Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Едина краина просм. 16099 Едина краина
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео
Лайфхак 23-04-2024 Лайфхак

Рок-лоботомия: как мы гробили свою идентичность. Часть 1 и 2

Рок-лоботомия: как мы гробили свою идентичность. Часть 1 и 2


Глядя на могилы на солдатских кладбищах или на «аллеях бандитской славы», или даже вглядываясь во вполне благополучные, но полные какой-то животной, скотской тоски лица моих бывших коллег по русскому року, я понимаю теперь, зачем мы им понадобились.

И. Кормильцев


Рок-лоботомия. Часть 1-я

Рок-музыка пришла в дом каждого советского человека не через пластинки фирмы «Мелодия», не через распространявшиеся спекулянтами кассеты и бобины, не через ксерокопии журнала Rolling Stone, не через джинсы и кожаные куртки, не через фильмы антисистемных режиссёров с фигой в кармане, не через макаревичей-гребенщиковых. Нет. Рок-музыка пришла в дом каждого советского человека через Центральное Телевидение.

До тех пор подавляющему большинству советских людей было абсолютно параллельно, что там творилось в клубе одиноких сердец сержанта Пеппера. Рано утром граждане самой большой в мире страны собирались на работу, отправляли детей в садики и школы, днём работали на работе, а вечером, возвращаясь с работы, посвящали себя домашним делам, просмотру программы «Время», чтению книг, в общем, чему угодно, только не прослушиванию последнего альбома Black Sabbath. Были, конечно, и те, кто жил иной жизнью. Но, как и сегодня, такие — «продвинутые» — чаще встречались в столицах, чем, скажем, в Новокузнецке или Красноярске. В общем, массовым интерес к рок/поп-музыке до середины, если не до конца, 80-х не был.

Всё изменилось, когда рухнули переборки цензуры и цветастый, горластый, пенистый поток до краёв наполнил советский телевизионный аквариум. В утренних передачах — между местными, международными, спортивными новостями, между аэробикой и прогнозом погоды от Поля Мориа начали крутить музыкальные клипы. Только это были не просто клипы. Это были деревянные клинья в черепную коробку советского человека.

Ранее клиповый монтаж вообще отсутствовал в нашей массовой культуре. У нас работали с большими формами и большими смыслами. Продолжительность телевизионного кадра — от 5 секунд. Некоторые выступления звёзд советской эстрады сняты одним кадром/одним планом, без монтажных склеек. Всё это отражало умиротворённость, равновесность, неторопливость советского образа мысли. Ещё момент. Цветной телевизор хотя и не считался редкостью, доступен был всё же не каждой семье — многие обходились чёрно-белыми. Причём по растровым характеристикам и по гамме какой-нибудь цветной Рекорд ВЦ-311 не сильно отличался от монохромной Юности. А следовательно, и спектрограмма мира у большинства зрителей была всё-таки довольно ровная — без перепадов и скачков.

И вот на этот неподготовленный, но отлично впитывающий холст в 1987–1991 выливаются кубометры безумных, незнакомых, провокационных красок и смыслов. Параллельно происходит ещё одна революция — технологическая. В СССР получают массовое распространение видеомагнитофоны VHS (S-VHS). До сих пор мало кто осознаёт, какую роль (наравне с рок-музыкой) видеомагнитофоны сыграли в дроблении и уничтожении советского массового сознания. По сути дела, была уничтожена монополия Центрального Телевидения на воспроизведение контента. Это раньше любимого фильма дожидались, вычитав в газете время показа и спланировав свои дела так, чтобы не отвлекаться ни на что. С приходом «видиков» каждый превращался в «сам себе Центральное Телевидение». Между прочим, ситуация 1 к 1 напоминает приход в Россию широкополосного интернета, соцсетей, ютуба и прочих прелестей цивилизации. Поставьте тут галочку, и вернёмся к клипам.

Все помнят, чем отличается VHS-картинка? Правильно — яркими, сюрреалистичными, контрастными цветами. Ярко-зелёный, ярко-розовый, ярко-красный. Точно такими же цветами наполнены старинные клипы западных исполнителей — будь то М. Джексон, Iron Maiden или Madonna. Заговоры заговорами (ни в коем разе не утверждаю, что Мадонна специально помадила губы так, чтоб развалить СССР), но эта цветастая картина мира входила в прямое эстетическое противоречие с в общем-то монохромной нашей повседневностью. Повседневностью, будем справедливы, не советской, а исконно русской — наша часть суши ни в «Медном Всаднике», ни в «Братьях Карамазовых», ни в «Тихом Доне» никогда не могла похвастаться попугайской палитрой. И тут, после регулярного утреннего просмотра клипов западных исполнителей, у советского человека подспудно вызревает новый эстетический запрос. Некоторым хочется солнца покраснее, травы позеленее, неба поголубее. Как у них. Как на Западе, то есть.

Может, там веселей и богаче,
Ярче краски и лето теплей,
Только также от боли там плачут,
Также в муках рожают детей.


Это группа «Воскресение», вероятно, предчувствуя ещё в 1981-м, какие настроения охватывают молодёжь, пыталась образумить поколение будущих борцов с системой. Но кто слушал «Воскресение»? Все слушали «Машину Времени».

Лица стёрты, краски тусклы,
То ли люди, то ли куклы…


И вот к концу 80-х по телевизору друг за другом идут клипы, клипы, клипы. В целом процесс соответствовал горбачёвскому курсу на слив СССР и вступлению в интимные отношения с «международными партнёрами». Однако в какой-то момент уже трудно было понять — это горбачёвщина перекраивает массовое сознание, или массовое сознание заставляет горбачёвщину сливать страну ещё быстрее? К примеру, когда в 1988 в утреннем эфире на всю страну раз за разом заряжают You're in the Army Now — это связано или не связано с предстоящей в 1989 эвакуацией СА из Афганистана?

Тебе говорят — стреляй по всему, что движется,
Палец на курке, но ты понимаешь — это всё неправильно.


Какая разница, что «Статус Кво» вроде бы обращаются к американскому солдату? Кто в Союзе (да и сегодня в России) разбирает слова иностранных песен? Шизгара! Главное, что тебя — уникальную, неповторимую личность — заставляют воевать, а ты-то хочешь жить, ты-то желаешь мира! Требуй мира! Вали из Афганистана! Вали из Германии! Семена этого статусквошного пацифизма оплодотворят сознание целого поколения русских рокеров. Один будет петь про «не стреляй», другой про «шар цвета хаки», третий про солдатскую грусть:

Так нет, найдём же, блин, куда ввести войска,
Вражьи кости нам — как снег под каблуком!


