы с контекста не выдергивайте, для своих умных выводов, а внимательно почитайте... По сути есть что сказать? Правильно - нет. Ну и чего бумагу марать.... : winked
№776 Сидорыч 22 апреля 2016 15:58
0
Пока демагог здесь только вы и вам подобные, типа автора обсуждаемой статьи.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№777 ramta 21 апреля 2016 08:02
+2
следовательно она могла начать существовать только со свободного волевого акта, т.к. любое следствие может быть произведено от причины при наличии свободной воли и способности производить, контролировать эти самые следствия.

А если короче- Вы НЕ знаете причины существования Вселенной (и Мироздания?)и потому решили объяснить её чьим то волевым актом. И требуете веры. lols

ЗЫ. Имхо, Ваш пост- яркий пример софистики. Но даже если принять за аксиому Ваш "волевой акт", то сразу возникает вопрос чей волевой акт? Откуда взялся? Сам себя изволил?
Т.е. вернулись к переиначенному " в начале было слово". Но объяснения у вас как не было, так и нет. Тупик.
№778 Сидорыч 22 апреля 2016 15:57
+2
Это называется софистика или демагогия. Очень поучительные рассуждения и наглядные. Как можно путем принятия не абсолютных постулатов за абсолют, свести все к абсурду, здесь поминаемому.

1. Закон "причины и следствия" есть только в наших головах и определяем нами только в наших временных и пространственных измерениях и масштабах.
Кстати закон универсален и наиболее постоянен…, в нем нет исключений.
Пример голимой демагогии. Тут даже чего-то комментировать не удобно.
2.
Здесь - бесконечность - абсурд, не может она (бесконечность) существовать в реальном физическом мире.
вольная фантазия автора и ничего более. Ибо само понятие бесконечно не доступно ни в каком виде и образе для человеческого восприятия и реального анализа.
2 закон термодинамики (второе начало термодинамики)
начало вероятностное и совершенно неопределяемое ДЛЯ ВСЕЛЕННОЙ. Учите физику, юноша, а не повторяйте всякую херню за невеждами или жуликами. Вам похоже слова "область определения" не знакомы? Второе Начало ТОЛЬКО ДЛЯ ЗАМКНУТЫХ СИСТЕМ БЕЗ ПОЛЕЙ. Ко вселенной второе начало неприменимо (наука не знает, можно ли применять или нет)по разным причинам.

что не может быть бесконечным по своей сути (противоречит элементарной логике)
опять демагогия... В каком это месте противоречит ФОРМАЛЬНОЙ или ДИАЛЕКТИЧЕСКОЙ ЛОГИКЕ?

Но…первая причина не имеет начала, ни когда не существовала во времени и существует вечно!
А это то вы откуда высосали? А если может не иметь она начала, то МОЖЕТ НЕ ИМЕТЬ НАЧАЛА (ПРИЧИНЫ) И ЛЮБАЯ ИЗ ПОСЛЕДУЮЩИХ ПРИЧИН!


И как вывод - безначальная, личностная причина вселенной и есть Бог.
АПОФЕОЗ... А может эта И как вывод - безначальная, личностная причина вселенной и есть Большой Взрыв?

Мда, лишнее доказательство моего тезиса о полном совпадении слов "креационизм" и "кретинизм"...Вкупе с невежеством и лживостью.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№779 Ёшкин Дрын 20 апреля 2016 10:15
+6
Сотворение мира.

Генеральному директору Иегове
от начальника маркетингового отдела Гавриила.


“Исследования, проведенные нашим отделом в рамках проекта Genesis, показали, что наилучшие перспективы на рынке имеют системы следующей конфигурации:
Планета: 1 шт.
Радиус: 3000 км
Сила тяжести: 0.5g
Соотношение суша/вода: 1:1
Температура: +24
Атмосфера: кислород
Моря: пресн. вода
Реки: молоко, мед
Фауна: травоядная
Периферия: светила 2 шт. (дн./ночн.), скорость: 0.0007 RPM (1 об/сут)”

"Направить в отдел стратегического планирования для подготовки ТЗ. - Иегова"

----------
На борьбу с коррупцией Иосиф Сталин приказал выделить 2 кладбища
№780 Ёшкин Дрын 20 апреля 2016 10:17
+4
Генеральному директору Иегове
от начальника отдела системотехники Люцифера.


1) А что вы хотели при таком соотношении суша/вода? Для оптимального охлаждения нужно где-то 1:3 - 1:4.
2) Мы работаем над этим
3) Потому что молоко скисает, а мед засахаривается
4) Травоядной фауне трава нужна, а она не растет при такой жаре и без воды. Предлагаю пустить по рекам воду, это заодно поможет решить проблему 3.
5) В качестве гравитационного противовеса мы выведем на внешнюю орбиту еще одну планету.

