Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Едина краина просм. 16399 Едина краина
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

По «нормандскому формату» звонит колокол

По «нормандскому формату» звонит колокол


Недоговороспособность Киева ведет к тому, что «нормандский формат» по урегулированию конфликта на Украине будет свернут, а вместе с ним и все договоренности, достигнутые на переговорах в Минске. Минувшие переговоры на уровне глав МИД «нормандской четверки» и раздражение немецкого и французского дипломатов, проявленное по завершению переговоров, – тому яркое подтверждение.

В частности, политологи отмечают, что глава МИД Украины Павел Климкин в данном случае является слабым звеном переговорного процесса, так как полномочия Климкина ограничены, и дипломат не может принимать каких-то принципиальных политических решений в отличие от остальных участников переговорного процесса.

Функция Климкина на вчерашних переговорах, как и ранее, заключалась в том, чтобы отвести внимание дипломатов от принципиально сложных для Киева моментов Минского соглашения, таких как амнистия и конституционная реформа, и свести переговорный процесс к обсуждению выборов на Донбассе. Заостряя внимание на выборах, Киев старается перенести проблему с больной головы на здоровую, т.е., переложить ответственность за невыполнение Минских договоренностей на Россию, т.к. списать на Россию невыполнение обязательств по изменению конституции и амнистии невозможно, потому что это – исключительно украинские проблемы. В то же время, местные выборы на Донбассе можно в очередной раз сорвать, выдвигая республикам все новые и новые невыполнимые требования.

Иными словами, получается замкнутый круг. Даже если предположить, что по итогам предстоящих переговоров лидеров государств четверки будет обозначена определенная дата местных выборов на Донбассе, то все равно киевский режим извернется, придумав с десяток отговорок, чтобы не признать данные выборы. В то же время республики Донбасса не согласятся проводить выборы на условиях Киева без осуществления амнистии и конституционной реформы. Так как без закона об амнистии, например, любого жителя Донецка и Луганска Киев может снять со списка кандидатов на какие-либо выборные должности на основании того, что на них заведено уголовное дело.

Но Германия и Франция настаивают на том, чтобы выборы на Донбассе прошли в первом полугодии 2016 года, но, по словам Сергея Лаврова, украинская сторона на переговорах в Париже «попросила не настаивать на этом», и в итоге переговорный процесс зашел в очередной тупик.

«Это была одна из самых сложных встреч, которую мы проводили. Я далек от того, чтобы быть удовлетворенным как положением на востоке Украины, так и результатами сегодняшнего вечера», – отметил глава МИД Германии Франк-Вальтер Штайнмайер.

На основании сделанных заявлений директор Киевского центра политических исследований Михаил Погребинский высказал мнение, что Германия и Франция крайне разочарованы позицией Киева, но не готовы признать его недоговороспособность, поэтому готовятся свернуть минский процесс, чтобы сохранить лицо.

«Мне кажется, что встреча в Париже была важным этапом на пути осознания европейскими партнерами бесперспективности минского процесса. Идет внутренняя подготовка к его сворачиванию, возможно, я слишком решительно говорю, но очень похоже на это», – отметил политолог в интервью РИА «Новости».

Очевидно, что и переговоры на уровне глав государств четверки тоже мало что дадут. Тот же Порошенко может пообещать что угодно, даже может подписать какое-нибудь рамочное соглашение, которое обязывает Киев принять соответствующие законы и изменения к определенному сроку, но выполнить такие обязательства Киев не сможет. И на то есть одна проста причина: политический кризис. У Порошенко нет не то, что большинства голосов в Раде, у него даже толком нет единой коалиции, т.е. даже его сторонники среди депутатов таковыми являются лишь номинально. Поэтому любые обещания украинского лидера – это пустая болтология. А вот то, что ситуация на Востоке Украины может обостриться – это сейчас наиболее вероятный сценарий развития событий…