А по лесам бродят санитары,
Они нас будут подбирать.
Эгегей, сестра, лезь ко мне на нары,
И будем воевать, будем воевать.


Они не понимают, что иногда, если не стреляешь ты — стреляют в тебя. Убивают тебя. Твоих близких. Твой народ. Ластиком стирают твою культуру и историю. А ты — условный шевчук, чиграков, бутусов — подыгрываешь этому уничтожению. Не тем, что призываешь к миру. Мир — это здорово. Мы все помним «пусть всегда будет мама». Да только нельзя, как говорил Мао, добиться мира, не взяв в руки оружия. Ты же призываешь к непротивлению злу насилием. Не по-толстовски только, без «Севастопольских рассказов», не предлагая никакой оборонительной стратегии. Ты вводишь своего слушателя в состояние кроткой подопытной мыши. Любой, кто хотя бы отдалённо знаком с теорией психологической/пропагандистской войны, знает: первостепенная задача такого противоборства — феминизировать, обабить, деморализовать противника, заставить его мечтать о мире. Заставить любить своего врага. Здесь ничего не изменилось со времён Сунь Цзы. И поэтому США во время Вьетнамской войны абсолютно закономерно выжигали калёным железом своё домашнее непротивленчество. А разные джимы моррисоны и джимми хендриксы своевременно отдавали богу душу от злоупотребления пацифизмом и тяжёлыми наркотиками. В крайнем случае к ним приходил их собственный Марк Чепмен.

Впрочем, всплеск пацифизма и любви ко всему без исключения человечеству (вытеснившей советскую любовь к трудящемуся человечеству) — это лишь частный, но не единственный пример того, как в 80-е работала кофемолка массового сознания. ЦТ продолжало накачивать беззащитную обывательскую подкорку разрушительными мемами и смыслами. Помните харизматичного Бобби МакФеррина, который с 1988 года напевает «Не парься, будь счастлив!». Это Don't Worry Be Happy ведь точно такой же гимн 90-х, как и какой-нибудь «Бухгалтер» Алёны Апиной. Только кто из советских граждан хотя бы раз вдумался в смысл боббиного Don't worry? Кто в 1989 мог представить, что миллионам подражающих МакФеррину советских людей придётся почувствовать себя в шкуре его лирического героя?

Тебе негде переночевать?
Кто-то занял твою кровать?
Не парься, будь счастлив!
Лэнлорд сказал, ты просрочил платёж?
За неуплату в суд пойдёшь?
Не парься, будь счастлив!


Помню, что в 90-е по телевизору без конца крутили песню Б. Спрингстина «Улицы Филадельфии» (из фильма «Филадельфия»). Клип, очевидно, воспринимался аудиторией как слепок американской жизни, в которой разноцветные дети играют в салочки, а взрослые мило машут руками друг другу и проходящему мимо рокеру. Между тем, Брюс Спрингстин в этом клипе поёт буквально о следующем:

Я был избит до полусмерти
Я не мог узнать себя
И своё отражение в окнах
Брат, неужели ты оставишь меня умирать на улицах Филадельфии?


И куда же держит путь главный герой песни и один из самых популярных в Америке рокеров? Через трущобы Филадельфии Спрингстин идёт к мосту Бенджамина Франклина, мосту через реку Делавер, за которым находится город Кэмден — город нищих, гангстеров и наркоманов, заброшенная корпорациями промышленная столица Восточного Побережья. Самый опасный город в США. Мог ли простой постсоветский человек догадаться, что это не Спрингстин идёт к Кэмдену, это Кэмден через телевизор пробирается в его — обывателя — привычную жизнь? Что вскоре такими же кэмденами станут города и посёлки на огромной территории от Владивостока до Калининграда?



Рок-лоботомия, часть 2: диктатура уныния, бездарности и вторичности

…Некоторые читатели усомнились: разве можно приравнивать гитары и кассетные магнитофоны к таким системным факторам, как цены на нефть, продовольственный дефицит и очереди, Ош и Сумгаит, Спитак и Чернобыль? Можно. И вот почему. Всё то, что усилиями либерального консенсуса принято считать смертельным для СССР диагнозом, — это ведь, в сущности, никакой не диагноз. Перенесите его, как трафарет, с 1989-го года на 1947-й. Нужно продолжать?

СССР развалился не из-за отсутствия еды, а потому, что была проиграна война мировоззрений. А война мировоззрений была проиграна не без прямого участия импортной и домашней массовой культуры, наиболее деструктивной частью которой была и остаётся рок-музыка.

Поэтому продолжим отслеживать коррозийное влияние рока на советское/российское общественное сознание. С картинками. С примерами. С пояснениями. Откуда у автора такая дерзость? Кто дал ему право мешать с грязью Гребенщикова и записывать Цоя в агенты ЦРУ? Поверьте, автор в теме. Просто поверьте автору на слово. «Всё не так однозначно».

***

Одно из самых недооценённых изобретений ХХ века — это ударная установка, проще говоря, концертные барабаны. Неизвестный умелец, который первым догадался расположить рабочий, бочку, хэт, тарелки таким, кажется, идеальным по компоновке образом, достоин Нобелевской премии. Серьёзно. Он создал ядерное психологическое оружие. До той поры ритмический рисунок любой песни выступал лишь своеобразным фоном для мелодии. С появлением ударной установки ритм, ритм-секция стали значить в музыке больше, чем мелодия, больше, чем, собственно, музыка, больше, чем текст.

Секрет любого популярного рок/поп-произведения, в сущности, довольно прост. Это повторение. Именно повторение, навязчивое воспроизведение (тактов, куплетов, припева, музыкальных фраз) — вот то, что заставляло девушек на концерте «Битлз» биться в экстазе. Это и вправду имеет что-то общее с сексом (rock and roll). Грубое, но верное определение: рок-музыка — лучший способ трахать мозги. Этим рок-музыка принципиально отличается от джаза, парижского шансона, классической музыки. Повторное воспроизведение коротких фрагментов — самый эффективный метод погружения человека в транс, упорядочивания человеческой общности. Это справедливо для агитации и пропаганды, во все времена основанной на повторном воспроизведении смыслов. Это справедливо для массовой музыкальной культуры. Повторение — мать учения.