----------
На борьбу с коррупцией Иосиф Сталин приказал выделить 2 кладбища
№781 Line 20 апреля 2016 10:43
+3
все замечательно, за исключением одного момента: Генеральный директор Иегова рулит не планетой (1 шт), а территорией приблизительно 200х80 км на этой самой планете... кажется не ошиблась в линейных размерах Израиля...
----------
Ulceris East
№782 Кравчий 20 апреля 2016 10:58
0
Гавриил не по этой части! А так вполне себе...
№783 Просто врач 20 апреля 2016 10:29
+2
Зачем лезть туда, в чем ни бельмеса не соображаешь?
Не намекаю на плагиат, но что-то очень близкое по стилю и содержанию я уже читал, лет десять назад.
Почему мне это запомнилось?
Вот по этой фразе:"Как, например, естественный отбор способен объяснить тот факт, что люди — единственный вид живых существ — имеют разные группы крови?"
Товарищ аффтар!
Десять лет назад у меня еще не было компа, но и тогда, как содержатель домашних кошек, я знал, что у кошек три группы крови, а у собак ваще семь.
Тогда я тоже понял, что материал-фуфло.
№784 Zoom 20 апреля 2016 10:33
+1
Спорить можно долго .
Давайте лучше зададим себе несколько вопросов и попробуем на них САМИ СЕБЕ ответить .
1. Смена видов - это сложно или нет .
В принципе не очень сложно . Забросив на планету несколько десятков водородных бомб можно ПОЛНОСТЬЮ уничтожить все живое . Ну а те несколько видов , которым удалось выжить не играют особой роли .
2. Заселить планету другими видами животных и растений
Не сложнее , чем уничтожить - забросить несколько кубических километров живой планеты - задача вполне выполнимая.
3. Зачем все это нужно ?
Что бы потом заселить человека в готовую биосистему .
4. Какова цель этого всего ?
Получить СИЛЬНЫЙ геном для лечения ,( возрождения ) какой то вырождающейся системы .
5. Те , кто это делает , они отслеживают то , что затеяли ?
Да , если что то идет не в том направлении эта ветвь уничтожается и развивается другая . Для этого указывается направления развития , через т.н. "избранных" - Архимед , Ньютон , Кюри , Эйнштейн и др.
6. Оставили они о себе какие то знаки ?
Да , это легенды и мифы. Единственное , что может пережить любые катаклизмы. Что бы поддерживать это в памяти созданы религии , которые и обслуживают эти мифы.
Ведь фраза Бог един в трех ипостасях есть не что иное как единство ТРЕХ ОСНОВНЫХ РЕЛИГИЙ .
Задумайтесь , как бы Вы оставили о себе какие то сведения, которые могут быть доступны десятки тысяч лет .
Разумнее всего -это использовать т.н. принцип -Бритва Оккама - использовать ресурс системы , ресурс вселенной и ресурс планеты .
А. Оборот вокруг Земли = один год - (ВЗ) это время
Б. Скорость света -константа
С. А теперь если указать время в пути получим расстояние
Время в пути - это из мифов . 33.3 года ( не буду перечислять но это так . Да же Христос умер в это время . )
Получаем расстояние 33,3 световых года - это сфера на поверхности которой может находится тот , кто возможно затеял все это.
Я просто описал кратко как можно ответить на некоторые вопросы . Просто задайте себе эти вопросы и ответьте честно для себя .
P.S. покопавшись с этим Вы откроете очень много неожиданного и интересного . Удачи
№785 mamafa 20 апреля 2016 12:36
0
К сожалению, не многие способны ответить честно даже себе.
----------
Да хранят нас Духи Предков
№786 Zoom 20 апреля 2016 12:59
0
Ответить как раз могут многие , а вот признать что ошибался - единицы.
№787 not_x 20 апреля 2016 12:51
0
А можно попроще - посмотреть в зеркало: Вы наверняка имеете "белый", воможно "желтый" цвет кожы, а 40 тыс. лет назад выши предки были неграми. Изменчивость на лицо (и на лице). Посмотрите на своих родителей, бабушек, дедушек: Вы от них слегка отличаетесь. Бритвой Оккама надо уметь пользоваться, а не размахивать бездумно.
№788 Zoom 20 апреля 2016 15:23
0
Для справки
Бритва Оккама — не аксиома, а презумпция, то есть она не запрещает более сложные объяснения в принципе, а лишь рекомендует порядок рассмотрения гипотез, который в большинстве случаев является оптимальным.
Так что о каком размахивании может быть речь ?
Это методологический принцип, также называемый принципом бережливости, или законом экономии, что в свою очередь подразумевает , что бы было понятно - не нужно "городить огород" и придумывать замысловатые , запутанные объяснения там , где это можно сделать просто и доходчиво и всего в двух словах . От простого к сложному .
№789 LX7 20 апреля 2016 15:38
0
вы удивитесь, но даже наука уже говорит о том, что негр, переселенный на Аляску, никогда не станет "белым" (и наоборот). У негр..оидов отличается не только цвет кожи, но и строение мышц и пр.
№790 Рюрикович 20 апреля 2016 15:45
+2
вы удивитесь, но потомство негра, переселенный на аляску, может стать и белым, и узкоглазым, и каким угодно, более приспособленным для местного климата
№791 LX7 20 апреля 2016 16:01
0
не верьте учебникам СССР и его идеологических противников.
парадокс. но негр всегда был негром.
узкоглазым стать может, но лишь узкоглазым негром.
№792 alexSevernyFlot 20 апреля 2016 10:34
+1
Этот профессор Гулд часом не прообраз такого же профессора... Гулда из игры "Кризис 2"?
№793 GrayWolf 20 апреля 2016 12:06
+11
Цитата
----------
Если задеть горшок, из него плеснёт то, чем он наполнен.
№794 maxchu 20 апреля 2016 12:23
+2
Цитата: Line
ибо согласно Библии Земля плоская и стоит на каких-то там рыбах

facepalm это не земля в Библии плоская, а ваши представления о ней плоские и примитивные. по другому не скажешь. Никаких рыб и черепах, на которых стоит земля в Библии и близко нет - за такими картинками к язычникам. Зато если слова "Земля не на чем держится". Встречается и термин "круглая", так как термина "шарообразная" на момент написания Ветхого завета и в помине не было.
"Дни" творения начинаются не с того, что кто-то из богов кого-то сожрал или уронил случайно, а с появления света, как энергии. Солнце и Луна (появляющиеся позже) - это просто светильники, один днем, другой ночью, а никак не божества.