Zolotoy,
Специально для Politikus.ru
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
78 мнений. Оставьте своё
№1 Данилыч 4 марта 2016 15:25
+10
По «нормандскому формату» звонит колокол

Я тоже так подумал, когда увидел новости по результатам их встречи.
№2 нирбок 4 марта 2016 15:26
+19
Бесполезная мыльная опера Минск-2.С человеком,похожим на дебила,договорится невозможно!
№3 pollar 4 марта 2016 15:35
+7
А почему похожим на дебила, рядом стоит автор бессмертной фразы, он то большо в курсе кто есть ху, т.е. дэ...
№4 ванечка 4 марта 2016 16:18
+52
№5 2M62 4 марта 2016 16:25
+8
lols
№6 valandr 4 марта 2016 19:21
+3
biggrin Автору 5! Утащила фото в копилку.
№7 BONNIE 4 марта 2016 16:47
+1
С чем и по-ооздравляем, "дорогих" соседей...
№8 Коля-Кан 4 марта 2016 17:45
+2
... А вот то, что ситуация на Востоке Украины может обостриться – это сейчас наиболее вероятный сценарий развития событий…"
-----------------

Об этом и Парашинко сказал ещё до переговоров «нормандской четверки».
То-есть, военные действия ВСУ на Юго-востоке могут возобновиться.
Обстрелы территорий ДНР и ЛНР не прекращаются.
Как говорил классик: если на стене весит ружье, то рано или поздно оно выстрелит.
№9 Zolotoy 4 марта 2016 20:41
+1
из уст Порошенко подобные заявления - это, скорее, угроза и попытка шантажа
№10 BONNIE 4 марта 2016 16:47
+1
С чем и по-ооздравляем, "дорогих" соседей...
№11 kengosharik 4 марта 2016 15:26
+3
Набат по Климкину с хохлостаном звонит
№12 tucha1959 4 марта 2016 15:29
+1
Бесполездно.
№13 korabel 4 марта 2016 15:32
+27
В результате переговоров наконец-то установили, что разговаривать не с кем.... biggrin Чо та ржу))))
№14 Арьям 4 марта 2016 15:32
+9
А, какой орлинный взгляд у Климкина, чувствует себя победителем. Хоть и слабые у него полномочия, а чего от него хотели хазяйва сделал.
№15 Nani Ero 4 марта 2016 15:38
+27
Все правильно Вы подметили - хозяева у него не в Европе. Поэтому нервная система европейских министров - это проблемы этих самых министров. И пусть скажут спасибо Лаврову, который еще помогает сохранить видимость их значимости в этом шоу.
№16 АннаИ 4 марта 2016 16:40
+6
Нани,абсолютно с Вами согласна.Украина уже поделена,России достанется юго-восток,сейчас идет торг за центральную Украину,америкосы предлагают Европе купить эту часть(хозяева щедры,много не просють).Когда американцы с европейсами договорятся,тогда начнется раздел,но он будет кровавым,России придется еще поднатужится ради спасения людей Новороссии.В этом году все решится.
№17 Nani Ero 4 марта 2016 16:44
+5
В этом году не знаю...У США Трамп на мозг давит biggrin После выборов в США будет понятно - каким образом и как...А это скорее 2017 год уже...
№18 figaro9992014 4 марта 2016 18:01
+1
Нани, в США хоть Трамп на мозг и давит, но - думается, что выберут Клинтон. Не пропустят в штатах слишком мирного президента. Да еще в такие времена, как сейчас. Подставят или еще какую гадость выбросят в "народ", но - не пропустят. Хотя - хрен редьки не слаще.
----------
Ткаченко Олег Викторович
№19 Nani Ero 4 марта 2016 18:03
+5
Хочу Трампа!!!! rus biggrin Клинтон не в моем вкусе... biggrin
№20 saratay 4 марта 2016 15:32
+8
Цитата: kengosharik
Набат по Климкину с хохлостаном звонит