Ритм-секция — невидимый маятник, чьи колебательные движения настраивают человеческую массу, толпу на нужную частоту. Барабанный рисунок есть постоянный повтор: бочка, бочка, рабочий, бочка, бочка, рабочий и параллельно — хэт, хэт, хэт, хэт, хэт, хэт. Секрет же такого магического воздействия — в одномоментном звучании басового барабана и бас-гитары. У музыкантов есть для этого простое определение — «кач» (сильная доля у баса и барабанов «попадают друг в друга»). Хорошая ритм-секция (сыгранные басист и барабанщик), как сказал один мой знакомый, «бьёт прямо в грудь», она обеспечивает 90% успеха любой группы, выступает эта группа на «Уэмбли» или в дешёвом кабаке. Каждый, кто хотя бы раз присутствовал на живом концерте, поймёт, о чём речь.

Это тоже, наверное, можно объяснить научно. Можно порассуждать о воздействии низких частот на психику. Но скорее, тут речь о некоем глубинном, подсознательном, племенном инстинкте, доставшемся каждому из нас от доисторических предков, которых звуки тамтамов собирали у первобытных костров.

На дискотеке или на стадионе барабаны и бас — мощнейший способ невербальной мобилизации масс, способ заставить сердца биться в одном ритме. Именно поэтому без уличных концертов уже лет 30 не обходится ни одна революция.

Американцы довольно быстро поняли, насколько это перспективная штука. После Вьетнама охватившая их общество депрессия вылилась в бесконечные уличные фестивали (вудстоки и пр.), каждый из которых можно было считать лабораторией по изучению поведения толпы. Оптимизм вернувшихся с победой бэби-бумеров тогда сменился депрессией и эскапизмом 60-х. Все их хиппи, металлисты, панки — проекция, эхо экономических кризисов и войны во Вьетнаме.

Важно: рок-музыка — это диктатура минорных тональностей. Весёлые послевоенные битловские облади-облада быстро утонут в нудных, как зубная боль, гитарных партиях Цепов, Перплов, Флойдов. Рок — это, как правило, тоска, недовольство, агрессия.

***

Теперь перенесёмся в поздний СССР. Вместо вьетнамского синдрома у русских — афганский. Но суть та же. Депрессия, разочарование, утрата веры в собственные силы и в казавшееся ещё вчера светлым будущее. В первую очередь это касается главного революционного сословия — молодёжи. Власть не в состоянии предложить ей убедительную концепцию завтрашнего дня. Власть сама потеряла веру в себя. С этой точки зрения главная причина гибели СССР, конечно, разложение управленческой элиты, предательство элитой интересов народа, поражение элиты в войне мировоззрений. «Великое рок-н-ролльное надувательство» (термин Ильи Кормильцева) — следствие такого поражения, а не его причина, конечно.

Придурочный хрущёвский лозунг «догнать и перегнать Америку» при последующих руководителях превратится в не менее идиотскую концепцию «социализма с человеческим лицом» или в абсурдный тезис о «конвергенции двух систем». Эта злосчастная конвергенция и научила советское общество сначала интересоваться, потом уважать, а в конце концов, и любить своего врага. То, что началось с повального увлечения Хэмингуэем (когда Лера Новодворская была ещё маленькой), увенчается концертом «Металлики» на руинах СССР осенью 1991-го.

Я внимательно изучал американскую массовую культуру. Никогда, ни на одном этапе Холодной Войны американцы не впадали в аналогичную очарованность. Русский (неважно, Толстой, Достоевский или какой-нибудь подзаборный Цой) в их массовой культуре — всегда источник опасности, всегда враг. Так было, есть и будет. Мы же шли по совершенно иному пути. Вспомните ковбоев из «Человека с Бульвара Капуцинов». Вспомните Пола Дика, американского журналиста из «ТАСС уполномочен заявить». Руководствуясь классовым подходом, мы искали и находили в Америке достойных людей, перестав в итоге обращать внимание на недостойных.

Вот почему все попытки советской пропаганды дать какой-то ответ влиянию западной культуры сводились в первую очередь к подражанию образцам западной культуры. Стараясь отвлечь обывателя от боевиков и вестернов, в СССР снимали свои боевики и вестерны. Чтобы отвлечь от рок-музыки, налаживали выпуск одомашненной, стерильной рок-музыки. Вот откуда родом всевозможные «земляне», юрии антоновы и, кстати сказать, макаревичи. Партийные идеологи 80-х были не в состоянии предложить обществу что-то новое, своё, революционное. Что-то подобное Дунаевскому/Лебедеву-Кумачу образца 1937-го:

Кто привык за победу бороться,

С нами вместе пускай запоёт,

Кто весел — тот смеётся,

Кто хочет — тот добьётся,

Кто ищет — тот всегда найдёт!


***

Таким образом, к началу 80-х и советская эстрада встала на путь культурной капитуляции. Это проявлялось во всём. Даже инструменты у гастролировавших по стране маститых эстрадных исполнителей были преимущественно импортными (хотя в СССР существовала целая индустрия по производству музыкальных инструментов и аппаратуры: гитар, синтезаторов, усилителей, — всё это погибнет в 90-е). Что уж говорить о самой музыке…

Надо заметить, изначально у советской эстрады (музыки для масс) были отличные оборонительные позиции. На эстраду работали замечательные композиторы, прекрасные поэты-песенники. Советская эстрада была сложна, многомерна, интеллектуальна. Оставаясь, в общем-то, низким жанром, она, тем не менее, тянула человека вверх. Лично мне нужно было пройти все этапы рок-н-ролльной деградации для того, чтобы начать ценить Александру Пахмутову. Дай ей Бог здоровья. Простите их и простите нас, Александра Николаевна!

Рок-музыка обошлась со всем этим многообразием так же, как уличный хулиган с интеллигентом-очкариком. Рок отменил любые тональности, кроме какого-нибудь дворового ля-минора (помните — по возможности, никакого мажора!). Рок отменил любые (свойственные, кстати, и русскому шансону, и, конечно, советской песне) размеры, кроме 4/4. Рок на годы вперёд впаял нам в мозг американскую схему «куплет-припев-куплет».

Тут надо оговориться. Если для американцев этот процесс был в значительной степени закономерен и не противоречил их культурной традиции (сыграйте «Металлику» на банджо, получите кантри), то для русских наступление рок/поп-музыки означало полное разрушение культурного кода, уничтожение культурной самобытности. Группа «Чайф», помнится, возмущалась:

На хрена уральский парень занимается тай-чи?


А на хрена ты, Володя Бегунов, вцепился зубами в чужую, обслюнявленную губную гармошку? На хрена твои гитарные риффы звучат так, будто Рабинович напел тебе Джимми Пейджа по телефону? Ты вообще понимаешь, что для любого американца вся музыка группы «Чайф» — натуральный цирк-шапито? Как китайский панк примерно. Никогда, даже в страшном сне, американец не начнёт подражать русскому Ивану, играть на балалайке и ложках. А мы занимались и занимаемся именно этим до сих пор.

