Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Будет весело просм. 16231 Будет весело
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

Лоботомия в стиле рок: Вечно молодые, вечно пьяные. Часть 4

Лоботомия в стиле рок: Вечно молодые, вечно пьяные. Часть 4


Начало: Рок-лоботомия: как мы гробили свою идентичность. Часть 1 и 2
Продолжение: Рок-лоботомия: «Последние герои»: от Брюса Ли до Кая Метова. Часть 3

Весной 1996, незадолго до президентских выборов, один наш знакомый, игравший в местной группе, решил закончить выступление дерзкой фразой: "Ельцин, пошел в ж@пу!" Не успели музыканты зачехлить инструменты, как отважного рокера уже учили жизни в подсобке благодарные "слушатели" с крепкими кулаками и очень убедительными корочками. "Не ходил бы ты, Ванёк, во солдаты". Знакомый отделался переломами и ушибами, а вся тусовка быстро смекнула — шутить про Ельцина перед голосованием не стоит. Шутим лучше про Ленина.

Вот шутить про Ленина можно было сколько угодно. Никто не сломал бы тебе ребра, а зал, напротив, всегда реагировал бы с восторгом. Можно было открыть клуб с названием "Ленин". Можно было установить бюст Ленина, украсить его презервативами или стрелять по нему из пневматического ружья. В крайнем случае в дверях нарисовалась бы группа потешных, ободранных пенсионеров, которые, налакавшись валокордина, проклинали бы тебя на все лады. Я окончательно понял это, когда наша горе-группа решила замиксовать не реабилитированный еще гимн Советского Союза с известным хитом Guerilla Radio. Полупьяный зал, состоявший из малолеток и патлатых ветеранов, визжал, прыгал, скакал, вместе с нами пародировал гимн на все голоса. А я понемногу начал осознавать, что участвую в каком-то жутком непотребстве, которое сам же и придумал.

Как вытекает кровь из пробитой головы, так и 90-е закономерно вытекли из 80-х. И чем больше было этой крови, тем заметнее становился диссонанс между тем, о чем пели патентованные бунтари-рокеры, и тем, что творилось вокруг — на улицах больших и малых городов. Демократическая революция уже победила, расстреляла из танков, сожрала и даже переварила своих детей, а рокеры все продолжали нудить про "не спеши ты нас хоронить", словно на Лубянской площади по-прежнему торчал не мемориальный камень, а угрюмый железный мужик.

Деградация приняла лавинообразный характер. Отражалось это на всем, не только на музыке, конечно. Каждое новое поколение, выпускавшееся из школ, оказывалось на порядок глупее предыдущего. Поколение 80-х — эти язвительные и дерзкие ниспровергатели Совка — выглядели на студенческих капустниках настоящими виртуозами слова, недосягаемыми для нас гениями. В 90-е в вузы повалили откровенные дебилы, но спустя год даже эти дебилы начинали казаться вполне себе интеллектуалами — на фоне следующего поколения дегенератов. Перешибить инерцию советского образования, советского мышления, конечно, было не так просто. И вот эта инерция, а также предчувствие неотвратимого, но почему-то задерживающегося капиталистического завтра, действовали как анестезия — не позволяли многим осознать, в какую пропасть мы валимся. И даже когда наши города обросли гранитными кладбищами, принявшими в себя сотни тысяч здоровых мужчин; когда пули засвистели над центральными площадями; когда унитазы в школьных туалетах забились шприцами; когда каждая собака обязана была иметь крышу, чтобы выжить; когда после Абхазии, Осетии, Ингушетии дошел черед до Чечни — даже тогда у огромного количества людей все еще сохранялась вера: ну чуть-чуть, ну еще чуть-чуть и заживем по-новому, по-правильному. Как "у них". Вера эта теплилась вплоть до 1998-го, наверное. В крайнем случае, до весны 1999-го.

Это время, 90-е, стало эпохой обвального банкротства всего, что называется сегодня русской рок-музыкой. Парадокс, казалось бы. Натянутые, как струны, нервы перворокеров делали их отзывчивыми ко всем бедам и чаяниям советского общества, помогали высвечивать язвы и червоточинки социалистической системы, бороться с угнетающей свободу государственной машиной. Но начиная с августа 1991-го эти же самые нервы почему-то провисли и потеряли чувствительность к язвам, бедам и чаяниям. Некогда острое зрение притупилось. Слух тоже. Всесильный враг испарился. Голиаф рухнул к ногам Давида. Ответственность за будущее лежала теперь на Давиде. Капитанский мостик свободен, куда плывем, шеф? А вот к этому-то ни рокеры, ни их горячие поклонники из числа младореформаторов готовы не были совершенно. Поэтому Давид, чтобы не потерять аудиторию, а вместе с ней и средства к существованию, продолжал размахивать кулаками и... правильно, гоняться за Лениным. Это просто, безопасно, а главное — выгодно.

Союза не было, но на концертах звучали старые гимны, старые рефрены. Все те же "черные фары у соседних ворот". Впрочем, появилось и кое-что свеженькое. Вслед за питерской и московской волнами рок-музыки на страну с полной силой обрушилась волна уральская. К этому обязывали и географическое положение, и высокий статус Екатеринбурга как колыбели ельцинской демократии. Коммерчески успешным проектом стал Наутилус Помпилиус, а еще спустя некоторое время всех нас накрыло Агатой Кристи. Однако если Илья Кормильцев продолжал увлеченно ковыряться в том, что музыкальные критики называют "внутренним миром человека", то Агата Кристи привнесла новизну:

Напудрив ноздри кокаином,
Я выхожу на променад.
И звезды светят мне красиво,
И симпатичен ад.

(Агата Кристи, Опиум)

Каждая икона массовой культуры является проекцией неких происходящих с обществом процессов. Поэтому 80-е с их видеосалонами, кооперативами, драками и восточными единоборствами требовали Цоя и получили Цоя. 90-е познакомили широкую аудиторию с героином, ханкой, джефом, винтом, экстази, лсд. Они требовали Агату Кристи и получили Агату Кристи. Именно в 90е, после нашего позорного ухода из Афганистана и жуткой гражданской войны в Таджикистане, заработал канал валовой переправки наркотиков в Россию. Поп-культура должна была отражать эти перемены, и она, как могла, отражала. Я абсолютно уверен, что в 90-е и рок, и попса синхронно и слаженно работали на одну цель — максимальную популяризацию наркотиков.

Если же говорить о наркотической эстетике, то и тут пригодилась уже обкатанная в 80-е технология адаптации западных образцов к российским реалиям. Так же как Цой в свое время, Братья Самойловы предложили стране собственное прочтение творчества группы Cure. Но кто в России слушал Cure? Агату Кристи слушали все. Это был тонкоголосый, визглявый, беспросветный депресняк, знакомый миру, наверное, со времен Оскара Уайлда или Эдгара По. Общая идея: "Ничего не хочу, все — тлен, все помрем". Эпохе постсоветского упадка "Декаданс" Агаты Кристи соответствовал идеально, как соответствовали русскому военно-революционному лихолетью все эти бесчисленные мережковские и гиппиусы. А преобладание кислотных синтезаторов, искусственных басов и ровной, пульсирующей бочки делало подобную музыку совершенно незаменимой для дискотек и того, что называлось рейвами. Скептики брюзжали из углов — мол, рок ли это вообще и позволительно ли рокерам косить бабло с таким размахом? Однако голоса поборников "чистого рока" быстро утонули в мощной наркотической симфонии 90-х. Справа от Агаты набирали обороты Макс Фадеев и Линда:

Ма-ма, ма-марихуана,
Ты ее не трогай, лучше без нее.

(Линда, Марихуана)

Слева от Агаты заряжал всенародно любимый Мистер Кредо (Александр Махонин):

Бола-бола, каждый вечер он зовет моя душа.
Бола знает: в этом мире правит джэф и анаша.
На игла садится шило, и назад дороги нет.
Бола-бола - моя сила, бола-бола - моя смерть.

(Мистер Кредо, Бола-Бола)

Не надо только заводить старую шарманку о том, что рок и попса это разные вещи. Это одно и то же. И с музыкальной точки зрения (любую Алену Апину можно переделать в грайндкор, любой Cannibal Corpse — в Алену Апину), и с точки зрения кассовых сборов, а главное — с точки зрения карманов, в которые эти сборы попадают. Так вот 90-е это, конечно, прежде всего деградация, наркотики и смерть. Все, как обещал Цой, собственно говоря. Вот тебе война. Вот эпидемия. Вот снежный буран. "Ворона" Линды, "Опиум" Агаты, "Крылья" и "Титаник" Наутилуса. Упоение смертью. Смертью отдельного человека — будь то Анатолий Крупнов или Александр Козлов, или смертью народа, государства, цивилизации.

Логика явно отсутствовала. Вроде бы строим процветающее капиталистическое общество. Почему же тогда заводы разрушены, подъезды переполнены наркоманами, а трассы проститутками? Почему от свободы разит аммиаком, как из лифта с оплавленными кнопками этажей?
Первой отрезвляющей пощечиной стал декабрь 1994. Все-таки про октябрь 1993 народ из передач Сванидзе народ мало что усвоил. Ну бузят у них где-то там, в Москве. А вот картинка из сгоревшего Грозного касалась каждого города, каждой деревни, где был военкомат. К ельцинскому марафону "Голосуй, а то проиграешь" 1996-го страна уже насмотрелась и на площадь Минутка, и на Буденновск, и на ростовский морг. Всем хотелось думать, что это просто какая-то ошибка. Сбой в составленной юными академиками и профессорами программе экономических преобразований. Массовая культура упорно молчала. Только юродивый Юра мог вывалиться где-нибудь с гитарой на сцену, чтобы пропеть, как и в 1993:

"Правда на правду
Вера на икону
А земля да на цветы.
Это я, да это ты."

(ДДТ, Правда на правду)

Где правда, какая икона, какие, в бога душу мать, цветы? О чем он вообще? После казней заложников, после первых терактов, после физиономий Яндарбиева и Масхадова в каждой новостной программе стало понятно, что кто-то кого-то крупно нагрел. Уже в 2000-х один из бывших вице-спикеров Госдумы, о котором мы снимали сюжет, расскажет мне шепотом, что Зюганов вообще-то выиграл те выборы. Не "по слухам", не "может быть", а выиграл по данным ЦИК. Но отказался от своих результатов по ряду обстоятельств "непреодолимой силы". Народ же, запуганный массированной агитацией (листовка "купи еды в последний раз" персонально в почтовый ящик, увещевания "знаменитостей" из любого утюга), купившийся на подсунутого ему Березовским бравого генерала Лебедя, через два месяца получил в морду Хасавюрт. А рокеры, участвовавшие в "Голосуй или проиграешь", по сути дела помогавшие Семибанкирщине устроить российскому капитализму аортокоронарное шунтирование, мигом попрятались по углам. Я был на тех ельцинских концертах и прекрасно помню, какие нынешние рок-динозавры в них поучаствовали. Обратите внимание, и сегодня наиболее преданными поклонниками рок-музыки остаются состарившиеся семибанкирчики вроде Коха с Чубайсом. Рокеры отвечают им взаимностью. Не диво. Ведь многие "бунтари" годами были надежно вписаны в рекламные бюджеты СПС.
Как бы то ни было, 1997 оказался точкой излома. Стало окончательно ясно, что рокеры со всей их отвлекающей дребеденью это лишь фоновое сопровождение для убийства страны. Они не собираются петь о войне, о пленных, об отрезанных головах. Они не собираются петь о приватизации и обнищании. Они не собираются петь о всевластии преступных группировок. Они не собираются петь о тех, кто сделал все это возможным. Как и в 1987 году, их по-прежнему интересует только дедушка Ленин. Ну или какой-нибудь отвлеченный Яблокитай. Почему? Вы все правильно поняли. В первую очередь потому, что они получают бабки от тех, кого русская катастрофа абсолютно устраивает.

Кстати, ни один крупный рок-фестиваль в 90-е не проходил без спонсорской поддержки авторитетного пивзавода или уважаемой табачной фабрики. Иногда ликеро-водочные деньги разбавлялись деньгами от заходивших на новый рынок производителей средств контрацепции. Все это неминуемо приводило к тотальной, скотской пьянке по периметру каждого стадиона, каждого дворца спорта. Никто, наверное, уже не помнит популярное в 90-е пиво "Амстердам-Максиматор", три банки которого убивают лошадь? А я вот очень хорошо помню себя, на снегу перед "скорой помощью", после очередного мега-концерта, в компании десятков таких же сопливых искателей рок-приключений.

Впрочем, постепенно и у самих рокеров, конечно, начали отслаиваться шаблоны. Наш гитарист, великий поклонник "Алисы", как-то вернулся после интервью с Кинчевым и объявил, что "Костя сошел с ума". На протяжении разговора не снимавший черных очков Костя уклонялся от всех вопросов и как заведенный повторял одну фразу — "нам всем надо в храм, в храм, просить прощения, а перед этим — в баню, где мы должны отмывать душу." Примерно с этого времени начался другой Кинчев и другая "Алиса", о которых я предлагаю поговорить в заключительной части "Лоботомии". Вроде бы пробовал отвлечься от борьбы с ненавистным совком и Юра-музыкант. Но проблема Юры в том, что он не владеет русским языком. Поэтому из его песен про войну было нельзя понять решительно ничего. Юра против войны? Юра за войну? Юра вообще кто и за кого? Как в 1997-2000, так и теперь, Юра и все ему подобные остаются борцами за хорошее против плохого. При этом ни одного внятного критерия, помогающего отличать одно от другого, они до сих пор не предложили. Вот почему не стоит ждать, что кто-то из них посетит Новороссию с концертами.

Очень кстати и вовремя к середине 90-х до России докатилась еще одна музыкальная волна. Альтернативная музыка. Альтернатива или инди-движение (indie, independent) выросли из очередного конфликта отцов и детей, совпавшего на Западе с окончанием Холодной Войны. Поколение отцов воевало во Вьетнаме, зажигало под длинноволосых и обкурившихся Цепов, Дорзов, под размалеванных и жирных Киссов и Ганзов, под смешной рычащий Мановар. Поколение детей увидело экономический кризис 1987-го года, депрессию, а потом — внезапный триумф Западной потребительской культуры. Гибель СССР обессмыслила их жизнь. Стало некого бояться. Заросла тропинка в бомбоубежище. Поколение Х задохнулось от внезапно свалившейся на него свободы и такого же внезапного клинтонского изобилия. Для детей "детей цветов" рок уже не был никакой революцией, это был пахнущий родительской рвотой мейнстрим. Появилось первое поколение, которое хотело могло с уверенностью сказать — я ненавижу рок.

Sell the kids for food
Weather changes moods

(Nirvana. In Bloom)

С точки зрения музыки и стиля "альтернатива", заявившая о себе как об антироке, это, конечно, убогая попытка нагадить в ботинки Ричи Блэкмору, Ингви Мальмстиму или Джимми Пейджу. Мы — простые парни из этого квартала. В чем грузим коробки в Costco, в том и играем. Ни к чему нам ваши хайры, кожаные лосины и забубенные соло-партии. Мы смеемся над вашим тейпингом и флажолетами. В наших песнях, может быть, не три аккорда, как в ваших, а всего один, зато в них есть "правда". "Правда" жизни. Внебрачная дочь панка, альтернатива с самого начала противопоставила себя обществу, провозгласив вместе с лидером Nirvana Куртом Кобейном — "Кругом одни продажные сволочи. Я ненавижу себя, я хочу умереть". В 1994, подав пример многим поклонникам, Кобейн разобрался с собой с помощью героина и охотничьего ружья. Для полного счастья постсоветской России не хватало только такого символа. Она с радостью его приняла. К середине 90-х лишь убогие отщепенцы у нас продолжали косить под Виктора Цоя. Продвинутые музыканты подражали Soundgarden, Pearl Jam, Alice in Chains, Smashing Pumpkins. Лишь спустя многие годы я огромным удивлением узнал, что напрасно искал в текстах Nirvana высокий поэтический смысл. Они на 3/4 состоят из наркоманского сленга. The water is so yellow, I'm a healthy student — просто намек на обязательный для учеников проблемных американских школ тест на наличие следов опиатов в моче. Вскоре и в наших школах такие тесты стали обыденностью.

Да, конечно, не стоит забывать и о том, что весь "культурный" мир в этот момент пудрил ноздри вместе с Квентином Тарантино, повторял вместе с героями Trainspotting:

Выбери жизнь. Выбери работу. Выбери карьеру. Выбери семью.
Я не выбрал выбирать жизнь. Я выбрал что-то другое. Причина? Кому нужны причины, когда у тебя есть героин?

(Trainspotting)

Любопытно, что неопытной России кое-кто заботливо помогал не отстать от мейнстрима. У нас в городе на день американской независимости звездно-полосатое консульство устраивало бесплатные просмотры "Криминального Чтива", а Британский Совет, пачками отправлявший школьников за границу, в разгар чеченских событий развлекал детей концертами этно-террористической группы Fun-Da-Mental. Но это, разумеется, была чистая филантропия. Культурный обмен. Так ведь?

Еще одним "достижением" 90-х в рок-музыке стала легализация гомосексуализма. Вообще говоря, феминизация общества, феминизация массового сознания и так шла полным ходом, в прямом соответствии с любым учебником по психологической войне. Чтобы одержать верх над противником, его необходимо демотивировать, сломить его волю к сопротивлению, обабить. Это был аккуратный, но абсолютно последовательный процесс. И опять, изучая декаданс 90-х, можно наткнуться на множество параллелей с декадансом 1914-1918, с его морфинизмом и тягой к извращениям. Сначала "Я оптимист, а оптимист, я гетеросексуалист" — затянули братья Самойловы (затянули так, что разумный человек никогда бы не мог заподозрить в них гетеросексуалистов). А чуть позже настоящим прорывом для гомосексуальной темы стало восшествие на музыкальный Олимп группы "Мумий Тролль". Народ, я никого не хочу обидеть, но не надо тут рассказывать о скрытых в творчестве Лагутенко высоких мотивах.

"Кот кота ниже живота
Водку любишь? Это трудная вода."

(Мумий Тролль. Кот Кота)
.
Это, кажется, был первый клип МТ на ЦТ. Напомаженный Лагутенко в нем скачет в латексных штанах. И когда сегодня этот персонаж мурлычет про "йогуртом по губам", в сущности, неважно, какой он там на самом деле ориентации. И интонации, и сценический имидж, и тексты совершенно однозначно снимали в массовом сознании табу с некогда запретной темы. Кстати, и пресловутую статью УК либералы, боровшиеся с совком, оперативненько и очень ко времени отменили. Наркотизация и педерастизация. Через Трейнспоттинг и тарантиновское Чтиво, через моментально разлетавшиеся в провинции Птюч и ОМ, через прочую замануху для дурных, незрелых голов. Справа в том же направлении ударно работали какой-нибудь беззубый Шура или Оскар, слева — Ночные Снайперы и Гости из Будущего. Ну а дальше — понеслась душа в рай. Еще раз — я не утверждаю, что Лагутенко сделал гомосеками всех, кто слушал "Морскую". Но я своими глазами видел, как нормальные с виду парни начинали косить под "Мумика", рисовать перед концертами брови и отращивать челки. Ну вот спросите себя, что такое призыв "Утекай", обращенный к миллионной аудитории? Любая массовая культура — большой обезьянник. Столичная группа передирает иностранную. Провинциальная группа передирает столичную. Цепная реакция. И вот представьте — в такую электрическую цепь посылается сигнал — Утекай! Кстати, это одна из причин, по которым наш ныне покойный коллектив старался держаться за километр от всех подобных подражателей. У нас в какой-то момент была даже собственная телега "Утекай", посвященная описанному выше феномену. Уж простите за низкий стиль, но лоботомия так лоботомия:

Умирает страна, собирай чемоданы
В Чечне режут глотки, в Лужниках играет Чайф
Умирает страна, какой-то п;;дор с экрана
Уже шепчет тебе в ухо — утекай!


Тут можно много чего добавить. И про поющую на радость Абрамовичу Земфиру, и про других представителей того же самого зоопарка. В какой-то момент я начал лихорадочно шерстить свою фонотеку, искать в дорогих мне треках хоть что-нибудь, что отражало бы реальность, реально происходящие за окном события, что-то, что можно было бы хоть как-то соотнести с действительностью, чтобы выбраться из этого безумия. Но нет, 9 из 10 коллективов продолжали петь о какой-то абстрактной ерунде, о взаимоотношениях полов (кровь-любовь), о звездах, судьбе и прочих межгалактических категориях, о вывернутых кишках и сухожилиях (всевозможные death-black-doom металлисты и прочие ненормальные бродили по местным кладбищам и разрывали могилы), о бутылке кефира и половине батона. О том, что наша страна катится в пропасть, ясным, понятным языком не пел практически никто. Только рок-пенсионер Кормильцев сообщал, что "пришел попрощаться с нами и нашим кораблем", да из Питера иногда доносился грохот Кирпичей:

Сегодня я гуляю, меня выгнали с работы
Денег не дали, выпить охота
Кинули, кинули, меня на деньги кинули
Развели на деньги и по морде двинули.

(Кирпичи. Байка)

Возможно, этих исключений больше, но я нашел только два. В 1996 у питерской группы Текиладжаззз (любимой группы аффтара, должен раскрыть наконец карты) вышел альбом "Вирус". На мой взгляд, это главное, что сделал в своей длинной музыкальной жизни Женя Федоров, однофамилец известного депутата-цоефоба. И хотя Женя сегодня — человек болотного или околоболотного настроения, в 90-е он воспринимался совершенно иначе, хотел он сам того или нет. "Вирус" прошелся практически по всем темам, о которых тогда было принято молчать:

Старый попугай орет, что "есть такая буква"
Это — в минус.
С золотой каретой едет черная машина.
Это — в минус.
В Марьино малина лупит бархатную клюкву
Это — в минус.
Жиголо с Фонтанки едет к б...ди из Берлина
Это — в минус.
Вирус! Вирус! Вирус.

(Вирус)

Вот пуля просвистела, улетела, мой товарищ упал
И не было ей дело до того, что он хрипел и стонал.

(Ага)

А пока входили в город именитые войска,
Девки брили себе череп от лобка и до виска,
"Новый русский" бриллианты доставал из сундука,
А после хвастался подруге, что купил у Собчака
Полевые командиры посчитали: раз, два, три,
А по ТВ миссионера распирало от любви,
"Зелёные" жевали шоколадки sugar free,
А "голубые" в ночном клубе танцевали до зари.

(Бей, Барабан)


Меня не спросят, меня на месте бросят,
Улетят бухать на острове Кипр.
Пока не вспомнят про то, что рыба тонет
И про мой универсальный калибр.
Ухожен и промазан, я черен, зол, тяжел
Курок - боек, предохранителя нет
Привык работать - два выстрела и рвота
Ну сколько там тебе было лет?
Не помню. Не помню.

(Пистолет)

Вторым исключением стали наши хорошие знакомые, группа "Смысловые Галлюцинации". Да и вообще вся тусовка, выросшая вокруг них, вокруг общаги екатеринбургского архитектурного института и открытого в ней клуба J22. Народ в J22 числил себя под "альтернативой", конечно. Слушал всякое Faith No More и постоянно издевался над роком. Где-то рядом была Чичерина. Где-то забытая теперь группа "Голый ПистАлет", менявшая имидж раз в сезон сообразно конъюнктуре и крутейшим образом троллившая каждого нового мумийтролля. Но, конечно, главным заводилой оставался Буба, лидер СГ Сергей Бобунец. В его поведении было очень мало философии, а тем паче поэзии. Он, непроизвольно, наверное, создал тот единственный сценический тип, которого и заслуживали 90-е. Назовем его условно поющим гопником. Поющий гопник — пацан с района, которому не хватает ума и слов, чтобы выразить свое отношение к происходящему вокруг ужасу. Но его ужас реален, правдив и естественен. Он не содран с Роберта Планта или Роберта Смита, он абсолютно аутентичен, как написал бы высоколобый критик. Аутентичен, как спортивный костюм и кроссовки Adibass. Весь его вид — медицинский диагноз. И ему самому, и обществу, в котором он живет. И, в принципе, было понятно, почему — когда на сцену местного рок-клуба поднималась очередная порция идиотов в футболках "Металлика" и принималась подметать гривами пол — Буба мог схватить бутылку и запустить ее на сцену, как гранату. За этим неминуемо следовала потасовка, в которой тоже при желании можно было бы разглядеть какую-то драматургию смыслов, борьбу эстетических концепций. Возможно, была там и драматургия. В текстах ранних СГ (а слушать у них надо, по совести, только один альбом) постоянно обыгрывалось "творческое наследие" рокеров, передавались злые, задиристые, постмодернистские "приветы" Бутусову, Гребенщикову, Шахрину и всей честной компании.

Потом я встретил какую-то женщину,
Я ел бутерброды и читал ей стихи.
Пил вино и орал, что гребЕнщиков
Х сосал у меня, что они все — м...ки..

(Я хочу есть)

И мы поднимемся в тамбур, предъявим билет
Вагон заскользит и поедет отсюда
Мы оставим любовь и пустую посуду
"И те, кто нам верил, посмотрят нам вслед"
И вот колеса звенят как звенели стаканы
Вино набирает свой ход оборотами
Мы едем в чужие теплые страны
От смерти бежим, как козлы — огородами

(Прощание со Свердловском)

Но, конечно, "вершиной" творчества СГ стала песня "Ален Делон", в которой лирический герой 90-х ведет заочный спор со всеми комиссарами русской рок-революции разом.

Мы будем жить с тобой в высохшей скважине,
Если нас выгонят из маленькой хижины
Будем промышлять с тобой мелкими кражами
Будем смотреть на всех глазами бесстыжими.

(Ален Делон)

В общем, неудивительно, что в Брате-2 у Балабанова, ярчайшего представителя рок-поколения в кино, заглавной музыкальной темой стала песня Смысловых Галлюцинаций "Вечно Молодой" (Вечно Пьяный). В этой строчке — самая точная характеристика всей эпохи, начавшейся с радостного опьянения и закончившейся тяжелейшим похмельем. От оптимизма и восторга первых постперестроечных лет ("Все только начинается", клялась из выпуска в выпуск программа "Взгляд") — к мрачному бодровскому озарению:

— Вот скажи мне, американец, в чём сила? Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего? Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил. И чего, ты сильнее стал? Нет, не стал. Потому что правды за тобой нет. А тот, кого обманул, за ним правда, значит, он сильней.
(Брат-2)

Только вот даже среди рокеров Балабанова, мобилизовавшего на Брат-2, кажется, весь уральский рок-клуб, не нашлось никого, кто мог бы об этом... спеть. Пришлось довольствоваться старым, обращаться к ненавистному совку, доставать из подсобки заплеванный и разрисованный гипсовый бюст:

Я узнал, что у меня есть огромная семья—
И тропинка, и лесок
В поле каждый колосок
Речка, небо голубое
Это все мое, родное.
Это Родина моя!
Всех люблю на свете я.


Где-то рядом, в том же направлении, но параллельным курсом, двигался еще один протрезвевший — Егор Летов. Правда, двигаться ему оставалось недолго.
Петь обо всем этом, мучительно подбирая слова, предстояло уже следующему поколению. Его нельзя будет назвать рокерским. Да и новые песни будут не всегда похоже на песни. Собственно, здесь предлагаю поставить очередное многоточие, чтобы в заключительной части "Лоботомии" задать наконец вопрос — может ли популярная, массовая культура использоваться не только для разрушения общества, но и для его защиты? Может ли этот процесс быть инспирирован сверху? Какой след оставят в массовой культуре поздние 2000-е? Какой новой революции они послужат?

Константин Сёмин
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
416 мнений. Оставьте своё
№1 Бусыпсаки 15 января 2016 10:34
+28
Кто нибудь понял-О чём эта статья? Нет. то, что это продолжение вчерашней темы-это понятно. А суть в чем? Ретроспектива 90хх на фоне недоразвитой нашей поп-индустрии? так извините- какие времена, такая и музыка, такая и суб-культура.
№2 vera.assol 15 января 2016 10:40
+31
А быстро вы читаете smile ,только статья появилась,а вы уже прокомментировали.Завидую biggrin ,я так быстро не умею.
№3 Aleksandr1463 15 января 2016 11:59
+4
Лично я не читал-пробежался по тексту и хорош-время жалко.Концовка нормальная-её б полностью и хватило :)
----------
Aleksandr
№4 Галактион 15 января 2016 12:12
-23
А я дочитал до фразы про "одного нашего знакомого", который выкрикнул: "Ельцин, пошёл в ж@пу!"

Примечание
У меня не вызывает сомнений интеллектуальная плюгавость автора обсуждаемой статейки.
№5 Галактион 15 января 2016 13:38
-12
Я не возражаю, чтобы верные ленинцы и несгибаемые сталинцы плакали от счастья и хлопали в ладоши, вновь и вновь вчитываясь в "откровения" типа "Ельцин, пошёл в ж@пу!".