Уже не однократно встречался с таким прискорбным явлением, когда граждане, не удосужившись хоть чуть разобраться в вопросе, просто ретранслирую чью-то глупость.

И кстати, Бруно пострадал не за свои астрономические убеждения, а за именно за ересь - попытки создания своих религиозных догматов, будучи монахом, отличающихся от католицизма.
№795 Line 20 апреля 2016 12:41
+2
И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.

И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.

И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так.
Замечательно, и где здесь ссылка на шарообразную землю? пока только что воду земную собранную в одно место и посредине плавает суша, а отделяет всю эту конструкцию от воды небесной твердь, которая есть небо... то есть есть центр с сушей, вокруг которого твердь, на которой висят светильники луна и солнце, а вот с внешней стороны тверди тоже вода...
----------
Ulceris East
№796 maxchu 20 апреля 2016 12:44
0
Ой, как замечательно, что вы таки заглянули в первоисточник!
"Ссылка", что Земля "висит не на чем" - в книги Иова, а "ссылка" с упоминанием "круглости" Земли не в главе Бытие, но гораздо дальше в Ветхом завете.
№797 Line 20 апреля 2016 12:46
+1
не висит, плавает!)))
----------
Ulceris East
№798 Line 20 апреля 2016 12:55
+1
да нет там никаких ссылок на круглость земли...
----------
Ulceris East
№799 maxchu 20 апреля 2016 12:59
+1
хорошо, сейчас не совсем удобно, а вечером этим моментом предметно озадачусь. ждите!
№800 maxchu 20 апреля 2016 13:21
+1
Вот, например (вечера не дождался):
"Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней — как саранча пред Ним. (Ис. 40:22)"
и есть еще аналогичных несколько моментов.

Но мне больше вот эта нравится:
"Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем."
(это к вопросу а "каких-то рыбах")
№801 Line 20 апреля 2016 13:28
0
круг - не значит шар, на слонах или китах тоже не треугольник или квадрат стоит, а мы в данном обсуждении имеем в виду не круглая - плоская, а шарообразная земля

Цитата: maxchu
"Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем."
(это к вопросу а "каких-то рыбах")
а как же первоначально твердь между двумя водами?
----------
Ulceris East
№802 maxchu 20 апреля 2016 13:34
+3
ну здрасте - приехали!
я с этого и начал. ну не было 5 тыс лет назад у древних евреев термина обозначающего "шарообразную фигуру". был только один, который обозначал и круг и сферу.
гораздо важнее, отсутствие "черепах, слонов и китов" и бытовых разборок в коммунальной квартире, как древнегреческих божков!
№803 Line 20 апреля 2016 13:39
+1
ну если учесть, что древнегреческие божки - персонификация архетипичных сил...
а так да, натянуть купол на шар видать аналогично как сову на глобус biggrin
----------
Ulceris East
№804 Line 20 апреля 2016 13:50
0
...кстати, советую провести сравнительный анализ пантеонов греко-римского, индусского, скандинавского и славянского, египетский с толтекским туда же, на момент прописанных в коммуналках и распределения домашних обязанностей... думаю много чего интересного узнаете...
----------
Ulceris East
№805 maxchu 20 апреля 2016 13:55
+4
спасибо, конечно.
но перебирать большой ящик тухлых помидоров в поиске одного целого уже не хочеться...
а если вы останетесь при таких же своих убеждениях, то со временем точно "много чего интересного узнаете..."
всего хорошего!
№806 Line 20 апреля 2016 14:00
+1
я уже "много хорошего" узнала о христианстве, просто вдумчиво перечитав Библию и проведя анализ ритуалов... могу сказать честно, ЧМ народ нервно курит в углу и захлебывается от зависти к комплектации, размаху и наглости осуществляемого деяния... и постаралась побыстрее урвать когти из этого смертельно опасного и дешевого шапито...
----------
Ulceris East
№807 maxchu 20 апреля 2016 14:07
+2
если вы "перечитали Библию" в части Ветхого завета и тамашние "ритуалы", то да, для современного человека они непросто даются.
но самого христианства вы пока не поняли. скорее всего потому, что и не хотите. ведь тогда придется менять привычную жизнь. проще придумать отмазок и придерживаться главного сатанинского принципа "живи, как хочешь".
можно и так, но у следования этому принципу есть побочный эффект: чьим принципам следуешь, к тому потом и попадаешь fellow
№808 Line 20 апреля 2016 14:25
0
зачем ВЗ? НЗ как раз! открытым текстом, Иисус сообщает, что пришел не нарушить, но исполнить завет отцов... я как человек, привыкший читать все ссылки, лезу в ВЗ, так как другого договора и не было! а там... а там открытым текстом написано, что от Адама и Евы произошли исключительно иудеи, и согласно договору с Яхве, потомки этой сладкой парочки будут владеть имуществом ИНЫХ народов... опааааа... классный пунктик будет исполнять Сын, а по ходу спасать погибших овец дома Израиля... читаю дальше, через слово, рабы, овцы и указания, как рабы должны слушаться своего господина... потом лезу в ритуальную часть... а там... а там... в общем я лучше окажусь жертвой любителей гулять по кладбищам...
----------
Ulceris East
№809 Line 20 апреля 2016 14:42
+1
да нет, именно христианство, как религию для рабов... чтобы это понять, достаточно Талмуд перечитать... да и убеждать ни в чем не буду, так что действительно, КАЖДОМУ - СВОЕ!
----------
Ulceris East
№810 maxchu 20 апреля 2016 14:33
+3
Ну... как говорили немцы, а до них римляне "каждому свое!".
Только вы не христианство таким образом критикуете, а свое "кривое" о нем представление.