Весь «русский рок» — драпчик с чужого плеча. Начиная с 80-х наши вкусы, наши предпочтения стёрты и прописаны заново.

Это и есть то, что профессор Гарвардского университета Джозеф Най назвал как-то «мягкой силой» — soft power. Я встречался с Наем в его офисе, и мы подробно говорили о том, что это такое, как это работает. Най упивается своей правотой и известностью. Имеет право, наверное. Он верит в непоколебимость американского лидерства. Мне запомнилась фраза: «Рок-музыка и кока-кола сделали для Америки больше, чем ядерное оружие». От «наевского» оружия больше всего пострадала, конечно, наша народная музыка. Но это отдельный разговор.

***

Итак, к 90-му году в СССР есть четыре центра рок-культуры — Москва, Ленинград, Свердловск, условная Сибирь. Каждый вносит свой уникальный вклад в разрушение страны. Ленинград — окно в Европу. То есть в первую очередь — канал проникновения фарцы.

Здесь интересно привести пример забытой уже иконы советского рок-движения Андрея Панова («Свинья», «Автоматические Удовлетворители»), родители которого, танцовщики Валерий и Лия Пановы (Шульман), много колесили по свету (в конечном счёте, осядут в Израиле). «Свинья», как и 99% деятелей рок-движения, не обладал никакими талантами, однако привилегированное положение родителей позволяло ему снабжать тусовку западными новинками и пользоваться в неформальской среде солидным авторитетом. Панов — показательный пример того, как бездарность становится знаменитостью, если быстрее других начинает барыжить подсмотренным за границей музлом, прикидом, стереотипами поведения. Поскольку в СССР не было Джонни Роттена и Сида Вишеза, Андрей Панов превращается в первого панка на деревне. И проблема даже не в том, что он мочится со сцены в зал или поёт о своём желании сдохнуть. Проблема в том, что до «Свиньи» это 150 раз сделали на Западе. «Свинья» безнадёжно вторичен. Но посмотрите, с каким почётом этого человека провожают на тот свет центральные каналы российского телевидения в 90-е!



Питерский рок-клуб — вообще очень тёмная история. Этот инкубатор для буйных дегенератов работал, как известно, под бдительным надзором госбезопасности. Чем руководствовались авторы эксперимента? Не напоминает ли это аналогичный опыт с выращиванием олигархов из ранних кооператоров, под чутким контролем тех же органов? Разогнать или просто иначе замотивировать этот клоповник было делом нехитрым. И ничего бы не случилось, земля бы не перевернулась. Все описанные выше технологии работы с массовым сознанием прекрасно известны «компетентным товарищам», известен их разрушительный потенциал. Почему ничего не было сделано? Как говорится, «меня терзают смутные сомнения». Кураторы курировали, курировали, да не выкурировали.

Питерский рок-клуб подарил стране трёх коней советского апокалипсиса: «Кино», БГ, ДДТ. Три сивых мерина: Цой, Гребенщиков, Шевчук. Равно бездарные, они тем не менее внесли разный вклад в общее дело. Слово «бездарность» тут ключевое, мы разберём его позже, когда доберёмся до текстов.

Как бы то ни было, вегетарианское блеяние про «старика Козлодоева» и даже заумное блеяние про «этот поезд в огне» всё же мало кому угрожали. Ну не просятся ноги в пляс, хоть ты тресни. То же самое можно сказать о юриных «чёрных фарах у соседних ворот», положивших начало музыкальной десталинизации. Иное дело — «Кино». Вот это были два мощных, два направленных взрыва: «Кино» и «Ласковый май». Инь и Янь конца перестройки.

На Цое, коль скоро в сотрудничестве с ЦРУ его обвинил сам депутат Фёдоров, стоило бы остановиться подробнее…


Константин Сёмин.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
298 мнений. Оставьте своё
№1 Andrew M 13 января 2016 13:43
+43
Вот кто кто , а Сёмин зря языком болтать не станет....
----------
Не трогайте мокрыми руками оголённые провода, они могут заржаветь...))
№2 Дикий Прапор 13 января 2016 14:06
+51
Статья старая, но зачётная. Респект Делике, что разыскала и выложила её.
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
№3 Пальмовое Сало 13 января 2016 14:47
+6
Настоящая музыка, это военные марши и строевые смотры под эту прекрасную музыку))))))
№4 Дикий Прапор 13 января 2016 15:11
+42
Цитата: Пальмовое Сало
Настоящая музыка, это военные марши и строевые смотры под эту прекрасную музыку))))))

Кстати, и она тоже. У вас в душе разве ничего не шевелится, когда вы слышите "Прощание славянки", "Вставай, страна огромная" или "Варяг"?
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
№5 Пальмовое Сало 13 января 2016 15:29
-4
Цитата: Дикий Прапор
Цитата: Пальмовое Сало
Настоящая музыка, это военные марши и строевые смотры под эту прекрасную музыку))))))

Кстати, и она тоже. У вас в душе разве ничего не шевелится, когда вы слышите "Прощание славянки", "Вставай, страна огромная" или "Варяг"?

Конечно же шевелится,но военные песни и марши, это особая культура, а у вас волосы дыбом не встают слушая марши Гитлеровской германии? Давай еще 37 год приплетем, Берию, Ягоду,Сталина, Беломор канал, ну блатную культуру, типа шансона...
№6 gravitonus2000 13 января 2016 15:35
0
А на хрена ты, Володя Бегунов, вцепился зубами в чужую, обслюнявленную губную гармошку?