Примечание
Мне нравился и нравится "Вечерний звон" в исполнении Ivan Rebroff.
№6 Дарничанин 15 января 2016 18:58
+17
Мистер 'Галактион', послевоенную разруху преодолели НЕСГИБАЕМЫЕ СТАЛИНЦЫ! Космос осваивали тоже СТАЛИНЦЫ! Нынче все мы пользуемся Сталинской промышленностью. То, что есть сейчас, это или остатки построенного в Советское время, либо слегка модернизированное.
Вам должно быть стыдно за такие презрительные слова в адрес людей старшего поколения!
Именно с неуважения старших начинается попытка пересмотреть историю своей семьи, рода, племени, страны. Причем, пересмотреть в угоду закордонным шептунам. На окраине Р.М. выросла молодежь, которая не хотела слушать логичную историю своей страны, которая отвергла Ковпака, Сабурова, Ватутина,. Итог , думаю - известен.
№7 Дарничанин 15 января 2016 19:09
+3
Добавлю - Вы сейчас отпишите, что я Вас переиначил. Нет. У Вас текст- с двойным дном. Неуважительное отношение- прозвучало.
№8 Доктор 17 января 2016 14:55
+2
У меня вообще сложилось впечатление,что неглупый по сути своей человек "Галактион" чем-то очень обижен на Сталина. "Сталинец" в его изложении звучит почти как матерное слово. Причина в чём? Трудно сказать... Вряд-ли его сам Сталин обидел. Может ему на некое чувствительное место когда-то упал бронзовый бюстик вождя ну и...АБЫДНА до сих пор?
----------
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."
№9 Дарничанин 17 января 2016 16:54
+1
Если пройтись по его комментариям, то вообще умная ехидна вырисовывается.
Я думаю, что отчасти этот "Галактион" пытается работать под "Иларион"а. имена редкие, старинные. Люди могут спутать.
№10 vladkr2005 15 января 2016 22:05
+4
)) А мне нравится Вечный зов в исполнении Иванова Анатолия. И что? Это (хоть ваше, хоть мое) отменяет тот факт, что Ельцин отучился таки в анусе (загнав туда предварительно всех, до кого смог дотянуться. И меня, и, подозреваю, вас. Это если вы про тогда помнить в состоянии)?
№11 Исаак Мендель 17 января 2016 12:52
0
Голубая мечта рокера это стать нач.лагеря где нибудь в лесотундре.
А зека все сплошь Галактионы.
Может ли так статься?
Вполнe.
Ибо все компоненты налицо в наличии.
Осталось рокировочку реализовать.
Даёшь жидомутантов_Галактионов в лагерьки!!!!
№12 lider431 15 января 2016 15:30
+2
Галактион, здравствуйте! Спасибо Вам за провокации, скатились без них уж почти до рытья моря. Спасибо, не шучу.
№13 anna_ni 15 января 2016 16:14
+15
Больше 10 строк осилить не в состоянии winked ? Видимо ваше кредо писать короткие злобные комментарии не вникая в суть.
Статья не для низших умов из тех, кому только бы хлеба и зрелищ. Вы как раз из тех, повидимому, как раз из тех, кто напудрив нос ( оговорюсь:возможно лично вы и не пудрили) тряс патлами на рок-концертах, поклонников рок-музыкантов, храбрых постскриптум "разоблачителей дедушки Ленина" ради бабла , на самом деле не имеющим никаких идеалов вообще, даже демократических, что они и доказали своим последующим творчеством. Даже если я ошибаюсь, если вы и не поклонник рок-музыки, но душонка люмпена у вас однозначно.
Резюме: духовная плюгавость Галактиона. Это не лечится ни лечащим шампунем ни лоботомией.Увы...
№14 Илья Челябинск 15 января 2016 15:05
+7
Ну а за что тролли денежку получают? Караулят на таких вот сайтах, чтоб бзднуть погромче. Вот если бы после статьи комменты шли не по порядку написания (от первого до крайнего), а по времени (кто последний написал, тот и вверху), то им бы кушать нечего было!
№15 Алексей.З 15 января 2016 10:42
+14
Автор просто пиарится))) Чем скандальней и громче статья...тем для журналиста лучше....для современного жУРНАЛИСТА! Проблема высосана из пальца...или еще откуда то...но ведь люди спорят...обсуждают))) Я просто смеюсь уже....такую ахинею и чушь еще надо придумат и состряпать! biggrin lols applodisment И фото Бодрова как в тему...и обвинения автора что "начиная с 80-х каждое следующее поколение все дебильней и дебильней", т.е. сейчас живут полные идиоты?? biggrin lols А сваливание в кучу отрывков текстов из всех жанров музыки какие только есть и были?? А где же обличительные слова про Макаревича? biggrin АВТОР ПРОДОЛЖАЙ!! Бреди чушь))) lols Феерично....
№16 Максим Осинцев 15 января 2016 11:16
+14
А меня вот это умилило:
а рокеры все продолжали нудить про "не спеши ты нас хоронить",

Источник: https://politikus.ru/articles/67612-lobotomiya-v-stile-rok-vechno-molodye-vechno-pyanye-chast-4.html
Politikus.ru

А вот оригинал:
Не спешите нас хоронить-
Мы вернёмся в свою страну,
Но кого нам теперь винить,
То что мы третий год в плену?
То, что мы здесь бедуем зря,
Вдалеке от ржаных полей.
Мы нужны ещё матерям.....

Розенбаум то , оказывается, рокер!
№17 КатИнка 15 января 2016 11:20
+12
Ну так в прошлой части и Кай Метов рокером был...в общем "не все так однозначно" (С) fellow
№18 Максим Осинцев 15 января 2016 11:26
+1
В общем всё как у типичного активиста комсомольского - "мели, Емеля.....", всё равно отвечать за слова не заставят.
№19 Jack_BZ 18 января 2016 21:07
+2
Если Вы читали предыдущие три части, то автор ставит в один ряд рок и попсу. Не по стилю, конечно, а по эффекту влияния на массы. Поэтому в статье и Кай Метов засветился. Но как попсовая параллель тому, что творилось с роком.
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№20 Максим Осинцев 18 января 2016 21:32
0
Читал, и эта аналогия мне понятна, но я не приемлю подобную трактовку, вольные обобщения и инсинуации. В России ( в СССР в частности) далеко не всегда буквально воспринимали слова песен(что ты, милая, смотришь искоса.../мы c железным конём все поля обойдём, соберём, и засеем, и вспашем/и т.д), и никому в голову не приходило оценивать "разрушающую силу" тестов. В СССР подобными "исследованиями" занимались бездарности, для получения учёной степени. Сейчас этим занимаются "английские учёные". То, о чём пишет Сёмин, это молодёжный сегмент музыки, который не подвластен логике.Систематизировать это, а тем более искать скрытый смысл-признак шизофрении, либо попытка ввести в заблуждение. Борьба с этим эквивалентна сражению с юношескими прыщами. "Аллергия пройдёт когда пройдут ананасы".
№21 Jack_BZ 19 января 2016 07:44
+4
Ну насколько я понял (или не понял) автора, речь в этой серии статей идет не только о роке, но и вообще о массовой культуре. И тут уже проблематика "не поддается логике" не стоит. Тут стоит проблематика адекватного контроля. То есть - цензуры.
Когда поётся "мы c железным конём все поля обойдём, соберём, и засеем, и вспашем" - это позитивный посыл, призванный пробудить желание "обойти, собрать, засеять и вспахать".
А когда поётся "Мама, мы все тяжело больны", то это - констатация факта без указания выхода из этой ситуации. А раз нет выхода, то и дергаться бессмысленно. То есть, это - негативный посыл, направленный на бездействие, саморазрушение и мазохистское удовлетворение ситуацией.
Тем более, что автор не претендует на ученую степень. Иначе эта статья была бы опубликована не здесь, а в каком нибудь научном или околонаучном журнале с тиражом в сто экземпляров.
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№22 Максим Осинцев 19 января 2016 10:46
+1
Соберём, засеем, вспашем - обратная последовательность естественного процесса(хорошо хоть не заасфальтировали), но люди пропускали мимо ушей несуразицу, и видели какой то свой смысл. Мне понятна строчка "я не думал, но я верил, что опять сюда вернусь"(гр.Голубые Береты), а кто то говорит, что в ней есть противоречие. Разное восприятие действительности, разный жизненный опыт. Разбирать тексты занятие неблагодарное. Сёмин упоминает "лица стёрты, краски тусклы", только не делали мы столь глубокого анализа, слушая "машину". Я не помню лихорадочных поисков перевода текстов Pink Floyd, Scorpions, и т.д. Мне, и моему окружению было глубоко безразлично о чём они поют. Такова реальность. Даже зная, что АББА что то поёт о ценности денег в Money Money Money, под неё просто танцевали, так же, как и под Space, где текста совсем не было. Во время зарядки в учебке, на финальной трёшке, нам включали Status Quo - In The Army Now. Не знаю, знаком ли я был тогда в видеорядом этой песни, но мои ассоциации с ней - наши падения лицом в землю, наши подхватывания подвернувшего ногу и назначенных ранеными, пот, усталость, и радость от короткого - "Уложились". Так, как мы, выросшие на "развратной" музыке, любили Родину - "сёминым" и не снилось. В 89-м я не узнал Союз. Я вернулся в другую страну, и виновен в этом не Макар( хотя он и ничтожество), не Кинчев и не "Мираж", и даже не "Миша с Раей", а весь прогнивший управленческий аппарат КПСС. В 85-м году я ходил на оперу "Горячий снег"( пошёл, как в "театр абсурда"), и был 47-м в зале Оперного театра. Недалеко от меня разместился большой барабан, самый активный инструмент в сём произведении(режиссёр рассадил музыкантов в зале, чтобы усилить эффект присутствия), и ушёл после первого действия. О премьере знал весь город,и,даже не видя, люди делали абсолютно верные выводы о "ценности" такого искусства . Я их слышал, и они совпадали с моими ощущениями. Подобные постановки нанесли моей стране во сто крат больший ущерб, чем "Звуки Му", потому что вызывали чувство брезгливости, а оно намного сильнее, чем неприятие того же Мамонова.
№23 Jack_BZ 19 января 2016 11:36
+1
Тут дело не столько в орфографической или грамматической стороне текста, сколько в самом посыле.
В одном случае - "Мы можем, мы сделаем, для нас нет ничего невозможного..." ( в том числе и в обратном порядке :))
А в другом - "Вокруг одно дерьмо, мне не дают свободы, мы все сдохнем..."
Ну и от качества аранжировки, постановки и прочего тоже многое зависит.
Если первое подавать уныло и в градациях серого, то получится хрень полная.
Если подавать второе в яркой и красивой "упаковке", то получим яд в конфете...
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№24 Максим Осинцев 19 января 2016 12:31
+3
Мой сын с седьмого класса слушал Арию, Парк Горького.Понятно, что не только их, но это были любимые группы. Он учился в Кадетском Корпусе, и в его классе были ребята с такими же музыкальными предпочтениями. То есть "разлагались", пацаны,носящие погоны на плечах, очень активно. В 11 году он с выпускного ушёл в армию( сам пошёл в мае в военкомат, и написал заявление), а осенью я был проездом, и мне его отдали до подъёма. Ночь, сидим в гостинице на кровати. Я смотрю телевизор, он терзает компьютер, и попутно разговариваем. Я хорошо помню этот момент. Неожиданно он, не поворачиваясь, говорит-"Знаешь, бать, недели через две, после начала службы, проснулся за полчаса до подъёма. Лежу, и думаю, что всё, сил больше нет. Внутри пустота - больше не смогу.Наверное, переоценил свои возможности. Поворачиваю голову, и вижу в окне, в лучах солнца, флаг России и флаг ВДВ. Аж горло перехватило.Вот тогда понял, что всё выдержу". Его детство пришлось на девяностые, юность на нулевые, музыка всякая разная, мультфильмы и фильмы то же. Вокруг была масса людей, твердивших "поравалить", но как то на нём, да и на его друзьях это не отразилось. Так может не всё зависит от музыки? Не спорю, музыка влияет на формирование человека, но пытаться выставить её определяющим фактором, это перебор, даже сознательное передёргивание. Что касается места публикации.... Так опубликовал не он, и цель её - донести "истину" до широкой аудитории о "причинах нравственного падения", а так же размазать со... по поводу "ужасного" отношения к Ульянову. Люди, среди которых я вырос, не славословили КПСС( в Сибири вообще это не принято), а была и такая молодёжь, кто называл пионерский галстук "удавкой" ( при этом считая Валю Котика героем), слушали разную музыку. При мне, в 82-м году, "в муках творчества", часа за два, родился следующий "шедевр"- Стеночка высокая/Проволка(ориг.)колючая/Люди с автоматами/Ходят где стена/Вор в законе Колюшка/ год не видел волюшку/Не ласкал он девочек/ И не пил вина. Как Вам ? Автору текста было 13 лет, кстати, "музыку" он тоже быстро написал. Какое будущее должно было быть у этого пацана, и слушателей? В 18, при воспоминании об этом моменте, хохот стоял такой, что соседи пришли с замечанием. Автор не сел, не сбежал на Запад, а стал инженером, причём хорошим. Мы вырастили достойных сыновей и дочерей, а вот дочь сына бывшего секретаря райкома преставилась от передоза. Может потому, что её папу в восьмидесятых считали чмом, а не потому, что музыку какую то особенную слушала?
№25 Jack_BZ 19 января 2016 13:09
+1
Я выше уже писал об армии:
Цитата: Jack_BZ
Не соглашусь по поводу "не играла роли". Это Вы уже были слишком заняты, чтоб эта музыка Вам мозг выносила, а я во времена популярности "Черного альбома" был подростком. Мне повезло, что в армию попал. Армия мозг "выносит" почище любой рок-лоботомии. Но вот перемен почему-то до сих пор иногда хочется...
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№26 Максим Осинцев 19 января 2016 13:30
+1
Согласен с Вами. Я не читал этого( не все комментарии просматриваю). Но разве желание перемен обязательно увязано с деструктивными процессами? "Дайте человеку необходимое-и он захочет удобств.Обеспечьте его удобствами-он будет стремиться к роскоши. Осыпьте его роскошью - он будет вздыхать по изысканному. Позвольте ему получать изысканное-он возжаждет безумств. Одарите его всем, что он пожелает-он будет жаловаться, что его обманули, и что он получил не то, что хотел."Э.Хемингуэй. Есть такое мнение, и оно не лишено оснований. Я всё таки думаю, что формирование человека происходит в основном в семье, а всё остальное вторично. Знакомая моей жены выдала такой перл -"Дети - это лотерея". Я думаю, что это попытка оправдать своё нежелание заниматься воспитанием. Пусть это делает государство, общество,музыка, да кто угодно, а она выставит оценку, хотя отрицать влияние на формирования этих факторов на человека, конечно, нельзя.
№27 Jack_BZ 19 января 2016 14:42
+2
Полностью согласен.
Гораздо легче презрительно спросить "Что за фигню ты слушаешь/смотришь?", чем послушать/посмотреть вместе с ребёнком и объяснить ему, где его наё обманывают.
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№28 hombre_de_mar 15 января 2016 11:30
+27
А где Вы видели Розенбаума?
Не Спеши
А не спеши ты нас хоронить, а у нас ещё здесь дела.
У нас дома детей мал-мала, да и просто хотелось пожить.
У нас дома детей мал-мала, да и просто хотелось пожить.
А не спеши ты нам в спину стрелять, а это никогда не поздно...
Слова: В. Шахрин
№29 Максим Осинцев 15 января 2016 11:37
-5
Виноват, этого текста я не знал. Если не ошибаюсь, ЧиЖ?
№30 Дикий Прапор 15 января 2016 11:48
+30
Вообще-то, это Чайф - уникально позитивная группа, абсолютно нетипичная для отечественного рок-движняка.
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
№31 Максим Осинцев 15 января 2016 11:50
+1
Я совсем не в теме-Шахрин это Чайф?
№32 Дикий Прапор 15 января 2016 12:47
+5
Он самый. Он же лидер и вокалист.
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
№33 Максим Осинцев 15 января 2016 12:51
+1
Ну, просветили. Обязательно прослушаю, а то как то мимо меня это прошло.
№34 dvu 15 января 2016 12:43
+3
Вот и еще одна. И что? Рок, это музыка. И не более. Не было фашистских и Советских танков. Войска были. Танк - инструмент.
№35 gallija 15 января 2016 15:48
+12
"Рок - это музыка и не более" ?

1. Процитирую ещё раз :

"все перемены в обществе начинаются с новшеств в музыке".

Т.е. литература, поэзия, живопись, архитектура, кино и пр. - потом, сначала - музыка. Раньше об этом знали только жрецы. Сейчас об этом можно прочесть свободно. Но почему не придают сему должного внимания ?

2. Ещё одна фишка.

Кто, какой вредитель, какая тварь вбила нам в головы, что искусство должно отражать жизнь и, чем круче отражена, описана, обрисована эта жизнь, порой грязная, паскудная, тупиковая, тем талантливей и гениальней художник, браво ему и ура на все эти подлые времена ?

"Уж сколько раз твердили миру...", но мы упорно не хотим услышать : искусство, если оно истинное, а не конъюнктурное (ради набивания чьих-то карманов славой, почестями или деньгами) должно всегда быть НАД жизнью, чтобы взять это наше существование вместе с нами и вытащить наверх. Искусство должно указывать цели, путь к свету, добру, любви, созиданию, а не прозябанию в тихой, тёплой, тусклой, но такой удобной и в целом комфортной болотистой жиже.

А если автор не способен этого сделать, он никакой не художник, а обыкновенный жулик, пусть не лишённый некоторых способностей. Или просто должен складывать свои "творения" в стол для домашнего пользования. И его не должны возводить на Олимп, чтобы поклоняться, писая кипятком от каждого его телодвижения, зазомбированные неучи.

Поэтому и тормозит страна, что слишком много расплодилось поклонников не Моцарта, а Цоя. Пить, курить, нюхать, колоться гораздо удобней, доступней, проще, чем освоить скрипку или кларнет ли хотя бы на балет сходить. И ещё при этом распускать слюни : не удалась жизнь, не повезло с эпохой, проклятый совок и пр. сопли. Слишком много расплодилось. И ещё пытаются диктовать свою волю, требуют уважать их право на тление.

3. Всё это происходит ещё и потому, что опять-таки какая-то сволочь смогла-таки на протяжении столетий вбить нам в сознание, что человек, оказывается, рождён (создан Творцом) для счастья. Ага, для счастья... biggrin Бог наш так глуп, что создал нас для нашего же удовольствия и обязан радостями нас постоянно одаривать.
Это примерно, как если бы мы сажали свои огурцы с помидорами вовсе не для употребления в пищу, а для их, помидоров и огурцов, счастья. Да на фиг не нужны Творцу лодыри и бездельники, ещё к тому же заглядывающие куда-то вниз, в мир пониже, к чертями, лярвам, упырям, подражающим им хотя бы во внешнем виде (это о тату, пирсингах, и пр. мерзости).

Трудиться надо, и не только на работу ходить вовремя, но и давать себе труд мыслить и научиться, наконец, отличать добро от зла.

Этот сакраментальный вопрос Гамлета "быть или не быть" как раз об этом. Только когда это было, а мы до сих пор продолжаем западать на дешёвку с названием рок.
№36 Исаак Мендель 17 января 2016 13:04
0
Так что же получается,мол Ухо важнее члена?
А вибрация атмосферного воздуха что-то значит?
Ну-ну.Тут никакая лоботомия не поможет.
№37 gallija 19 января 2016 17:56
0
Не о воздухе речь. :(
№38 Ийон Тихий 15 января 2016 14:39
+1
Песня "Оранжевое настроение" группы Чайф во времена оранжевого майдана была ими исполнена неслучайно(ПМСМ).
№39 Максим Осинцев 15 января 2016 14:52
+11
Конечно, они , наверное, специально для этого и писали, просто подготовка к майдану затянулась. А была ещё песня "Оранжевое небо, оранжевое море, оранжевая зелень, оранжевый верблюд".Это ж получается майдан готовили ещё с СССР.
№40 hombre_de_mar 15 января 2016 11:54
+7
Принято! Только не ЧиЖ, а ЧАЙФ! Как говорит Шахрин нам чай в кайф))), ЧАЙФ!
№41 Андрей_Петров 15 января 2016 22:37
+1
Тот, кто не знает фразы "не спеши ты нас хоронить", понять эту статью не сможет. Она вне его разума.
№42 Максим Осинцев 15 января 2016 23:08
-1
Ваша, Андрей_Петров, логика соответствует уровню подобного диалога:

-Спички есть?
-Нет.
-Значит не стоит.
Впрочем, статейка написана в этой же парадигме.
№43 dvu 15 января 2016 12:00
+1
№44 Дикий Прапор 15 января 2016 11:34
+5
Ещё раз лютый плюс.
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
№45 непушкин 15 января 2016 12:25
+1
Еще раз лютый минус. Демагогия. Автор прав только в том, что певцы правды Шевчук, Гребенщиков, Макаревич либо вспоминали Сталинскую эпоху, либо непрогибались. А протеста небыло.
----------
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.
№46 kasak70 15 января 2016 14:42
+4
А они жили при этой эпохе?Они вякать начали,когда пришла команда сверху.Можно,лабухи,кусайте,пинайте.
№47 Вито 15 января 2016 15:22
+19
Цитата: непушкин
певцы правды Шевчук, Гребенщиков, Макаревич

Очень интересное определение.
Наличие таковых предполагает и наличие «певцов неправды».
Не назовете кого-нибудь?
И еще.
Почему все эти перечисленные «певцы правды» молчали о том, как сначала Горбачев уничтожал Советский Союз, а затем Ельцин творил тоже с Россией? Молчали в тряпочку.
Как сказал Глеб Жеглов: «Правду писать не захотели».
Цитата: непушкин
либо непрогибались

А это очень смешно.
Непрогибавшийся Макаревич. Ну, просто обхохочешься.
biggrin lols
№48 Диванный_Эйнхерий 18 января 2016 01:19
0
Может, Вы не поняли, но это был сарказм.
№49 Святослав_Рюрикович 15 января 2016 12:21
+1
вообще-то это чайф. а не спеши ты нас хоронить. а у нас еще здесь дела. у нас дома детей мал-мала, да и просто хотелось пожить
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
№50 aev 15 января 2016 12:38
+3
"Розенбаум то , оказывается, рокер!"

Конечно!Он БЫЛ рокером. А Вы не знали? https://abrgen.ru/muzika/luchshie_otechest/argonavty-leningrad/
№51 Максим Осинцев 15 января 2016 12:41
0
Не знал. Спасибо за информацию.
№52 aev 15 января 2016 13:04
+3
Пожалуйста. smile
№53 Piter_only 15 января 2016 15:34
0
Я вас еще больше шокирую.

Братья Меладзе и Брейдбург, что пишут для попсы - рокеры)
гуглим группа "Диалог")))))))))
----------
А зачем оно было? Никто не скажет. Заплатит ли кто-нибудь за кровь?
Нет. Никто.
Просто растает снег, взойдёт зелёная украинская трава, заплетёт землю... выйдут пышные всходы... задрожит зной над полями, и крови не останется и следов. Дешева кровь на червонных полях, и никто выкупать её не будет.
Никто.
©М.А. Булгаков, "Белая гвардия"
№54 Максим Осинцев 15 января 2016 15:44
0
Да, интересно. Правда в 90-м, когда они ( как теперь выяснилось ) пришли в группу, я уже Диалог не слушал.
№55 Дмитрий.В 15 января 2016 14:42
+5
Вы немного ошибаетесь, в данном случае цитата из песни ЧАЙФа.
Статья редкостный бред, можно сказать практическое пособие "как натягивать фрачную пару на осьминога" Автору мое неуважение. При встрече руки бы не подал. Либо он действительно так думает - тогда он патологически глуп и неспособен к логическому мышлению; либо он выполняет чей-то заказ - тогда он конъюнктурщик и лицемер.
№56 Milochka 16 января 2016 11:51
+2
Не оттуда цитату вы взяли. Это из Чайфа:

А не спеши ты нас хоронить, а у нас еще здесь дела.
У нас дома детей мал-мала, да и просто хотелось пожить.
У нас дома детей мал-мала, да и просто хотелось пожить.

А цикл статей отличный, на мой взгляд, хотя именно эта песня Чайфа мне нравится.
№57 Максим Осинцев 16 января 2016 14:24
0
Если обратили внимание, то строчки очень похожи, а, зная ангажированность Сёмина, мне не трудно было предположить фальсификацию.

А цикл статей отличный, на мой взгляд, хотя именно эта песня Чайфа мне нравится.

Источник: https://politikus.ru/articles/67612-lobotomiya-v-stile-rok-vechno-molodye-vechno-pyanye-chast-4.html#comment-id-2678650
Politikus.ru
-Помидоры Любите?
-Есть - да, а так - не очень
.
Навеяло....
№58 Zoom 15 января 2016 11:37
-4
Автор просто хочет войти в историю . Вот какие мы -рокеры крутяшки . Перечисление групп , которых сейчас никто и не вспоминает и не вспомнит больше , Попытка убедить всех , что неизвестность это из за того , что перестали платить злые зарубежные дяди и кинули их на произвол судьбы .
Просто тогда пусть Автор ответит - почему группы , созданные ( популярные )еще в 1993 до сих пор крутят почти на любой радиостанции Ну взять хотя бы "Army of lovers" и это не смотря ни на какие минусы в их воспитании biggrin . Да и не только эта группа .
Мне кажется все очень просто .Отсутствие таланта подменяли неадекватным поведением . Это примерно как "поющие трусы" чем тупее текст тем меньше одежды .
И не надо все опять переводить на политику . Деньги - вот цель . Отсюда и пиар , отсюда и кличь об особом видении искусства . А кому же хотелось быть белой вороной . Вот и шли на концерты "как все" за дешевой выпивкой и наркотиками .
И не стоит забывать , что фанатики и фан-культура это очень хороший бизнес . Покруче , чем продажа пива feel
№59 София Романова 15 января 2016 12:26
+5
При чем (судя по признанию, что раньше тоже бренчал на гитаре рок) хотел войти в историю как великая рок-звезда, но по бездарности не сумел. Теперь гениально обличает.
№60 Zoom 15 января 2016 12:36
+6
Вы абсолютно правы .
Если ничего сам не можешь создать толкового , создай общество ( или еще чего там ) для борьбы с этим самым , так и не созданным .
Высший пилотаж- это возглавить это движение.
Что автор и пытается сделать
* * *
хокку
* * *
хочет праведник
избавить от похоти,
любострастия
после семидесяти ...
а где же он раньше был
* * *
№61 Зорька_Пионерская 15 января 2016 13:56
+4
В отличие от аффтора, мое увлечение отечественным роком на Цое и БГ благополучно завершилось, обычно это в годы юности бывает, потом человек как-то взрослеет (особенно в 90-е просто обстоятельства вынуждают быстро взрослеть, вставать на ноги, и тянуть лямку, чтобы прокормить себя и близких) и уже слушает эти все произведения только в качестве ностальгии по юности. У меня так, кроме "Серебро Господа моего" БГ - до сих пор очень нравится.
Автор либо по профессии (он тут упомянул что он рокер-неудачник, и пиком его творчества было глумление над нашим гимном), либо подзадержался в состоянии молодости (видимо были условия - родители содержали), но как-то надолго в этой развлекухе подзавяз. Половину из перечисленных автором жутких групп, роком то не назовешь, дрянь наркоманская...
№62 kursk-444 16 января 2016 14:59
+3
Хокку состоит из трёх строк...
№63 Milochka 16 января 2016 12:03
+1
Ну, вообще-то он очень известный журналист одного из центральных каналов, со своей собственной программой, так что трудно утверждать, что он не состоятелен.
№64 Дикий Прапор 15 января 2016 13:14
+10
Цитата: Zoom
пусть Автор ответит - почему группы , созданные ( популярные )еще в 1993 до сих пор крутят почти на любой радиостанции

Есть такая грубоватая русская поговорка:
На безрыбье и рак - рыба, а на бесптичье жопа - соловей.
Лучших нет и уже не будет по одной простой причине: современному шоубизнесу НЕВЫГОДНО создание и длительное пестование шоу-звёзд: они капризные, требуют больших зарплат и предъявляют богатые райдеры - короче, невыгодно.
Куда выгоднее взять безвестную группку более или менее талантливых подростков, которые сами ради известности и возможности приобщиться к шоубизнесу готовы и заплатить, и член отсосать, затем использовать их по полной программе, пока свежак, во все дырки, динамики и эстрадные площадки год-другой-третий на кабальных условиях и минимальной оплате, а потом просто выкинуть, как использованный нацюцюрник.
Ничего личного - только бизнес.
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
№65 jevodan 18 января 2016 22:29
+2
ну не знаю, или Вы не уловили самой сути того.что написано, либо просто уводите разговор в другую сторону.

Речь даже не о том,что и вправду все эти рок музыканты как то потерялись после 2000ых, потому петь про "долой СССР" уже было глупо,а петь про что то другое заказов не было (я упрощаю конечно). Но сам факт,что каждый такой рок музыкант показал свою нутро в последние годы четко показывает , где зарыта собака.
Я вообще считаю,что скупили если не всех,то почти всех и не согласиться было нельзя - никогда бы Макаревич не пробился к олимпу сцены не будь у него "полосатого патрона" за спиной.

Скупали правильно,тех,кто наиболее влияет на людей разного поколения и воспитания. т.о получаем мощнейший рычаг на власть. Чуть что не так,выходит Макаревич и начинает вещать нам всем как правильно жить.
поэтому купили и подмяли:
1. Лучший рок музыкант - Макаревич + старшее поколение внимает ему.
2. Лучшая ведущая молодежного шоу - Собчак + молодое поколение внимает ей (лол).
3. Лучший писатель (один из лучших) Акунин - хорошо пишет.как и макаревич поет, + интеллектуалы внимают ему.
4. Лучший спортсмен(пусть и в интеллектуальном виде спорта) - Каспаров.
я уж не называю остальных,кто помельче,но еще раз скупали всех, дабы они помогали нагибать российскую власть,если понадобится.

думаю так)
№66 Ирбис 15 января 2016 13:16
+11
Странная у аффтора логика: Нашим рокерам, значит, направление творчества диктовали, чуть ли не из ЦРУ. А западные несли в массы депрессуху и недовольство жизнью, полностью самостоятельно, потому , что это их личное мнение... facepalm
№67 ангелочек 15 января 2016 15:23
+9
не просто ЦРУ,там целые институты работали над программами по манипуляции сознанием и внедрению антиценностей для разрушения человеческого облика.Американцы были подопытным народом;после европейцы подверглись жесточайшему эксперементу,ощутив на себе уже отработанные методики...вот сегодня мы видим в Германии результат психотехнологий - отсутсвие инстинкта самосохранения,политическая и моральнонравственная импотенция перед кучкой хулиганов...
№68 vladkr2005 15 января 2016 22:11
0
)) Т.е. Вы в антитезу автору готовы утверждать, что Макаревич владеет литературным русским? Как по мне - зря его Петросян не петросянил. Готовы доказать обратное?
№69 Пальмовое Сало 15 января 2016 11:20
+14
Уже противно читать стало,так между прочим, корреспондент- самая продажная профессия после проституции, а особенно политизированные корреспонденты,делаем выводы!!!!Не ужели не понятно, что СМИ это самое страшное оружие, а не рок культура, перед ними меркнет всё и эта статейка прямое доказательство,в данный момент идет , как нам озвучивают, 3 мировая война и пока главное оружие - это средства массовой информации. К этому высеру из уст Кости Семина остается добавить, Бандера приде порядок наведе или Сталин придет будет вам порядок, т.е. статейка может быть продана любому из противников не зависимо то того к какому лагерю он принадлежит, вывод- грамотно и продаваемо. umnik
№70 lucy 15 января 2016 12:11
+6
Цитата: Пальмовое Сало
Не ужели не понятно, что СМИ это самое страшное оружие, а не рок культура,

как будто вы рок-музыкантов не из СМИ узнали...
мне прислали записи глубокие, печальные, по стилю чисто рокерские, но этого автора и исполнителя народ не знает, потому что СМИ его не пропиарило
№71 Пальмовое Сало 15 января 2016 12:19
+1
Цитата: lucy
Цитата: Пальмовое Сало
Не ужели не понятно, что СМИ это самое страшное оружие, а не рок культура,

как будто вы рок-музыкантов не из СМИ узнали...
мне прислали записи глубокие, печальные, по стилю чисто рокерские, но этого автора и исполнителя народ не знает, потому что СМИ его не пропиарило

Вот тут вы девочка, круто ошиблись, от друзей и посиделок на кухне, ну да вам не понять... facepalm
№72 lucy 15 января 2016 12:52
+3
мне понять, но откуда они у друзей появились? )
№73 Пальмовое Сало 15 января 2016 14:03
+7
Ну не несите бред уже, госпожа домохозяйка,посмотрите неплохой и веселый фильм "Стиляги", его снимало наше поколение, а не 6-ти десятники, поэтому там много из 70х-80х, к СМИ это, ну ни как не относится или мне написать, что такое средства массовой информации, для вас лично, а потом объясню, где я брал винил и записи, и что такое тусовка у магазина "Мелодия", "Горбушка", это уже отдельная история, типо про фарсу... и джаз-родину продаст, хотя Афган прошли исправно и за Родину многие отдали жизни, я лично не скрою туда не попал(служил на Сахалине), но просился. Для Русских слово Патриотизм - это не простое слово,ведь даже в Великую отечественную, уголовников и политзаключенных, не СМИ заставляли идти на фронт и возвращаться с полной грудью медалей, не путать с штрафбатом(и это вопрос обсуждаемый), а вот напышенные и амбициозные словоблуды, рассуждающие о патриотизме за спинами отцов из верхушки,устроившись на теплое место, боюсь часто повторяют совсем другую историю, примеров много...
№74 vladkr2005 15 января 2016 22:18
+2
)) Смешались в кучу кони, люди и стиляги... Где был наш патриотизм при Горби? Это не мы страну просрали - она нас? Или как?
№75 lucy 17 января 2016 01:05
+2
Цитата: Пальмовое Сало
брал винил и записи, и что такое тусовка у магазина "Мелодия", "Горбушка", это уже отдельная история, типо про фарсу

это очень интересно!
№76 Мирна 15 января 2016 13:54
+6
Мне вот тоже не понять все эти вопли, кривляния, прыганье по сцене,идиотские костюмы, жуткий вампирский макияж, дебильный текст, грохот, выдаваемый за музыку,и толпы неадекватных фанатов.Сколько не пыталась послушать рок, даже в юности он вызывал у меня рвотный рефлекс,как зарубежный так и наш.Наш тем более-там тесты можно было разобрать.Так же не могу воспринимать современную попсу.Думала, что это у меня от музыкальной малограмотности.Ну нравится мне классика, военные песни, песни из кинофильмов, песни 60-80гг.То есть "полный отстой".Но вот сын в свои неполные тридцать слушает в машине классику, а у его друзей у кого шансон, у кого Высоцкий, у кого попса, но опять же старая.Или зарубежка 70-80гг.И давно уже убедилась- любители рока как правило люди неадекватного поведения.Во всяком случае мне "везло" именно на таких.
№77 Посторонним В 15 января 2016 21:50
+1
У каждого свой вкус. Одному нравится арбуз, а другому свинной хрящик.
№78 Вито 15 января 2016 15:25
+9
Цитата: Пальмовое Сало
от друзей и посиделок на кухне

Таким манеров можно стать только «широко известным в узких кругах». Не более.
Ну, не тянули рок-певцы 80-х даже на десятую долю таланта Высоцкого, чтобы стать народными любимцами.
Своевременное подключение ТВ к популяризации членов Ленинградского рок-клуба сыграло основную роль.
А то бы так и оставаться им певцами для кухонь.
facepalm
№79 Алексей.З 15 января 2016 12:22
+5
Высоцкого СМИ не пиарило....Вы о чем вообще то пишите то? "смешались в кучу...кони,люди"..... facepalm
№80 lucy 15 января 2016 12:53
+2
Высоцкий в фильмах не снимался, в театре не выступал, самиздат его не распространял
№81 Алексей.З 15 января 2016 12:58
+5
Не передергивайте, Вы прекрасно поняли о чем я...поставлю вопрос по другому. О певце В.Высоцком люди узнали из СМИ в СССР?
№82 lucy 17 января 2016 01:29
+2
Цитата: Алексей.З
О певце В.Высоцком люди узнали из СМИ в СССР?