По ним виселица плачет.
№21 cuclik 4 марта 2016 15:34
+4
Скажем проще!Договариваться с дебилами бесполезно.
№22 скептик183 4 марта 2016 16:05
+7
В подтверждение Ваших слов. Укродебилизм в действии.
№23 Александеrrо 4 марта 2016 16:22
+3
biggrin это пять!
№24 Varangian 4 марта 2016 17:52
+5
там не с кем договариваться... А сегодня тем временем - Россия признала паспорта ДНР и ЛНР, а завтра признает их в мире как гособразованием и включит в семью РФ, а послезавтра признает Всю большую Новороссию. Признают все адекватные и дружелюбные республики желающие жить в союзе с Россией и желающие взаимовыгодной дружбы а не предательств.
№25 KGG 4 марта 2016 15:34
+10
Западу давно пора признать, что на Украине идёт гражданская война и там нет легитимной центральной власти, а есть две стороны гражданского конфликта. Именно констатация этого объективного факта поможет сдвинуть с мёртвой точки процесс урегулирования.
№26 Арьям 4 марта 2016 15:52
+4
Запад давно это знает, да видно пока выгодно в этом не признаваться.
№27 Иван Малышев 4 марта 2016 16:14
+6
давно надо запомнить и понять, что запад наш враг и действует вместе с климкиным против россии, как до сих пор непонятно
№28 Михаил 4 марта 2016 16:08
+6
Западу давно пора признать, что на Украине идёт гражданская война
Это значит признать, что договор, подписанный Януковичем в феврале 14-го с нынешними представителями Киева при гарантиях нынешних представителей Парижа и Берлина, нарушен. И нарушен нынешними представителями Киева. И тогда нынешние представители Киева должны покинуть Киев, а Янукович должен вернуться в Киев. После этого новые переговоры ЕС, России и Януковича о урегулировании конфликта на территории бывшей Украины. russian
№29 Лена.А 4 марта 2016 15:34
+2
Я дико извиняюсь, а что будет если начать продавать НЕФТЬ ЗА РУБЛИ? может мы наконец начнем планировать бюджет и торговать оперируя своими деньгами , а не РЕЗИНОВЫМ ДОЛЛАРОМ
№30 Finder 4 марта 2016 15:41
+5
Остался сущий пустяк - найти желающих покупать за рубли.
Это уже столько раз обсуждалось и разносилось вдребезги...
----------
№31 Лена.А 4 марта 2016 15:42
+1
ну за такие доллары как сейчас да ещё с учетом инфляции доллара вообще нет смысла торговать
№32 Лена.А 4 марта 2016 15:43
+4
да и боятся все , война может случится)))
№33 Михаил 4 марта 2016 16:30
+4
Остался сущий пустяк - найти желающих покупать за рубли.
Желающие есть. Вопрос больше инфраструктурный и идеологический.
60 лет назад Хрущёвым была совершена идеологическая диверсия и либералы начали строить Россию (СССР) под интересы Запада. А инфраструктура перенастраивалась на поставки сырья Западу. В 90-е процесс перестройки завершился.
Чтобы продавать нефть тем, кто готов выйти из под влияния Империи $, необходима инфраструктура независимая от Империи $. Например, такими объектами независимой инфраструктуры являются: биржа в Питере, "Северный поток", трубопроводы в Китай, договора с Ираном, российский стандарт нефти, договора на межбанковские свопы валют... yes
№34 Илья Новицкий 4 марта 2016 15:38
+7
Если Нормандский формат как-то и изменят, то только двумя способами.
1. Добавят представителей Донецка и Луганска
2. Либо исключат из него Украину.
Другим вариантам не дадут осуществиться российские дипломаты.