А на хрена ты, Семин, взялся за эту тему?
Не можешь гадить, не мучай жопу.
Давайте обкакаем все, что можно. MOODY BLUESE и TANGERINE DREAME У НАС НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ!
----------
DEBES, ERGO POTES
№7 Иван К 13 января 2016 16:45
+20
А ты не согласен с чем то конкретным в данной статье? ну так аргументируй! А дальше жоппного "креатиффа" про "...не можешь..." дело у тебя не пошло, эксперд, бля..! Или если есть пальцы на руках, значит надо тупых каментов на..уячить? Семин подметил и сформулировал в доступной для определенной аудитории закономерность, а именно внедрение деструктивной компоненты в "культурный код", методиками, на которые ссылался еще Даллес. Рок конечно же лег на благодатную почву, естественный бунтарский дух и гормональные бури молодежи не канализировались в трудовые и научные подвиги так же успешно, как в 30е, 40е, или 50е. (про БАМ не буду писать). В отличие от стиляг 50х годов, все это нетипичное и псевдоэлитарное мракобесие обрушилось на головы населения страны (страны, которая не была сплошь "ну а мы, ну а мы пи..ся, наркоманы, фашисты, шпана..") мощью собственной пропагандистской машины. Кто "рулил" процессом, мы еще узнаем, не все архивы рассекречены, пока. Но эта мутная волна загадила не одну светлую голову, некоторых до сих пор не отпустило.
Не хочу вдаваться в дебри, оскорбленные музыкальные пристрастия оставим за скобками, к сожалению, музыкальная культура, как и информация о "веществах", или сексуальное воспитание, отрасли не менее стратегические, чем ВПК, атомная энергетика и т.д. Надо сначала воспитать гражданина, а уж потом пусть делает выбор, уже осознанно, а не в 5 лет.
в общем - минус.
№8 gravitonus2000 13 января 2016 17:13
+14
Надо сначала воспитать гражданина, а уж потом пусть делает выбор, уже осознанно

В этом я с Вами полностью согласен. Просто, на мой взгляд, нельзя возводить в абсолют рок-музыку, как нечто деструктивное. На самом деле, это определенная область музыки, обладающая самой многоплановой структурой (от примитивного рок-н-ролла до самого причудливого джаз-рока) с максимальной полифонией.
Поэтому, критиковать определенные направления можно, но ВСЕ низводить до низменного восприятия на инстинктах, выглядит элементарным идиотизмом.
Вся статья построена именно на низменном тупом восприятии непонятного и НЕПОНЯТОГО явления.
Просто послушайте 95-й Tangerine Dreame и успокойтесь.
----------
DEBES, ERGO POTES
№9 antiukrop 13 января 2016 21:16
+2
А зачем у обоих групп на конце Е???
№10 FAN-FAN 13 января 2016 22:33
+4
gravitonus2000, а почему названия своих кумиров с ошибками написал? И зря обиделся, автор статьи совсем не пытался их обкакать, а вот его выражение "бездарные три сивых мерина" мне очень понравились. Но таких сивых меринов у нас не три, а гораздо больше. Хотя у Цоя можно вспомнить только одну песню - про солнце, а у остальных меринов и вспомнить нечего - полная бездарность.
№11 ОбкуриленныйСахалинец 13 января 2016 15:35
+8
В советское время я покупал грампластинку("винил") с военными маршами.Чего там только не было!И марш Преображенского полка,и Кубанского гвардейского казачьего полка,и Терского отдельного пластунского батальона......
№12 Ellie 13 января 2016 15:41
+23
Все шевелится. Но не только под марши, но и под другую музыку. Зачем утыкаться во что-то одно? Я, например, люблю русское и не только этно, рок, классику, советские песни, кельские джиги и индийские раги. И че теперь? Мне это не мешает любить Россию.
----------
Русофобия должна стать очень дорогостоящим занятием.
№13 Серая Волчица 13 января 2016 21:48
+1
Цитата: Дикий Прапор
когда вы слышите "Прощание славянки", "Вставай, страна огромная"

Вот, кстати, "Вставай страна огромная" легко представить в "рок-обработке"
№14 Анахорет 13 января 2016 17:47
+3
Делике applodisment Сам хотел бы выложить, статью читал давно, но увы, лишен прав!
№15 Кузьмич Кузьмичёв 13 января 2016 14:16
+22
Сёмин знает изнутри эту среду. Я ему верю.
Помню эти годы и отвращение ко всему этому.
№16 Алла.К 13 января 2016 15:07
+27
Где-то прочла:
блюз это когда хорошему человеку хорошо, рок это когда хорошему человеку плохо, рэп это когда плохому человеку плохо...
№17 gravitonus2000 13 января 2016 15:41
+9
Отвращение к чему? К нормальной музыке?
Давайте рассуждать по-человечьи. Интересно, допустим, чем Вам 87-й PINK FLOYD не угадил?
----------
DEBES, ERGO POTES
№18 Кузьмич Кузьмичёв 13 января 2016 16:00
+3
Мне на Ваш Пинк совершенно наплевать - нет этой музыки для меня и я имею на это право.
№19 Пальмовое Сало 13 января 2016 16:21
+12
Цитата: Кузьмич Кузьмичёв
Мне на Ваш Пинк совершенно наплевать - нет этой музыки для меня и я имею на это право.

А че влез о РОКЕ спорить, имей свое право, но не лезь куда не просят russian
№20 Кузьмич Кузьмичёв 13 января 2016 19:12
+7
Особенность агрессивных направление масскульта и, кстати, их поклонников в том, что они сами лезут ко всем за признанием их права ко всем лезть. Вы ещё маленьким были, а я в Питере видел начало этого в Сайгоне. Как было самодеятельностью с претензией на копию "на костях", так и осталось. Ничем эту страсть подражания Западу не вытравить. Принесли в нашу жизнь вечную "вторичность".
№21 sven.zp 13 января 2016 20:47
+6
Согласен с Вами. Почему-то лезет в голову:" Заставь его Богу молиться, так он лоб разобьет". Ко конечно здоровое зерно в статье безусловно присутствует, но и перегибов достаточно.
Да простит меня К. Семин...
№22 Ellie 13 января 2016 15:43
+13
Че он знает? Молокосос он, чтобы рассуждать о том, чем не жил...
----------
Русофобия должна стать очень дорогостоящим занятием.
№23 Serega62 13 января 2016 17:46
+15
Согласен.
Рок при СССР, у меня в "бабинах" был уже 77-м, хотя англ. и не знаем(учились плохо). Да нас тогда и не особо интересовал перевод. Но что такое: "Стена", "Свиньи", и пр., мы знали. И я, до сих пор, держу это в своей
коллекции только в цифре. И при этом текст "прощание славянки" знаю наизусть!
Почему у нас не бывает "золотой середины"? Кидаемся из крайности в крайность!
Надо различать понятия где- патриотизм, а где- мода. В нале 80-х вообще "итальянцы" были и че с того?
№24 РэМэшник 13 января 2016 21:04
+3
Да пахнуло прошлым - помню как райкомовский вожачок комсомольский, рвал бобину на вечере в училище, когда мы Deep Purple Smoke On The Water прокрутили, наверно беспокоился об авторских правах .А ещё раньше в школе, Новогодний вечер, ребята готовились, целый месяц паяли иллюминацию и цветомузыку, но пришёл военрук на вечер и увидел такое непотребство - всё мигает и сверкает, музыка гремит, кто где ни кого не разглядеть. И со словами Шварца из красной жары ХУЛИКГАНЫ - вытащил вилку из розетки. Больше вечеров в школе не было.
№25 Максим Осинцев 13 января 2016 22:14
+3
Мне тоже Сёмин напоминает инструктора райкома ВЛКСМ. Та же безапелляционность, нездоровое возбуждение и подмена понятий - не деградировавшее руководство страной привело к краху, не разложившийся аппарат КПСС, а рок музыка... ну а народ конечно "тупое быдло", и тут же разложился, уничтожив государство. Мы в конце 80-х слушали в армии только Наутилус и немного Кино, а за страну готовы были башку любому сломать.
№26 Пальмовое Сало 13 января 2016 14:20
+26
Статья конечно бредовая, если плясать от такой философии, то в России и СССР должно проживать 90% геев, так как музыку Чайковского слушали и пропагандировали во все времена, да думаю и весь мир уже стал бы гейским от попсы, Элтона и Фреди.... Бывает и к Косте Семину белка приходит!
№27 Галактион 13 января 2016 14:25
-19
В СССР советские люди должны были распевать и распевали: "Партия Ленина - сила народная нас к торжеству коммунизма ведёт!"