из кинофильмов, шедших в кинотеатрах.
Насколько я слышала от своих родных старшего поколения, его узнали и полюбили как исполнителя песен после "Вертикали"
№83 schula-mif 17 января 2016 18:25
+3
Я, позвольте, дополню. Может быть Вы не помните, или, в силу возраста, этого можете не знать- о Высоцком-певце люди узнавали из магнитофонов. Именно так. Благосостояние того времени уже позволяло среднему, по тем меркам, классу, у кого в планах не стояло накопить на автомобиль, приобретать бобинное чудо техники. Задачу подвести родителей к этой , в общем-то не нужной для них трате, брали на себя дети, а дальше все шло по отработанной схеме: предкам - Высоцкий и Демис Руссос, ибо больше писать было нечего, а для нас - рай открывал свои врата: Queen, Nazareth, Suzi Quatro, Huriah Heep, Deep purple, Creedence...
№84 Вито 18 января 2016 15:14
+5
Цитата: schula-mif
о Высоцком-певце люди узнавали из магнитофонов.

Впервые Высоцкий получил широкую известность в народе, а не в узких кругах, после фильма «Вертикаль».
И именно эти песни начали распространяться по стране на магнитофонных кассетах и «на ребрах».
№85 Кипелов Сергей 15 января 2016 12:58
+3
простите, что? Высоцкий не снимался в фильмах?

войдите в любую Педию с запросом Высоцкий фильмограцфия

https://www.kino-teatr.ru/kino/acter/m/sov/887/works
№86 Вито 15 января 2016 15:26
+8
Цитата: Кипелов Сергей
простите, что? Высоцкий не снимался в фильмах?

Это был сарказм.
№87 Пальмовое Сало 15 января 2016 14:21
+6
Цитата: lucy
Высоцкий в фильмах не снимался, в театре не выступал, самиздат его не распространял

Про самиздат круто, самые крутое средство СМИ.. facepalm
умываю руки в споре с Вами rus
№88 lucy 17 января 2016 00:55
+2
Цитата: Пальмовое Сало
Про самиздат круто, самые крутое средство СМИ..

Самое крутое. Ему доверяли больше, больше любили, лучше знали, потому что тогда делать копии приходилось ручками на машинке.
№89 Александр.Ч 15 января 2016 11:40
+29
Стыдоба на нашу голову - о том статья. Но этому нужно было случиться, благо - пережили похмелье, очнувшись чуть живыми (Новый - 2000 год). Внимательно смотрим вокруг, за детьми, их воспитанием. И, глядишь, воспрянем ДУШИ ОГНЕМ.
----------
№90 lider431 15 января 2016 15:24
+4
Спасибо Делика за спорную тему! Такие и нужны. Простое "одобрямс" или "протестую" ничего не стоят. Спасибо!
№91 kemerunec 15 января 2016 10:36
+27
Прочитал все части и сижу в думках.Значит правильно было слушать свое исконное-Мордасову,Самоцветов.Отплясывать вприсядку....Вот сейчас пример перед глазами-хохлы.Спивають на мове,пляшут гопака-патриоты одним словом в вышиванках.Но так и не понял я почему нене надо было слушать Смоков или Пинк Флойд.Кстати вот этот весь русский рок по праву голимое фуфло и на тексты тоже накласть.Я их не слушал потому что там от музыки сотая часть.И что сделали патриотичные хохлы со своей державой?Музыка-настоящая музыка и политика бесконечно далеки друг от друга.Вспомните отношение Леннона к буржуазии.Они просто играли красивые песни с прекрасной мелодией и я свою страну слушая их песни любить не перестал.
№92 Серив 15 января 2016 10:50
+35
Смысл всей "лоботомии" не в том, что слушать, а о том, чем думать.
----------
никогда не пишу то, о чем не знаю. При диалоге со мной придерживайтесь и Вы такого правила.
№93 Дикий Прапор 15 января 2016 11:35
+27
Думай, что слушаешь; фильтруй, кто заказал и пропиарил музыку - и станет ясно, в какую выгребную яму тебя толкают.
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
№94 pegosya 15 января 2016 12:58
+4
Думай, что слушаешь.... Ну не дал мне Бог способностей к языкам. Что то слушала у старшего брата, какие то композиции были интересны. Но содержание текстов зарубежных песен мне были не понятны. У нас все все понимали со слуха или мне одной так не повезло?
№95 vladkr2005 15 января 2016 22:23
0
)) Много кому с языками не повезло. Только к чему это? Статья ведь о доморощеных - сложно того же БГ не понять - если слушать.
№96 pegosya 15 января 2016 22:39
0
Во всех четырех частях анализируют не только наш рок, но и зарубежные группы, я о них.
№97 Александр.Ч 15 января 2016 11:58
+1
ЧЕМ думать, ДЛЯ ЧЕГО (??) жить. Чтобы, в оконцовке, сдохнуть(богатым,бедным - без разницы), сгнить(истлеть - кому нравится так). Свет и малым огоньком разрушает тьму, а у нас, гляди-ка, светлеет уже, но солнышка не видно еще... Скоро Заря?
----------
№98 Дикий Прапор 15 января 2016 12:49
+7
Цитата: Александр.Ч
ЧЕМ думать, ДЛЯ ЧЕГО (??) жить. Чтобы, в оконцовке, сдохнуть(богатым,бедным - без разницы), сгнить(истлеть - кому нравится так).

С таким подходом к жизни лучше сразу повеситься на унитазном бачке - меньше терзаний будет и самому, и родственникам.
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
№99 Александр.Ч 15 января 2016 13:07
+2
Ну и картинки ты рисуешь, Прапор! :)))
----------
№100 Александр.Ч 15 января 2016 13:01
+7
:)) как-то не верно я понят... Сказать то хотелось, что жить имеет смысл только высокими устремлениями. Самое высокое - не нагадить Душе(бессмертной), а из этого - сложится остальное.
----------
№101 Дикий Прапор 15 января 2016 13:53
+6
Цитата: Александр.Ч
Сказать то хотелось, что жить имеет смысл только высокими устремлениями. Самое высокое - не нагадить Душе(бессмертной), а из этого - сложится остальное.

Аааа, вон ты про что... Ни много ни мало - про смысл жизни.
Ну, так и самые великие философы своего времени внятного ответа на этот вопрос не дали, а искать этот ответ в текстах полуграмотных обдолбанных музыкантов и вовсе наивно.

Всё, на мой взгляд, проще; тут я полность согласен с точкой зрения классика:
Сколько людей, плывущих по этой реке [реке жизни - ДП], рискует затопить свои ладьи, перегружая их всяким нелепым скарбом, который, как им думается, сделает путешествие приятным и удобным, а на самом деле оказывается просто-напросто ненужным хламом.

Чем только не нагружают они свое утлое суденышко, заваливая его до самой верхушки мачты! Тут и нарядное платье и огромные дома; бесполезные слуги и толпы светских знакомых, которые ценят вас не дороже двух пенсов и за которых вы не дадите и полутора; пышные приемы с их смертной тоской; предрассудки и моды, тщеславие и притворство, и — самый громоздкий и бессмысленный хлам! — опасение, что о вас подумает ваш сосед; тут роскошь, вызывающая только пресыщение; удовольствия, набивающие оскомину; показная красота, подобная тому железному венцу, который в древние времена надевали на преступника и от которого нестерпимо болела и кровоточила голова.

Все это хлам, старина! Выбрось его за борт! Он делает твою ладью такой тяжелой, что ты надрываешься, сидя на веслах. Он делает ее такой неповоротливой и неустойчивой, что у тебя нет ни минуты покоя, ни минуты отдыха, которую ты мог бы посвятить мечтательной праздности; тебе некогда взглянуть ни на легкую рябь, скользящую по отмели, ни на солнечных зайчиков, прыгающих по воде, ни на могучие деревья, глядящие с берегов на свое отражение, ни на зеленые и золотые дубравы, ни на волнующийся под ветром камыш, ни на осоку, ни на папоротник, ни на голубые незабудки.

Выбрось этот хлам за борт, старина! Пусть будет легка ладья твоей жизни, возьми в нее только самое необходимое: уютное жилище и скромные радости; ту, которая тебя любит и которая тебе дороже всех; двух-трех друзей, достойных называться друзьями; кошку и собаку; одну-две трубки; вдоволь еды и вдоволь одежды и немножко больше, чем вдоволь, питья, ибо жажда — страшная вещь.
(С), Дж.К.Джером.

Добавлю лишь от себя - и посильная востребованная в обществе работа, доставляющая удовольствие или, хотя бы, не вызывающая омерзения - чтобы не охренеть и не спиться/сторчаться от безделья.
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
№102 Делика 15 января 2016 14:20
+5
Очень люблю "Трое в лодке", раз 20 перечитывала, спасибо за цитату. smile Джером вообще интересный автор, хоть и немного написал. Если не читали еще, прочитайте очаровательную вещицу "Пирушка с привидениями", ну и про троих на велосипедах, конечно же. smile
№103 Алексей_Лисовский 17 января 2016 10:53
0
ваша статья - и есть тот хлам, которым вы перегружаете разум.
----------
Вагнера придут - порядок наведут.
№104 kemerunec 16 января 2016 01:22
0
При чем тут музыка и разум?!!Лучше бы этот автор написал про Гайдаровский форум.Вот там не только воздействуют,там реально гадят.А тут музыка СССР развалила!Это полный бред написанный для того чтобы как то что то брякнуть,причем с умным видом.
№105 Jack_BZ 18 января 2016 21:14
+4
Музыка, которую Вы слышите каждый день, а так же сериалы, которые Вы смотрите каждый день, формируют мировоззрение у юных, и корежат - у зрелых. Причем, исподтишка.
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№106 lucy 15 января 2016 12:15
+10
Цитата: kemerunec
И что сделали патриотичные хохлы со своей державой?

патриотичные стоят на Донбассе за Святую Русь, а в оккупированных фашистами областях занимаются подпольной деятельностью.
То, что скакало на майдане, прискакало страну сдать в ЕС - он и назывался изначально Евромайдан. Предатели Родины
№107 Дарничанин 15 января 2016 13:36
+4
Для "kemerunenec". Попробуйте воспринимать происходящее диалектически, а не механистически. Рок-музыка, это "ниспровергатели основ", "новая субкультура", т.е. рок, это противовес традиционной мелодике и слову. Внутри страны, рок играет роль провокатора- раскольника, который откалывает культуру городскую, как "более продвинутую" от культуры народной- традиционной- архаичной(исконной): которую объявили сельской , а значит- "отсталой". Помните,- ещё В.И.Ленин говорил о необходимости сплочения рабочего класса (город) и крестьянства (село).
На УкрАине шел тот-же процесс противопоставления города - селу. Но тут добавились и этно-культурные отличия,- получалось, что как-бы великорусский город агрессивно ломал малорусскую сельскую культуру с ее обрядами и традициями. В Советское время была мощная поддержка малорусской культуры (песни, музыка), ошибочно называемой УКРАИНСКОЙ . Был культурный обмен с другими республиками СССР. Обер показвми песен, танцев, костюмов,... После развала СССР этот живительный поток обмена иссяк.
Традиционалисты на окраине замкнулись на своей малорусской субкультуре. Враги из за рубежа через свою креатуру стали продвигать западенскую культуру, сперва, как часть "украинской" и "не русской", а потом, как главную на УкрАине.
А если послушать народные песни в исполнении Черниговских и Сумских исполнителей, то по мелодике музыки и слова будет очень мало отличий от мелодики Смоленских и Брянских исполнителей народных песен.
№108 Пикейный жилет 15 января 2016 10:41
+21
Кстати ,о музыке немного.Намедни ехал в такси и по радио передали песню-мелодия знакомая, а
слова с водителем записали по памяти:

Как-то раз в ЕвраАзии
В центральной ее части,
С чьей-то злой оказии
Случилося несчастье.
Кто-ляпнул с бодуна:
- Видно быть потопу!..-
В общем так: один чудак
Всех позвал в Европу.

Тут поднялся галдеж и хай,
И только глупый Обамбай
Громко крикнул из ветвей:
- Хряк большой - ему видней!

А самой Европе-то
Хоть нужны холопы
Но очень уж убогие
Те со своей утопией
И простой народ брюзжит:
- Видали остолопов?-
Если примем их,то всё-
Пропадай Европа.

Тут поднялся галдеж и хай,
И только глупый Обамбай
Громко крикнул из ветвей:
- Хряк большой - ему видней!

Ну что же, что кафтан у нас
Заплата на заплате?
У нас уже все кролики
На вашей-же зарплате
Как капустою хрустеть
Их учить не надо
Так что нечего бухтеть
Принимайте в стадо

Тут поднялся галдеж и хай,
И только глупый Обамбай
Громко крикнул из ветвей:
- Хряк большой - ему видней!

как ни крути Европе злой
Мигрантами забитой.
Сам хряк и все его кубло
Как ром в свином корыте
Как тут горюшку помочь,
Как попасть в элиту
И у Хряка сын старшой
В жёны взял Кончиту.

И пусть Хряк сказал не так,
Но виновен тут не Хряк
А тот, кто крикнул из ветвей:
- Хряк большой - ему видней!
№109 Перов 15 января 2016 10:45
+12
Автору ещё писать и писать о 2000 годах, потом о 2010 и до нынешнего дня.
№110 Алексей.З 15 января 2016 10:51
+5
Нееееет уж....про нынешний день будут писать потом))) А то можно и в суд повестку получить "от нынешних"...это в лучшем случае...
№111 Бусыпсаки 15 января 2016 10:48
+20
Автор просто был частью этой субкультуры, для него это важно, для него это часть жизни. Мы в это время работали, на почти загнувшихся заводах, хватались за остатки былого, искали способы выжить. И как правило, вдали от столиц, вдали от этой субкультуры. Я. человек, из той категории, которые с детсада наверное и по сей день был в музыкальной тематике, переслушал мегатонны музыки как нашей, так и западной. Но, если автор не в курсе, людей, для которых музыка представляет интерес- очень мало, ничтожные проценты от общества. Поэтому не играла она той роли, какой кажется автору, бывшему внутри этой тусовки.
№112 Максим Осинцев 15 января 2016 11:20
+9
Автору это безразлично - он обличает, и правда ему не интересна.
№113 Алексей Л. 15 января 2016 11:27
+8
Да, какая в .опу "часть культуры"-ему 35. Палец соснул и на тебе, опус мля, про то, как слушающие рок и остальное, ходили зомбаками и рушили СССР.
№114 Пальмовое Сало 15 января 2016 11:38
+1
Цитата: Бусыпсаки
Автор просто был частью этой субкультуры, для него это важно, для него это часть жизни. Мы в это время работали, на почти загнувшихся заводах, хватались за остатки былого, искали способы выжить. И как правило, вдали от столиц, вдали от этой субкультуры. Я. человек, из той категории, которые с детсада наверное и по сей день был в музыкальной тематике, переслушал мегатонны музыки как нашей, так и западной. Но, если автор не в курсе, людей, для которых музыка представляет интерес- очень мало, ничтожные проценты от общества. Поэтому не играла она той роли, какой кажется автору, бывшему внутри этой тусовки.

Какой частью, он был? Рождение 1980 года, самой дерьмовой - современного искуства!!!
№115 IraSPB 15 января 2016 12:41
+2
Бусыпсаки,скромнее, юноша . Скромнее. Уж больно вы горячи в оценках.
№116 Дарничанин 15 января 2016 19:24
+5
Бусыпсаки, "Нам песня жить и любить помогает.
Она по жизни зовет и ведет!
И тот, кто с песней по жизни шагает,-
Тот никогда и нигде не пропадет!

Легко на сердце от песни веселой,
Она, как друг и зовет и ведет...."

А если песня зовет и ведет НЕ В ТУ СТОРОНУ???
А если песня расхолаживает, призывает к простоте (к тупости и примитивизму)???
Вам нужны такие песни, что поведут ваших детей и внуков НЕ в ту сторону?? Например в сторону -"Живи быстро, умри молодым"?
№117 esddx 15 января 2016 20:22
0
кстати - Легко на сердце от песни веселой, ВЕСЕЛОЙ - это уже отметает почти 85% предложенных на форуме песен ...так что да тональность этих 85% не веселая а лирическая или меланхолическая и тд ...
№118 Посторонним В 15 января 2016 22:13
+2
Як казав Сирко из "За двома зайцямы" - "Простота не грех". А уж тем более не тупость и примитивизм. Простые народные песни учили слушая дедов с бабками. Сейчас за нами подпевают внуки. А насчет кто кого куда ведёт, то если ты осёл,то и вести тебя никуда не надо.Сам попрёшся за морковкой. А голова не только для того,чтобы в неё есть. Да, я знаю "Агату Кристи" практически всю. Наизусть.И это как-то влияет на моё отношение к наркотикам? Да никак! Разруха не в клозетах( то бишь - в музыке), а в головах! И голову "поменять" ой как трудно.
№119 Jack_BZ 18 января 2016 21:19
+2
Не соглашусь по поводу "не играла роли". Это Вы уже были слишком заняты, чтоб эта музыка Вам мозг выносила, а я во времена популярности "Черного альбома" был подростком. Мне повезло, что в армию попал. Армия мозг "выносит" почище любой рок-лоботомии. Но вот перемен почему-то до сих пор иногда хочется...
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№120 Любитель неба 15 января 2016 10:52
+17
Автор меня окончательно расстроил:

Однако голоса поборников "чистого рока" быстро утонули в мощной наркотической симфонии 90-х. Справа от Агаты набирали обороты Макс Фадеев и Линда:
Ма-ма, ма-марихуана, Ты ее не трогай, лучше без нее. (Линда, Марихуана)

Ну, ёлки, текст ПРОТИВ марихуаны. Хотя если смешивать всё в одну кучу, и "за", и "против", то всё нормально.

А этот фееричный опус:

Не надо только заводить старую шарманку о том, что рок и попса это разные вещи. Это одно и то же. И с музыкальной точки зрения (любую Алену Апину можно переделать в грайндкор, любой Cannibal Corpse — в Алену Апину)и с точки зрения кассовых сборов, а главное — с точки зрения карманов, в которые эти сборы попадают.


Вообще ЛЮБОЕ произведение можно превратить во что хочешь, так что "мать родная не узнает". Баха переделывали в техно (с точностью до ноты) и как свежо звучит... А что касается кассовых сборов, автор не в курсе, сколько человек приходит, к примеру, на Хворостовского? И что это доказывает?

В общем, я умываю руки от этих делов, "ни о чём" и "обо всём" помноженные на друг друга дают в итоге "ни о чём". Браво.
№121 Делика 15 января 2016 11:04
+29
"Ну, ёлки, текст ПРОТИВ марихуаны."

smile Вы не понимаете, что выступать против во всеуслышанье - это такое завуалированное "за"? Вот не звучит из всех щелей "ма-ма-рихуана" и мало кто знает и вообще интересуется, что это такое. Упоминание порождает спрос. Вот услышал ребенок эту песню и заинтересовался, а что это за зверь такой, почему это "лучше без нее". Запретный плод, понимаете? Да еще и первая строчка, будто "Мама-марихуана", что-то родное, материнское, ласковое.

Я хорошо помню 97-98, когда в среде моих юных сверстников курить план не было чем-то необычным. Носили в спичечных коробках. А уж на всяких "неформал-тусовках", куда я однажды попала сама, это вообще было в порядке нормы. Моя тогдашняя подруга (с которой я довольно быстро решила раздружиться в виду ее постоянного пребывания среди металлистов-наркоманов) пила перед тусовкой портвейн из горла, а потом рвалась этим портвейном в закоулке.

Я сильно сомневаюсь, что песни типа "мама-марихуана" или "опиум" ну прямо никак не воздействовали на умы 17-18-летних юношей и девушек.
№122 walle-e 15 января 2016 11:28
+1
Цитата: Делика
Упоминание порождает спрос.

Т.е. вы хотите сказать, что вот это было сначала спето, а потом мы стали такими?!

А пока входили в город именитые войска,
Девки брили себе череп от лобка и до виска,
"Новый русский" бриллианты доставал из сундука,
А после хвастался подруге, что купил у Собчака
Полевые командиры посчитали: раз, два, три,
А по ТВ миссионера распирало от любви,
"Зелёные" жевали шоколадки sugar free,
А "голубые" в ночном клубе танцевали до зари.
№123 Делика 15 января 2016 11:35
+13
Я хочу сказать только о тех песнях, где упоминаются наркотики. Песня может быть какой угодно - и отражать то, что есть, и что видит автор, и быть предчувствием-пророчеством, и быть тоской по потерянному раю, и быть пропагандой наркотиков и так далее. Смысл можно вложить разный.
№124 walle-e 15 января 2016 12:05
+1
Именно это
Цитата: walle-e
было сначала спето, а потом мы стали такими
и пытается доказать Сёмин.
№125 Любитель неба 15 января 2016 12:12
+8
Вы не понимаете, что выступать против во всеуслышанье - это такое завуалированное "за"?

То есть, по вашей логике, песни за мир завуалировано призывают к войне?
А вариант, когда персона с высокой медийностью выступает против явления, упоминая его, вы не рассматриваете?

Я хочу сказать только о тех песнях, где упоминаются наркотики. Песня может быть какой угодно - и отражать то, что есть, и что видит автор, и быть предчувствием-пророчеством, и быть тоской по потерянному раю, и быть пропагандой наркотиков и так далее. Смысл можно вложить разный.


То есть, нужно вообще не упоминать прилюдно явление (не важно, в каком контексте) и оно самоликвидируется? Не нужно вывешивать щитов о вреде курения и делать передачи о пациентах наркодиспансеров. Одно упоминание - и какая-нибудь невинная и наивная душа так и будет поступать. Если вы и в самом деле за такой поверхностный и однобокий подход, ничего удивительного, что вы защищаете вывешенный вами цикл статей. Извините, не согласен с вами.
№126 Делика 15 января 2016 12:35
+7
"То есть, по вашей логике, песни за мир завуалировано призывают к войне?" smile В некотором роде, можно и так сказать. Боюсь, мне трудно будет пояснить. Но попробую: например, гей-парады с пацифистскими значками "мы за мир, против войны". Нет, они не призывают к войне. Но имеют свою медийную цель. С одной стороны, когда придет время и этих пацифистов будут захватывать, они должны будут сложить лапки кверху и сдаться. А с другой: "негодяйские жители Аграбы против мира, значит их надо забомбить". Информационный и медийный фон такой. Воинственных завоевателей бессмысленно призывать к миру песенками.

"А вариант, когда персона с высокой медийностью выступает против явления, упоминая его, вы не рассматриваете?" Рассматриваю. Но некоторые явления чем меньше упоминать, тем лучше. Особенно если это явления деструктивные и разлагающие. Вот наш Президент не любит тему про педерастов, а его спрашивают и спрашивают.

Не нужно вывешивать щитов о вреде курения и делать передачи о пациентах наркодиспансеров. Нужно вывешивать и говорить, но не на каждом перекрестке. См. пояснение выше. Чем меньше информационного шума вокруг явления, тем меньше интереса к нему. Вспомните, какое-нибудь кино-г... или постановку, которое оскорбляет чьи-нибудь чувства. Как начинают возмущаться по всем интернетам, народ валом валит посмотреть, что же там такое (припоминаю вокруг "Кода Да Винчи" такую возню. Бездарная поделка, а как пропиарили на волне возмущений).

Так что "черный пиар" тоже пиар.

В общем, клеймить явление тоже надо уметь осторожно, не создавая вокруг нездорового интереса. "Ма-ма-марихуана" в моем понимании как раз образец пиара посредством якобы отрицания.

З.Ы. Я не требую, чтобы Вы соглашались. Не согласны, и ладно. Я тоже раньше не соглашалась (про то, что оголтелая антитабачная компания и просветительские уроки скорее рекламируют табак), а теперь задумываюсь...
№127 Любитель неба 15 января 2016 12:49
+2
Я не требую, чтобы Вы соглашались. Не согласны, и ладно. Я тоже раньше не соглашалась (про то, что оголтелая антитабачная компания и просветительские уроки скорее рекламируют табак), а теперь задумываюсь..

Я тоже не требую, чтобы вы со мной соглашались, достаточно того, что у нас обоих есть своё мнение и мы по мере сил и желания его отстаиваем. И, кстати, согласен, что вышеупомянутые мной персоны высокой медийности должны быть аккуратны с темами, наподобие наркотиков. Но это скорее относится к явным заявлениям, а не чьей-то интерпретацией слов этой персоны и делании на этом основании делекоидущих выводов. Толкование текстов песен слишком зависит от того, что человек с разной степенью пристрастности хочет там найти.
№128 Semen Gorbunkoff 15 января 2016 12:36
+8
Я выхожу из парадной, раскрываю свой зонт.
Я выхожу под поток атмосферных осадков.
Я понимаю, что это капризы природы.
Мне даже нравится чем-то эта погода.

Припев:
У-у, транквилизатор... У-у, транквилизатор...

Метеоролог сказал, что дождь будет недолго.
Я разбираю приемник, как опытный практик.
Ты понимаешь, что мне было трудно сдержаться
Мне даже нравится этот, такой мой характер.

Припев:
У-у, транквилизатор... У-у, транквилизатор...

Я начинаю свой путь к остановке трамвая.
Я закрываю свой зонт, я - экспериментатор.
Вот проезжает трамвай, вот гремит, удаляясь.
Я направляюсь домой, я улыбаюсь.

Припев:
У-у, транквилизатор... У-у, транквилизатор...

Камни врезаются в окна, как молнии Индры.
Я нахожу это дело довольно забавным.
Ты понимаешь, что мне было нужно развлечься.
Мне надо чем-то лечить душевные травмы.

Припев:
У-у, транквилизатор... У-у, транквилизатор...
У-у, транквилизатор... У-у, транквилизатор...
У-у, транквилизатор... У-у, транквилизатор...

В.Цой-Транквилизатор
(Слово транквилизатор означает в переводе – успокаивать. Эти препараты отличаются от седативных лекарств, более грубым действием. Если седативные стараются помочь вызвать успокоение, то действие транквилизаторов характеризуется выполнением успокаивающего действия. Такой вывод можно сделать из самого названия этих двух групп.
Транквилизаторы занимают среди психотропных средств, вторую позицию по силе психотропного действия и уровню побочного действия, сразу после седативных, которые, в своём большинстве, растительные лекарства.)
----------
Long Live Rock'n'Roll
№129 Делика 15 января 2016 13:40
+8
Спасибо за прекрасный пример рекламы психотропного от Цоя.

А вот песня группы, которая мне в юности нравилась (да и сейчас некоторые песни люблю - "Фантом", "Колокольчик в твоих волосах" и др.), Чиж и Ко "Эрогенная зона":

Приготовленья займут полчаса
И подставляю ветрам паруса.
Я знаю, что вена - моя эрогенная зона!

Крылья привинчиваю к спине,
Кто-то маячит в соседском окне.
Я знаю, что вена - моя эрогенная зона!

Через не видимый глазу забор
С кем-то о чем-то веду разговор.
Я знаю, что вена - моя эрогенная зона!

Я уже пел об игле и шприце,
Страшно тоскуя по дикой весне,
Жутко поведуя о наслаждениях мозга.

Это не жизнь, это ниже нее!
Радостно песни поет воронье,
Хрипло играя на нервах больного ребенка...

Радуга, струны, глаза и стекло,
Голос, пространство, поверхность и дно.
Я знаю, что вена - моя эрогенная зона!

Я уже пел об игле и шприце,
Страшно тоскуя по дикой весне,
Жутко поведуя о приключениях мозга.

Это не жизнь, это ниже нее!
Радостно песни поет воронье,
Хрипло играя на нервах больного ребенка...

Через не видимый глазу забор
С кем-то о чем-то веду разговор.
Я знаю, что вена - моя эрогенная зона!
Эрогенная зона!..


Защитники рока, убедите меня, что это не пропаганда героиновой наркозависимости.
№130 Святослав_Рюрикович 15 января 2016 14:29
+2
это не жизнь - это ниже ее. где пропаганда-то?
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
№131 Делика 15 января 2016 14:49
+4
Неужели? Ну не жизнь, но ниже ее. И что? Свинья любит валяться в грязи, наслаждается этим валяньем и поет про это. Не увидела, что "ниже жизни" из песни это плохо. Зато рефрен "вена - эрогенная зона" повторяется в песне 100500 раз.
№132 Святослав_Рюрикович 15 января 2016 14:53
+3
а кто не бабник, ну кто не бабник, а тот кто женщин и не видел никогда
это пропаганда видимо сексуального насилия (сделано специально для мигрантов в германии. еще не переведено)
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
№133 Делика 15 января 2016 14:59
+9
"а кто не бабник, ну кто не бабник, а тот кто женщин и не видел никогда" - не насилия, а половой распущенности. Т.е. ты или бабник, или импотент. Верным мужем по определению может быть только лох, ну или импотент опять же. Вспомните еще эту же "Дюну": "если б было море пива, я б дельфином стал красивым. Если б было море водки, стал бы я подводной лодкой".