На Украине же мечтают дискредитировать Минск и превратить Донбасс во второе Приднестровье. Впрочем, ничего у Киева не получится.
№35 Nani Ero 4 марта 2016 15:43
+8
Цитата: Илья Новицкий
На Украине же мечтают дискредитировать Минск


Зачем мечтать? И что дискредитировать? За 1,5 года результат - 0,000000...fellow Единственное - обмен пленными "всех на всех" надо протолкнуть любой ценой. А остальное - оно и к лучшему.. fellow
№36 Илья Новицкий 4 марта 2016 16:32
+3
Институционализация Луганска и Донецка. ЛНР и ДНР признаны ООН, как участники переговоров - это большое дело. Донецк и Луганск, благодаря Минску занимаются государственным строительством. Государственные институты Луганска и Донецка пригодятся, когда киевская банда рухнет под собственной тяжестью.
№37 Nani Ero 4 марта 2016 16:38
+2
Я говорю о выполнении пунктов соглашения, а не о том, что идет и так помимо этого.
№38 Михаил 4 марта 2016 16:46
+1
1. Добавят представителей Донецка и Луганска
Они уже там есть. Соглашение подписано Захарченко и Плотницким.
2. Либо исключат из него Украину.
Скорее позовут на помощь Януковича. popcorm
№39 Чака 4 марта 2016 17:45
+2
"Нормандский" формат может решить проблему только в одном случае, если будет из "четверки" преобразован в "двойку" и двойка эта, должна быть в составе Россия-США, т.е. "игроки высшей лиги". Участие в "Минске" несамостоятельных сателлитов (Германия, Франция) и откровенных марионеток (бантустан Цэевропа) - контрпродуктивен.
№40 Zolotoy 4 марта 2016 19:29
0
не соглашусь. надо договариваться на троих: Россия, Германия и США. необходимо выработать документ, который бы Киев заставили выполнять европейцы и американцы. а так выходит, что американцы имеют свою позицию, но не озвучивают ее, заставляя Киев срывать уже имеющиеся Минские договоренности.
№41 Zlyuka 4 марта 2016 15:38
+2
То есть, пиндосы своего добились? Раз не работает нормальнский формат, значит нужно придумывать какой-то другой, который без США уже не организовать. Мде. В общем-то, именно этого и следовало ожидать. Европа сливается по всем направлениям.
№42 kurtuaz 4 марта 2016 16:35
+4
Формат может быть единственным. Это США-Россия, как в Сирии. Без всяких Климкиных и Шиайнмайеров. Тогда толк будет.
№43 Михаил 4 марта 2016 16:58
0
Формат США-Россия по бывшей Украине уже был и ничего не дал. Так как в интересах Империи $ развязывание войны на нашем континенте. А вот у Европы нет интереса войны на своей территории. Поэтому толк появится по мере выдавливания влияния Империи $ на Европу. popcorm
№44 kurtuaz 4 марта 2016 19:17
+1
У США и в Сирии интересы были, да вот сдулись - пришлось договариваться, послав лесом Турков, Саудов и прочих. А если в прошлом не дал такой формат какой-либо толк, то даст в будущем. А если откажутся говорить, то тем хуже для США.