Лично меня в этом, в глобальном смысле, вопросе расстраивает только одно - работы над ошибками не будет! Зато будет ответственность за свой выбор "по полной".
Так что, живите долго и счастливо, но при случае еще раз всё взвести.
№811 Line 20 апреля 2016 14:55
+2
...да, я про ритуальную составляющую крещения и причастия, если что...
----------
Ulceris East
№812 Андрейка 21 апреля 2016 06:36
+2
Как ни странно, я тоже эволюционистом стал, прочитав Библию...
№813 Рюрикович 20 апреля 2016 13:53
+2
у древних евреев было достаточно много божков. и яхве был только одним из них. постепенно адепты яхве вытеснили (да и то не до конца, как мы можем видеть периодически в стенаниях книги царств) всех остальных. более того, у некоторых племен еврейских яхве имел даже жену
№814 maxchu 20 апреля 2016 13:59
+2
было дело...
и золотой телец был, и Ваал и прочие. но это уже проблемы древних евреев.
№815 Техномаг 20 апреля 2016 19:54
+2
№816 Рюрикович 20 апреля 2016 12:48
+1
а еще дни творения начинаются со следующей последовательности:
В начале сотворил Бог небо и землю.
И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. (тем, кто будет говорить о том, что мол свет это еще до того, как появились галактики, первичный свет - читайте выше. землю уже сотворил. и каким-то образом уже есть день и ночь)
И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. (ээээээ...)
И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
И назвал Бог твердь небом. (ээээээээээ....)
И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле.
и тут внезапно:
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
И да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
вот такая забавная космогония
№817 maxchu 20 апреля 2016 12:58
+1
а у вас дети есть? если есть лет 6-8, то объясните малышу принцип действия, например, реактивного двигателя, а потом попросите его объяснить полученную информацию своим сверстникам.
Здесь объясняется таким же "детским" языком, с которого потом еще и на русский переводили и полного значения терминов нам сейчас без глубокой расшифровки не понять.
Для наглядности - сравните "творение мира", например, в греческой мифологии...
№818 Line 20 апреля 2016 13:04
+1
есть ссылки на куполообразность неба, но купол можно поставить только на плоской поверхности.
теперь касательно творения мира в греческой мифологии: вот как раз там более реальное описание последовательности процесса.
----------
Ulceris East
№819 Рюрикович 20 апреля 2016 13:06
+2
все проще. в мифах шумера процесс описан более логично. а вот евреи косякнули, тиснув уже у вавилонян эту легенду
№820 Line 20 апреля 2016 13:08
+2
у греков тоже процесс описан на хорошем уровне, причем с четкой последовательностью процессов.
----------
Ulceris East
№821 maxchu 20 апреля 2016 13:15
+2
в самом начале существовал только Хаос - безграничный, тёмный и вечный. Откуда же появился он, легенды умалчивают. В Хаосе заключался источник жизни всего мира. Всё возникло из Хаоса - мир, жизнь, бессмертные боги.
Первой произошла из Хаоса великая Гея - богиня Земли. Широко раскинулась она, могучая, дающая жизнь всему, что растёт и живёт на ней. Далеко и глубоко под Землёй родилась ужасная бездна, полная вечной тьмы, имя которой - Тартар.
Из Хаоса появилась и сила, превзойти которую никто и ничто не в силах, всеоживляющая Любовь - Эрос. Хаос же породил и вечный Мрак, Эреба, и тёмную ночь - Нюкту (или, как говорится в некоторых источниках, Никту).
От Ночи и Мрака произошли и вечный Свет - Эфир, и светлый День - Гемера. Свет разлился по миру, и начали сменять друг друга день и ночь.
Земля-Гея породила бескрайнее голубое Небо, Урана, и раскинулось оно над землёй. Поднялись к Небу гордые и высокие Горы, широко разлилось по Земле вечно шумящее Море. Матерью-Землёй рождены Небо, Горы и Море, и нет у них отца.
Уран воцарился в мире и взял себе в жёны благодатную Землю.
Так создался мир.

У Урана и Геи было шесть сыновей и шесть дочерей, и были они могучими и грозными титанами. Титан Океан, который обтекают всю землю, словно безбрежная река, и морская богиня Фетида породили на свет все реки и морских богинь-океанид. Титаны Гиперион и Тейя дали миру Солнце-Гелиоса, Луну-Селену и Зарю-Эос. От Астрея и Эос произошли все звёзды и все ветры: Борей, Эвр, Нот и Зефир.
Но не только титаны были детьми Неба и Земли. Породила Земля и трёх великанов, у которых был только один глаз - циклопов, и трёх огромных, как горы, гекатонхейров, и было у них по сто рук, сто ног и пятьдесят голов. Их мощь не знает предела, их никто не может победить.
Возненавидел Уран своих детей-великанов и заточил их в Тартар, не позволяя выходить на свет. Страдала Земля, которую давило это страшное бремя, заключённое в её недрах. Убеждала она детей своих восстать против отца, но они боялись поднять руку на отца. И только один из них, Крон, который был младшим из них, согласился, хитростью низверг своего отца. Уран проклял своего сына, что и у Крона будет такая же судьба - быть низвергнутым с трона мира своим же ребёнком.
Нюкта родила в наказание Крону целый сонм ужасных богов: смерть Таната, раздор Эриду, обман Апату, уничтожение Кер, сон с роем мрачных и тяжёлый видений - Гипноса, отмщение за преступления - беспощадную Немезиду и множество других. Ужас, борьбу и несчастье внесли они в мир, где воцарился Крон.