И маемо, що маемо. 90-е, медийная картина маслом: пропаганда водки, наркоты, половой распущенности. Деградация во всем. А еще до кучи сериалы про братков, черные бумеры и т.п.
№134 Святослав_Рюрикович 15 января 2016 15:06
+1
вот. видите. еще и пропаганда алкоголизма. и ничего. не клюет Дюну семин или как его там. на за распущенность, ни за алкоголизм
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
№135 Делика 15 января 2016 15:10
+8
Да, он вообще попсу мало клюет, потому что этот сортир нет смысла разбирать. Все и так согласятся, что попса 90-2000 - деградант откровенный. Для чего обличать и так откровенный кал?
№136 Святослав_Рюрикович 15 января 2016 15:12
+2
ну. в рок же полез. чем именно рок не угодил? ах да. он же в нем не состоялся... кстати. опять же к слову. рок слушали единицы. попсу слушали остальные. но виноваты рокеры. ах-ах
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
№137 Делика 15 января 2016 15:20
+9
"ах да. он же в нем не состоялся..." --

Это попытка перейти с возражений по существу статьи на личность автора. Кстати, почему-то ваши единомышленники очень многие этим грешат. Аргументы против формулировать не хотят, зато хотят копаться кто есть автор, где учился, кто родители, состоялся или не состоялся в роке... К сожалению, единицы только пытаются возражать по существу. А это говорит о многом.

рок слушали единицы --

Неужели? Да шо вы говорите? Попсу впихивали насильно, и слушали ее добровольно совсем уж всеядные. Те, кто считал себя небыдлом, слушали только рок.
№138 Святослав_Рюрикович 15 января 2016 15:22
-6
возражения по существу я как раз привел. только вы их отметаете ) просто не рассматриваете и игнорируете.
рок? это кто же слушал рок? в каком году? в 90-х уже? несомненно да. и то далеко не четверть даже. вы, видимо, рассматриваете только москву и питер, где собственно это и было распространено.
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
№139 Делика 15 января 2016 15:33
+7
возражения по существу я как раз привел. только вы их отметаете

Это где, простите? В данной ветке под песней Чижа я отвечаю на каждый ваш коммент, возражая контрдоводами, на которые у вас в конце концов находится только переход на личность автора и на попсу (которая откровенный шлак, и с этим и так все согласятся). Что-то похожее на критику написал erast5587F. Его мнение почитать было интересно.

"в 90-х уже? несомненно да. и то далеко не четверть даже. вы, видимо, рассматриваете только москву и питер, где собственно это и было распространено."

Понятия не имею, что там в Москве и Питере было, т.к. я всю жизнь живу в Белгороде. И рассматриваю музыкальные предпочтения своего окружения. Мы все слушали рок (и поколение моего мужа, который на 6 лет старше меня). Т.е. мы слушали в 90-х, а они - в конце 80-х. Про этот период времени Сёмин и говорит в своих статьях.
№140 Святослав_Рюрикович 15 января 2016 15:37
-1
контрдоводы я приводил. как я и говорил. вы их игнорируете, к сожалению. я, со своей стороны, родился и вырос в Казахстане. никто там о цое не слышал. но все потом считали, что он из Алма-Аты. но это все уже было потом. после его смерти.
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
№141 Делика 15 января 2016 16:04
+5
"контрдоводы я приводил. как я и говорил. вы их игнорируете, к сожалению."
Я не игнорирую, а спорю с ними. Очевидно, что они слабые. Ну да Бог с ними, изначально я ведь просила убедить меня в том, что песня Чижа не пропагандирует наркотики. Ваши возражения выглядят неубедительными. Остальная дискуссия уже оффтоп. Давайте ее закончим, и останемся каждый при своем. smile
№142 Святослав_Рюрикович 15 января 2016 16:07
-1
я вам привел пример попсовой песни дюны. которую ни один из русских не воспримет, как пропаганду алкоголизма. но при желании....
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
№143 Annelise 15 января 2016 22:36
+2
Тоже жила в Казахстане. Все КИНО знали. Огромное число любили. Многие фанатели.
№144 Annelise 15 января 2016 22:38
+2
И ещё, когда в 86 приехала в Октябрьск Самарской области, первое, что кинулось в глаза возле дома тётки на стене огромная надпись краской коряво - КИНО и дальше что то на английском.
№145 Piter_only 15 января 2016 15:39
+3
вот текст против:

Ария - Ангельская пыль.

На краю обрыва, за которым вечность
Ты стоишь один во власти странных грез
И, простившись с миром, хочешь стать беспечным
Поиграть с огнем нездешних грез

Наконец ты счастлив как никто на свете
Ангельская пыль тебя уносит вверх
Только ей подвластны и восторг, и ветер
В "жидких небесах" звучит твой смех

Ангельская пыль
Это сон и быль!

Безумец, беглец дороги нет
Ты видишь неверный свет
Твой ангел зажег мираж огня
Он хочет убить тебя...

На краю обрыва песня неземная
Музыка богов и голоса богинь
Ты паришь над миром, но торговец раем
Вынет душу из тебя за героин

Ты устал быть птицей и сорвался камнем
Рухнул с высоты, спасаясь от судьбы
На краю обрыва вновь летят на пламя
Сотни мотыльков-самоубийц

Ангельская пыль
Это сон и быль!
Безумец, беглец дороги нет
Ты видишь неверный свет
Твой ангел зажег мираж огня
Он хочет убить тебя...
----------
А зачем оно было? Никто не скажет. Заплатит ли кто-нибудь за кровь?
Нет. Никто.
Просто растает снег, взойдёт зелёная украинская трава, заплетёт землю... выйдут пышные всходы... задрожит зной над полями, и крови не останется и следов. Дешева кровь на червонных полях, и никто выкупать её не будет.
Никто.
©М.А. Булгаков, "Белая гвардия"
№146 Святослав_Рюрикович 15 января 2016 14:27
+1
только вот песня была написана по мотивам истории с откосом от армии, когда он с месяц в психушке пролежал. еле вытащили. какая в ж пропаганда наркотиков?
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
№147 Делика 15 января 2016 14:53
+5
"только вот песня была написана по мотивам истории с откосом от армии, когда он с месяц в психушке пролежал. еле вытащили."

А это совершенно не важно, каковы обстоятельства написания. В этом никто, кроме знатоков, не будет разбираться. Важно, что в мозгу после прослушивания крутится "вена - это моя эрогенная зона".

Может, автор и хотел написать об опасности наркоты, но вышло наоборот.
Веселая такая забористая пофигистичная о радости бытия торчка. На диске Чижа я ее всегда пропускала в виду вызывающей наркотичности. Хотя мелодия и симпатичная.
№148 Святослав_Рюрикович 15 января 2016 14:56
0
так и слушали в то время знатоки ) вам втолковываешь, втолковываешь, что тогда это был очень тесный малюсенький мирок фанатов, которых было по пальцам сосчитать. которые пели по квартирникам, подвалам и котельным. которые знали друг друга по именам и погонялам. дак нет же ж. вы на все примеряли костюмчик цру )
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
№149 Делика 15 января 2016 15:12
+7
Сначала слушали знатоки, а потом все это вылилось на всех. Про это и пишет Сёмин, именно про период массового распространения, а не тот, когда на концерты БГ 70 человек от силы приходило. А уж увлечение Цоем было просто повальное. Я, не рисующая в тетрадках "Кино" и "Цой жив!", на этом фоне белой вороной выглядела. smile
№150 Святослав_Рюрикович 15 января 2016 15:14
-1
сначала. потом. вам говорят о том, что было. что и когда писалось. и эти люди никогда не надеялись выйти из своего андеграунда. а теперь конечно, спустя 40 лет можно ваять статейки о том, как цой самолично разрушал ссср
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
№151 Делика 15 января 2016 15:23
+6
"сначала. потом. вам говорят о том, что было. что и когда писалось. и эти люди никогда не надеялись выйти из своего андеграунда." --

Так ведь тут собака и зарыта, Святослав Рюрикович! Именно! Кто-то выпустил их из подполья, разбил вирусные колбы. О том и речь в предыдущих статьях.
№152 Святослав_Рюрикович 15 января 2016 15:25
-1
да что ж такое. еще раз для тех, кто игнорит. страну разрушили. и уже потом выпустилось все в принципе. рокеры, попсеры, чубайсы и прочие братки 90-х. не путайте причину и следствие
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
№153 Делика 15 января 2016 15:47
+5
"да что ж такое. еще раз для тех, кто игнорит. страну разрушили. и уже потом выпустилось все в принципе. рокеры, попсеры, чубайсы и прочие братки 90-х. не путайте причину и следствие"

Когда разрушили страну, Цой уже умер. Простым гуглением можно узнать, что песня "Мы ждем перемен", написана в начале 1985 года. А также мы узнаем, что пик популярности Виктора Цоя пришелся на 1988 год после записи альбома «Кино» «Группа крови», а также выхода на экраны картины «Игла».

Так кто из нас путает?
№154 Святослав_Рюрикович 15 января 2016 15:49
-1
только вот реально заболели цоем только в 90-х
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
№155 Делика 15 января 2016 16:02
+6
"только вот реально заболели цоем только в 90-х"

Вы опять выдаете желаемое за действительное. Да, пусть уж в Казахстане Цоем заболели в 90-е. Но революции творятся в столицах.

Интернет нам говорит именно что о 80-х, например: https://facte.ru/music/10790.html
Самый поверхностный поиск дает информацию о 1988 год (пик карьеры), аккурат годы, близкие к развалу.
Статейка завершается словами: "Прирожденный герой, постоянно готовый на бунт, Виктор Цой создал образ человека, каким молодые люди хотят видеть себя. В этом кроется успех его популярности." Ну это ж один-в-один, о чем нам Сёмин и говорил в части 3 "Последний герой".
№156 Святослав_Рюрикович 15 января 2016 16:06
-1
со своей стороны вы утверждаете, что цой спел для подростков. и поэтому политики разрушили ссср?
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
№157 Делика 15 января 2016 16:22
+9
Нет, я этого нигде не утверждала. Цой спел для "онижедетей" того времени. По примеру Украины видим, что для начала достаточно раскачать правильно 0,5% населения, жаждущих перемен, чтобы достигнуть нужной цели.

И я (и Семин) говорят, что этой музыкой создали нужный фон и направили энергию молодежи в нужное разрушителям русло. Политики разрушили СССР - не поддается сомнению. Но без нужного фона и накачки толпы это не делается. Смотрим все цветные революции.
№158 altair 15 января 2016 16:26
0
Глупости.
Переворот делался в верхах. Именно осколки бывшей партноменклатуры, кгбшники и воры в законе разрушили СССР и создали капиталистическую РФ.
А Вы и автор статьи киваете на каких-то несчастных рок-музыкантов... ну несерьезно.
№159 Дарничанин 15 января 2016 18:37
+6
Так эти гребанные рок-музыканты и были оружием, которое растлевало советскую молодежь, знали они об этом или не знали, хотели или не хотели!
Читайте внимательно комментарии Делики, а так-же -"Доктрина Аллена Далеса". Эту доктрину надо в школах изучать!!!
№160 esddx 15 января 2016 20:33
0
ох только ленивый не вспомнит план Аллена Даллеса- подождите еще немного и благодаря окнам овертона скоро каннибализм будет считаться нормой (я не вру это следующая ступень развития цивилизованного общества - ну после извращений - на западе это продвигается просто ошеломительными темпами)
№161 Святослав_Рюрикович 15 января 2016 16:36
-1
онижедети не подписывали беловежских.
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
№162 Делика 15 января 2016 16:44
+6
Так и Горбачев не подписывал. Реабилитируем его? Объясните мне тогда, зачем в каждом госперевороте используют технологию майдана и "онижедетей", раз они совсем не нужны. Зачем пихают идеологическую туфту про светозарный ЕС и древнеукров, если достаточно произвести переворот в верхах и на этом ограничиться?
№163 Святослав_Рюрикович 15 января 2016 16:46
-1
у горбачева хватает своих косяков. горбачев как президент ссср должен был препятствовать этому. и как главнокомандующий в частности.
еще раз. рокеры попели. страна проголосовала за сохранение ссср (референдум был), политики подписали беловежские. виноваты рокеры?????
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
№164 Делика 15 января 2016 17:09
+6
"у горбачева хватает своих косяков. горбачев как президент ссср должен был препятствовать этому. и как главнокомандующий в частности."

Т.е. вы считаете Горбачева не основным ответственным, последовательно взявшим курс на уничтожение страны, получившим медаль за "победу в Холодной войне" от США, а просто безвольным? Я в корне не согласна с подобной позицией, она очень поверхностна и расходится с фактами.

Вы не ответили мне на вопрос: почему в каждом оранжевом госперевороте постоянный элемент - уличные скакуны и соответствующая идеология для масс про светозарный ЕС (США) и т.д.?
№165 Святослав_Рюрикович 15 января 2016 17:19
-1
надо ж. взяли и откуда-то сделали вывод о неосновном ответственном.
уличные скакуны были не сплошь рокерами. и даже не на четверть. еще раз. несмотря на все песни, народ проголосовал за сохранение.
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
№166 Делика 15 января 2016 17:39
+4
"уличные скакуны были не сплошь рокерами. и даже не на четверть. еще раз. несмотря на все песни, народ проголосовал за сохранение."

Святослав Рюрикович, не уклоняйтесь от темы. Еще раз: зачем уличные скакуны и идеология, если можно просто переворот в верхах (по вашей логике)? Мы сейчас не рассматриваем, были скакуны рокерами или не были. Мы сейчас говорим о скакунах, как о неизменной составляющей любого майдана с тех пор, как эту методу применяют США в устранении неугодных стран и правителей. Вопрос задаю в третий раз, опять соскочите?

Думается мне, 70% граждан украины проголосовали бы за сохранение украины, а не за госпереворот с майданными скакунами. Но по факту - переворот. Так и в СССР.
№167 Святослав_Рюрикович 15 января 2016 17:45
-1
так еще раз. откуда вы взяли, что уличные скакуны были именно из тех, кто слушал рок? а те, кто слушал рок и не пошел скакать, они вполуха слушали или как? вот на основании каких данных вы связываете скакунство и рок именно?
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
№168 Делика 15 января 2016 17:52
+3

То есть, вы принципиально не хотите отвечать на мой вопрос. Мне все ясно.
№169 Святослав_Рюрикович 15 января 2016 17:56
-1
так вы же принципиально не отвечаете на вопрос. я его и так, и этак. а вы не отвечаете и не отвечаете. делаете выводы по своим знакомым? ну так с точки зрения наркомана (и его знакомых) весь мир обколотый ходит. однако ж вы решили, что виноват именно рок. хотя какой-то статистической корелляции ни разу не предоставили. так. измышления, притянутые за уши. это очень печально.
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
№170 Делика 15 января 2016 19:13
+2
"так вы же принципиально не отвечаете на вопрос. я его и так, и этак. а вы не отвечаете и не отвечаете." Вы сначала ответьте на мой вопрос, тогда я отвечу на Ваш. Я первая спросила.
№171 Святослав_Рюрикович 15 января 2016 19:26
-1
на вопрос об инициации скакунов? так я и уточнить хотел, почему вы в скакуны исключительно рок причисляете
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
№172 Делика 15 января 2016 20:26
+2
А я нигде не писала, что причисляю в скакуны исключительно любителей рока.
№173 Святослав_Рюрикович 15 января 2016 20:29
-1
а я нигде не отрицал пагубную роль скакунов
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
№174 Делика 15 января 2016 20:55
+4
Ну так, идем дальше - для скакунов нужна соответствующая музыка, ритмы и идеология, чтобы скакать. Для тех, кто ведется на попсу, будет пропаганда через попсу, кто считает себя более высокоразвитым, чтобы не слушать попсу, для тех требуемая пропаганда деградации и бунтарства продвигается через рок. В 80-е это был Цой, БГ и иже с ними (народ тогда был покультурней, тянулся к фильсофским текстам). В 2013 в Руине - "Океан Ельзи" и Руслана, а для совсем тупых достаточно скакательного ритма "кто не скаче, той москаль" или "кто не прыгает, тот хач" (данную кричалку продвигали для России). Всякому овощу свое время.
№175 Святослав_Рюрикович 15 января 2016 20:59
-1
оспыдяяяя. начнем сначала. песни писались не на пустом месте. не было рая в ссср. а уж кто и какую музику взял на вооружение, вопрос второй. вы сейчас повторяете на новый лад избитое: сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
№176 Андрей 16 января 2016 13:03
+2
В. Цой "Легенда"
В сети связок
В горле комом теснится крик,
Но настала пора,
И тут уж кричи, не кричи.
Лишь потом
Кто-то долго не сможет забыть,
Как, шатаясь, бойцы
Об траву вытирали мечи.
И как хлопало крыльями
Черное племя ворон,
Как смеялось небо,
А потом прикусило язык.
И дрожала рука
У того, кто остался жив,
И внезапно в вечность
Вдруг превратился миг.
И горел
Погребальным костром закат,
И волками смотрели
Звезды из облаков.
Как, раскинув руки,
Лежали ушедшие в ночь,
И как спали вповалку
Живые, не видя снов.. .
А "жизнь" - только слово,
Есть лишь любовь и есть смерть.. .
Эй! А кто будет петь,
Если все будут спать?
Смерть стоит того, чтобы жить,
А любовь стоит того, чтобы ждать

А что Вы скажете про эту песню? Ведь это тоже Цой... Я специально не стал размещать здесь ссылку ни на видео с этой песней, ни саму песню, а просто выложил текст,чтобы Вы на смогли доказать мне на наглядном примере всю бесталанность Цоя, как автора текстов и указать мне, где же здесь скрывается тот самый призыв к бунту...
У меня кроме этой картины ничего в голову не приходит
----------
Не надо жадничать и брать от жизни ВСЁ! Бери только САМОЕ ЛУЧШЕЕ!
№177 esddx 15 января 2016 20:17
+2
когда он с месяц в психушке пролежал. еле вытащили
вы хоть поняли что вы дали ответ на всю дискуссию сразу.....
№178 Святослав_Рюрикович 15 января 2016 20:31
-1
нет. не понял. от армии кто только не косил вне зависимости от музыкальных пристрастий. оговорюсь во избежание перехода на личности. я - служил
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
№179 Milochka 16 января 2016 12:22
+1
Это так же, как с гей-парадами: если их проводить с помпой по улицам - геев будет больше. Тот же слом запретного, превращение в обыденное. Авторы этих песен, я думаю, лишь соответствовали конъюнктуре, а спрос создавали откровенные враги, работающие на разрушение нашего государства.
№180 Вито 15 января 2016 15:39
+10
Цитата: walle-e
Т.е. вы хотите сказать, что вот это было сначала спето, а потом мы стали такими?!

«Реклама – двигатель торговли».
В данном конкретном случае песенка чуток продвинула продажу наркотиков.
№181 walle-e 15 января 2016 16:56
0
А кто сделал возможной эту продажу?
№182 Антидогматик 15 января 2016 11:35
+6
Итересно, Делика, а чего именно вы добиваетесь подобными публикациями? Убеждать тех, кто за СССР 2.0, вам не нужно - они и так на вашей стороне. Убедить тех, кто против, вы гарантированно не сможете. По крайней мере, подобными статьями. Остается широкая прослойка тех, кто помнит то хорошее и плохое, что было в СССР. И кто видит хорошее и плохое, что есть сейчас. И временами спрашивает себя, что именно ему из этого представляется наиболее приемлемым и правильным.

Мое личное мнение - подобные публикации скорее отталкивают от вас "середнячков". Ну не готова сейчас эта часть населения к тому, что кучка людей, безусловно убежденных в своей идеалогической правоте, будет решать за них как им жить, что слушать, что петь, что смотреть, что читать, куда ездить и т.д. Мышление уже поменялось, это более не выглядит столь нормальным, как выглядело в СССР. В моей лично памяти вы возрождаете именно негативные стороны жизни в Союзе. Следовательно, дискредитируете и саму идею. Как-то так.

Не понимаю, почему бы не ратовать за то, чтобы синтезировать то лучшее, что было тогда и что есть сейчас? Это куда разумнее. Все движется, все меняется, и в одну и ту же реку дважды не войти.
----------
Я ненавижу Мифы в виде Догм...
№183 Делика 15 января 2016 11:45
+21
Лично я никогда не выступала и не выступаю за СССР-2.0. Мне эта идея кажется в корне ошибочной. Я хочу Россию, как в нашем гимне - "Широкий простор для мечты и для жизни". smile

Лично мне понравился цикл этих статей, и в том числе как шанс и возможность переосмыслить то, что любила (люблю) и слушала.

Цель - чтобы люди почитали и подумали. Пусть даже не согласились, но хотя бы задумались. Показательно, что многие любители и ценители рока после прочтения сформулировали для себя примерно то же, что и Сёмин. Значит, не зря. Да и вообще, бурное обсуждение показывает, что тема интересна и актуальна.

З.Ы. Константина Сёмина не во всем поддерживаю, не всё мне у него нравится. Но ведь мы и не обязаны петь в унисон, правда? Пусть выскажется, а мы примем к сведению.
№184 Дикий Прапор 15 января 2016 11:49
+18
В тему: старинная, но созвучная заметка Пучкова ака Гоблина о его отношении с так называемому русскому року.

Безусловно, были неплохие вещи. Однако лично я на тот момент из подросткового возраста вышел и подростковые песни меня интересовать перестали. То есть некоторые слушать, безусловно, интересно. Но большинство ничего в душе не трогает. А вот в голове - наоборот, трогают. И радости от этого никакой.

Вот, например, одна из лучших песен группы "Наутилус Помпилиус". Итак, песня про влюблённого мальчика - несколько фрагментов чисто для примера.
Я пытался уйти от любви
Я брал острую бритву и правил себя
Я укрылся в подвале, я резал
Кожаные ремни, стянувшие слабую грудь

Твое имя давно стало другим
Глаза навсегда потеряли свой цвет
Пьяный врач мне сказал - тебя больше нет
Пожарный выдал мне справку, что дом твой сгорел

Я ломал стекло как шоколад в руке
Я резал эти пальцы за то, что они
Не могут прикоснуться к тебе
Я смотрел в эти лица и не мог им простить
Того, что у них нет тебя и они могут жить


Песня про влюблённого мальчика - сильная, нет слов. Одна из лучших, повторюсь, в творчестве означенного коллектива. Образы ярчайшие. Однако - про что песня? Мальчик сидит в подвале и режет бритвой свою впалую грудь. Порезав грудь, мальчик голыми руками ломает стекло, осколками кромсает пальцы. Таким образом мальчик хочет "уйти от любви". Если кто вдруг не знает, есть значительно более эффективные и надёжные способы "ухода от любви": например, вдумчивый онанизм. Правда, про него почему-то песен не складывают - наверно, чересчур сложно для утончённых духовно творцов. Действует только в комплекте с трезвым рассудком, а где ж его подростку взять?

Далее мальчик скорбит о возлюбленной, имя которой давно стало другим. Каким - не поясняют, но глаза её навсегда потеряли свой цвет. В чём причина радикальной перемены? Судя по всему, причина вульгарна - наркомания.

Пьяный врач сказал мальчику, что её больше нет. Мальчик не заинтересован в том, чтобы обзавестись надёжными знакомствами и связями, задружиться с приличным, знающим врачом - он ходит к пьяному. Видимо, и подруга его ходила к тому же врачу. От пьяного врача умный мальчик бежит к пожарному, который выдаёт ему справку о том, что у милой даже дом сгорел. Остаётся только вернуться в подвал и порезать то, что до того порезать не успел.

Но сама-то песня - образная, яркая? Да кто ж спорит. А мальчик, мальчик-то - что? А вот про то, что из себя представляет этот мальчик, о котором песня, думать не принято. Принято восторгаться "вот это стих!!!", а что и зачем - оно никому не интересно. Тебе, лично тебе, хотелось бы чтобы твой сын резал себя бритвой на ремни? Ты бы его к доктору, случаем, не отвёл? Ну, провериться, всё ли в порядке с головкой у ребёнка?

Естественно, есть определённые социальные группы (так называемых поэтов, музыкантов, художников), которые варятся в собственном соку и время от времени выплёскивают наружу то, что в различной степени сумели переварить. Интересует их по большей части копание в своей никчёмной душонке, результаты воздействия на неокрепший мозг различных химических веществ, плюс сексуальные переживания в таком возрасте ещё не утратили свежести и составляют основной смысл жизни. Приведённый выше текст - чудесный образец такого плохо переваренного продукта.

Гормоны в башке - бурлят, на них наслаиваются алкоголь и наркотики. А жизненного опыта и трезвого рассудка, позволяющих осмыслить происходящее и принять разумное решение, нет. На самом деле это несчастные, больные люди. Но многим это в себе настолько нравится, что они эту бредятину сознательно культивируют всю оставшуюся жизнь. Одни десятилетиями слушают подростковые песни, носят патлы до плеч (даже солидная плешь этому делу не помеха), живут подростковыми переживаниями. Другие - эти песни до пенсии сочиняют и поют. Это называется интеллектуальный онанизм. Что характерно, онанизм настоящий - значительно интереснее.

Само собой, образ исполнителя и его творчество для подростка (именно для подростка) притягателен: он сам в силу разных причин не может колоться и нюхать (мама пока не разрешает), не может огулять милую одноклассницу (не даёт, мерзавка), а тут - такое, да так красочно! У любого голова кругом пойдёт.

В натуре же - бред собачий, завёрнутый в броскую обёртку. Практически вся (за редким исключением) рок-музыка (что наша, что забугорная) - есть отражение подростковых переживаний, выставление напоказ всего, что можно выставить. Учитывая то, что большинство людей в умственном развитии тормозится лет в 14 и далее чувствует себя уютно именно на этой ступени, популярность данному виду творчества обеспечена навсегда. Оценок хорошо это или плохо - выносить смысла нет. Оно вот так, и никак иначе.

Ну и, само собой, отдельно следует сказать о музыке. Уровень исполнительского мастерства у наших игрунов - традиционно ниже ватерлинии. Играть - не умеем, петь - не можем. Ни о каком сравнении с западными монстрами и речи не шло, это всё равно что сравнивать картину маслом и нацарапанное гвоздём на стене сортира. Подумаешь - краски у них! Зато у нас - смысл! Не поспоришь. Один из наиболее легендарных текстов можно ещё раз перечитать выше.

А недоразвитой публике ничего другого и не надо, это - её уровень. Именно в уровне - секрет мега-популярности сиротских песен "Ласкового мая" и всяческого блатняка (см. т.н. Шансон). В картину общего убожества неплохо вписался и так называемый советский рок.
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
№185 Вorn in the USSR 15 января 2016 15:45
+3
Ну в эту тему можно многих "впихнуть", пример:

Крематорий - Безобразная Эльза

Безобразная Эльза - королева флирта
С банкой чистого спирта я спешу к тебе
Hам за тридцать уже и все, что было
Hе смыть ни водкой, ни мылом с наших душ


Ведь мы живем для того, чтобы завтра сдохнуть

Мы живем для того, чтобы завтра сдохнуть

Безобразная Эльза, ну что ты шаришь глазами
И как зверушка когтями скребешь по стеклу
Все, что было, прошло, значит надо добавить
Еще, чтобы стало светло, хотя бы на миг

Крематорий - Маленькая девочка

Маленькая девочка со взглядом волчицы,
Я тоже когда то был самоубийцей.
Я тоже лежал в окровавленной ванне
И молча вкушал дым марихуаны.
Ты видишь как мирно пасутся коровы
И как лучезарны хрустальные горы.
Мы вырвем столбы отменим границы.
О, маленькая девочка со взглядом волчицы.
Спи сладким сном, не помни о прошлом.
Дом, где жила ты, пуст и заброшен и мхом обрастут плиты гробницы
О, маленькая девочка со взглядом волчицы
и т.д.
И что дальше?
Каждый пишет и поёт о том, что его волнует...
Кого не устраивает - проходит мимо и фсё тут....
----------
"Вставай и падай, падай и вставай, но никогда не падай духом!" (Круиз - 1985)
№186 Вorn in the USSR 15 января 2016 16:19
+5
Зоопарк

Здесь нас никто не любит,
И мы не любим их.
Все ездят на метро,
Hу а мы не из таких.
Ага, мы берем мотор,
Хотя в кармане голяк,
И мы киряем свой портвейн,
Мы пьем чужой коньяк.

Я не люблю Таганку,
Hенавижу Арбат.
Еще по одной,
И пора назад.
Здесь нас никто не любит,
И не зовет на флэт,
Hе выставляет пиво,
Hе готовит нам обед.

Мы всем поддерживаем кайф,
Hам кайф ломают кругом,
В Сокольниках и в центре
Один крутой облом.
Здесь холодно и гадко,
Здесь очень не в умат.
Еще по одной,
И пора назад.

И барышни в столице
Милы, но не для нас,
Они не любят звезд панк-рока,
И тут сплошной отказ.
Меня динамит телеграф,
Hе выдавая перевод.
Мне некуда укрыться,
Когда болит живот.
Из порванной штанины
Глядит мой голый зад.

Еще по одной,
И пора назад.
Там стремно в магазинах,
Там все не как у нас,
Там не достать портвейн,
В продаже только квас.
Hарод там озверевший,
Он бьет друг другу фейс.
Hикто не слышал «Stranglers»,
Hа топе только «Space».
От этой всей достачи
Так и тянет на мат.
Еще по одной,
И пора назад.

Но есть и другое у этого автора - Майк Науменко (1955-1991)


Свет. (Да святится имя твое)

И когда мне так плохо,
Что вынести это никак нельзя.
И когда жизнь -- это не жизнь,
А просто обломок странного дня,
И когда в сером небе над полем
Кружит воронье,
Я шепчу: "Да святится имя твое!"

Думай, не думай,
Если хочешь жать -- сначала посей.
Но ты же знаешь,
Ты же знаешь: в этом мире так мало людей.
И они говорят мне так много слов,
Но я знаю, все -- вранье.
И я шепчу: "Да святится имя твое!"

Откуда столько сомнений,
Я пытаюсь их гнать.
Но если связаны руки
Очень сложно играть.
Я простая дворняжка, и одет я в рванье,
Но я шепчу: "Да святится имя твое!"

Только тот и несчастлив,
Кто не смеет украсть.
Но если всю жизнь ты прожил на дне,
Невозможно упасть.
Но костры еще не сгорели,
И глумится зверье,
Мои руки в огне, мое сердце -- мишень,
Но я кричу: "Да святится имя твое!"