Примечание
См. портрет советского человека, который разместил на этом сайте "гражданин" KWAN.
№28 Галактион 13 января 2016 16:34
-7
Цитата: Галактион
В СССР советские люди должны были распевать и распевали: "Партия Ленина - сила народная нас к торжеству коммунизма ведёт!"

Также в СССР советские люди могли распевать и распевали: "Ленин всегда живой, Ленин всегда с тобой ..."

Примечание
"Всегда живой" Ленин - это сынок М. А. Бланк (в замужестве Ульяновой), который под конец жизни впал в идиотизм, в связи с чем его скрывали в Горках [подальше от глаз людских].
№29 BratherFox 13 января 2016 19:55
+3
Послушай, генацвале, вы уже 25 лет как отделились. А ты все еще в прошлом веке обиды ищешь. Лаврентия Павловича на вас нет
№30 Галактион 13 января 2016 20:32
-2
Цитата: BratherFox
Послушай, генацвале,...

... в СССР каждая разнополая пара советских людей имела право напевать: "В каждом прожитом дне Ленин в тебе и во мне."

Примечание
Между прочим, я не возражаю, чтобы Ленин не вылазил из "гражданина" BratherFox.
№31 типа сепаратист 14 января 2016 19:17
-1
Не только "не возражаю", но и приветствую, если г-н (понимайте, как хотите) Галактион вместо тисканья комментариев займется каким-то общественно полезным физическим трудом.
№32 kflvbkf36 13 января 2016 14:29
+5
Не путайте грешное с праведным.
№33 Лилия РТ 13 января 2016 15:03
+17
Найдите информацию в инете, с чьей руки пошла байка о не той направленности Чайковского.
№34 Пальмовое Сало 13 января 2016 16:03
0
Цитата: Лилия РТ
Найдите информацию в инете, с чьей руки пошла байка о не той направленности Чайковского.

НАШЕЛ:Но все тайное когда-нибудь становиться явным. После того, как исследователей начали пускать в закрытые архивы, жизнь Петра Ильича предстала перед нами совершенно в ином свете. Валерий Соколов проделал уникальную работу, опубликовав все то, что было вычеркнуто цензорами из писем и дневников Чайковского. Оказалось, например, что редактированию и купированию в общей сложности подверглись 248 писем композитора, в основном адресованных братьям Модесту и Анатолию. И во всех этих посланиях кипели любовные страсти.

Модест Ильич Чайковский
Модест Ильич Чайковский
28.09.1876г. Брату Модесту. «Представь себе! Я даже совершил на днях поездку в деревню к Булатову, дом которого есть не что иное как педерастическая бордель. Мало того, что я там был, но я влюбился как кошка в его кучера!!! Итак, ты совершенно прав, говоря в своем письме, что нет возможности удержаться, несмотря ни на какие клятвы, от своих слабостей».

16.09.1878г. Брату Модесту. «От скуки, несносной апатии я согласился на увещания Николая Львовича познакомиться с одним очень милым юношей из крестьянского сословия, служащего в лакеях. Rendez-vous было назначено на Никитском бульваре.
У меня целый день сладко ныло сердце, ибо я очень расположен в настоящую минуту безумно влюбиться в кого-нибудь. Приходим на бульвар, знакомимся и я влюбляюсь мгновенно, как Татьяна в Онегина. Его лицо и его фигура - un reve, воплощение сладкой мечты.
Погулявши и окончательно влюбившись, я приглашаю его и Николая Львовича в трактир. Мы берем отдельную комнату. Он садится рядом со мной на диван, снимает перчатки... и ... и о ужас? Руки, ужасные руки, маленькие, с маленькими ногтями, слегка обкусанными, и с блеском на коже возле ногтей, как у Николая Рубинштейна! Ах, что это был за страшный удар моему сердцу! Что за муку я перенес!
Однако он так хорош, так мил, очарователен во всех других отношениях, что с помощью двух рюмок водки я к концу вечера все-таки был влюблен и таял. Испытал хорошие, сладкие минуты, способные помирить со скукой и пошлостью жизни».
№35 Белый Кит 13 января 2016 20:42
+1
Ну ты извращенец. На хрена такое выкладывать?
№36 gravitonus2000 13 января 2016 15:53
+4
Бывает и к Косте Семину белка приходит!

Я Вас понимаю.
К сожалению, имея таких уродов среди идеологов, мы потеряли СВОЮ музыку.
----------
DEBES, ERGO POTES
№37 ЛомTV 13 января 2016 16:45
+9
Чайковский не страдал педерастией. Это слухи, распускавшиеся и распускающиеся за границей через десятилетия бойкими еврейчиками. Никаких оригиналов якобы порочащих Чайковского писем не существует. Если бы они существовали, то копии давно были бы в сети. Это ничем не подтверждённая наглая ложь.
№38 Пальмовое Сало 13 января 2016 18:48
-3
От википедии и других источников в инете( спциально лять копал), везде писутствует гомосексуальность, а в её отрицание, написано так: гению все прощается!Википедия:Друзей-юношей и отроков мы при Чайковском можем насчитать много, любовницы — ни одной»( В. Амфитеатров. Встречи с П. И. Чайковским «Сегодня». 1933. № 313. 12 ноября)И в чем-то можно согласиться с императором Александром ІІ. Когда ему доложили об очередном скандальном романе Чайковского, он ответил: «Дело замять. Подданных у меня много, а Чайковский – один». Похоже Александр II еврей fellow
№39 sergey_tumanov 13 января 2016 18:03
+14
Это называется - заставь дурака Богу молиться, он и лоб разобьет.