Происхождение людей и их место в мире
Как именно были созданы самые первые люди, легенды умалчивают.

действительно очень логично
№822 Честное_слово 20 апреля 2016 14:53
0
Да не спорьте вы с этими двумя, Line я так понимаю сторонник долбославия, а Рюрикович фанатичный атеист. Что-то им доказывать и объяснять бесполезно. Ничего кроме хамства и ёрничания в свой адрес не дождетесь.
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.
№823 Line 20 апреля 2016 15:10
+2
Цитата: Честное_слово
Line я так понимаю сторонник долбославия, а Рюрикович фанатичный атеист.

я так понимаю, это не открытое хамство а выражение смиренной вселенской любви, нет, Любви... ну бывает... biggrin
----------
Ulceris East
№824 Честное_слово 21 апреля 2016 06:02
+1
Понимайте как хотите. Если нечего возразить по существу значит я все сказал о вас правильно.
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.
№825 Line 21 апреля 2016 07:46
+2
нимб не давит? примите сосудорасширяющее, а то до инсульта так недалеко...
----------
Ulceris East
№826 Честное_слово 21 апреля 2016 08:01
+2
Заботливая вы наша, чтоб я без вас делал.
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.
№827 Line 20 апреля 2016 15:16
+4
вопрос на засыпку: почему работники министерства юстиции приносят клятву не Иисусу, а Юстиции (Фемиде) и та же тетя с мечом, весами и завязанными глазами восседает над прокурорами и судьями, медицина - Асклепию, работники культуры служат Мельпомене, военные имеют в гербах символику Марса, спортивные состязания Олимпийские, у торговли и почты в символах сандалия и шлем Гермеса... и почему вы все дружно бежите жаловаться в вышеозначенные министерства, особенно юстиции с требованием правосудия, справедливости и возмездия (Немезида), а не в храм, где вам скажут, а че, овцы мои, смирились быстренько и вторую щеку подставить не желаете? за вас всех уже все грехи отработаны, включая того, кто вас поимел...
----------
Ulceris East
№828 Техномаг 20 апреля 2016 19:56
+2
№829 Честное_слово 21 апреля 2016 06:10
0
Кто это мы все? Я еще ни на кого никуда не жаловался. Так что не бойтесь пожалуйста. Вообще я обожаю, когда враги христианства начинают учить меня христианству, это так забавно biggrin
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.
№830 Line 21 апреля 2016 07:48
+2
учат христианству вас ваши пастухи, а мы просто цитируем ваше учебное пособие и пытаемся от вас же получить внятные ответы на задаваемые вопросы... хотя, че с вас спрашивать, вам инструкция четко спущена. см. пост Техномага с фото выше.
----------
Ulceris East
№831 Честное_слово 21 апреля 2016 07:59
+2
Опять занимаетесь враньем. Вообще то история нашего так сказать "общения" говорит об обратном, это как раз-таки вы не дали ни одного внятного ответа на мои вопросы.
И как говориться, по себе людей не судят, читайте дальше свои инструкции.
----------
На политикусе всячески минусуется следующее:
1) говорить что либо хорошее о Православии и российских монархах;
2) говорить что либо плохое о Ленине/Сталине и прочих вождях пролетариата;
3) говорить о любых негативных событиях в России;
На политикусе всячески плюсуется следующее:
1) УРА-патриотизм и шапкозакидательство;
2) каждый месяц делать прогнозы, что в следующем месяце наступит крах США и доллара;
3) говорить, что в России все хорошо и ни как иначе.
№832 Line 21 апреля 2016 08:05
+1
мои??? я уже митрополитом Филаретом Московским стала??? а вот это уже вообще без комментов... lols
----------
Ulceris East
№833 Рюрикович 21 апреля 2016 08:20
0
у Вас-то ответы более, чем внятные, ага:
И вот вам простые ответы: 1) Бог находится везде, он не ограничен пространством и временем, т.к. создал их. 2) Бог был до создания времени, Он первичен по отношению ко всему в мире и Он обладает разумом.