Творчество Михаила Науменко оказало колоссальное влияние на российских рок-музыкантов. Но, наверное, главная заслуга Майка, в том, что он стал поэтом своего времени, ему первому удался классический рок-н-ролл на русском языке, что ранее казалось невозможным как слушателям, так исполнителям. Песни Майка и по сей день не оставляют равнодушными тех, кто вырос на его творчестве, и тех, кто только открывает для себя его талант.
----------
"Вставай и падай, падай и вставай, но никогда не падай духом!" (Круиз - 1985)
№187 Вито 15 января 2016 15:59
+11
Цитата: Дикий Прапор
Уровень исполнительского мастерства у наших игрунов - традиционно ниже ватерлинии. Играть - не умеем, петь - не можем. Ни о каком сравнении с западными монстрами и речи не шло, это всё равно что сравнивать картину маслом и нацарапанное гвоздём на стене сортира.

Гоблин молодец!
Прекрасное определение российского «рока».
Я вообще не пойму, как люди, слушавшие этих самых «рокеров» в годы прыщавой юности продолжают заслушиваться ими через тридцать лет. Песнями уровня дворовой самодеятельности.
Воистину «с годами не всегда приходит мудрость, иногда вместо нее приходит старческий маразм».
facepalm
№188 esddx 15 января 2016 20:45
0
ну культ смерти нам что к нему стремится ?
№189 esddx 15 января 2016 20:43
+3
Все движется, все меняется, и в одну и ту же реку дважды не войти. - да фиг с ней с рекой проблема в том что на западе идет уже реальный САТАНИЗМ в кино в музыке в книгах ...если у нас уже и сатанизм не является врагом ....то я не знаю даже на чьей мы стороне ..
№190 anshakhov 15 января 2016 11:37
+4
Я. Вот услышал ребенок эту песню и заинтересовался, а что это за зверь такой, почему это "лучше без нее". Запретный плод, понимаете? Да еще и первая строчка, будто "Мама-марихуана", что-то родное, материнское, ласковое.


Ну я в достаточно юном возрасте (лет так 12-13) буквально заслушивался Линдой (и этой песней в том числе). И мысли не возникло поинтересоваться.

Может, дело в воспитании?
№191 Делика 15 января 2016 11:46
+7
"Я в детстве" - плохая статистическая выборка. smile Примерно так же, как "вот у соседей-алкашей нормальный ребенок родился, и в школе учится хорошо" никак не доказывает, что алкоголь полезен.
№192 anshakhov 15 января 2016 13:38
+2
Вы сами за меня сформулировали то, что я хотел сказать Вам ;)

Ваша подруга - выборка того уровня, что и я.
№193 Делика 15 января 2016 14:23
+2
Она - да, а сотни других вместе с ней на этих рейв-сейшенах? Я там себя чувствовала как на бесовском сходняке.
№194 непушкин 15 января 2016 12:50
0
Учитывая Вашу логику репортаж с кадрами сжигания плана и прочей дряни в принципе провоцирует на попробовать, ну или хотябы понюхать? Сначала были наркотики, а потом уже появились тексты тех кто их употреблял или не употреблял в зависимости от контекста произведения. Кстати, а почему автор не начал обвинять весь рок в пропаганде наркоты вообще? Начиная с того же Джима Моррисона и прочих пинкфлойдов и дайрстрейтсов.
----------
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.
№195 esddx 15 января 2016 20:51
+2
Учитывая Вашу логику репортаж с кадрами сжигания плана и прочей дряни в принципе провоцирует на попробовать, ну или хотябы понюхать? - вы что новости не смотрите репортаж делают для того чтобы обнародовать кое какие задачи в техно магической форме на птичьем языке - все те репортажи которые показывают на тв имеют 2 - 3 - 4 смысловой ряд ....так что не утрируйте ..ах да в СССР в определенные года начали показывать новости об угонах самолетов и они как назло участились - но как только кгб спустила приказ изымать из эфира такие сообщения - угоны сошли на нет ...
№196 непушкин 15 января 2016 13:04
+1
Сначала наркотики, а потом песни про это. Ни как иначе. Кстати вопрос - а почему автор не рассмотрел проблематику наркотиков и наркомании в рок движении в целом, так сказать, начиная с незабвенного Джима Моррисона, Мика Джагера со товарищи, не говоря об эпохальных коллективах времен детей цветов, не упоминая про панк потому как это вообще в априори? Так может стоит рок, попсу, рэп и т.д. запретить? Согласитесь, что это бред. Как спел товарищ Шнур я лично бухаю а кто-то колется. Все дело в воспитании. Вы же раздружились с Вашей знакомой.
----------
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.
№197 walle-e 15 января 2016 13:32
+1
Цитата: непушкин
Сначала наркотики, а потом песни про это.
Сначала ВСЁ! и только потом песни про это "всё" и никак иначе. Потому, что из того чего не знаешь выходит фуфел, котрый четко считывается аудиторией. Если не испытывал, то и не крикнешь: "Я свободен!" так, что бы всех проняло.
№198 Делика 15 января 2016 13:51
+6
"Сначала наркотики, а потом песни про это. Ни как иначе." Ага. Но наркотики употребляет, к примеру, один только певец, и песни поет про это, т.к. для него это близко, а заражает этой песней тысячи и сотни тысяч ненаркоманов.

Почему автор не рассмотрел проблематику наркотиков и наркомании в рок движении в целом, так сказать, начиная с незабвенного Джима Моррисона, Мика Джагера со товарищи, не говоря об эпохальных коллективах времен детей цветов, не упоминая про панк потому как это вообще в априори? Возможно, ему было интересно рассмотреть в основном нашу страну. Мирового рока он коснулся в первой части (заминусованной на "Политикусе") "Секс, наркотики, рок-н-ролл" - это вообще аксиома (за редкими исключениями). И всю эту заразу потащили в стерильный СССР (отсутствовал иммунитет). Вот про это и пишет. Хотите, напишите свою статью о проблеме наркоты в мировом роке в целом.

"Все дело в воспитании. Вы же раздружились с Вашей знакомой." smile Меня никто особо не воспитывал. Просто я такая по жизни, что имею сильный иммунитет к подобного рода вещам, даже попадая в их среду. Мне даже от алкоголя плохо (нет приятных ощущений, скорей наоборот). Но нас таких, устойчивых к наркотическим веществам и попаданиям в дурные компании, очень мало, к сожалению. smile Остается порадоваться за наших детей, что всякой гопоты по дворам, и рейв-сейшенов становится исчезающе мало.
№199 pegosya 15 января 2016 13:08
+1
Не повезло Ваше подруге, или ей с Вами. Перед танцами, в 80-х мы тоже по чуть-чуть... и на дискотеку. Но после одного единственного раза, когда стало не очень хорошо, пришла мысль-" не мое, а организм мой". Все как рукой сняло. А кому то нужен рядом друг, что бы понять это.
№200 Делика 15 января 2016 13:53
+5
Подруга была поверхностная, мы всего год с ней дружили. Вся эта тусня вокруг нее алкоголиков и наркоманов мне быстро надоела. Свои мозги другому не вставишь.
№201 gallija 15 января 2016 16:18
+2
Действительно, некоторые узнавали о существовании и разнообразии наркотиков только благодаря року.
№202 walle-e 15 января 2016 16:47
+3
Благодаря драг-диллерам они узнавали.
№203 lucy 15 января 2016 12:20
+2
Цитата: Любитель неба
Ну, ёлки, текст ПРОТИВ марихуаны. Хотя если смешивать всё в одну кучу, и "за", и "против", то всё нормально.

чреный пиар или белый, главное в психологии масс - повторение
№204 Ур. 15 января 2016 10:55
+1
Не надо только заводить старую шарманку о том, что рок и попса это разные вещи. Это одно и то же. И с музыкальной точки зрения

С музыкальной точки зрения, рок - первая доля.
----------
№205 Бусыпсаки 15 января 2016 10:56
+4
Цитата: Любитель неба
Автор меня окончательно расстроил:

Вообще ЛЮБОЕ произведение можно превратить во что хочешь, так что "мать родная не узнает". Баха переделывали в техно (с точностью до ноты) и как свежо звучит... А что касается кассовых сборов, автор не в курсе, сколько человек приходит, к примеру, на Хворостовского? И что это доказывает?
В общем, я умываю руки от этих делов, "ни о чём" и "обо всём" помноженные на друг друга дают в итоге "ни о чём". Браво.
- сняли с языка!
№206 Semen Gorbunkoff 15 января 2016 11:00
+15
Прочитал все части этой Лоботомии...Вначале хотел написать что-то типа ответа на затрагиваемые и поднимаемые в этой статье темы. Передумал...Одно я хочу сказать, касательно РОКА - я рос в 70-е годы...Как сейчас помню мои первые записи на магнитофоне были:Pink Floyd-TDSOTM 1973, Nazareth-Play'N the Game 1976, Sweet-Funny Adams 1974. Согласен, что разношерстность присутствуе, НО благодаря Флойдам и учась в то время в СШ я начал нормально учить английский язык в школе и затем в последующем в иституте. Все кто учился в те времена подтвердят, что изучение инязыков оставляло желать лучшего. Благодаря РОКУ я выучил английский, не знаю к счастью или к сожалению, т.к. слушая англоязычных исполнителей и раньше и теперь - мне просто стыдно за тех людей, которые с пеной у рта отстаивают своих кумиров, даже не понимая о чём те поют.
С кинчиком таже история.....
У каждого человека есть своё серое вещество в голове и он должен сам понимать что ему смотреть, слушать, читать и т.д. И естественно круг общения ну разумеется семейное воспитание.
аналогично данной статье можно написать про что угодно и всё преподнести в нужном автору ракурсе.
Есть в этой Лоботомии и доля правды, но и есть много того, с чем лично я не соглашусь никогда!
П.С. А сочинителей типа:Попала молния в ручей, Вода не стала горячей - и раньше было много а уж сейчас и тем паче.
Наркотики присутствовали и до Афганской войны в СССР, так что прям всё на нас навалилось сразу - ерунда полнейшая....
----------
Long Live Rock'n'Roll
№207 lucy 15 января 2016 12:28
+1
Цитата: Semen Gorbunkoff
т.к. слушая англоязычных исполнителей и раньше и теперь - мне просто стыдно за тех людей, которые с пеной у рта отстаивают своих кумиров, даже не понимая о чём те поют.

good
№208 anna_ni 15 января 2016 16:24
+2
Несмотря на то, что "у каждого человека есть своё серое вещество в голове" вы не можете отрицать влияние рок - и попмузыки и весь сопутствующий негатив( наркотики и алкоголь, например), что с ними связаны на неокрепшие души молодёжи. Очень часто ни семья ни воспитание не спасают. Иначе бы во всех приличных семьях у высокоинтеллектуальных родителей и дети бали бы паиньками не подверженными плохому. Однако это не так.
№209 Зароков Михаил 15 января 2016 11:00
+22
Хорошая статья, спасибо.
Грамотный анализ переживающего человека.
Хотя я далековат от этой тусовки, но выводы и наблюдения мне кажутся логичными и верными.

П.с. если автор, тот Сёмин, к-ый со Звезды, тогда двойной плюс. Уважение к этому человеку.
----------
Развалинами Рейхстага - удовлетворён! (с)

СЛИВ - Сборище Лжецов И Воров. Негодные потомки Народа-Победителя в Великой Отечественной.
№210 Пальмовое Сало 15 января 2016 11:50
+4
Цитата: Зароков Михаил
Хорошая статья, спасибо.
Грамотный анализ переживающего человека.
Хотя я далековат от этой тусовки, но выводы и наблюдения мне кажутся логичными и верными.

П.с. если автор, тот Сёмин, к-ый со Звезды, тогда двойной плюс. Уважение к этому человеку.

Вот интересно бы узнать, за что переживающего, за карьеру или сколько заплатили, а если обидят, то можно и хохлам продаться, такие псевдопатриоты везде на расхват spiteful
№211 anna_ni 15 января 2016 16:30
+4
Пальмовое сало хочет замазать своим цинизмом всех и вся. Не может верить в людей , в их искренность. И кто же ему заплатил по-вашему???
Впрочем, журналисты обычно получают гонорары, эо их работа -писать статьи. Но это не значит, что все поголовно пишут только то, что им заказывают, предавая собственные убеждения или не имея вообще никаких.
№212 Пальмовое Сало 15 января 2016 17:18
+4
Цитата: anna_ni
Пальмовое сало хочет замазать своим цинизмом всех и вся. Не может верить в людей , в их искренность. И кто же ему заплатил по-вашему???
Впрочем, журналисты обычно получают гонорары, эо их работа -писать статьи. Но это не значит, что все поголовно пишут только то, что им заказывают, предавая собственные убеждения или не имея вообще никаких.

Точно так же как человек хочет замазать РОКисторию, о которой я знаю много хорошего....(Но это не значит, что все поголовно пишут только то, что им заказывают) такое от души не пишут..., это охота на ведьм.
№213 Annelise 15 января 2016 22:53
0
Если учесть, что основное занятие ведьм людям вредить, и они не гадя просто жить не могут - чего и не поохотиться?
№214 Сибирь 15 января 2016 11:06
+23
А ничо что я чай люблю? Я часом не китайский агент, не? А ещё и джинсы у мну - повседневная одежда, видимо я совсем плох и исправлению не подлежу sad
№215 Алексей.З 15 января 2016 11:08
+3
РАССТРЕЛЯТЬ!!!! avtomat avtomat avtomat lols
№216 КатИнка 15 января 2016 11:18
+2
а потом повесить! hang
№217 Пальмовое Сало 15 января 2016 11:52
+1
Цитата: Алексей.З
РАССТРЕЛЯТЬ!!!! avtomat avtomat avtomat lols

Сначало на КОЛ, А УЖ ПОТОМ..... avtomat
№218 lucy 15 января 2016 12:31
+4
Цитата: Сибирь
А ещё и джинсы у мну - повседневная одежда

кстати, Вы знаете, что Зайцеву не дали сделать пошив одежды в русском народном стиле прет-а-порте? Только от кутюр! Не для народа.
Попробуйте купить где-нибудь в магазине за нормальные деньги нашу одёжу.
Мы сейчас внезапно оказались одетыми по стандартам англосаксонского мира
Как это произошло?
№219 anshakhov 15 января 2016 13:40
+5
Ну вот салопитеки скачут в вышиванках и шо?
№220 lucy 17 января 2016 00:52
+2
Недавно открылась новая информация по вышиванкам - с ними тоже не всё гладко.
Но меня сейчас интересует та часть поверженного СССР, которая называлась РСФСР.
№221 brixer 15 января 2016 14:40
+3
Так мы и картошку и помидоры едим,а их исконно на Руси не было.
№222 lucy 17 января 2016 00:49
+2
помидоры мы выбрали сами, речь идёт о намеренном недопущении производства национальной одежды
№223 anna_ni 15 января 2016 16:32
+1
Ничё,ничё...Каждому своё. Дело в уровне развития. Продолжайте, кто же вам мешает? Речь в статье не о потребителях рок-поп-продукции, а об ответственности продавцов.
№224 Юрбан 15 января 2016 11:08
+19
Чёт Автор... сам надышался/нанюхался, чтоли...Считаю, что в хорошем роке нет ничего плохого. Сам тащусь от "Крематория", "Калинова Моста", "Пикника", "Серьги", "Чижа и К", "Чайфа", раннего "Наутилуса". К своему стыду могу признаться, что мне очень нравится "Океан Эльзи", 2 раза на них ходил..."ДДТ" в своих лучших проявлениях -тоже очень неплохо. БГ опять же..Считаю, что рок-музыка очень удачно дополняет классику и джаз, так что не стоит себя ограничивать. А насчёт наркотиков и депресняка...Ну что...Они есть в нашей жизни и от этого никуда не уйти. В конце концов призыв к употреблению наркотиков - уголовное преступление...
№225 Piter_only 15 января 2016 15:42
+2
Поддерживаю)

Ария, Мастер, Алиса и много еще чего))))))))
----------
А зачем оно было? Никто не скажет. Заплатит ли кто-нибудь за кровь?
Нет. Никто.
Просто растает снег, взойдёт зелёная украинская трава, заплетёт землю... выйдут пышные всходы... задрожит зной над полями, и крови не останется и следов. Дешева кровь на червонных полях, и никто выкупать её не будет.
Никто.
©М.А. Булгаков, "Белая гвардия"
№226 anna_ni 15 января 2016 16:38
+1
Так ведь автор пишет не о качестве российских рок-музыкантов как музыкантов, ана влияние на молодёжь, которое оказалось весьма пагубным в 90-е, и которое они не смогли или не захотели обратить ВО БЛАГО, и до сих пор продолжают развращать.
№227 КатИнка 15 января 2016 11:09
+10
Автору под этой статьей нужно написать ИМХО...а то так за уши притянуть что угодно можно...
№228 esddx 15 января 2016 21:01
0
единственное что дало США и Англия в плане музыки это джаз и все ...
№229 tau73 15 января 2016 11:09
+18
Да уж точно Семина в детстве рокеры отхерачили и девочку увели раз он так ненавидит рок.
По его логике каждое покаление хуже предыдущего т.о. наши предки все были академиками и интеллигентами, а в неандертальцы так вообще космонавты. facepalm
№230 Алексей.З 15 января 2016 11:13
+4
applodisment good
№231 Пальмовое Сало 15 января 2016 11:58
-3
Цитата: tau73
Да уж точно Семина в детстве рокеры отхерачили и девочку увели раз он так ненавидит рок.
По его логике каждое покаление хуже предыдущего т.о. наши предки все были академиками и интеллигентами, а в неандертальцы так вообще космонавты. facepalm

А может и того, обесчестили... shok
№232 IraSPB 15 января 2016 12:49
+5
Вот просто пипец. Вы же не на укросайте, чтобы всякую ерунду писать! А еще пытаемся представить себя лучше упоротых свидомых! Ну , неужели нельзя обмениваться своими взглядами без оскорблений? Нормально дискуссию совсем разучились вести ? У меня такое ощущение, что я общаюсь с заклятыми врагами , хотя и на сайте , вроде бы , единомышленников.
№233 Пальмовое Сало 15 января 2016 13:05
+5
Цитата: IraSPB
Вот просто пипец. Вы же не на укросайте, чтобы всякую ерунду писать! А еще пытаемся представить себя лучше упоротых свидомых! Ну , неужели нельзя обмениваться своими взглядами без оскорблений? Нормально дискуссию совсем разучились вести ? У меня такое ощущение, что я общаюсь с заклятыми врагами , хотя и на сайте , вроде бы , единомышленников.

Извините, но статейка аналогичная и провокационная, нельзя в рядах единомышленников затевать споры о вкусах, это не политизированная статья, судя по отзывам, а чисто провакационная, поэтому так и реагирую diablo
№234 IraSPB 15 января 2016 13:31
+5
Извините , Пальмовое сало, это почему же в ряду единомышленников не затеять спор о вкусах? Вот , взять Вас . Что, ни разу с друзьями не спорили о машинах , например ? И где вы увидели провокацию? Мне статья понравилась. Потому как в ретроспективе, действительно, многое оценивается совершенно иначе. Мне стало стыдно за свою тогдашнюю безмозглость. Можно соглашаться или нет , но навешивать ярлыки , хамить или приписывать автору ( или человеку, разместившему сей пост ) мотивы типа попиариться, считаю недопустимым.
№235 Пальмовое Сало 15 января 2016 14:16
+4
Ну вот видите, а я считаю ЧИСТЫЙ ПИАР...,и горжусь своей молодостью , и каким был тогда..., но мое мнение, почему то для вас не допустимо, бред да, поэтому я считаю, что я прав. facepalm
№236 IraSPB 15 января 2016 14:37
+2
Пальмовое сало, могу только посочувствовать.
№237 Пальмовое Сало 15 января 2016 14:52
+4
Цитата: IraSPB
Пальмовое сало, могу только посочувствовать.

Мне кажется , что сочувствовать надо не мне....
№238 hombre_de_mar 15 января 2016 13:33
0
+100500
№239 alexlar4ik 15 января 2016 11:14
+11
Он пришел и все сказал!Кто он? Великий Александр Сергеевич Пушкин-планетарный гений , получивший Божественный дар, который позволил ему творчеством своим охватить все тончайшие нити бытия и написать уникальное, программное стихотворение, в котором на века определилось предначначение литературно-художественного слова.Это стихотворение "Пророк", в котором поэт обозначил суть литературного процесса : мастер слова он -жрец, то есть создающий красоту , высокую художественность своего произведения и высокую его эстетику, и он же-пророк, призванный " глаголом жечь сердца людей", то есть , согласуясь с великими Божественными законами, преобразовывать душу и бытие человека!Как нельзя усидеть на двух стульях одновременно, так и не послужишь двум господам разом.Если поэт или музыкант служат свету- то "Пророк"-их программное произведение, если тьме-то наркотики, секс, презрение к своей Родине будут звучать в каждой строке, призывая к гибели как души, так и тела. Прививка Пушкиным с детства, а также глубинным изучением русской классики способна не только дать правильные ориентиры в жизни, но и спасти душу на виражах искушения неопытной юности.Первые шесть лет школы необходимо прививать понимание литературно-художественного наследия великой русской культуры.На уроках музыки слушать классику, на уроках живописи познавать искусство гениальных русских художников с регулярным посещением Третьяковки и Пушкинского музея, а изучение русской литературы с особым , трепетным вниманием к наследию Пушкина поставить во главу угла.Это ключ к спасению и оздоровлению нации, прививка от чумы рока и разъедающей душу массовой культуры.К этому, конечно же, добавить необходимо историю, уроки патриотизма, связав их с высокими гражданскими чувствами русской литературы, в которой есть все, чтобы воспитать личность, а не люмпена-торчка.Есть правда еще один шаг : вернуть учителю его высокий статус наставника и воспитателя, уничтожив позорный ливановский статус учителя-обслуживателя, и объяснять ребенку с детства, что образование- это привилегия, к этому надо стремиться всю жизнь и дорожить знаниями как особой ценностью!
№240 gallija 15 января 2016 16:36
+2
Спасибо ! Вы пример того, что и один в поле воин. Пришли, написали и стёрли в пыль всех тут стоящих на коленях перед голым королём - "великим" роком. Дай Бог, чтобы это было просто детской болезнью нашего русского мира.
№241 gallija 15 января 2016 16:42
+4
«Пророк» Александр Пушкин

Духовной жаждою томим,
В пустыне мрачной я влачился,
И шестикрылый серафим
На перепутье мне явился.
Перстами легкими как сон
Моих зениц коснулся он:
Отверзлись вещие зеницы,
Как у испуганной орлицы.
Моих ушей коснулся он,
И их наполнил шум и звон:
И внял я неба содроганье,
И горний ангелов полет,
И гад морских подводный ход,
И дольней лозы прозябанье.
И он к устам моим приник,
И вырвал грешный мой язык,
И празднословный и лукавый,
И жало мудрыя змеи
В уста замершие мои
Вложил десницею кровавой.
И он мне грудь рассек мечом,
И сердце трепетное вынул,
И угль, пылающий огнем,
Во грудь отверстую водвинул.
Как труп в пустыне я лежал,
И бога глас ко мне воззвал:
«Востань, пророк, и виждь, и внемли,
Исполнись волею моей
И, обходя моря и земли,
Глаголом жги сердца людей.»
№242 walle-e 15 января 2016 11:23
0
По поводу этой части - ничего (ничего в смысле отсутствия).
№243 Змей 15 января 2016 11:24
+3
Автор, похоже, вечно молодой и вечно....
№244 ПАЛЫЧ 15 января 2016 12:06
0
...автор!
Задайте себе вопрос а кто ВЫ?
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№245 vita 15 января 2016 11:25
+13
Я сам вырос на русском роке. Для меня Цой до сих пор жив. Отрицательного влияния рока того времени на становление личности я на себе не ощутил, поэтому считал все предыдущие статьи автора сильно притянутыми за уши. Но эта статья первая, с которой я полностью, безоговорочно согласен. Теперь мне понятна причина почему мне сейчас не хочется слушать Цоя в повседневной жизни, хотя я до сих пор помню большую часть его песен наизусть. Причина проста: жизнь изменилась, да и я уже из этих песен вырос...

Именно к этой статье автору жирный плюс.
№246 Майская 15 января 2016 12:27
+4
А мне до сих пор очень нравится песня Анатолия Крупнова - "Я остаюсь" feel
№247 uaoff 15 января 2016 11:25
+2
На хрена этого идиота с его "лаботомией" в голове здесь печатают?
№248 Velesrus 15 января 2016 11:45
+12
Ох, беда с этим клиповым мышлением... Отчего то когда здесь выкладывались выпуски передачи Агитпроп ифильм Биохимия предательства за авторством того же самого Семина - все восторгались. А тут Константин "ткнул носом" и "наступил на мозоль" - и понеслась душа в рай.
№249 IraSPB 15 января 2016 12:24
+4
Velesrus , берегитесь , сейчас на вас накинутся " истинные любители рока " , которые,правда, статью не осилили до конца из-за большого количества "букаф ", а , если осилили, то не поняли , а , если поняли , то не так. )))))
№250 hombre_de_mar 15 января 2016 13:38
+1
" истинные любители рока "

Источник: https://politikus.ru/articles/67612-lobotomiya-v-stile-rok-vechno-molodye-vechno-pyanye-chast-4.html
Politikus.ru

+100500
№251 IraSPB 15 января 2016 12:17
+2
Отчего же ,вы, уважаемый , не печатаетесь на Политикусе? Ведь , судя по вашей реплике, вы не идиот))))). Почему бы вам не поделиться своим взглядом на данную тему ?
№252 Velesrus 15 января 2016 12:45
+4
Недостаток свободного времени и природная скромность мешает. Работа, два сына 17 и 5 лет от роду не способствуют писательским упражениям smile
№253 IraSPB 15 января 2016 13:08
+1
Velesrus, и все , кто прочел мой комментарий :


? №89 IraSPB Сегодня, 12:17 Жалоба Отчего же ,вы, уважаемый , не печатаетесь на Политикусе? Ведь , судя по вашей реплике, вы не идиот))))). Почему бы вам не поделиться своим взглядом на данную тему ?

Источник: https://politikus.ru/articles/67612-lobotomiya-v-stile-rok-vechno-molodye-vechno-pyanye-chast-4.html
Politikus.ru


Он был адресован uaoff. Простите , я не написала , к кому обращаюсь . Забыла , что сарказм с помощью написания не передается )))))).

А , если убрать слова про идиота и саркастические нотки, то вполне могу адресовать этот вопрос вам , Velesrus. Впрочем , Вы уже и ответили (((((. Еще раз прошу прощения , учту ошибку!
№254 Velesrus 15 января 2016 13:13
+4
Да все нормально, на Политикусе действительно немного странная система комментариев и, порой, непонятно кто кому ответил smile
№255 Вито 15 января 2016 16:12
+7
Цитата: Velesrus
порой, непонятно кто кому ответил

Нажмите на стрелку левее № и вас доставят к тому, кому отвечают.
№256 IraSPB 15 января 2016 16:31
0
Вито, так можно и на планшете ? У меня чего-то не получилось Стрелка не реагирует . Может , планшет лагает?
№257 Вито 15 января 2016 17:04
+6
Цитата: IraSPB
так можно и на планшете ?

Не могу сказать, к сожалению. Ни разу планшетом не пользовался.
№258 alexSevernyFlot 15 января 2016 11:26
+6
Увы! Частенько поэтический талант, связанная с ним романтика и банальная патологичность идут рука об руку...
Биоритмологические исследования моего дяди это показали.
Истории жизни Цоя, Юры Клинских - вопиющий тому пример.
Но!
Оба человека - при всех своих недостатках - Родине были верны до конца!
А жизнь должна проходить под принципом "доверяй но проверяй".
Слушать надо. Но и отдавать себе отчёт - что хорошо, что плохо - тоже.
Умному - достаточно.
№259 Алексей_Лисовский 15 января 2016 11:26
+1
Хочется ответить автору, как тот - описаный в статье - музыкант: "Автор, иди в ж@пу !"
----------
Вагнера придут - порядок наведут.
№260 lucy 15 января 2016 12:37
+4
Цитата: Алексей_Лисовский
Хочется ответить автору, как тот - описаный в статье - музыкант: "Автор, иди в ж@пу !"

Как это высокодуховно Вы сказали!
Действительно, Сёмин ничего не понимает в культуре и высоком стиле литературного русского языка.
№261 Алексей_Лисовский 15 января 2016 17:43
0
Ни Сёмин, ни вы, ни автор статьи - мне не авторитет.
----------
Вагнера придут - порядок наведут.
№262 lucy 17 января 2016 00:44
+2
ДА! Именно!
Для Вас авторитет - рокер, который так грязно излагает свои мысли. И далеко не только у Вас.
Речь в статье об этом и о том, кто эти вещи с нашей культурой проделал, каких в конечном итоге добился результатов
№263 Алексей_Лисовский 17 января 2016 10:46
0
Ошибаетесь. Всё рисовать чёрно-белым,- вот это как раз и признак незрелости (не на ваш счёт). А у группы "Кино" были как раз и такие строчки, как: "... Я не хочу никому ставить ногу на грудь...", "... что будут стоить тысячи слов, когда важна будет крепость руки...". В этом - прелесть рока, а Малежики меня не трогали своими пресными, беззубыми песнями, под которые в Застойные половина мужского населения СССР спивалась водкой и портвейнами. В тихом омуте черти водятся. И к вашему сведению, я поддерживаю НОД, который здешняя публика считает политической сектой. Вообщем, каждый сам себе гуру и все против всех,- к сожалению. Так стране сильной не стать, если будут выходить подобные провокационные статьи. Лучше бы написали про наш чудесный минфин в настоящем, чем трогать творческих людей.
----------
Вагнера придут - порядок наведут.
№264 lucy 18 января 2016 13:26
+1
Цитата: Алексей_Лисовский
Так стране сильной не стать, если будут выходить подобные провокационные статьи.