Есть рок-музыка, не менее великая, чем Бах, Моцарт, Чайковский, Прокофьев.

Битлз, Роллинги, Куин, Дип Перпл, Пинк Флойд, Металлика... перечислять можно очень много. Если не нравится, или не понимаешь - это твое мнение, зачем гадить на тех, кто это любит?

Кстати, если склероз не изменяет, Шопена тоже хаяли в свое время, как человека делающего непотребство, попсу и так далее.
№40 Белый Кит 13 января 2016 20:43
+1
Да нам шо Пэн, шо Моцарт - один хрен.
№42 twillight 13 января 2016 13:49
+47
Любой запрет лишь увеличивает интерес. Проблема вовсе не в рок-музыке, а в отсутствии в той прежней советской культуре привлекательной альтернативы. Моя юность осталась в 70х-80х и я с большим удовольствием слушал рок. Но не "Самоцветов" же с ЭдитойПьехой! Виновным себя не считаю)))Лед Зеппелин форева!)))
№43 Дикий Прапор 13 января 2016 14:12
+47
По нормальному, именно в отношении к запретному плоду рока проявилась импотенция совковой пропаганды: да эти пластинки нужно было выпускать открыто, миллионными тиражами, но обязательно с прилагающимися переводами текстов - чтобы интересующиеся самолично могли убедиться в том, что западные тексты - неважно, битловские ли розовые сопли или жёсткий хардовый наркотрип - такой же, если не более бездарный мусор, как и тексты отечественной эстрады. А то сами напридумывали себе легенд, на которые яростно мастурбировали - и вот результат.

Красноречивейший пример - песня "Venus" от Shoking blue, в ширнармассах известная как "Шизгара". Уж чого только на её мотив не пели под гитару - и про фантом, что в небе мчится, и про лётчика Лисицына и проч.. А оригинальный текст в переводе - унылейшее говно, по сравнению с которым тексты "Ласкового Мая" - эталон литературного вкуса:

Venus (Шизгара!)

Богиня на вершине горы
Горела как серебряное пламя
Саммит красоты и любви
И Венеры, ее имя было
Она's got it
Да, детка, она's got it
Я'm-твоя Венера, я'm твой огонь
По вашему желанию
Ну, я'm-твоя Венера, я'm твой огонь
По вашему желанию
Ее оружие было ее хрустальные глаза
Оформить каждый человек
Черный, как темная ночь она была
Получили то, что никто другой,
Ва!
Она's got it
Да, детка, она's got it
Я'm-твоя Венера, я'm твой огонь
По вашему желанию
Ну, я'm-твоя Венера, я'm твой огонь
По вашему желанию
Богиня на вершине горы
Горящая подобно серебряным пламенем
Саммит красоты и любви
И Венеры, ее имя было
Она's got it
Да, детка, она's got it
Я'm-твоя Венера, я'm твой огонь
По вашему желанию
Ну, я'm-твоя Венера, я'm твой огонь
По вашему желанию
Всем гОвнам - говно.
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
№44 twillight 13 января 2016 14:21
+22
Вполне согласен с вами. Была бы открытость, не приказ "нельзя!", а диалог, честная критика, предложение альтернативы, то мы бы избавились от нездорового влияния западной культуры
№45 Пальмовое Сало 13 января 2016 14:38
+21
Слушая такую не мало известную группу как PINK FLOYD, мне до сих пор ГЛУБОКО НАСРАТЬ ИМЕННО на тексты, но для таких как вы советую почитать тексты к альбому СТЕНА......
№46 Ур. 13 января 2016 15:03
+3
obnimaet
----------
№47 ВоланД 13 января 2016 15:23
+7
----------
№48 Дикий Прапор 13 января 2016 15:26
+2
Цитата: Пальмовое Сало
советую почитать тексты к альбому СТЕНА......

Из любого правила есть исключения, лишь подтверждающие это правило.
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
№49 twillight 13 января 2016 15:42
+17
Товарищ Прапор, дело в том, что в рок-музыке (и текстах к ней), нет того, что вы называете "правилами". Ведь сам западный рок рождался как музыка протеста против тех буржуазных ценностей, и поэтому в рок-музыке полно примеров (текстовых), которые были бы приятны уху "борцов с мировым империализмом")).
№50 Пальмовое Сало 13 января 2016 15:51
+5
Цитата: Дикий Прапор
Цитата: Пальмовое Сало
советую почитать тексты к альбому СТЕНА......

Из любого правила есть исключения, лишь подтверждающие это правило.

НУ ТЫ РЕАЛЬНО ЛЯПАНУЛ, ТУТ И СПОРУ КОНЕЦ, БРЕДУЙ ДАЛЬШЕ biggrin lols Тут как об СТЕНУ горох crazy
№51 Грица 13 января 2016 17:15
+2
Кстати, крайне редко западные группы отличались оригинальностью, красотой и эстетичностью текстов. Пинк Флойд был среди них очень редким исключением. Это признают многие западные специалисты музыки.
№52 Francus 13 января 2016 14:39
+2
Всем гОвнам - говно.

+ мильярдъ!))))
№53 v.karikov 13 января 2016 15:48
+3
Шизгара crazy Еп тытиь Шизгара biggrin
----------
Сала Дуркаине ! - Хероям в рыло !
№54 ангелочек 13 января 2016 16:52
+1
а вот наш ответ пиндосам:

Пошел за пивом в магазин,
А там зеленый «Лимузин».
А в нем сидит зеленая Венера,
Зеленым пальчиком грозит

Шизгара,ё бейби,шизгара.
А'м ё винус,а'м ё файер
ё дизайя
А'м ё винус,а'м ё файер...

В лесу копали негры яму.
Копали негритосы ров.
Один в трусах и без панамы,
Другой в панаме без трусов.
Припев.