Ломоносов нашей с вами современности. прямо на все вопросы ответил двумя предложениями. теперь можно уже ничего и не делать, все в мире стало понятно
№834 Кравчий 21 апреля 2016 11:38
+3
Барышня, вот я читаю ваши...вопросы и вспоминаю классика: один дурак способен задать столько вопросов, что ни у одного умного жизни не хватит, чтобы на них ответить....
№835 DenisM 20 апреля 2016 12:31
0
Проблемы поднятые в статье - это проблемы именно Дарвиновской теории. Если перейти на генетическую теорию , то дарвиновский отбор будет как раз работать уже с готовыми видами.Для понимания, представим что у нас есть мастер, который может укладывать кирпич. Дальше, есть мастер смены, у корого есть чертеж того, что надо сделать сегодня, дальше есть прораб, у которого есть чертеж скажем этажа, и есть архитектор- у которого есть чертеж дома. Изменение на каждом уровне кардинально меняет вид дома - чем выше уровень - тем больше изменяется вид дома. Одна линия на чертеже у архитектора может внести огромные изменения. Так и эволюция генома надстраивала над генами в ДНК уровни - поэтому эволюция и ускоряется. В то-же время для кирпичного мастера изменения у архитектора на его работе ни как не сказываются - как клал кирпич, так и продолжает его класть.
Таким образом - генетические мутации одного управляющего гена приводят к мгновенно кардинальной перестройке всего организма и появляется совершенно новый вид, не имеющий (почти) предка. И только потом уже начинает работать отбор - будет вид жить или нет.
№836 not_x 20 апреля 2016 12:44
0
Теория изменчивости видов конструктивна, но она объясняет механизм закрепления признаков, а не их приобретения. Механизм возникновения видов прекрасно объясняет современная микробиология (не генетика - лженаука), и дополняется картиной геологических катастров. Появление такого рода статей просто наглядно демонстрирует падение образовательного и интеллектуального уровня - автор в тренде, так сказать.
№837 AndreHR-V 20 апреля 2016 12:48
+1
Не забываем про Трицу: Дух-Душа-тело ...
Говорят, что первые расы людей были бесплотными, некие такие энергетические сгустки, не имеющие плотной физической формы, т.е. тела ...
В этом КЛЮЧ разгадки и происхождения видов! Они сначала формируются как энерг. структуры, и только потом офизичиваются ... ИМХО, как-то так ... tongue
----------
«Сначала они вас игнорируют. Затем они смеются над вами. Потом они борются с вами. А потом вы побеждаете». Махатма Ганди
№838 Феникс77 22 апреля 2016 14:12
-2
AndreHR-V,

В этом КЛЮЧ разгадки и происхождения видов! Они сначала формируются как энерг. структуры, и только потом офизичиваются ... ИМХО, как-то так ...

Да нет, совсем не так...
№839 AndreHR-V 22 апреля 2016 18:12
0
Хм-м ... чтож, из-за фразы
Да нет, совсем не так...
- придётся пересмотреть убеждения, которые выстраивались 30 лет ... facepalm
----------
«Сначала они вас игнорируют. Затем они смеются над вами. Потом они борются с вами. А потом вы побеждаете». Махатма Ганди
№840 Феникс77 23 апреля 2016 13:29
-3
AndreHR-V,

придётся пересмотреть убеждения, которые выстраивались 30 лет ...

Сложно будет наверное? Дело то в том что нет никаких энергетических структур, есть лишь материя и различные взаимодействия материальных объектов. Все поля это тоже лишь возмущении в материи пространства вызванные воздействием той составляющей которую мы видим и осязаем.
№841 AndreHR-V 23 апреля 2016 15:11
0
----------
«Сначала они вас игнорируют. Затем они смеются над вами. Потом они борются с вами. А потом вы побеждаете». Махатма Ганди
№842 ПацифистАСВК 20 апреля 2016 13:17
+2
Зато все эти не стыковки очень хорошо ложатся в теоретическое обоснование волновой генетики. Правда интересно?
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
№843 Дун 20 апреля 2016 14:38
+4
«Однажды академик И.П.Павлов (1849 – 1936, крупный ученый-физиолог, лауреат Нобелевской премии) во время отдыха в городском сквере, сидя на скамейке, читал Библию. Проходившая мимо молодежь обратилась к нему: «Что, дедушка, небось веруешь?» Ученый спокойно ответил: «Да, верую». – «Эх, темень», – прозвучало в ответ…»
№844 Рюрикович 20 апреля 2016 14:50
+1
убедительное доказательство существования бога. личные заблуждения Павлова - отдельный вопрос.
№845 голос за кадром 20 апреля 2016 15:53
+2
Самый яркий и свежий пример, это появление укров. Сто лет назад ещё небыло и вот те-нате.))
№846 хан_уман 20 апреля 2016 16:34
+1
Цитата: Рюрикович
да, преподавателей истории и русского языка Вы явно не любите...


Нет,это не так.
Преподаватели истории это люди которые историю не пишут.
А тех кто нам врёт что мы вылезли из пещер я действительно не люблю.
Они продажные невежды.
№847 perscom 20 апреля 2016 17:00
0
popcorm
№848 Line 20 апреля 2016 17:07
0
а мнееееее??? пивочка.... меняю на парочку блюдечек курта... fellow
----------
Ulceris East
№849 perscom 21 апреля 2016 16:33
0
feel
№850 vorondek 20 апреля 2016 17:04
0
Кому интересно почитайте КНИГА УРАНТИИ, получите ответы на все эти вопросы и не только на эти. А дальше хотите верти, а хотите нет.
№851 Креол 20 апреля 2016 20:02
0
Очень интересная дискусия! Но вот вопрос-Как из замнкнутой системы -Яйцо- из чётко посчитанного числа элементов через добавление энергии тепла вылупляется (например) Цыпленок? Причём изменяя спектр излучения и окружающую среду (электромагнитное поле,гравитацию,газовые смеси и т.д.) можно получить очень интересные изменения-монстрика проще говоря. С изменённым скелетом. И ДНК там будет совсем не курицы.
----------
Забейте толстый болт
с резьбой,на вопли либералов.
Они живут в своём мирке.
Другие идеалы.
№852 неСТАНДАРТный 20 апреля 2016 20:11
+1
а про "ЖивАтма" слышал кто нибудь?
№853 Анна_И 20 апреля 2016 20:49
+3
Про глаз - совершеннейшая глупость. "Развитие сложных органов, к примеру, до предела подрывало его теорию." Дарвин не мог такое написать. Он сам предложил Теорию эволюции глаза. И не нужны никакие ископаемые животные, эволюцию глаза можно проследить через существующих - от светочувствительных клеток плоских червей до самых сложных глаз насекомых.
№854 Джунгар 21 апреля 2016 06:31
0
Затем, после загадочного и все еще не объясненного вымирания последних (около 65 млн лет назад), в ископаемой истории в одно и то же время — около 55 млн лет назад — появляется дюжина с лишним групп млекопитающих.