№45 Михаил 4 марта 2016 21:03
0
У США и в Сирии интересы были, да вот сдулись
Позволю Вам возразить.
В Сирии США не сдулись, а были вынуждены демонстрировать миролюбие. Империи $ нужна большая война на нашем континенте без США. В планах Империи $ сначала США не воюют, а потом спасают Мир и восстанавливают демократию ковровыми бомбардировками и возможно с ядерной начинкой.
То, что Россия втянута в конфликт в Сирии, Империю $ устраивает - именно это она хотела. Но с другой стороны в Сирии только ВКС России. Кто может воевать с ВКС России? Не может же США встать под знамёна ISIS.
И с Турцией + СА у Империи $ не получается. Так как война будет с Сирией, а спасать регион будут Россия и Китай, но не США. yes
№46 kurtuaz 4 марта 2016 22:09
0
Не надо делать из США вездесущего монстра - там и разногласий и дураков хватает. А потом на каждую хитрую задницу есть болт с винтом. Присутствие РФ в Сирии США ну никак не выгодно. Объяснять не буду - это тривиально.
№47 Михаил 4 марта 2016 22:31
0
Присутствие РФ в Сирии США ну никак не выгодно.
И да, и нет.
Если бы Россия влезла в Сирию, как в Афганистане, то это было бы выгодно Империи $. Но Россия присутствует в Сирии, как во Вьетнаме. И США очень боятся 2-го Вьетнама, но никак не могут из ISIS + Турция + СА + 5-я колонна соорудить 2-ой Афганистан.
Империя $ попала в цугцванг. yes
№48 kurtuaz 5 марта 2016 13:25
0
В войне " и да, и нет" не бывает - там всегда есть победитель. В данной геополитической стычке проиграли США. А если бы, не если бы - это мало кого интересует.
№49 MALISH 4 марта 2016 15:38
+14
Сочувствую Лаврову - это как же нужно наступить на горло своей брезгливости, чтобы стоять рядом с таким недоноском как Климкин!
№50 Дима Якут 4 марта 2016 16:51
+1
Только об этом подумал....
№51 makhota60 4 марта 2016 15:38
+3
Эти министры (Германия и Франция) тоже не дураки. И продолжать выступать гарантами пьяницы и дол...ба они уже остерегаются. Проше сказать - НЕ ХОТЯТ!!! Все в кучу смешалось: увязка МВФ очередного транша руине с ее долгом России, отказ от гарантий евроминистров, крах мечты о ЕС, требование ООН о расследовании блокады, сбитый Боинг.... Ну и т.д. Перемоги кончились, остались зрады. Пора Пете заканчивать бухать, купаться и одевать все чистое.....
----------
...Вашингтон должен быть разрушен...
№52 Штирлиц 4 марта 2016 19:25
+1
Пора Пете заканчивать бухать, купаться и одевать все чистое.....
И на эшафот ! soldier
№53 Finder 4 марта 2016 15:44
0
Интересно было бы посмотреть на оформление "сворачивания".
Примирение невозможно - сходитесь (с)?
Они ещё долго будут мурыжить этого "безальтернативного".
----------
№54 Finder 4 марта 2016 15:46
-1
республики Донбасса не согласятся