представляю, что было бы со страной, если бы она без подобной подготовки, узнала бы, каким образом был разрушен СССР...
Цой - это один маленький эпизод, рок - небольшая ниточка во всём этом клубке. А вона какой эффект, аж провокационный...
Теперь я понимаю сотрудников Генпрокуратуры, уклоняющихся от расследования государственного переворота 1991 года - да их все в порошок сотрут... и посольство США не будет играть первую скрипку в этом битье ногами...
народ пока не готов узнать правду
№265 Алексей_Лисовский 15 января 2016 11:29
+3
Это какая-то эпидемия конформистов и неолизоблюдов, почувствовавших волну, и любящих поохотиться на давно ушедших ведьм.
----------
Вагнера придут - порядок наведут.
№266 Дикий Прапор 15 января 2016 14:07
+4
А вечный протест - лишь показатель половой социальной и психической незрелости.
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
№267 Алексей_Лисовский 17 января 2016 10:47
+1
ваша половая зрелость уровня Сиалекса уже достигла ? Это не вы в рекламе бегаете в пропуканых семейниках, круглосуточно осеменяя партнёршу ? )))
----------
Вагнера придут - порядок наведут.
№268 Дикий Прапор 17 января 2016 17:39
+3
Цитата: Алексей_Лисовский
ваша половая зрелость уровня Сиалекса уже достигла ? Это не вы в рекламе бегаете в пропуканых семейниках, круглосуточно осеменяя партнёршу ? )))

Судя по смраду Вашего подгоревшего выхлопа, Ваша половая зрелость уже перешагнула этот критический уровень. Остаётся лишь бередить подростковые идеалы, оставшиеся со времён мокрой воды, забористой травы и дающих сисястых селянок.
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
№269 Михаил_Ххх 15 января 2016 11:31
+6
Люди уже откровенно стебутся над этой многотомной писаниной. Но автор в куражах - Раз коментов много значит статья затронула всех за живое, значит он правильно поднял вопрос)))))))))) Эт примерно как выйти на людное место и стоять рассказывать о том что где то растут огромные баобабы и при этом все люди хандоны вокруг и идут они по своим никчемным делам. Часть прохожих все равно как то отреагирует. Кто то скажет -идиот, кто то покрутит пальцем у виска, кто то по харе стукнет. Кто то даже поддакнет ему. Но виновник торжества будет с гордостью думать что раз реагируют то значит он правильно затронул больную тему.
№270 Дикий Прапор 15 января 2016 16:05
+6
Ну, вот эти самые и стебутся - престарелые подростки с лютыми хайрами вокруг проплешин.
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
№271 Velesrus 15 января 2016 11:34
+4
В очередной раз убедился, что значительная часть нынешней аудитории Политикуса - конченные "одноклассники" с вконтактом головного мозга. Из всех комментаторов на данный момент только едва ли треть поняла о чем статья Семина. Остальным только лоботомия и поможет.
№272 Алексей_Лисовский 15 января 2016 11:42
+4
нимб не жмёт, высчая раса ?
----------
Вагнера придут - порядок наведут.
№273 Velesrus 15 января 2016 11:48
+2
Что Вы, милостивый государь. Я просто озвучиваю выводы из своих наблюдений и ни в коем разе не претендую на что-то большее.
№274 Алексей_Лисовский 15 января 2016 11:58
+1
значит,- не жмёт, - ну и ладно.
----------
Вагнера придут - порядок наведут.
№275 Пальмовое Сало 15 января 2016 12:06
+3
Цитата: Алексей_Лисовский
нимб не жмёт, высчая раса ?

applodisment
№276 IraSPB 15 января 2016 12:09
+2
Алексей , на чужие слова вы слишком бурно реагируете .Потому примите ваши перлы : Хочется ответить автору, как тот - описаный в статье - музыкант: "Автор, иди в ж@пу !"

Источник: https://politikus.ru/articles/67612-lobotomiya-v-stile-rok-vechno-molodye-vechno-pyanye-chast-4.html
Politikus.ru

На свои слова , вроде бы , не обижаются ?
№277 Алексей.З 15 января 2016 12:16
+4
Значит большинство не поняли что именно хотел сказать автор? БОЛЬШИНСТВО! Ни че не напоминает??? dumaet
№278 Velesrus 15 января 2016 12:51
+5
Судя по комментариям - большинство. Комментирующих. Естественно, я не отрицаю того, что еще часть прочитала и просто промолчала и задумалась. Надеюсь.
№279 Yurko 15 января 2016 21:11
0
Эта статья- попытка возродить интерес к року (и Советского периода в т.ч.)? Так вот, оказывается, с чего всё начинается shok . Не позволим!!! На Политикус вся надежда.
№280 ARIS100FAN 15 января 2016 11:35
+3
какие времена такие и напевы и неча пенять на зеркало коли рожа крива
----------
не надо дергать тигра за усы
№281 NeKBelov 15 января 2016 11:37
0
Не осилил прочитать, много букв (бесполезных) crazy Зачем это постить на сайт? rtfm
№282 Rostovman 15 января 2016 11:42
+16
В 90-е в вузы повалили откровенные дебилы, но спустя год даже эти дебилы начинали казаться вполне себе интеллектуалами — на фоне следующего поколения дегенератов.

Аффтор явно перегибает палку. Т.е.по его мнению в 90-х в ВУЗах учились только дебилы? А кто дает ему право накладывать штампы? Такие выражения говорят об авторе как о человеке с нераельно завышенной самооценкой. Все кругом дебилы, один я Д'Артаньян...

Вообще все части "Лоботомии" напоминают инсинуации обиженного "непризнанного рок-таланта". Жесткие формулировки в отношениии вообще-то заслуженных и любимых народом музыкантов позволяют предположить, что г. Сёмин элементарно завидует, т.к. у него самого ничего не получилось в этой сфере, и он быстро соскочил в журналистику, где теперь достаточно агрессивно навязывает свои мысли.

Что касается песен рокеров, то они как часть поп-индустрии пишут то, что хочет слышать народ. И их тексты меняются вместе с изменениями в обществе. У того же Кинчева последние песни вполне себе патриотичные. Например, "Небо славян". Тот же "Чиж" перепел "Песню американского лётчика"... И таких примеров можно наковырять не меньше, чем наковырял Сёмин.

Короче, бред какой-то, высосанный из пальца.
№283 lucy 15 января 2016 12:44
+5
Цитата: Rostovman
А кто дает ему право накладывать штампы?

возможно, он общался со своими преподавателями.
Мне тоже жаловались педагоги старой формации на то, что пришедшие ученики не могут сказать даже сколько сантиметров в метре...
С одной стороны я им доверяла, но ведь старшему поколению свойственно обвинять молодёжь во всём. Однако мне лично и моим родным, пришлось это наблюдать воочию в момент обучения не так давно.
Не могу сказать, что люди дебилы. Они просто малообразованы и не приучены думать.
Стоит сломать блок, дать информацию - и сразу откуда ни возьмись появляются умные люди...
Возможно что-то такое подозревает и Сёмин и поэтому он затеял эту лоботомию?
№284 Tezzz 15 января 2016 11:43
+6
facepalm
+ автору за Кирпичи и Текиладжаззз
№285 Алексей 71 15 января 2016 11:44
+8
Ему в 90-е было 10 лет. Что он может знать о Роке в те годы?
№286 Михаил_Ххх 15 января 2016 11:48
+10
Да шо там 90-е, он о 80-х рассуждает как очевидец и истина последней инстанции!
№287 Francus 15 января 2016 11:47
0
Проскроллил. Спасибо! saakashvili
№288 hombre_de_mar 15 января 2016 11:48
+2
Костя, молодец! Жги тему! Спасибо продолжай.
№289 finist 15 января 2016 11:49
+10
Автору пора заканчивать наркотой. Рокеры в перешку с попсой, Семени пора читать мат часть, в чем противостояние рока и попсы, отношение к жизни гламуру и т.д. В 90х отчаянно ненавидели все советское и ацки любили все до революционное. Теперь тенденции сменились, стали ненавидеть все из 90х, просто скулить уже про СССР, который в общем был не так и плох. А не пора ли наконец изжить все всю эту ненависть к собственной истории, отнестись к ней достойно и спокойно. Много было поклонников рока в толпал Москвы августовских событий 91-го?
Сначала рокеров, потом до Высоцкого дейдет ... пора заканчивать.
№290 lucy 15 января 2016 12:45
+2
Цитата: finist
В 90х отчаянно ненавидели все советское и ацки любили все до революционное

да, Вы правы
Кстати, а почему так вышло?
№291 Антидогматик 15 января 2016 14:04
+5
Цитата: lucy
Цитата: finist
В 90х отчаянно ненавидели все советское и ацки любили все до революционное

да, Вы правы
Кстати, а почему так вышло?


Вы не поймете. Для этого вам придется спуститься на уровень нас "малообразованных и не желающих думать", а ваше самомнение вам категорически не позволит.

Ну а если инсайт друг таки ударит, то людям просто сильно надоела серая советская действительность. Это в те годы очень остро чувствовалось. В воздухе витали перемены и людям хотелось верить, что это перемены к лучшему. А с этим "лучшим" тогда ассоциировался весь "забугорный цивилизованный мир", увы. Кстати, не только Запад. Так уж сложилось на тот момент, но рокеры здесь точно не причем.
----------
Я ненавижу Мифы в виде Догм...
№292 lucy 17 января 2016 01:01
+2
Цитата: Антидогматик
людям просто сильно надоела серая советская действительность. Это в те годы очень остро чувствовалось. В воздухе витали перемены и людям хотелось верить, что это перемены к лучшему. А с этим "лучшим" тогда ассоциировался весь "забугорный цивилизованный мир", увы. Кстати, не только Запад. Так уж сложилось на тот момент, но рокеры здесь точно не причем.
Готова подписаться под каждым словом.
Это очень точная передача эмоционального состояния людей и их знаний о мире.
Они откуда-то возникли. Все вместе и каждый в отдельности.
Откуда? Как Вы думаете, что Вы помните?
№293 altair 15 января 2016 14:54
+2
Много было поклонников рока в толпал Москвы августовских событий 91-го?

+ за вопрос! yes
Но думаю, что роли не играет много было там их или мало. Они все равно ничего не решали.
№294 Heymdall 15 января 2016 11:49
+4
Автор всё правильно написал.
но уже начинают просыпаться...
матричный бог
текст
№295 Rosinant 15 января 2016 11:51
+3
По прочтении всей серии "опусов" вывод один: произошла подмена причины и следствия. Примерно как в известном фильме: My Webpage
Музыка (любая), литература ит.д. формируются бытиём, но не наоборот.
№296 lucy 15 января 2016 12:47
+2
Цитата: Rosinant
Музыка (любая), литература ит.д. формируются бытиём, но не наоборот

ЦРУ и самиздат контролировало и направляло, делало заказ на определённые книги, а уж фильмы...
Вот они понимают силу искусства, а Вы его недооцениваете
№297 anshakhov 15 января 2016 13:44
+5
Это ЦРУ какое-то всемогущее. Если так порассуждать, то все в этой жизни без исключения контролирует ЦРУ.
№298 Святослав_Рюрикович 15 января 2016 14:37
+2
после этого напряга все црушники застрелились дружно, и нынешнее поколение лажает во всю. вот так вот довел бедное цру простой советский народ
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
№299 Петрова Елена 15 января 2016 14:40
+4
Ну, не знаю, насколько всемогущее, но поинтересуйтесь, какое финансирование у ЦРУ и смело умножайте еще в несколько раз (околоцру-шные фирмы не засвечивают свое финансирование) и после этого прикиньте, может, на эти бабки и можно что-либо замутить по развалу страны. Особенно, если бить в одну точку.
№300 lucy 17 января 2016 00:34
+2
Цитата: anshakhov
Если так порассуждать, то все в этой жизни без исключения контролирует ЦРУ.

Я не рассуждаю, а информирую Вас об известных мне фактах.
Жаль, что Вы также не слышали господина Сноудена, поскольку он чётко сказал, - всё в мире контролирует АНБ
№301 Rosinant 15 января 2016 18:15
0
Получается, таким образом, что ЦРУ контролировало и направляло деятельность Led Zeppelin, например или Rolling Stones тех же и примкнувшего к ним, допустим, Цоя?!
Спасибо за инфу, теперь буду знать. И ещё вопросик: Самиздат это подразделение ЦРУ или самостоятельная структура?
№302 orgonit7 15 января 2016 20:44
+3
Вы понимаете процессы управления слишком примитивно, бесструктурное управление осуществляется через внедряемые идеи. Упомянутые вами группы были созданы по работам Тавистокского института, который работает и по сей день. А подбросить идею создать группу и точно также мелодию или ритм может и сторонний якобы человек. Все эти группы опекались.
№303 Rosinant 15 января 2016 21:57
0
Я Вам даже больше скажу, я вообще ничего не понимаю в процессах управления, замечу только одно - народ в этом Тавистоке изрядно одарён музыкально, а за Ллойда Веббера им отдельное спасибо. Книгу Эстулина на этот предмет лет десять назад держал в руках и даже наполовину прочитал, но когда дошёл до Битлз уже не выдержал, извините.
№304 lucy 17 января 2016 00:35
+2
Цитата: Rosinant
Самиздат это подразделение ЦРУ или самостоятельная структура?

самиздат - это движение по распространению запрещённой литературы в СССР
№305 Перов 15 января 2016 11:54
+3
В очередной раз убедился, что значительная часть нынешней аудитории Политикуса - конченные "одноклассники" с вконтактом головного мозга. Из всех комментаторов на данный момент только едва ли треть поняла о чем статья Семина. Остальным только лоботомия и поможет. О чём статья то ясно, мировая закулиса намеренно морально и идеологически разложила, когда то советскую молодёжь и не только молодёжь и сейчас продолжает сейчас делать. Просто посеянное ими упало на хорошо унавоженную почву теми же коммунистами, которые за время их власти, сделали из русских народ без рода и корней, а сейчас это же продолжают правнуки тех большевиков-комисаров.
№306 Пальмовое Сало 15 января 2016 12:13
+10
Цитата: Velesrus
В очередной раз убедился, что значительная часть нынешней аудитории Политикуса - конченные "одноклассники" с вконтактом головного мозга. Из всех комментаторов на данный момент только едва ли треть поняла о чем статья Семина. Остальным только лоботомия и поможет.

Цитата: Перов
В очередной раз убедился, что значительная часть нынешней аудитории Политикуса - конченные "одноклассники" с вконтактом головного мозга. Из всех комментаторов на данный момент только едва ли треть поняла о чем статья Семина. Остальным только лоботомия и поможет. О чём статья то ясно, мировая закулиса намеренно морально и идеологически разложила, когда то советскую молодёжь и не только молодёжь и сейчас продолжает сейчас делать. Просто посеянное ими упало на хорошо унавоженную почву теми же коммунистами, которые за время их власти, сделали из русских народ без рода и корней, а сейчас это же продолжают правнуки тех большевиков-комисаров.

Вы че, плодитесь ту что ли.... ng1
№307 Velesrus 15 января 2016 12:55
+4
Просто товарищ Перов не сумел правильно процитировать мое сообщение. А у Вас, милсдарь прослеживается общая неадекватность. С возрастом, говорят, проходит.
№308 Пальмовое Сало 15 января 2016 14:05
+3
Цитата: Velesrus
Просто товарищ Перов не сумел правильно процитировать мое сообщение. А у Вас, милсдарь прослеживается общая неадекватность. С возрастом, говорят, проходит.

Лучше с возрастом , чем с умом lols
№309 Velesrus 15 января 2016 14:27
0
Ну вот опять совершенно непонятный в смысле логики ответ и чрезмерное увлечение анимированными картинками, также известными как "смайл". Судя по всему, Вы все таки не юноша до 20 лет, а человек постарше, но застрявший в мировосприятии и "понятиях" чОткого пацанчега родом из тех самых 90-х. За сим откланиваюсь, не считаю нужным продолжать диспут.
№310 Пальмовое Сало 15 января 2016 14:42
+4
Цитата: Velesrus
Ну вот опять совершенно непонятный в смысле логики ответ и чрезмерное увлечение анимированными картинками, также известными как "смайл". Судя по всему, Вы все таки не юноша до 20 лет, а человек постарше, но застрявший в мировосприятии и "понятиях" чОткого пацанчега родом из тех самых 90-х. За сим откланиваюсь, не считаю нужным продолжать диспут.

Цитата: Пальмовое Сало
у Вас, милсдарь прослеживается общая неадекватность. С возрастом, говорят, проходит.

Каков ваш ответ, таковы и посылы, и не надо трогать логику, а скорее её отсутствие с вашей стороны,особенно чуждые мне понятия родом из 90х... и еще картинку: shok
№311 Петрова Елена 15 января 2016 14:34
+3
Ну и где здесь смеяться? Не вижу ничего смешного.
№312 IraSPB 15 января 2016 14:45
0
Пальмовое Сало, да что с вами такое ? Ведь я не первый раз встречаю ваши ответы . Но сегодня , похоже, Вам испортили настроение?
№313 Пальмовое Сало 15 января 2016 15:01
+5
Цитата: IraSPB
Пальмовое Сало, да что с вами такое ? Ведь я не первый раз встречаю ваши ответы . Но сегодня , похоже, Вам испортили настроение?

Отвечу откровенно: не надо трогать и хулить то, к чему ты не имеешь ну ни какого отношения, и полный дуб в этом вопросе( это я про РОК), нормальный спор нормальные люди с хулы не начинают, а у меня есть одно правило, ударят по щеке - ответь, хоть я и православный, как то так .
№314 Делика 15 января 2016 15:15
+3
А почему часть ваших единомышленников пишет противоположное, что автор, наоборот, чересчур "в теме" и слишком долго тусовался среди рокеров?

Вы уж определитесь, либо он "полный дуб", либо "слишком осведомлен". smile
№315 Пальмовое Сало 15 января 2016 15:35
+2
Цитата: Делика
А почему часть ваших единомышленников пишет противоположное, что автор, наоборот, чересчур "в теме" и слишком долго тусовался среди рокеров?

Вы уж определитесь, либо он "полный дуб", либо "слишком осведомлен". smile

Автор не мог тусоваться там, где еще не родился, в этом то и дело....
№316 Делика 15 января 2016 15:41
+5
"Автор не мог тусоваться там, где еще не родился, в этом то и дело...."

Не поняла. Вы хотите сказать, что рок-культура резко вымерла до рождения автора в 80-м году, и не оставила после себя ни записей, ни клипов, ни последующей деятельности рокеров что ли?

Согласно вашей логике, чтобы услышать Моцарта, нельзя сходить на концерт, на котором его играют, нельзя прослушать запись, нельзя учиться исполнять самому, а только жить в ту эпоху?
№317 Пальмовое Сало 15 января 2016 15:59
+2
Вы сами то понимаете о чем пишите,А, ТУСОВКА и СЛУШАТЬ, абсолютно разные понятия или я, о чем то из древней культуры Лемурии..... 1980 г. до нашей эры или до рождества христова, как вам понятней?
№318 Делика 15 января 2016 16:13
+6
Да, это разные вещи. Однако, где же автор "тусовался" в 90-е, на каких концертах? Рокеры что, не концертировали в 90-х? Да они и сейчас ползают с "чёсами" по стране.

Да и мне в общем-то все равно. Я ведь указала лишь на то, что ваши же единомышленники пишут об осведомленности автора (причем адекватные единомышленники), а вы (и другие, в основном высказывающиеся ругательно) наоборот утверждаете о "ничего в этом не понимает". Я показала лишь противоречивость претензий защитников рока в этой теме. Что вам не нравится?
№319 IraSPB 15 января 2016 16:07
+5
Может , вы еще список разрешенных для обсуждения тем предоставите? Прошу прощения , Пальмовое сало , но ни от автора, ни от человека , разместившего пост , нет НИКАКОЙ агрессии и хамства? Кто и куда вас бил - исключительно ваши интерпретации. Давайте -ка, лучше прекратим бузить. А не то я начну в знак протеста на сайте бить стекла, переворачивать урны и писать на стенах " панк-рок долой! " Ребята , давайте жить дружно!
№320 Делика 15 января 2016 16:18
+10
У некоторых ярых противников Сёмина такой приступ немотивированной агрессии, что просто минусят все мои комменты без разбора. Даже те, где я выражаю с ними солидарность. Пример: пользователь Juggernaut. Прямо кушать не может, если мне минус не поставит. biggrin Наверное, надеется мне карму в +55000 подпортить. Juggernaut, не останавливайся на достигнутом, пройдись по всем моим выложенным статьям и комментам на "Политикусе" и заминуси их! Так нас, вражин и супостатов! biggrin
№321 IraSPB 15 января 2016 16:37
+3
Делика, да мы с Вами подруги по "несчастью ". Упомянутая выше личность , наверное, женщин не любит....
№322 Пальмовое Сало 15 января 2016 17:12
+1
Женщин я обожаю!!!! yes Но и рок тоже!! good
№323 Делика 15 января 2016 17:26
+4
Пальмовое Сало, речь не о вас была. Если только Juggernaut не ваш клон специально для минусерства. biggrin Да и вообще, на ваше право слушать рок, в общем-то, никто не покушался и не покушается.
№324 Пальмовое Сало 15 января 2016 17:44
+2
И на том спасибо))))))))
№325 Пальмовое Сало 15 января 2016 17:09
+2
Цитата: IraSPB
Прошу прощения , Пальмовое сало , но ни от автора, ни от человека , разместившего пост , нет НИКАКОЙ агрессии и хамства?

Мне вот интересно, вы только эту статейку почитали или предыдущие тоже, и вы считаете хамство - ругаться матом или посыл по матуше? А мне кажется хамство, перевирать историю и поливать грязью,вы понимаете, что чернить и хулить, это просто( ума не надо), а вот адекватно описать ситуацию не каждому дано, а кое кому и не выгодно,а это что(Еще одним "достижением" 90-х в рок-музыке стала легализация гомосексуализма.), так напиши про историка моды Васильева, балеруна Моисеева и многих других гомосеках, их очевидно тоже рок соблазнил ,что не ЗЯ ,высоко сидят могут нагнуть,за рок не нагнут, а это беда похлезче и тоже можно сказать пропаганда ЦРУ, но касается не "простых" людей , что у нас ни кто не пьет, а по автору так с рождения не просыхая и еще жуткая красная пропаганда, а я не хочу Сталина, (у автора было про разбитую голову бюста Павки Корчагина).
№326 aksakal 15 января 2016 18:31
+3
Пойдите дальше:мировая закулиса специально создала рок-н-рол в 50-х,чтобы развалить СССР в 90-х.
Я встал и песне подвязал оборванные крылья.
И спел свою, сказав себе: - Держись! - играя кулаками.
А он сосал из меня жизнь глазами-слизняками.
Хвалил он: - Ловко врезал ты по ихней красной дате.
И начал вкручивать болты про то, что я - предатель.
Я сел, белее, чем снега. Я сразу онемел как мел.
Мне было стыдно, что я пел. За то, что он так понял.
Что смог дорисовать рога, что смог дорисовать рога
Он на моей иконе.
- Как трудно нам - тебе и мне - шептал он,
Жить в такой стране и при социализме.
Он истину топил в говне.
За клизмой ставил клизму.
Тяжелым запахом дыша,
Меня кусала злая вша.
Чужая тыловая вша.
А.Башлачёв.
№327 Алла.К 15 января 2016 11:56
+13
Отличная статья! Почла на одном дыхании.

"...наконец вопрос — может ли популярная, массовая культура использоваться не только для разрушения общества, но и для его защиты?" - спрашивает автор.

Хочется, очень хочется думать, что может. Хочется верить, что и сегодня можно искренне написать о Родине что-то вроде:

Шиpока стpана моя pодная,
Много в ней лесов полей и pек.
Я дpугой такой стpаны не знаю,
Где так вольно дышит человек.

От Москвы до самых до окpаин,
С южных гоp до севеpных моpей,
Человек пpоходит как хозяин
Hеобъятной Pодины своей.

Всюду жизнь пpивольно и шиpоко,
Точно Волга полная, течет.
Молодым везде у нас доpога,
Стаpикам везде у нас почет.

Hад стpаной весенний ветеp веет,
С каждым днем все pадостнее жить,
И никто на свете не умеет
Лучше нас смеяться и любить.

Hо суpово бpови мы насупим
Если вpаг захочет нас сломать,
Как невесту, Pодину мы любим,
Беpежем, как ласковую мать.

Автор стихов Лебедев-Кумач В., композитор Дунаевский И.
№328 brixer 15 января 2016 14:52
+1
Очень рад за Вас,что Вам с суровыми бровями с каждым днём всё радостнее жить.
№329 Алла.К 15 января 2016 17:22
+7
Ха-ха, типа, шЮтка юмора?

А вопрос-то, собственно, не сегодня возник - старая история - ответственность художника перед обществом. Большинство "художников" такой ответственности не признают - вываливают на бумагу, холст, в эфир всё, что в голову взбредёт, любые потуги, особенно, если за ЭТО платят. "Я так вижу" - отговорка, набившая оскомину.

Однако, ответственность перед обществом у художников есть. И данной статье разговор именно об этом.

Жаль, что не все творцы (или творюги?) и не все ценители их творчества это понимают. Комментарии, которые я здесь вижу, только подтверждают эту мысль. Автор описал мир рока в определённый момент времени, потому что это - его тема. А вопрос-то намного шире...

P.S. Кстати, при Брежневе (если Вы изволили на него намекать) жить было действительно и веселее и на-а-амного безопаснее, чем сейчас (хотя не было такого выбора пластмассово-химических "продуктов")...
№330 gallija 15 января 2016 18:15
+5
Смотрела давно передачу о Лебедеве-Кумаче.
У него никак не складывалась первая строчка.
И вот однажды утром, выйдя на коммунальную кухню, увешанную пелёнками, он, раздвигая эти пелёнки, наконец, придумал :"Широка страна моя родная"...
Вот уж поистине :"Когда б вы знали, из какого сора растут стихи, не ведая стыда..."(Анна Ахматова).
№331 hombre_de_mar 15 января 2016 12:03
+5
О "народ" что не нравиться когда правду да в лоб)))!
Надо быть хотя бы честным по отношению к себе.
№332 anshakhov 15 января 2016 13:42
0
Да Вы прямо уберменш какой-то ;)
№333 hombre_de_mar 15 января 2016 13:57
+1
Нет, я просто Человек.
№334 prist 15 января 2016 12:27
0
Скучно и не информативно.
№335 aaf 15 января 2016 12:28
+4
мда... лоботомия походу у автора...

>>Уже в 2000-х один из бывших вице-спикеров Госдумы, о котором мы снимали сюжет, расскажет мне шепотом, что Зюганов вообще-то выиграл те выборы. Не "по слухам", не "может быть", а выиграл по данным ЦИК. Но отказался от своих результатов по ряду обстоятельств "непреодолимой силы".
Да не приведи господь! Откуда этот бред выкопали?
----------
У каждй медали минимум две сторорны.
№336 hombre_de_mar 15 января 2016 12:32
0
Не знаю кто выиграл, но Ельцин проиграл.
№337 Андрей Владимиров 15 января 2016 12:46
+8
Я читаю все "Лоботомии" и думаю, что по многим пунктам автор прав. Может быть, где-то он нагоняет больше жути, чем есть на самом деле, но во многом его позиция правильная. Так как очень много текста, то я не собираюсь его разбирать в деталях, но относительно "Мумий Тролля" и Илюши Лагутенко свои пять копеек внести хочу. Во второй половине 1980-х я поступил в один престижный ВУЗ во Владивостоке и там на одной тусовке студентов познакомился сперва с уассетным альбомом безвестной тогда школьной группы со странным для меня именем "Мумитроль" (именно так тогда её писали). Музыка, конечно, была полная лада: гнусавая ионика, ужасная гитара, подобные пионерским барабаны и непередаваемо тянучий наркоманский голос вокалиста, мяукавший что-то про инопланетного гостя. Потом я пересекся и с самим обладателем этого голоса, тогда студентом отделения китайской филологии (или страноведения ?) Восточного факультета ДВГУ. Мы с ним несколько раз в кругу общих знакомых пили пиво ввода ай портвейн, Илюша порою мяукал свои песни. В те давние годы он был абсолютным гетеросексуалом, затащившмм в кровать не одну студенточку, поведшуюся на его образ. К тому же он был вполне так заядлым травокуром. В 90-е я о нем уже и думать забыл как вдруг услышал по радио опять эту нарко песню об инопланетном госте. Вот для меня чистой воды загадка, как он умудрился сделать такую музыкальную карьеру, когда вокруг есть немало более талантливых и продуктивных исполнителей, которые несмотря на все свои усилия так выше местного уровня не поднимаются.
№338 Непонимающий 15 января 2016 12:49
+8
Как я понял автора. Ему огромное спасибо за труд. Спасибо Семен.
1. Автор не против рока, он против содержания.
2. Фреди Меркури когда то тоже был натуралом, это для тех кто пишет, ну вот я слушал и фанател от кот кота ниже живота и не стал пед...м
3. Угадайте почему классическая музыка без слов
4. Те кто реально посылает автора видимо старые панки, которым все пох лишь бы им было хорошо, хотя к музыке имеют отношение выкл вкл.
5. Не всех рокеров автор по одну гребенку причесал, не надо, есть достойные, но меннее знаменитые в 90 е.
6. И не надо проецировать статьи только на себя, смотрите глобальнее, ведь не все же такие умные как Вы, слушают плохие песни, а сами хорошие. У многих сложно с анализом.
Автору огромное спасибо!!!
№339 Делика 15 января 2016 14:03
+1
"2. Фреди Меркури когда то тоже был натуралом, это для тех кто пишет, ну вот я слушал и фанател от кот кота ниже живота и не стал пед...м"

Есть альтернативная весьма убедительная теория о том, что Меркьюри был оклеветан после смерти, и никогда не был ни гомосексуалистом, ни наркоманом, что ему постоянно в разных блевотных формах инкриминируют. И даже фотки с якобы-бой-френдами, появившиеся примерно с возникновением Фотошопа - топорные подделки. Если интересно, дам ссылку на хороший сайт, где неравнодушные русские фаны пытаются вернуть ему честное имя.
№340 walle-e 15 января 2016 16:52
0
Так участники группы сами рассказывали как искали его по притонам.
№341 Делика 15 января 2016 17:12
+2
Это часть мифологии.

Давайте, вы сами почитаете авторские исследования, там очень объемный материал чтобы спорить в комментах.
№342 orgonit7 15 января 2016 20:47
0
С каких пор оперы, кантаты и оратории без слов?!!
№343 gans42 15 января 2016 12:50
+2
Прочитал все части, с удовольствием прочту следующую.

ИМХО: со многим прочитанным соглашусь, но кое где автор перегнул... Но все равно, статье однозначно плюс!
№344 Делика 15 января 2016 14:07
+1
Следующей части пока нет. Сёмин в комментах ответил, что 5-я часть созревает.
№345 gans42 15 января 2016 15:20
0
Так он это и в статье написал:

Собственно, здесь предлагаю поставить очередное многоточие, чтобы в заключительной части "Лоботомии" задать наконец вопрос — может ли популярная, массовая культура использоваться не только для разрушения общества, но и для его защиты?