Источник: https://politikus.ru/articles/74619-nestykovki-v-evolyucii-vidy-est-a-predkov-net.html
Politikus.ru Всего то 10 млн лет прошло, и появилось дюжина групп млекопитающих.... Каких то 100 тыс веков....
№855 Александр Требунцев 21 апреля 2016 12:40
0
А чего атеисты всегда такие агрессивные к верующим? Что так выводит из себя атеистов на ровном месте? Ведь атеисты же считают себя самыми умными, судя по откровенно презрительному тону общения? Может, это сам атеизм делает людей такими злобными? И чем атеисты отличаются от верующих, коли что ни абзац, то как молитву повторяют "наука пока не знает, но ещё узнает". Такое же слепое верование в нового бога? winked
----------
Я не всегда понимаю, что я говорю, но я точно знаю, что всегда прав
№856 Техномаг 21 апреля 2016 13:45
0
разница огромная, наука не знает и пытается выяснить, а религия говорит, нельзя, сожгите еретика, он сомневается в божьем замысле что земля круглая.
№857 Александр Требунцев 21 апреля 2016 14:13
-2
Жгли католики. Назовите случаи сжигания православными. Один знаю, правда. Протопоп Аваакум. Но это не система.
----------
Я не всегда понимаю, что я говорю, но я точно знаю, что всегда прав
№858 Техномаг 21 апреля 2016 15:39
+2
неужели? а крещение Руси, гонения староверов хотя это ваши внутренние разборки, уголовный кодекс российской империи содержал 18 религиозных статей. да и охота на ведьм на руси была объявлена задолго до Европы.
С превращением христианства в государственную религию на Руси заполыхали костры. Враждебное отношение церкви к языческим волхвам нашло отражение уже в первой дошедшей до нас летописи, "Повести временных лет" (1071 г.) . В главе, рассказывающей о событиях 912 года, содержатся сведения о волхвах и кудесниках, один из которых предсказал смерть вещему Олегу. В «Повести временных лет» говорится: «Больше же всего через жен бесовские волхвования бывают, ибо искони бес женщину прельстил, она же мужчину» . А вот начало «Молота ведьм» (1487 г.) : «Если бы не женская извращенность, мир был бы свободен от множества опасностей» .

По церковному уставу князя Владимира Святославовича чародеев полагалось сжигать. Но такая мера применялась нечасто. В 11 веке волхвы все еще пользовались большим влиянием в обществе: в 1024 году они подняли восстание в Суздале, около 1071 года - в Новгороде, в 1091 году - в Ростовской земле. Мятежи были подавлены: волхвы были объявлены вне закона. И, вероятно, именно в 11 - 13 веках на Руси началась борьба с нечестивцами. Первые сведения о сожжении "лихих баб" за неурожай в Суздальском княжестве датируются 1204 годом. В 1227 году четырех волхвов сожгли в Новгороде. В 1411 году, почти за сто лет до начала охоты на ведьм в Европе, двенадцать «жонок вещих наслали чуму» на Псков, за что и попали на костер. В 1444 г. можайский князь велел сжечь боярыню Марью Мамонову «за волшебство» . В 1575 году Грозный сжег в Новгороде 15 колдуний. Несколько колдунов были сожжены по указу его сына Федора Иоанновича. Временно возобновилась «охота на ведьм» при Алексее Михайловиче — с 1647 по 1690 гг. сохранились сведения о сожжении 16 человек, осужденных за колдовство. В некоторых источниках указано, что всего в русской истории зафиксировано 99 случаев сожжения ведьм и колдунов.

Однако православная церковь никогда не вела борьбу с ведьмами и колдунами в таких масштабах, как католики в Европе. До конца 15 века уголовное законодательство в России было достаточно мягким: смертная казнь применялась редко, телесные наказания не получили широкого распространения.