смешно...
----------
№55 ppv 4 марта 2016 15:50
+4
без кнута схема не работает.

пора начать принуждение укров к выполнению обязательств по Минску-2.
№56 АннаИ 4 марта 2016 16:54
0
Да в том то и дело,что кнут Европа пытается применить к России,а мы не прогибаемся под их кнутом,они поняли,что пора менять стратегию кнута,но не знают как(пряники все раздали на майдане).Все это видимость - переговоры,договоры,заговоры,угрозы - все уже решено,все дело в цене вопроса,а эту цену никто(ни Россия,ни Европа платить не хотят).Скоро американцы выставят свою колонию(Украину) на аукцион,к тому идет.
№57 Штирлиц 4 марта 2016 19:28
+1
что пора менять стратегию кнута,но не знают как(пряники все раздали на майдане).
Политика кнута и пряника - по РУСCКИ " у нас и пряник сухой ....и им тоже п@@дят...." soldier
№58 zigaamir 4 марта 2016 15:52
+3
Это было ясно всем ещё до начала минского спектакля. Война закончится победой одной из сторон. Надеюсь ЛДНР.
№59 Язон динАльт 4 марта 2016 16:00
+4
Тут надо решать через министерство обороны.
№60 sssr 4 марта 2016 16:00
+3
Климкин-климакс Украины.
№61 Арина_Симонова 4 марта 2016 16:04
+5
Не хотят майданутые никакого мирного завершения. Легитимизировав Донбасс, киев получает две крепкие республики, которые начнут активно развиваться при поддержке большого брата. Уровень жизни начнёт заметно повышаться. Активизируются производство и торговля. И это никуда не спрячешь. Народец на Укродурии, скорее всего, захочет того же самого. Вот тут киевские собаки и порылись! По их скотскому пониманию, жизнь на Донбассе должна быть полна лишений и смертельно опасной в назидание другим областям, чего они успешно и добиваются. И не в их интересах иметь под боком Образец для подражания.
№62 Старичок_Боровичок 4 марта 2016 16:09
+3
Я, честно говоря, вообще не понял, почему Франция и Германия ввязались в этот переговорный процесс. Они же прекрасно знали, что будет то, что хочется США, а не им, что их слово десятое. И приехали в Минск... А там Путин их заломал так, что им ничего не оставалось, как подписать - против истины не попрешь. А сейчас даже "лицо сохранить" уже не получается.
№63 Georgey84 4 марта 2016 17:20
0
Франция и Германия ввязались как шестёрки США.
№64 Старичок_Боровичок 4 марта 2016 17:49
+2
Так вот это и непонятно. Если ехали проводить линию США, то зачем прогнулись под Путина и подписали (могли бы и не подписывать ничего)? А если ехали свою линию вести, то почему про "хозяина" забыли? Думаю, было в Минске что-то такое, что поломало все планы и США, и Франции, и Германии и не оставило им другого выхода.
№65 Штирлиц 4 марта 2016 19:34
+1
Думаю, было в Минске что-то такое, что поломало все планы и США, и Франции, и Германии и не оставило им другого выхода.
Вы забыли , что там было ??? КОТЛЫ были ....и следующий , когда будет( а он немременно будет !), приедет разруливать сам през СШЯ...иначе никак... soldier
№66 Старичок_Боровичок 4 марта 2016 20:01
0
Про котлы я не забыл. Но, думаю, для высокой политики Дебальцевский котел не был решающим фактором (он ничего не менял в переговорах, кроме некоторого изменения границы). Что-то там другое Путин для "коллег" припас, от чего они открутиться не сумели.
№67 Штирлиц 4 марта 2016 20:09
+1
Да нет...просто спасали укроармию....как всегда... soldier
№68 mr. Boooooo 4 марта 2016 16:16
+1
Майданутые такие майданутые. А европейсам надо ссссанкции снимать. А не выходит. Майдауны постарались. Значит будут искать повод уйти от минска. Верное заключение автор дает.
№69 OkO55 4 марта 2016 16:35
+1
Всё, кранты!..
Украину кинули под Россию!
№70 Sinbad 4 марта 2016 16:45
0
Чугункин красапетка biggrin
----------
ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
№71 Grumpy 4 марта 2016 16:46
0
По моему субъективному мнению всё шло к этому, к сожалению Киев и дальше будет саботировать Минские договорённости, и будет подталкивать Донбасс к эскалации конфликта чтобы потом обвинить во всём этом и Россию и ДНР и ЛНР.
№72 ветер северный 4 марта 2016 16:50
0
Ну что, впереди самое интересное и грустное. А именно раздел бывшей Украины. Вопрос только в том у кого хватит шустрости и характера, чтобы остаться в составе Новороссии?? Кто из центральных и восточных областей пожелает отмежеваться от бандеровцев? Очень много будет зависить от населения, но не всё..
№73 Nick999 4 марта 2016 17:02
+1
Климкин как дурачок вошёл в зал, в каком то шарфе полупокерском...
№74 denbery 4 марта 2016 17:15
+1
ну чё народ земля просохнет к началу мая...
№75 denbery 4 марта 2016 17:20
0
ну чё народ земля просохнет к началу мая...
№76 not_x 4 марта 2016 19:37
0
Альтернативой Минску является признание республик, причём в границах соответствующих областей. Помнится последние переговоры начались когда ДРГ республиканцев вышли к Бердянску на юге и Лисичанску на Севере. С реальностью у людей проблемы
№77 dm98900 4 марта 2016 19:48
-1
Расчёт Путина был таков - украинская хунта не когда не согласится с минским договором - всё идёт по плану - свидомые скачут с бубнами - караван идёт в Пальмиру yes yes yes
№78 Денис Селезнев 4 марта 2016 20:12
0
По моему он начал звонить на второй день, когда они Минск-2 подписали год назад )))