Источник: https://politikus.ru/articles/67612-lobotomiya-v-stile-rok-vechno-molodye-vechno-pyanye-chast-4.html
Politikus.ru
№346 Делика 15 января 2016 15:36
+4
Да, написал. Но статьи писались год назад. Кто-нибудь мог подумать, что 5-я часть уже существует, поэтому я и уточнила, что ее пока нет.
№347 gans42 18 января 2016 08:18
0
Понятно, спасибо.
№348 Алексей.Т 15 января 2016 12:54
+7
На гениальную музыку можно положить посредственный текст и может получиться великолепная песня, но если сколь угодно прекрасный поэтический шедевр попытаться на никакое музыкальное сопровождение наложить гарантированно получим посредственность. Автор песни всегда композитор. И теперь у меня вопрос, а автор статьи песни слышал? Или читал тексты песен и на базе прочитанного сочинил сей опус? Потому она и рок-музыка, что она музыка. Кстати, большинство россиян, в лучшем случае, только догадываются о чем песни западных исполнителей. Роком обычно в молодости заболевают и тогда это на всю жизнь. Если вас это не коснулось идите мимо, мне говорить с вами не о чем.
№349 ойли 15 января 2016 12:55
+4
Очень зауважала Семина. И это должен был, наконец, кто-то сказать, а ведь тяжело признаться, что музыка, залезшая в наши мозги, была не просто мусором но и убийцей великой державы, доставшейся нам от предков, которые кровь за нее проливали.
№350 рулет 15 января 2016 12:58
+2
Очень понравилась статья
№351 Кузьмич Кузьмичёв 15 января 2016 13:12
+4
Отлично, как и предыдущие части.
Мне повезло: я был под защитой Окуджавы, Высоцкого, Никитиных, советской песни и просто классики.
№352 Galbond 15 января 2016 13:20
+5
Незатейливая музыка куда проще усваивается в массах, как и всегда с низовым искусством, которое собирает стадионы, но и умирает с тем же поколением, которое это потребляет. Подлинные шедевры подчас переживают века, прежде чем их откроют, и именно потому это Высокое искусство - они переживут ещё десятки поколений, потому что созданы вне времени. Что можно сказать? Ишь как налетели "критиканы"! Значит автор на верном пути. Видимо время пришло нести правду в массы. Надо обладать большой смелостью, чтобы пойти на этот шаг. Могу себе представить как заверещат все "звезды и звездульки" кормящиеся с этого музыкального примитива! Вот только не пойму, с какой стати так зашевелились критики на Политикусе? Если лично вы не кормитесь с доходов этого, с позволения сказать "искусства", почему так болезненно реагируете? Удар по вашему самолюбию? Автор молодец! Народ, просыпайся и делай правильные выводы!
№353 erast5587F 15 января 2016 13:25
+13
Еле дочитал. Статья написана хорошо, с чувством, есть интрига повествования, автор реально в теме, но в какой? В музыкальной. И в данной статье высвечивает причину геополитического развала СССР, как русский рок. "Да не по Сеньке шапка". Уже звучало в комментах, что автор перепутал причину и следствие. Полностью согласен.
"...Деградация приняла лавинообразный характер ...", "...Каждое новое поколение, выпускавшееся из школ, оказывалось на порядок глупее предыдущего...". Начиная с 1987 года "кооперативщики" стали зарабатывать по тем времен баснословные деньги (налоговой по физлицам не существовало). Коммерсанты с одного ларька зарабатывали на квартиру и авто. И их дети просто не продолжали образование в госструктурах, а становились к прилавку. Мировоззрение продавца (со всем уважением). Это еще и связано с развалом государственной системы образования, в частности очень доступное профтехучилище, дававшее ранее очень высокооплачиваемую профессию. Кстати, завод "Фиолент" (Симферополь), после присоединения к России начал получать госзаказы (бывший "военный ящик"). При Украине завод еле выживал - электролобзики делал , ими же и выдавал зарплату рабочим. Так вот сейчас завод столкнулся с проблемой проф-кадров. Нет токарей, фрезеровщиков, слесарей. Вообще нет. Работают очень пожилые пенсионеры. Причем здесь рок-музыка.
В статье звучали имена мирового рока "...Ричи Блэкмору, Ингви Мальмстиму или Джимми Пейджу..." как противопоставление русскому року. Значит уже дело не в музыке РОК. А может все дело в "хочется, а не можется". Наконец можно играть "deep purple". Ну попробуй сыграй, а еще лучше спой. Даже сейчас, много ли вокалистов может спеть, как Ian Gillan. Очень хороший пример David Coverdale из "Whitesnake". Год рождения 1953. Собирает гигантские залы до сих пор. И поет одни и те же старые композиции. Его клип 2015 года "Stormbringe", я вообще считаю гимн классическому року. Ну и попробуйте его спойте. Ну вот в освободившиеся от СССР "они" и "спели". Так получился русский рок. Причем это ни хорошо, ни плохо. Это процесс познания, воспитания на новом общественном фундаменте (язык, менталитет, физиология...) какого-то нового музыкального образования, но уже построенном на мировом опыте. Метод проб и ошибок.
И еще про музыку. Вокал в музыкальном произведении является таким же инструментом, как барабаны, гитара, клавиши или труба, но с наиболее выразительным, неповторимым тембром и поэтому является главным инструментом в оркестре, дирижером в музыкальном произведении. От голоса вокалиста, от его тембра, диапазона, от его владение звуком (то что называется постановкой голоса) зависит собственно и музыка его сопровождающая. То есть, какой голос такая и музыка. Если диапазон в три тона, да еще "скрип, хрип, вой", что там аккомпанировать. Из выше перечисленных музыкальных групп назовите мне хоть один голос. Даже с натяжкой. Ну может Юрий Шевчук. Ну а причем здесь рок (вспоминаем имена мировых рок-групп).
И - тексты песен. Как пример "пустоты" приводят перевод песни "we will rock you". Ну во первых- это все таки Фредди Меркьюри. Его тяга применить в современной музыке безграничные каноны классического музыкального произведения. "Bohemian Rhapsody" - визитная карточка "queen". Такую (именно ТАКУЮ) музыку не играли до Меркури, не будут играть и после. Будет что-то другое, но такого больше не будет. Композитор умер. Так вот о текстах. В музыке главное музыка. Если взять английский язык - то он по сравнению с русским будет попроще, и это мягко сказано. Дословно английский не переводиться, а литературно - это пересказ смысла. По этому, как перескажешь, так и понравиться. О технологии текстов к песням. Стихи сами по себе имеют собственный ритм - размер. И таких размеров немного ("погуглите"). И положить музыку на стих - это все равно, что засунуть лебедя в клетку для попугаев. "
"Куда идем мы с Пятачком?
Большой, большой секрет.
И не расскажем мы о нем,
О нет, и нет, и нет."
Перевожу в ритм:
Дын Дын Дын Дын
Дын Дын Дын
Дын Дын Дын Дын
Дын Дын Дын.
Слушаем и наслаждаемся.
А теперь о настоящей песне. Зазвучала мелодия. Ну как-то, совсем не вовремя, прилетела Муза, и зазвучала мелодия. Кстати только так, а не иначе. И мелодия легла на нотный стан, то есть на визуальный ритм. И поскольку это Муза, то размерность текстовых строчек может быть абсолютно разной. И будь любезен, как поэт песенник, положи свою рифму в эту размерность. А еще высота звука. Высокую ноту на звук "ы" не очень то и споешь. Поэтому окончания слов или количество согласных в слове, будь любезен, подчини мелодии. А вот когда ты это все сделал, расскажи нам в этом тексте, что ни будь красивое и интересное. Да не испорть мелодию, да чтоб мне понравилось, лично мне и прямо сейчас. А потом каждый присоединившийся инструмент подпоет, подыграет ГОЛОСУ не переча ему, но воздвигая на недостижимые высоты человеческих чувств. Вот это песня.
Как-то, так.
Вот молодое поколение пост-СССР взялось с гигантским вдохновением, ничтоже сумняшеся и получился здоровенный "ПУК". А как иначе. Нельзя с унитаза стартануть в космос. Сначала - учиться, учиться и учиться. По моему где-то уже это было. Так и происходит.
А то, что с эстрады к нам это все вылилось, так это господа клановость и бизнес. Помню, в каком-то, далеком году Валерий Меладзе полчил премию года за самую лучшую песню, за лучший голос, за лучший концерт. Ала Пугачева вручала призы и так улыбалась, аж зубы сводило и лицо немного так перекашивалось. А потом, о удивление, Валерий стал "украинцем" и всю свою дальнейшую деятельность вел на другой территории.
И последнее.
Цитата из статьи - "...обращаться к ненавистному совку...".
Возможно я буду не модным. Но мое детство в СССР было счастливым. И жил я в старом районе города в полуподвальном помещении. И с одной мамой по профессии библиотекарь. Но было счастье. Закончил школу в 1980, а институт- в 1985. И быль в Артеке и в пионерских лагерях - вообще счастье. В студентах, из Симферополя летал обедать в Москву. С ледорубом карабкался на скалы в горах Кабардино-Балкарии.Получил музыкальное образование (фортепиано) и высшее (инженер робототехник). Было счастье. Сейчас-то, это уже понятно на все сто. Но может потому, что я не занимался бизнесом в СССР или не был маленьким диссидентом. Но у меня такой опыт, что-ж тут поделаешь. И я не один такой. Нас было таких очень много, может не все, но очень много. Так может в СССР, что-то было правильнее, чем сейчас. А может с точки зрения социального государства было гораздо больше правильнее, чем сейчас. Для меня это риторический вопрос. Я это знаю точно. Лично для себя, не для всех.
№354 Делика 15 января 2016 14:42
+5
Поддерживаю Ваш комментарий за развернутое аргументированное возражение и за мнение по Queen. winked

Позднее дополнение к комменту
: однако, в своем возражении вы не совсем правы в том, что Семин указывает на русский рок как на причину развала СССР. Он говорит как лишь об одном из инструментов развала. Не причина, но один из инструментов.
№355 erast5587F 15 января 2016 19:43
+2
И конечно с Вами соглашусь. Просто слишком большой акцент на пост- советском музыкальном развитии, как о влиятельном событии в развале СССР. Истина, как обычно, лежит где-то посредине. И если описать все факторы повлиявшие на развал СССР, то статья как "пазл" станет на свое место. А так это вырванный лист со смещенным акцентом. То что описано в статье, конечно имело место быть.
Но.
А если , СССР просто "умер". Как человек. Конечно его разваливали, но он как медведь - разбрасывал собак, разбрасывал, потом устал, постарел и умер. Прожил заложенный, рассчитанный ему срок и "умер". И никакой мистики. Идеологи системы, политбюро начало вымирать, после смерти Л.Брежнева, один за другим, каждый год. А сам Л. Брежнев - сколько лет правил страной больной, немощный под постоянным наркозом, почему? Так может просто закончились эти люди, несущие определенную идею, веру. Не кем было заменить, остались либо совсем идейные старые, либо молодые, но мелкие и мировоззрением, и душой. Идея - это фундамент любого общественного образования. Быть главой СССР и не разворовать все в пух и прах. Для этого надо в себе иметь не только современное образование. Абсолютно прагматично - В. Ленин был гениальным политическим руководителем. В полуграмотной стране, где и читать-то не все могли, с помощью листа бумаги и своих мыслей, обращенных как к простому крестьянину, рабочему, так и к просвещённой интеллигенции, поднял людей на свержение власти по всей России. Что такое он рассказал людям, что они поверили ему как пророку? Для меня этот вопрос риторический. На первом курсе СПИ (Севастополь) на предмете "политическая экономика" мы очень много конспектировали трудов В.И. Ленина. Я не приверженец Ленинизма, да и вообще интересы мои лежат в другом направлении - управление бизнес-структурами, но легкость, прямота и абсолютная однозначность с которой Ленин писал обращения к народу, в разных литературных формах, запомнилась мне навсегда. Хотя это был политический трактат, но фраза "изящность речи" всплывала откуда-то из памяти.
Про Сталина мы очень мало знаем. Но скорее всего время поставит его на заслуженный пьедестал истории. И это время было время ИДЕИ со всех больших букв. А вот потом все стало похоже на какой-то бизнес проект, который нужен лишь для того, чтобы побольше и подольше высосать ресурса из страны, людей, души человеческой. Да и разница в идеях противостоящих цивилизаций на момент развала стала слишком большой. Подтверждением всего выше сказанного, может быть пример современных США. Присмотритесь, ИДЕЯ на которой построена эта страна вошла в серьезное противоречие с проводимой политикой правительства США. Все, что декларировалось как принципы фундамента свободного американского общества, опорочено, попрано, растоптано. Дотошному инфо-исследователю доступны эти факты в публичном доступе. Может и Штаты как идея закончились. Это ни хорошо, ни плохо. Просто есть законы развития общества, просто есть ход времени.
К чему я все это?
Русский рок и развал СССР. Слон и моська. Мое мнение, могу доказать, но не в этом формате и скорее всего не так быстро. Мы такие разные. Для меня русский рок - это лишь новая ступень в музыкальном развитии общества, это лишь опыт. Что плохой - не сказал-бы. В сравнении с мировым развитием музыкальной индустрии мы были, да и сейчас - лишь дети. Хороший пример - проект "Голос". Если не предвзято "отсмотреть" наш и их материал, то вывод один - поем мы, как оценка современного вокала, еще очень плохо. Когда я учился в институте у нас на каждом факультете, в каждом общежитии был ВИА. Был и главный ВИА, выступающий по площадкам города (я играл на клавишах). А в каждом дворе был свой, главный парень с гитарой. Страна пела. А сейчас? "Я композитор". "Ноты знаешь?" "Мне не надо, я ди-джей". Жесть. Поэтому и автор статьи обращается к музыкальному профессионализму как к эталону.
Как итог.
Если убрать основной упор на развал советского общества, то статья очень интересная. Но если это передовая борьбы добра и зла (каждый выберет свою сторону), то я не согласен.
НЕ СОГЛАСЕН.
Мы были молодыми пили портвейн и сочиняли песни про то, что совсем не понимали, или понимали. "Когда мы были молодые. И чушь прекрасную несли".
Просто у некоторых "чушь" - это зловоние прогнившей души, а у некоторых - "души прекрасные порывы".
№356 Делика 15 января 2016 20:41
+6
"А если , СССР просто "умер". Как человек. Конечно его разваливали, но он как медведь - разбрасывал собак, разбрасывал, потом устал, постарел и умер. Прожил заложенный, рассчитанный ему срок и "умер"."

Все-таки, давайте будем объективны: умереть Союзу очень активно помогли, много есть тому подтверждений сейчас. Безусловно, кризис назрел, и тихими переворотами, и ошибками власти. Сейчас вот интересная тема побочная в интернетах - фальсификация лунной программы США. Если принять ее как наиболее вероятную, придется прийти к неутешительным выводам, что в облапошивании народа участвовал СССР (за очередные бусы и печеньки). И даже не при ненавистном Хрущеве, а уже при добротном Брежневе. Так что СССР нуждался в помощи, лечении, реанимации системы, перестойке (но не той, какую мы получили, а настоящей, позитивной). Вот есть положительный пример Китая. СССР мог бы тоже посредством постепенных изменений, снятий запретов на исповедание веры, аккуратного ознакомления с мировым сообществом (и культурой) стать сильнее и удобней для жизни. Однако, мы получили, что получили. Дуб подтачивали со всех сторон: кто-то рубил ветки, кто-то подгрызал корни, кто-то рыл ходы под корой. И пресловутый "русский рок" активно поучаствовал в этом угроблении, ИМХО. Была ли нанесенная им рана смертельной или нет - я не знаю.
№357 erast5587F 15 января 2016 22:17
+4
И опять согласен. Подпишусь под каждым Вашим словом.
Но русских рок, из выше сказанного, влиял на кого, на Горбачева, политика которого привела к необратимым последствиям. Я говорю не о ПЕРЕСТРОЙКЕ и публичном смене курса страны на демократию. Я говорю о личных договоренностях Горбачева с Тэтчер и Рейганом. А в Беловежской Пуще, кто расписал смертельный преферанс для СССР и в последующем для многих ни в чем не повинных людей? Шахматная партия под названием СССР разыгрывалась ограниченным числом участников. Мы в ней не участвовали. Если вспомнить 1982 год (смерть Брежнева, и последующий принцип "домино"). Граждане СССР также ходили на работу и добросовестно выполняли свою работу, принося запланированную прибыль. Студенты и школьники учились. Механизм работал. Но первая публичная ласточка прилетела из Узбекистана, дело Рашидова, подорвавшее национальную безопасность страны. Кстати после развала СССР, все первые секретари КП республик стали президентами. Даже в Крыму была попытка сделать президентскую республику (президент Мешков). Слово растащили подходит как никогда. Все было замешено на больших финансах и большой людской крови. И причем здесь Ленинградский андеграунд. Нас, как электорат, не спрашивали. Орал ли я песни группы "Ленинград" или смущенно ехал в троллейбусе со скрипкой на занятия не имело никакого значения. Нас не спрашивали. Верхи не смогли удержать национальную безопасность в руках. А низы не имели никакого силового ресурса для удержания страны в границах СССР. А между ними за время СССР была выстроена тонкая цепочка из партократов. В этом и была основа безопасности, как не странно, СССР. Не могли никакие либеральные возмущения общества повлиять на политику гос-верхушки. И когда верхушки не стало, мы стали беззащитны. Как пример - наступил дичайший бандитизм (я живу в Крыму).
То есть, какова моя мысль. Конечно СССР разваливали, подготавливая общественность для длительного противостояния с государственным строем, подготавливая почву для массовых беспорядков и в конечном счете для государственного переворота. И был переворот сначала в 1991 потом в 1993. С разными векторами, итог-то один. НО! Переворот произошёл не потому, что массовое сознание общества поменяло идею государственности (опять же - идею) , а потому что власть не смогла защититься. Путчисты 1991 года не смогли вывести танки против людей и проиграли. Не так были воспитаны советским союзом. Можно сказать сыграло человеколюбие, но время оценило по другому - слабость. Но не народ подготовил госпереворот, не он был первоначалом. Конкретный люди. На кону стояло все ресурсное богатство СССР. История тому свидетель. Нас сдали свои же, уже безыдейные, но они не слушали русский рок. Закончилась ИДЕЯ. Как говорят в Америке - чистый бизнес, ничего личного.
Вы привели пример Китая. В 1989 году десятки тысяч людей вышли на демонстрацию на главную площади столицы. Не будем сейчас оценивать кто был организатором этой демонстрации (США, в гугле все есть). КПК в лице Дэн Сяопина не дрогнул, защищая суверенитет страны и отдал приказ войскам очистить площадь. Армейские подразделения встретили ожесточенное вооруженное сопротивление. И как результат: фото раздавленных танками людей и велосипедов облетели весь мир. Количество жертв засекречено Китаем. Но говорят - это были тысячи людей. И какой результат? Дэн Сяопин сейчас национальный герой. "Не будь в руководстве Китая Дэн Сяопина не было бы и сегодняшнего Китая". Но почему он это сделал. Он что, людоед, садист или больной? В таком количестве людей перемолоть. Взять на себя такую ответственность. А почему армия починилась? А все это идея, идеология, не дает свернуть с правильного для страны пути. Идея позволила молодому Советскому государству одержать победу "один против всех". Мы не судим сейчас "векторы", мы прагматично смотрим на события. Идея позволила победить в Великую Отечественную и опять же "один против всех".
Но вот сейчас, в современной России, Ваша мысль наиболее актуальна. Сейчас общество гораздо больше влияет на государство, чем при СССР. Украина тому свидетельство. Кстати украинцы яростно ищут свою национальную идею. Пока не нашли. Идея как гимн России - попробовали что-то, но нет, тот из СССР роднее.
Мои слова сказаны лишь в продолжение к Вашим, а не в противовес, как может показаться. Сама тема настолько многогранна, что обсуждать ее можно и нужно ровно столько пока не останется ни одного вопроса, и тогда это будет просто ИСТОРИЯ.
№358 Пальмовое Сало 15 января 2016 14:46
+1
applodisment
№359 Руслэнд 15 января 2016 13:49
+8
Люди, в большинстве своём, музыку слушают, а слова второстепенны. Я люблю Агаты Кристи: "Будем опиум курить.." Однако ж не наркоманка и даже табак не курю)) Если нравится Наутилус "Я ломал стекло как шоколад..." значит, я мне грозит суицид? А КИШ "разбежавшись прыгну со скалы.."??? Мда, пойду слушать Киркорова :))) Гы
№360 Андрей Владимиров 15 января 2016 14:34
+1
В чем-то согласен с Вами. Я, к примеру, очень люблю King Crimson - творчество этой группы очень нравится, а тексты... Да кого волнуют тексты King Crimson, когда их даже носители языка не всегда понимают.
№361 altair 15 января 2016 15:05
+1
Агата Кристи - уникальная группа. Нравятся почти все ее композиции!

№362 norso 15 января 2016 13:49
+4
Товарищ Сёмин правильно поднял тему. Культура это вся внегенетическая информация. Культура может вызывать деградацию общества и индивида, а может развивать.
На мой взгляд цель музыки создавать настроение, которое помогает в деле развития общества и Человека в русле Божьего Промысла (для атеистов с научным подходом по законам Вселенной).
№363 kosmopolit 15 января 2016 13:51
0
Автору браво ! уважаю Семина , наш человек , кстати симпатизирует коммунистам !
Ну где ты , старый добрый неподкупный РОК , твое предназначение , это вызов продажному миру !
Тебя купили РОК , тебя танцуют те , кто заказал твою музыку !
№364 erast5587F 15 января 2016 14:11
+4
По закону "Мерфи" - если трудно найти решение, значит скорее всего оно лежит на поверхности. Отменили все правила, играй что хочешь. Вот и вылилось все самое непотребное. Конечно в "Темном царстве" конечно же планировалось подчинить себе советскую музкультуру для влияния на умы граждан страны военного стратегического противника. Но ПТИЦА-ТАЛАНТ неподкупна и неуправляемая. Как только её садят в клетку - она умирает. А под заказ сразу готовы работать люди сторонние, к ТАЛАНТУ непричастные. И вливать в себя литры бесталанной непотребности, это уже дело каждого в отдельности. Вылилось с эстрады ЭТО. Но сколько настоящего гениального было рядом. Но на глаза вынесли ЭТО. Может это и план такой. Но не нравиться не ешьте. Я не ел. И даже не представляю зачем это кушать. При этом полностью согласен с Руслэнд, о том что слушать, и какие возникают ассоциации. Есть еще один закон. При качественной музыке вряд-ли тексты будут одноклеточными. И - не ОНИ развалили СССР. Кто слушал русский рок к развалу никакого отношения не имели.
№365 Антидогматик 15 января 2016 14:15
+7
Полностью разочаровался в тов. Семине. Слишком много Я, слишком мало адекватного анализа и выводов, слишком много пафоса и презрения к инакомыслящим. Мне он теперь сильно напоминает сегодняшних "ультралибералов", считающих безмозглыми всех, кто не согласен с их Высоким мнением.
----------
Я ненавижу Мифы в виде Догм...
№366 Гаврил 15 января 2016 14:23
+1
Влияние на личность оказывает не музыка, а тексты и имидж исполнителей.
Если молодые родители не заботятся о том, какую музыку слушать в присутствии малых детей, то у детей, уже ставшими подростками, не возникнет компромисса в выборе определённых музыкальных предпочтений. Ребёнок будет довольствоваться тем, что ему будет преподносить общество. Ребёнок, переходя этапы взросления, будет оставаться личностью всегда зависящей от меняющейся конъюнктуры масс-медиа. Фолк и классика вечны, и постоянны. Рок - это дерево зависящее от времени года и срока жизни (электроника всё ещё не дошла до предела своего развития).
p.s. Хорошо наслаждаться зарубежным роком, когда не понимаешь о чём поют. Достаточно лишь высокого профессионализма исполнения и ритмично-тембрового восприятия.
-----------------------------------
№367 sergey_tumanov 15 января 2016 14:32
+5
Откровенно говоря утомили, сколько можно гадить на СТИЛЬ МУЗЫКИ. Не нравится тексты, не нравятся конкретные исполнители - ну и пишите конкретно о них.

Рок это и Блэкмор, и Сатриани, и АС/ДС, и Металлика, и Куинн, Мальмстин, Ван Хеллен, Пейдж и Плант, Гилмор, Леннон и Маккартни...

Хватит пудрить людям мозги. Слушайте хорошую музыку.

Семин когда рассуждает о политике, он в своей струе. Но в музыке он дуб дубом. Выхватывать кусочки текстов, не понимая о чем они - верх непрофессионализма. Факты, верти их так и сяк ты...

Шили плотники штаны... facepalm
№368 Алекс. 1956. 15 января 2016 14:34
+1
Молодец Семин. Все мы слушали и восхищались. А теперь понимаешь, что нас кинули.Массовая культура и создавалась для того, чтобы молодежь свой потенциал выпустила не как пар а то, что называется... И глуповато верещать, что статья ни о чем.Молодец Константин.
№369 Петрова Елена 15 января 2016 14:51
+6
Очень интересное явление - уже две темы не о политике (все части рок-лоботомии и про Сердючку) вызвали такое бурное обсуждение. Причем люди достаточно близких политических взглядов категорически расходятся во взглядах на культурные (скажем так) явления. Пока не поняла, отчего такой разброс мнений. Но это интересно.
№370 walle-e 15 января 2016 16:53
+4
Цитата: Петрова Елена
Пока не поняла, отчего такой разброс мнений.

Встретились те кто стриг и кого стригли biggrin
№371 Rosinant 15 января 2016 18:24
0
applodisment
№372 alexbatz 15 января 2016 14:54
+5
Автор очень логичен и последователен. Его труд это три главы которые рисуют ясную, логичную и законченную картину, которая вопреки желаниям многих очень хорошо вписывается в то что было на самом деле:
1 – 1970-1980. Западная эстрада. В заскорузлости, неповоротливости политбюро СССР, том расколе между тем что хотела молодежь и тем что партия считала нужным спецслужбы США увидели возможность раскола тела страны в которую в дальнейшем можно будет запустить опарышей-паразитов, то что в дальнейшем назовут романтично «русским роком».
2 –1980-1990. Русский рок. Засыпка через образовавшуюся культурную трещину на теле страны опарышей «русских рокеров» с целью паразитирования и ослабления организма.
3 – 1990-2000. Долгожданная смерть организма и ненужных отработавших опарышей вместе с этим организмом. Рождение нового организма перед телом с гробом организма СССР. Новый организм несмышлёныш, глуп, наивен, но есть какое-то внутреннее понимание произошедшей катастрофы. Чувство дикой свободы не приносит ему радости и он пребывает в депрессии, он что то жрет не успевая прожевывать иногда давится, чем то неумело пилит себе вены, откуда то падает, кто-то его кусает. Он живет глупо и неосмысленно, без ориентиров, мечты и понимания того что происходит.

Кто может сказать что это не так было?

Моё видение того что сейчас:
4 – 2000- Организм ослаблен, но выживает. Болезненный опыт не прошел даром и появился какой-то опыт. Эстрада и масс-медиа идет в разрез потребностям организма желая чтобы он оставлся тупым, наивным и управляемым. Вопреки стараниям и ожиданиям у организма появился иммунитет противостоять заразе масс-медиа и сегодня они не вместе. Масс-медия понимает что ей нужно меняться, но не хватает ни таланта, ни трудолюбия.
№373 Kamo 15 января 2016 20:49
+3
Интересные у вас образы, с медицинским видением вещей. Но, по сути правильное во многом. Мне хочется верить в лучшее, которое не просто возможно и достаточно легко осуществимо, но и жизненно необходимо нам. Конечно мы выживем, и будем жить с переменным успехом. Но, хочется иметь страну, в которой не страшно за будущее детей, за их и собственную социальную защищённость. Вроде на словах всё правильно, но когда слышишь силуановых, грефов, чубайсов и др., по странному стечению обстоятельств, «защищающих» интересы народа от себе подобных, хочется проснуться от страшно затянувшегося сна, где-нибудь в году 70м…
№374 Kosmos 15 января 2016 14:58
+1
Не всё золото, что блестит!
Не всегда декларируемые намерения совпадают с реальными целями. Дело ведь не в формальных отличиях рока от попсы. Бабки с одних рук берут. Изначально, может, и был, конечно, элемент протеста, но это было на заре явления, когда это было уделом небольшой группы маргиналов. Как только стало понятно, что рок становится явлением массовым и на нем можно зарабатывать, рок сделался мейнстримом с бунтарской типа аурой.
Об этом автор и пишет, что не нужно воспринимать рокеров как духовных пастырей и борцов с ненавистной системой, они уже давно все куплены. Видели соринку в глазу советской системы, но не замечали бревно в действительности 90-ых. Мне интересно, что будет в заключительной части цикла.
№375 altair 15 января 2016 15:10
0
Не знаю, упоминал ли Семин такую группу как "Трубный зов". В какой разряд он бы ее поставил?