В 16-17 веках ситуация изменилась. Отношения между властью и обществом стали напряженными, рост населения городов породил "профессиональную" преступность. Государственный аппарат был еще развит слабо, поэтому социальное спокойствие достигалось с помощью суровых наказаний и устрашения потенциальных злодеев. Так, в 1682 году была сожжена "последняя русская ведьма" Марфушка Яковлева. Ее обвинили в наведении порчи на самого государя Федора Алексеевича. И все же до религиозного раскола 17 века судебные процессы против колдунов и ведьм были редкостью и не являлись следствием церковной политики; наиболее частым основанием для возбуждения дела были иски по поводу нанесенного ущерба. В 1731 году императрица Анна Иоановна подписала указ о предании огню волшебников и всех, кто к ним обращается.
В сущности, "охота на ведьм" в православной России не достигла такого размаха, как в Европе, поскольку само средневековое русское общество отвергало насилие. И тем не менее вплоть до конца 19 века в сельской местности периодически случались расправы над вещуньями и колдуньями.
№859 Феникс77 22 апреля 2016 14:15
-1
Ещё как сжигали! Просто следы заметали тщательнее! Да и вообщето любили на кол сажать, так видимо было веселее. biggrin
№860 Kassandra 21 апреля 2016 15:42
+3
Если что-то не нашли палеонтологи и антропологи, это вовсе не значить, что этого не было. feel Это только значить, что не нашли и не более того.
Статья забавная, а многие комменты еще смешнее.
Теорию Дарвина уже пытаются опровергнуть полтора века, надо полагать, и дальше будут пытаться. Первым самым рьяным, сразу после выхода книги Дарвина был епископ Уилберфос. На знаменитой лондонской конференции на его вопрос обращенный к Гексли (другу и единомышленнику Дарвина):"Ваша прабабушка обезьяна, если вы так отстаиваете свое происхождение?" Гексли ответил примерно следующее:"Уж лучше иметь прабабушку обезьяну, чем епископа" lols
Вот на этом в те времена дискуссия в целом и закончилась, но на самом деле все еще продолжается лет сто пятьдесят. Особенно стараются социологи, я знаю о чем говорю. Определенно они в школе по общей биологии имели сплошь двойки facepalm
Я бы опровергателям посоветовала запомнить эту фразу Гексли, она все еще актуальна. И наконец выучить курс средней школы. rtfm
№861 Билли Бэ 21 апреля 2016 16:01
+5
- Взять бы этого КантаДарвина, да за такие доказательстватеории года на три в Соловки! (с), - как бы говорит нам автор.
И невдомёк болезному, что пресловутая изменчивость видов, полностью опровергающая его высе...эээ...гипотезу, доказана Дарвином совершенно однозначно на примере галапагосских вьюрков и подтверждена недавними исследованиями биологов из Принстона.
Впрочем, ныне в тренде полуграмотные, но наукообразные мракобесы.
----------
Насмешки, оскорбления и даже побои персонал психбольницы обязан сносить безропотно, как проявление болезни пациентов (с)
№862 Kassandra 21 апреля 2016 21:07
+2
Читаю комменты и удивляюсь, причем здесь религия? facepalm Как в средневековье попала tarakan
№863 Alex_Kent 22 апреля 2016 18:51
0
Цитата: Kassandra
Читаю комменты и удивляюсь, причем здесь религия? facepalm Как в средневековье попала tarakan

О, божественная! Религия здесь при четырёх Евангелиях, сокращённых из более чем тридцати учёными мужами. Покарай их за это и восстанови статус-кво. Человечество обалдеет и сразу отречётся.
№864 Kassandra 22 апреля 2016 20:59
+3
Зачем отрекаться? facepalm Как говориться "мухи отдельно, котлеты отдельно". Иначе в голове помойка tarakan Это поразительно, но вот уже более 150-и лет именно с теорией эволюции идет борьба с помощью религиозных соображений. Привет последователям епископа Уилберфорса. Толку, конечно никакого "караван идет", однако под ногами путаются. Вы в курсе, что в научных кругах сослаться хоть на что-то религиозное, это немедленный и окончательный конец научного реноме? Религия, это великая стабилизирующая культурная, духовная, психологическая сила, но вот к науке никакого отношения не имеет. popcorm
№865 Феникс77 23 апреля 2016 13:36
-1
Религия, это великая стабилизирующая культурная, духовная, психологическая сила, но вот к науке никакого отношения не имеет.

Имеет, но более к хронологии конечно. Так или иначе, но придётся со временем досконально разобраться в том что есть религии, причины их возниконовения и также оценить степень вреда которую они наносят современному обществу мракобесием и пережитками. Всё это необходимо сделать для эффективного упраздения религий как таковых.
№866 Alex_Kent 23 апреля 2016 17:30
0
Цитата: Kassandra
Зачем отрекаться? facepalm Как говориться "мухи отдельно, котлеты отдельно". Иначе в голове помойка tarakan Это поразительно, но вот уже более 150-и лет именно с теорией эволюции идет борьба с помощью религиозных соображений. Привет последователям епископа Уилберфорса. Толку, конечно никакого "караван идет", однако под ногами путаются. Вы в курсе, что в научных кругах сослаться хоть на что-то религиозное, это немедленный и окончательный конец научного реноме? Религия, это великая стабилизирующая культурная, духовная, психологическая сила, но вот к науке никакого отношения не имеет. popcorm

Простите за двусмысленность, за то, что не уточнил, от чего отрекаться будут после ознакомления со всеми десятками Евангелий. От всех религий, естественно, а не от Дарвина.
№867 Техномаг 22 апреля 2016 18:58
+6
это когда сстроили коммунизм нужны были умные и образованные люди, а сейчас капитализм (если не неофеодализм), а главный ресурс капитализма, по утверждению проф.Катасонова - идиоты. вот и скатываемся потихоньку в мракобессие, раньше больше с помощью алкоголя и табака деградировали, сейчас более тонко уничтожают, на ментальном уровне - за наш же счет понатыкали своих окультных узлов связи с космосом.
№868 Kassandra 22 апреля 2016 21:00
+2
"У каждого века свое средневековье".
№869 Нина-Т50 23 апреля 2016 15:38
+2
Эволюция точно существует. Достаточно посмотреть на людей - некоторые из них так и не ушли далеко от обезьяны...
№870 Алесандр_Майрус 25 апреля 2016 02:34
-1
Читайте "Град обреченный" А и Б Стругацких - самая здравая теория biggrin