№376 orgonit7 15 января 2016 20:53
0
Они предлагали работать всё в той же матрице концепции библейского проекта. Это ровным счетом ничего бы не изменило.
№377 Селянка 15 января 2016 15:11
+4
Абсолютно согласна со всеми статьями. И написано отлично и выводы все верные. Хочется, конечно, позаступаться за Цоя, но, против фактов не попрешь. Удивлена такому количеству отрицательных комментариев, мне всегда казалось, что публика на Политикусе умна и адекватна. Впервые не согласна с основной частью комментариев.
№378 alexbatz 15 января 2016 17:02
+4
Вот представьте, вы благополучный лысеющий пузан, заходите на политикус и тут вам пытаются донести что вас поимели да еще и использовали как оружие против своей страны. Ваша реакция? Вы ожидаемо полезете в чулан за своей говнометательной машиной ибо признавать такое трудно и неприятно. Я бы тоже брыкался, ибо тоже благополучный пузан, отвыкший за последние годы от обличений и уличений в собственных ошибках. Мне повезло что каким то внутренним чутьем, после Цепелинов, Пёплов и прочих у меня выробатался стоикий иммунитет на русский говнорок. Никогда не сомневался в своем выборе а после статей Сёмина рад что не повелся молодым на туфту.
№379 Gennadii 15 января 2016 15:27
+1
Реп, попса, шансон идете в пеший эротический поход,хеви метал наше все. biggrin
№380 tau73 15 января 2016 15:50
+2
Что то вы быстро от Цоя отказались " неуважаемая". Други рокеры вот посмотрите на все это с другой стороны. Сейчас в основном поколение 70-80 у руля так? И тут идет накат типо вы проспали за роковыми концертами страну, но у руля тогда были кстати папаши нашего Семина-правдорубу в ". Дело не в роке дело в том что это просто плевок на тот пласт культуры и самовыражения. Ведь слушали не только рок, но и тяжелый рок, и панк-рок и попсу и не у кого в то время не было желания как то обгадить другого просто за песни. Все фанатели тем что нравилось. А по словам "правдоруба" который кстати несколько лет проработал и учился в штатах мы стали "быдлом". То есть мои друзья кто пошел дальше учиться в ПТУ "быдло"? Я пошел в армию, а не стал "косить" тоже "быдло"?
№381 Селянка 15 января 2016 20:06
+2
Разве я отказалась от Цоя? И я по-прежнему фанат Пикника и Сектор газа слушаю в машине... я о том, что, как бы нам не нравилось это направление в музыке, оно было специально раскручено и направлено на разрушение наших мозгов, а затем и страны.. Лично меня интересует сейчас больше кто сознательно лабал за бабки против Родины, а кто не понимал, что происходит и сам отрывался в своем творчестве, попав в поток негатива, организованный, опять же, для нашей страны сознательно.. Вот о чем статья, а вовсе не против Пинк Флоида и Цоя.
№382 Дедушка СА 15 января 2016 15:53
+6
Я почти со всем согласен с автором статьи «Рок-лоботомия: как мы гробили свою идентичность». Но, есть ряд положений с которыми я полностью или частично не согласен.
Я практически не слушал «русский» рок, так как в музыке меня привлекает мелодия или настоящий драйв (энергетика). Соплижуйство и (прошу прощения у дам) гитарный онанизм (привет металлистам!) мне абсолютно не интересны. Так же как речитатив под шум музыкальных инструментов (рэп). В «русском» роке 80-х мелодии и драйва не наблюдалось. Был, правда, некоторый драйв у Цоя, но так как этот драйв не преодолевал некий порог – меня его песни не «цепляли».
А теперь по сути темы. Буду приводить цитаты из статьи или, если цитата обширная, краткий смысл и высказывать своё мнение.
1. «…наиболее деструктивной частью которой была и остаётся рок-музыка».
Рок- и поп-музыка – это инструмент и как любой инструмент её можно использовать как во благо, так и во зло. С помощью того же молотка можно строить дома, а можно крушить черепа. Но, ни кто же не говорить что молоток – деструктивный элемент.
Классическая музыка тоже западное изобретение, но смогли же наши российские композиторы создать величайшие произведения мирового уровня, в некоторые из произведений вплетая русскую народную музыку.
Так что дело не в рок-музыке как таковой, а в том, как и с какими целями её использовать.
2. Цитата была слишком большой, поэтому ограничусь выводом, сделанным на основе прочтения. В рассматриваемой части статьи речь шла о влиянии ритма рок-музыки на человека.
Рок-музыка очень ритмична, можно сказать в большинстве своём очень ритмична. Но разве это свойство «вина» рок-музыки. Человек, как и другие живые существа – ритмичен, так как жизнь планеты Земля и всей вселенной циклична и подчинена различным ритмам. Просто, люди научились создавать искусственные ритмы, в частности - музыка и танцы. А уж кто и как использует эти ритмы- это на усмотрение пользователя (даже не создателя). В фашисткой Германии марши использовались для нагнетания военной истерии, в СССР для сплочения народа и поднятия боевого духа. Так что теперь – запретить марши, тем более что они ритмичны и использовались тоталитарными режимами для подавления свободной личности. Хотя, что такое тоталитаризм и что такое свободная личность (чем она характеризуется) я так, до сих пор, и не понял.
3. «Важно: рок-музыка — это диктатура минорных тональностей. Весёлые послевоенные битловские облади-облада быстро утонут в нудных, как зубная боль, гитарных партиях Цепов, Перплов, Флойдов. Рок — это, как правило, тоска, недовольство, агрессия.»
Вообще-то минорных тональностей хватает в любой музыке. Может даже не в музыкальном ключе, а в интонационном. Очень много русских песен имеют минорный оттенок, но почему-то не порождают агрессию, тоску и недовольство. Может быть немного грусти, жалости, сочувствия.
А насчет Перплов, Флойдов и прочих, скажу – если группа талантлива, а эти группы талантливы, то, лично у меня, их музыка наоборот вызывает прилив энергии. Потому что, на моё восприятие, в их песнях есть настоящая энергетика (драйв), даже, казалось бы, в самых меланхоличных и минорных. И, при этом, меня не тянет впасть в депрессию или пойти разукрашивать кому-нибудь лицо.
А вот наш рок 80-х – это депрессняк и безысходность, здесь я с автором согласен.
И от современной российской попсы, хоть они там и скачут во всю прыть и рты растягивают в улыбке до ушей, накатывает депрессия переходящая в агрессию против исполнителей и их продюсЁров.
4. «Даже инструменты у гастролировавших по стране маститых эстрадных исполнителей были преимущественно импортными (хотя в СССР существовала целая индустрия по производству музыкальных инструментов и аппаратуры: гитар, синтезаторов, усилителей, …»
Видимо автор никогда не играл на отечественной гитаре «Урал». У меня есть друг – хороший музыкант и мастер золотые руки. Так вот через него прошло множество разных инструментов, в том числе пяток электрогитар производства СССР, ГДР и кажется одна болгарская. Меньше всего проблем с «доводкой до ума» было с Музимами ГДР. С российскими приходилось изрядно повозиться. А вот болгарскую хорошо отсроить так и не удалось. Сейчас, даже дешевый китаец, выпущенный под брендом (не под бренд, а под брендом), звучит лучше чем тогдашние российские инструменты.
Так что преимущество западных инструментов перед советскими было очевидно и ставить это в упрек нашим музыкантам некорректно.
5. «Весь «русский рок» — драпчик с чужого плеча».
Полностью согласен с автором, только с одним уточнением – русский рок 80-х в музыкальном отношении ничего общего с западным роком не имеет.
6. «Аранжировка, условно говоря, – это музыкальная упаковка, побочные, дополнительные мелодии, инструментальные партии, которые могут сделать рок-звездой хоть африканского слона.»
С этим выводом автора я тоже не совсем согласен. Да грамотная аранжировка, это большая часть успеха песни, она придает песни «слушательность» (то есть песню хочется слушать и подпевать). Послушайте, как исполняют всем известные российские хиты их создатели – композиторы, не обладая красивым вокалом и, к тому же принадлежащие к народу Рабиновича из анекдота «Рабинович напел» - уши в трубочку свернуться. Если в песне есть драгоценный «камень», то огранка (аранжировка) заставить её сверкать, а если это кирпич, то может быть на некоторое время оное произведение (при сильной финансовой поддержке или демонстрации вторичных половых признаков) промелькнет на музыкальном небосклоне. Но участь его одна – кануть в Лету без следа.
ВЫВОД
Ещё раз хочу повторить - рок-музыка, это инструмент, а вот то как его используют зависит от пользователя инструмента.
P.S. Мне только не понятна роль государства. Вроде бы у нас, сейчас, курс на возрождении страны. Почему же не используется такой мощный инструмент воздействия на массы как поп- и рок-музыка. Из года в год на музыкальном небосклоне одни и те же люди, одни и те же идеи, одни и те же мотивы. Ведь наверняка есть много талантливых музыкантов, неравнодушных к судьбе России. Необходимо им только немножечко помочь. И дело не столько в финансах (стоит государству сделать правильный акцент на теме и спонсоры сразу же найдутся), сколько в организационных мероприятиях. А там, поднабравшись опыта и сил, можно попробовать ударить по Западу его же рок-оружием. Но это отдельная, большая и спорная тема.
№383 gallija 15 января 2016 17:45
+4
Да,
"рок-музыка, это инструмент, а вот то, как его используют зависит от пользователя инструмента".

Как бы мы ни пытались отрицать, всё в нашем мире и даже во вселенной построено, организовано по принципу пирамиды, преодолевая ступени которой, каждый индивид, каждое состояние,явление имеет возможность развиваться, эволюционировать. Это касается и музыки. Она тоже имеет свою градацию, на низшей ступени которой, наверное, можно поставить тюремный блатняк, где-то внизу также рок с попсой, затем народная музыка, классика, духовная музыка и далее, наверное, Музыка Сфер. У попсы, рока, классики тоже своё разделение на низкое и высокое. И порой блатняк имеет образцы более высокого качества (энергозаряженности), чем, к примеру, низкоуровневая попса или рок. В нашем роке действительно редко можно найти качественные образцы.
Все жанры имеют право на существование, т.к. предназначены для разных слоёв человечества, которые (так уж устроена наша Земля, не нами), относятся к разным степеням своего развития : одни души старые, другие только впущены в существование на Земле. Композитор, который качает свои творения из очень высоких информационных слоёв, скукожится от пения пьянчуги в подъезде.

Так вот, вопрос в том, чтобы т.н. молодые души, пока ещё мало что видевшие и умеющие, но которых больше (а их всегда больше по правилам пирамиды), не диктовали свою волю, свои низкие вкусы (а высоких они пока не наработали в силу кратковременного пока существования, малого количества прожитых жизней, не их это вина, это лишь их параметр) тем, кто уже что-то понимает, знает и чувствует многократно острее, шире, глубже.
Что касается разрушительной и созидательных функций музыки. Разрушительная имеет право на существование, потому что, чтобы что-то построить, нужно сначала разобрать старые конструкции, на старом новое не устоит. Нельзя только увлекаться, чтобы не дойти до глубинных основ со знаком плюс, не прозевать. Наш же рок этим грешит.

И ещё. Вот рок. Его придумали не у нас. Придумали люди с другим спектром частот (все народы отличаются не только внешним видом, но и этим самым спектром). Адаптировать к нашему спектру никто не постарался. В результате, нас ломали через колено, мы во многом потеряли себя, были дезориентированы этим инородным роком. Отсюда наши беды. Всё гораздо глубже, чем кажется по типу "не нравится - не ешь", потому что не всем дано это осознать, почувствовать, опять-таки не ставлю никому в вину, кроме тех, кто это отлично знал и целенаправленно попустительствовал разгулу и разрушениям нашей матрицы чуждых для нас частот в наших душах.
№384 gallija 15 января 2016 18:01
+3
Классика, кстати, на то и классика, что имеет такие частоты, которые подходят и понятны всем.
№385 erast5587F 15 января 2016 20:45
+1
Мне понравилось как Вы защищали МУЗЫКУ.
Про гитары - это да. Лично все проходил. Будь ты трижды в вокале Паворотти, но если не сделать "саунд" твоему оркестру, грош тебе цена. Только инструмент. С большой буквы. Как скрипка Страдивари. И вот тогда...
И еще. Аранжировка, как определение, возникла после того, как появились "супер" композиторы, которые свои опусы выдавали, набренчав мелодию на "гитарке". А поскольку он "уважаемый" музыкальный мэтр, то "это" надо выдавать на гора, в эфир. Приходиться суетится. И непризнанные музыкальные гении, вокруг трех аккордов и мелодии в пять тонов, наворачивают симфоническую оркестровку. А по настоящему - композитор пишет партии для всех инструментов. Композитор собрал инструменты, которые в общем переплетении игрой своей, создадут звучание, выражающие эмоции, чувства и мысли композитора, с резонируют в нашей душе неизведанным и навсегда останутся в нас, как часть нашей жизни. Как не вспомнить старину Моцарта (я кстати меломан: рок классический, фанк, соул, джаз, хаус и т.д. с удовольствием).
А аранжировка удел убогих. Либо называйте всех музыкантов участвующих в создании композиции. Но тогда это уже музыкальная группа.
Конечно, нужна аранжировка, если "супермужчина" хочет чтобы его "супердевушка" пела на миру. Но в основном не спасает красивая музыка "супервокал" "наикрасивейшей". Когда они уже закончатся? С другой стороны "шоубиза" (слово-то какое) диктует свои правила. Комбинаторика в действии. Вот смазливый певец, а вот "композитор" набренчал песенку, а тут поэт-песенник накатал стишок. Причем мелодию пишут на стих, а должно быть наоборот и тогда песня полетит. А так - "куда идем мы с пятачком...". То есть - дын, дын, дын (выше уже я это описывал). А теперь это надо свести как-то. И тогда приглашают музыкантов для аранжировки. Я бы в начале позвал, а остальных разогнал бы.
А вот еще прикол - кто-то набренчал припев и пару слов и делают заявку на шедевр. И музыканты сидят в унынии - как из этого откровенного ............ сделать ну хоть, что-нибудь удобоваримое. Если заметили, есть песни с нескончаемыми припевами. Так Шура (ударение на первый слог) стал звездой. Не для меня конечно.
Комменты на эту статью напоминают одного печального рыцаря против механизмов для создания муки. Хлопотное это дело.
P.S.
Только Ваша агрессивность к другим направлениям в музыке, немножко меня смутила. Это просто другая музыка. И есть там и интересное и откровенно плохое, как и во всех направлениях в музыке. Здесь бы в том, что любишь, разобраться и не испортить. Но не берите это за критику. Иногда самому хочется порубать этих бездарей.
№386 oleg48 15 января 2016 16:11
+3
А я вот до сих пор слушаю русский рок. И "Машину",и "Воскресенье", и "Чайф", и "Наутилус", и т.д. Лишь БГ не воспринимаю. Не думаю, что стал хуже из-за русского рока, наоборот, выросши на "Машине" (конец 70-х, а не 80-х, Карл!!!), четко различаю грань добра и зла. Равно, как и мои друзья. Не стали ни наркоманами, ни педерастами. Это в белорусской глубинке, а в столицах и без музыки хватало отребья. Ничего, работаю, слушаю русский рок и живу по-совести ( именно этому я научился у рока). Дочке 18 лет, учится в универе, надеюсь и она от русского рока почерпнула то же, что и я. Что же касается автора, то в прежних статьях он сообщил, что на время описываемых событий он учился в 3-м классе. Я считаю, чтобы сообщать нам, какими мы в то время были неумными, нужно просто было пережить это время не 10-и-летним ребенком, а осмысленным человеком. Иначе все сводится к одной фразе - предки, вы темные, а вот я вас сейчас просвещу.))) Примите с уважением.
№387 717й 15 января 2016 16:24
+1
у автора явно детские обиды на представителей рок музыки. сам то видно только на критика потянул . как в сказке у Г.-Х. Андерсена
№388 Руслэнд 15 января 2016 16:38
+2
А вот мой отец, военный, не любил никакую музыку кроме маршей. А свекры ненавидят классику. И тот и другие не воспринимают музыку на иностранном. Какие выводы можно сделать? Да никаких. На вкус и цвет товарищей нет. Я слушаю и на английском и на русском и на французском, если музыка хороша, а текст не отвратителен в своём примативизме. Русский рок более русский, чем тот же рэп, который сейчас в большей моде, про него пишите)
№389 Благород 15 января 2016 16:59
+1
Однажды усвоил фразу: у каждого человека должна быть своя мантра...
Ни в позднем СССР, ни ранней России вообще не было духовных учителей высокого уровня, и их заменяли рокеры, которые в своих текстах воспроизводили многослойные фразы, рефрены цепляющее мозг на их расшифровку. Когда-то это была поэзия, потом бардовская песнь, был период рока, да и попсы...
Каждый выбирал свою любимую мантру, и повторяя во след песни, распаковывал своей Душой тот смысл, который был у человека внутри. Одна и та же фраза в разных людях запускала абсолютно разные процессы, но важно то, что это эмоционально заставляло Думать, работать мозгом. И эта работа мозга стоит всего того драйва от музыкальной поэзии. Рок это катализатор добра и зла, сепаратор на восходящих и падших Душах...
Автор в последствиях рока видит только деградантов, хотя сам будучи выходцем из данной среды считает себя "сильно поумневшим" и может читать нотации другим. Значит рок в его Душе произвёл работу по сепарации добра и зла, зачем же мешать другим "работать мозгом" на мантрах рока...
Рок это процесс сродни цепной реакции, только в эмоциональном плане, и если ранее это было подобно взрыву, то ныне это просто мега ватные станции эмоциональной активации человека, его внутреннего познания. Любите Рок, а всю пену и отстой фильтруйте своей Душой...
----------
Начало Неба на Земле!
№390 walle-e 15 января 2016 17:05
+4
Русский рок может местами и неказист, но он всегда говорил правду. В этом и была его сила, брат.
№391 Рокмистр 15 января 2016 17:16
+3
Мне кажется у автора, не срослось что-то на музыкальном поприще...
На самом деле Рок музыка прошла свою эволюцию. Много профессиональных музыкантов обращается к Року в своем творчестве.
Делать заключение о Рок музыке на основе отечественных групп советского периода и на основе творчества Deep Purple и Led Zeppelin глупо... Больше слушать надо...
В Року музыке, за историю ее существования сформировалась масса стилей и направлений. Концерты многих современных Рок музыкантов проходят в солидных залах и публика не беснуется и бухает, а СЛУШАЕТ.
Интересуясь Рок-музыкой, личностями музыкантов я открыл для себя много интересных книг.
Например, благодяря одной арт-роковой группе из Германии, я открыл для себя Германа Гессе.
Автору желаю поскорее разобраться со своими проблемами и наполнить свой внутренний мир яркими красками, а то читаешь статью и думаешь, что просто ЖОПА какая-то... :-)
№392 Max77 15 января 2016 17:38
+2
Автор конечно палку перегибает. Очень странно читать такой подробный анализ.
я бы не сказал про себя, что ненавижу русский рок. Потому что всегда на первом месте ставил музыку в песнях, а смысловая текстовая нагрузка для меня вторична. Но в 90-е да и сейчас всегда бесила манера исполнения и "декорации" окружающие этих исполнителей. Если посмотреть сейчас в ютубе на эти группы в 80х-90х накрашенные глаза, прикид из фильмов про безумного макса, лосины. Неадекватное (нарко-мовское) поведение на сцене. на фоне какой нибудь исписанно-обоссаной стены или свалки.
Как будто смотришь документальную съемку из экспериментов психиатрической лечебницы...
Не знаю почему тогда в детстве меня бесил появившийся по телеку Цой с задранным в верх микрофоном со сверкающим кадыком, лажово дергающимся от ритма и одетым как панк из голливудских фильмов начало 80-х. Зато песни сейчас некоторые мне нравятся в основном из за мелодий
Бесил мумий троль своей педармотной манерой пения и выражения лица. опять таки у него есть мелодичные хиты. Наркомы агата кристи тоже не нравились, но опять создали несколько мелодичных хитов.
Не нравился сплин со своем орбитом. но за "романс" и "Люди ночами делают новых людей" нужно им ставить памятник - музыка улет
Машина времени,ДДТ,Наутилус,Кино, и др стали мегапопулярны прежде всего из за прекрасных запоминающихся мелодий.

Короче говоря что рокеры что металлисты, если бы не писали красивые мелодичные песни, их бы через год забыли, независимо от "гениальности" текстов
Это как на западе у самых брутальных металлистов и альтернативщиков самые популярные хиты которые поет толпа хором на стадионах даже без инструментов это медляки:
metallica - nothing else matters
jon bon jovi - always
guns n roses - don't cry
limp bizkit - behind blue eyes
и тд всегда это забавляло как брутальщик преться (фактически по музыке от попсового) медляка т.е белого танца
А фильм "Брат" держался только на положительном герое Даниле Багрове и то, что он наказывал плохих и помогал хорошим (закон типичного голивудского боевичка). А вся эта балобановская манера снимать там где сильнее мочой воняет, побольше бомжей, гопоты, нариков бандитов. Показывать в ненастную серую погоду побольше разрушенных исписанных зданий, ржавчины, короче показывать что герои живут в бомж-стране - раздражала неимоверно.

Поэтому сейчас тошнит от всяких Левиофанов и Утомленных солнцев и комедий с "быдло алкашами типа про рассею и русскай дух" (не путать с настоящей Россией нашей Родиной)
Автору нужно было в статью скинуть ссылку на лукоморье про г.внорок вот там более реалистичнее все описывается))) без всякого потайного црушно\кгбшных подтекстов.

Хоть это моя молодость но чето всю эту депрессивную VHS-ную лабуду пересматривать и ностальгировать не хочется. Лучше советскую пропаганду светлую и солнечную посмотрю 60-70х. Там все хорошо. Люди образованные улыбаются и строят светлое будущее.
Кстати советская и америковская пропаганда середины прошлого века по настрою одинаковая и правильно мотивировала людей.
А после распада СССР осталась только американская пропаганда которая до сих пор внушает американцам "исключительность" а нам (вместо правильной позитивно-мотивирующей пропаганды), последние 20 лет деятели искусства внушают какая плохая у нас страна, какой был стал Сталин плохой, какой был Жуков плохой. и ваще западный мир это так классно. а мы в отстое, деды наши оказываются плохие были и пьяные генералы их заставляли с палками идти на немецкий пулемет(из к/ф Утомленные солнцем снятое типо по историческим фактам)
вот такая у нас сейчас творческая интеллигенция последние 20 лет.

поэтому и раздражают эти все творческие либерасты и всепропальщики и депрессивщики.
способные только на то что все обосрать и обхаять, а сами ничего создать не могут
на том же лукоморье есть статья про либерастов))


P.S извиняюсь за ошибки.
№393 Рожденный в С.С.С.Р. 17 января 2016 10:40
0
Цитата: Max77
на том же лукоморье

Может, все-таки "Луркморье"? Или правда А.С.Пушкин про "либерастов" писАл?? shok
№394 myshonok74 15 января 2016 18:33
+1
Вот я - тетя 41 года. На новый год устроили шашлыки с друзьями в лесу - нашла в ютубе колхозный панк - и мы все повеселились, вспомнив молодость и поплясав под -20С. Вспомнили молодость, бунтарскую и рокерскую. Работаю в школе, учитель))
№395 Kamo 15 января 2016 19:02
+5
Статья отличная! Не без изъянов, в основном по лексике, но и немного не в меру перестарались в количестве фактов. Но статейка, не статейка, а небольшая книжица. Мне понравился анализ: роль деятелей «музыки» в социальном переустройстве, а точнее в разрушении страны. Каждый предавал по чуточке, по горсточке, со словами «…а, я что? Вон, многие так делают!». И про Зюганова комментарий, чтобы не забывали, что политики, да и мы все, одним миром мазаны.

Еще одна польза статьи – разоблачение инструментов «убийства» государства. Не пойму, отчего многие накинулись на статью с критикой, и в основном из-за собственной неспособности удерживать внимание дольше чем на пять минут, из-за того, что слишком много информации, а может от того, что «слишком глубоко копаете…», как это принято у нашего сегодняшнего псевдобомонта выражаться, кои «пазицеонируют» себя думающими, умудрёнными деньгами и влиянием людьми.
Одним словом спасибо!
№396 Владимир_Мамин 15 января 2016 20:17
0
Есть ангелы черные есть белые, а есть с пестрыми крыльями. Да и черные не всегда были оными... или были с самого начала?
№397 orgonit7 15 января 2016 20:55
+3
Сам создал рок-группу в начале 70х, потом и дискоклуб, знаю и по сей день многих музыкантов лично. Но со временем пришел к выводам аналогичным выводам автора статьи.
№398 Vert 15 января 2016 21:30
+4
На концерты изредка похаживал (из социального интереса), но фаном этой музыки не был никогда...

Дело в том, что всё в мире есть число, мера и знак.

Так считают не только чёрные оккультисты, но и наука - физика и математика. Все материальные тела подвержены законам вибрации и резонанса, и эти вибрации и резонансы могут быть гармоническими и деструктивными. Об этом и шла речь в Музыкальной Теории Розенкрейцеров. И именно деструктивная атональная система была положена Адорно и группой работавших с ним ученых в основу "современной гитарной музыки".

Да, да, как это ни странным покажется на первый взгляд, "рок-культуру", "культуру молодежного протеста", "искусство андеграунда" (нужного для данного места и времени) родили не лохматые, дурно пахнущие хиппарьки с грязных окраин Ливерпуля, а чопорные, чёткие буржуазные профессора из притаившегося среди вязов сонного Сассексского захолустья "Тавистокского института человеческих отношений".


Огромное значение в этой их "новой музыке" придается сложному барабанному ритму - "БИТУ", оказывающему сильное действие на центры мозга, отвечающие за концентрацию внимания. Эффект "бита" сопоставим с тем, что оказывают "легкие" наркотики - слабое головокружение, подавление сознания, "растворение" его в эмоциях и ощущениях.

Вторым поражающим фактором является "БАС" - инструменты и электронные синтезаторы, производящие низкие и сверхнизкие (до 60 Гц) акустические колебания. "Бас" оказывает влияние на ликвор спинного мозга и на адреналино-инсулиновый баланс, провоцируя неадекватную агрессивность и повышенное сладострастие.

Погромы, устраиваемые рок-фанатами, - прямое следствие влияния "баса". С ним также связывают провоцирование суицида. Статистика свидетельствует: "В первой половине XX в. в США кончали самоубийством преимущественно престарелые люди. Но с 1960-х годов самоубийцы начали резко молодеть. С 1972 по 1987 гг. число самоубийств среди подростков увеличилось на 53%" (Лаврин А. "Хроники Харона", М., 1993). Случайно ли то, что это по времени совпадает с расцветом "современной музыки"?!

Третьим по силе одурманивающим фактором является СВЕТ. Именно поэтому любая уважающая себя "группа" таскает за собой по гастролям десятки тонн светового оборудования. Крашеный свет, лазерные имиджи и "выстрелы" - все предназначено для усиления действия звука, а стробоскоп, например, вообще попал в "музыку" прямехонько из кабинета врача-гипнолога.

К сильным психогенам относится ЗВУК ТАРЕЛОК, имитирующих цимбалы, позаимствованные из финикийских экстатических плясок. В "техно"-музыке их использование перешло на качественно новый уровень, тут они даже могут потеснить "бас" с его второго места.

Всё вышесказанное позволяет утверждать: "новая старая музыка" является сильным психогенным "препаратом", действие которого основано на акустическом и аудиальном воздействии на человеческий мозг и железы внутренней секреции; результатом этого воздействия является подавление сознания, аналогичное тому, которое достигается "легкими" наркотиками.

Одурманеным человеком легче манипулировать... С. Роуз отметил очень важную особенность рок-эпидемии: попытку навязать нам постоянное присутствие "в воздухе" рок-музыки - в виде "фоновой музыки, которая слышится сейчас везде - в универмагах, учреждениях...", в виде обязательной "нагрузки" к рекламным, информационным и иным сообщениям, получаемым нами из электронных СМИ. Так человек лучше манипулируется на то, что должен сделать с точки зрения манипуляторов...

ВЫВОД.
Многие русские рокеры (типо,неформалы) - оказались безмозглыми дурачками, которые желая денег, славы и всяких других дивидентов, помогли компетентным тихим и вполне западным профессорам и прочим очень заинтересованным силам развалить свою собственную страну и разложить современную им молодёжь...
№399 Heymdall 15 января 2016 21:59
+2
Поп-культура должна была отражать эти перемены, и она, как могла, отражала. Я абсолютно уверен, что в 90-е и рок, и попса синхронно и слаженно работали на одну цель — максимальную популяризацию наркотиков

А рокеры, участвовавшие в "Голосуй или проиграешь", по сути дела помогавшие Семибанкирщине устроить российскому капитализму аортокоронарное шунтирование, мигом попрятались по углам.

Стало окончательно ясно, что рокеры со всей их отвлекающей дребеденью это лишь фоновое сопровождение для убийства страны. Они не собираются петь о войне, о пленных, об отрезанных головах. Они не собираются петь о приватизации и обнищании. Они не собираются петь о всевластии преступных группировок. Они не собираются петь о тех, кто сделал все это возможным.

О том, что наша страна катится в пропасть, ясным, понятным языком не пел практически никто.


Ну неужели никто ? неужто все все были слепы ? ну хоть кто-то был ?

Что вы сделали с вашей мечтой? (1989 г.)
Ангельская пыль (1996 г.)
Смутное время (1997 г.)
Тебе дадут знак (2001г.) до Болотной и Майдана ещё 10лет с лихом...
Матричный бог (2005 г.)
№400 walle-e 15 января 2016 22:09
+1
Цитата: Vert
ВЫВОД. Многие русские рокеры (типо,неформалы) - оказались безмозглыми дурачками, которые желая денег, славы и всяких других дивидентов, помогли компетентным тихим и вполне западным профессорам и прочим очень заинтересованным силам развалить свою собственную страну и разложить современную им молодёжь...
Смешной вывод после такого многословного старания:) Большинство известных рок-групп "родилось" в подвалах, "камчатках", в лучшем случае ДК. Всё на что хватало денег - портвейн, чай, пачка сигарет и... всё не так уж плохо на сегодняшний день. И, если бы им сказали, что скоро у них заведутся деньжата, то они бы рассмеялись.
№401 kasandra13 15 января 2016 22:41
+1
Книга к прочтению! "LSD. Галлюциногены, психоделия и феномен зависимости" Автор.Данилин А.Г. Глава-ПОЧЕМУ НАРКОТИКИ ВСЕ ВРЕМЯ СВЯЗАНЫ С ПОПУЛЯРНОЙ МУЗЫКОЙ?
№402 kasandra13 15 января 2016 22:44
0
Еще в своем «Государстве» Платон предостерегал: «Нужно избегать введения нового рода музыки – это подвергает опасности все государство, так как изменение музыкального стиля всегда сопровождается влиянием на важнейшие политические области».
№403 Ellie 17 января 2016 13:23
0
А не наоборот ли - появление новых трендов в общественной жизни порождает новый стиль в музыке?
----------
Русофобия должна стать очень дорогостоящим занятием.
№404 koe kto 15 января 2016 22:50
+1
меня посетила мысль А ЧТО СЕЙЧАС СЛУШАТЬ НАШИМ ДЕТЯМ. На какой музыке они будут расти и к чему это приведёт...
----------
Экономические санкции против России - пособничество террористам.
№405 walle-e 15 января 2016 23:19
+3
Что бы они ни слушали, к сожалению, всегда найдётся какой-нибудь Сёмин, который объявит их безмозглыми баранами не имеющими своего мнения, подверженным манипуляциям роботами. В общем ватниками.
№406 Делика 17 января 2016 10:39
+2
Во-первых, незачем вообще подсаживаться на музыку. Я сейчас музыку практически не слушаю и не страдаю от этого. Веками люди жили без постоянного ношения наушников в ушах и забивания мыслей посторонними шумами.

Во-вторых, поступать, как с книгами. Читать проверенную годами литературу, а не тот шлак, что выпускают сейчас. В том числе классика западного рока, думаю, тоже сейчас не нанесет особого вреда, особенно, если текст не понимать. smile
№407 svetlaya13 16 января 2016 12:58
+1
Цитата: Зароков Михаил
Хорошая статья, спасибо.
Грамотный анализ переживающего человека.
Хотя я далековат от этой тусовки, но выводы и наблюдения мне кажутся логичными и верными.

П.с. если автор, тот Сёмин, к-ый со Звезды, тогда двойной плюс. Уважение к этому человеку.


абсолютно с вами согласна. анализ превосходнейший, очень благодарна автору.
но вот только он забыл упомянуть, что в противовес роколаботамии в то время был также Тальков.
№408 tau73 17 января 2016 11:35
0
https://youtu.be/IfJcnm1kT9k Это тоже рок
№409 tau73 17 января 2016 11:41
0
И это тоже рок и тоже социальный https://youtu.be/VdC6YMJJKuc. Что то же быдло? Или тоже призывает к разрушению?
№410 tau73 17 января 2016 12:04
0
А вот фалк-рок https://youtu.be/O06t7jQHCec
№411 Ellie 17 января 2016 13:20
+1
Музыка - это просто отражение жизни. И рок тоже. Автор взялся убеждать нас в том, что в жизни "все не так однозначно"? Ну дык это и так ясно: как и в музыке, и в литературе, и в кинематографе...

Причину своего испуга перед жизнью во всем ее многообразии -с ангелами и демонами в душе - автор с истерической многословной поспешностью находит в одном из видов художественного отражения бытия. Но эдак можно и ребенка из ушата выплеснуть вместе с водой!

Выбор есть всегда, и его делаем мы сами. А мир предоставляет широчайшие возможности для него. Тот же самый рок абсолютно НЕ единообразен, в нем можно найти отражения жизни на любой вкус, поскольку каждый музыкант привносит в творчество свой собственный жизненный опыт. Зачем мазать все краской одного цвета - преимущественно черного? В этом стремлении автор похож на пресловутого борца с детсадовским лозунгом "за все хорошее против всего плохого".
----------
Русофобия должна стать очень дорогостоящим занятием.
№412 TauRus 17 января 2016 14:15
+1
Сёмин заикнулся про то, что напишет концовку цикла про Алису ? Вероятно хочет дать повод совсем себя похоронить под грудой комментариев.
№413 MWK51 18 января 2016 16:22
0
Все правильно. Хотелось бы увидеть подобные материалы о других сферах деятельности нашего общества.
№414 jevodan 18 января 2016 22:16
+1
Лучший цикл статей на политикусе за все время,что я здесь.

насчет фотографии из кино Брат1 и то,что написано про Балабанова не согласен. Его брат1 по сути то,что ближе всего подходит к выражению "русская идея".
№415 sibas 19 января 2016 10:43
0
Цитата: Бусыпсаки
Кто нибудь понял-О чём эта статья?

Статья о том, как беЗструктурно управлять народом, опуская его на уровень животных. Раскрывается один из механизмов, называется - идеологический приоритет.
----------
Ищешь ясности?
Смотри в Концепции Общественной Безопасности!!!
№416 Alex_Kent 19 января 2016 16:02
0
Сочувствую всем, кто не понял Сёмина в том, что на любую музыку можно наложить подлянский по отношению к Родине текст.