Америку открыл Колумб.
Америка - страна залуп.
Америка - томатный сок.
Америка - пизды кусок.
Припев.
Информация: https://textpesni2.ru/textpesni.php?songlyrics=11864779
Монгол Шуудан_Шизгара
№55 ангелочек 13 января 2016 17:21
0
не та ссыль,вот песня:
https://www.youtube.com/watch?v=8GD7viwzpNo
№56 Шулявка 13 января 2016 17:49
+3
Да,"шизгара"..! Для меня с детства и долго было загадкой,почему шизгара? Теперь-то я знаю: ни почему,просто так.. Потому же,почему и "дэри".)
№57 AlexVB 13 января 2016 14:35
+22
Совершенно верно, запрет порождал спрос. И начало увлечения молодёжи СССР рок-музыкой было пораньше, чем сказано в статье. Я частенько слушал голос америки, где передачу "концерт популярной музыки -1" вёл Юрий Осмоловский, звучали песни Led Zeppelin, Pink Floid, Uriah Heep, Deep Purple, Rolling Stones и много других. И от прослушивания этой музыки и радиостанции ни я ни мои друзья, не получили "деструктивного" влияния от рок-музыки, может потому, что жили в провинции, это в центре(Москва, Ленинград) может и заметно было, но на мой взгляд более деструктивным оказалось влияние руководства страны, не заметившего начала конца своей "династии"...
№58 twillight 13 января 2016 15:44
+2
А еще помнится: "Всева, Всева Новгордцев, город Лондон Би-Би-Си..." - и это "спевалось" стилизованным хором старушек под этакое "русское народное")
№59 limchuk 13 января 2016 18:34
+4
Для twillight

Так Сёмин именно о таких, как вы и пишет. Именно на головы вашего (+ -) поколения обрушился рок и сделал своё дело. Вы стали его апологетами на всю оставшуюся жизнь. Спорить и что-то доказывать, таким как вы, бесполезно. А вины вашей, в таких именно "музыкальных" пристрастиях, нет. Это было наступление широким фронтом, к которому советские идеологи были не готовы.
№60 Танча 14 января 2016 08:37
+1
Почему-то хочется плакать. Мы же во все это верили, на самом деле верили.............
№61 Nack 13 января 2016 13:51
+13
А я бы сказал: "Не все так однозначно...." fellow Я из 60-х родом если чо... smile
№62 kflvbkf36 13 января 2016 14:32
+20
Вранье и запреты всегда не достигают поставленной задачи. Ни в истории, ни в искусстве, ни в жизни. А запрещали просто от бездарности и страха, от непонимания. Учиться надо ВСЕМ!
№63 Растаман 13 января 2016 13:52
+14
Цой жив!
№64 gravitonus2000 13 января 2016 16:01
+10
Цой умер.
Но нормальная музыка (не Цоевская подделкка в стиле CURE MISSION и NEW ORDER) жива и продолжает жить, даже не подозревая о существовании Цоя.
----------
DEBES, ERGO POTES
№65 Анахорет 13 января 2016 17:27
+4
Цитата: Растаман
Цой жив!

Ленин живее всех живых... И что с того?
№66 Сидорыч 13 января 2016 17:35
+5
Цоя видел, вот как сейчас свой монитор... Подпольный концерт КИНО в Зеленограде в красном уголке ЖЕКа 8 мкрн... или 9-го... Это 2-е трехкомнатные квартиры, где одна комната сделана большой... То ли конец 1981, то ли начало 1982... Цой на расстоянии вытянутой руки...
А еще Воскресение... Кажись клуб Строителей на Маяковке... Супер... А вот концерт АКВАРИУМА в Саду ЭРМИТАЖ... весной 1981 года просто добил... Гуано было редким... С тех пор к Гребенщикову с опаской...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№67 саляров 13 января 2016 17:58
+1
в аду!
№68 kemerunec 13 января 2016 13:53
+57
Что это вообще.Впечатление такое что я на комсомольском школьном собрании где мне предьявляют распространение записей Битлз?Музыка-естесственно не Чайфа или мычание БГ,она вне политики.Настоящая музыка.Мне даже Элтон Джон катит не взирая на его гомосущность,или Куин.Ну ни к чему плохому меня не подвигла музыка.Хотя с 6 класса регулярно слушал голос Америки или Севооборот ББС-опять же из за музновинок.Служил на ТОФ,был патриотом но слушал Криденс а не Мулермана.Странная статья.Такое ретро бюро горкома партии.С выступлением 2 секретаря-он обычно отвечал за идеологию.
№69 Porzelan 13 января 2016 14:15
+2
Третий отвечал за идеологию, милейший! Второй был замом по-орг.вопросам. Из статьи, хотелось бы для начала, лишнюю воду вычерпать, потом попробовать осмыслить...
----------
Поставивший в репутацию минус, должен помнить, что он как бумеранг - обязательно вернётся...
№70 AlexVB 13 января 2016 14:40
+1
Совершенно с Вами согласен. Тоже и Голос и Сева Новгородцев, но тем не менее тоже ТОФ и патриотизм не иссяк по сей день :-)
№71 Сидорыч 13 января 2016 17:38
+3
А чем плохо:
"В хоккей играют настоящие мужчины!
Трус не играет в хоккей!"

Даже сейчас у меня есть в подборке... Вместе с Роллингами, Эмминемом, Зыкиной, Чайковским, Пикником и о Боже, с "Владимирским Централом"...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№72 Анахорет 13 января 2016 17:40
+6
Цитата: kemerunec
Такое ретро бюро горкома партии.С выступлением 2 секретаря-он обычно отвечал за идеологию.

Речь идет о постепенном внедрении в сознание и подсознание чуждой нам идеологии. Сам вырос на роке и блатных песнях. Но не отождествлял песенную и повседневную реальность, ибо читал много и умел думать. Но не всем это дано. Большая часть людей на уровне подсознания принимает многократно повторяющиеся слова за истинность и веру. Это написано у Грамши, Кара Мурзы, именно в этом опасность. Про это и пишет Семин. И дело не в школьном собрании. Смехуечками, приколами над святыми вещами типа: "Еханый гололед!" или "Какая б..ять чинила ручку управления!" или " На шнуре болтается на З называется!" подсознательно внедрялось в сознание и подсознание возможность кощунства над героями и запретами.В умы людей вкладывались клише что "так жить нельзя", "мы ждем перемен". Все делалось потихоньку, ибо вода камень точит. В роке так же, в нем нет созидательного.Он направлен на разрушение. Или "рок против наркотиков", то же что "пчелы против меда"?
№73 саляров 13 января 2016 18:00
+1
именно ТАК!!!
№74 Zlyuka 13 января 2016 13:55
+29
Как ни странно, но на примере своего следующего поколения вижу тягу к старым песням советского периода. Свет всегда побеждает тьму.
№75 Тырымпырым 13 января 2016 13:56
+22
Ну ништяк. В любой адекватной голове возникнет мысль - а что ж эта за страна такая, которую песенками да фильмами за пару-тройку годков развалить можно?
№76 Прометей 13 января 2016 14:28
+12
Цитата: Тырымпырым
за пару-тройку годков развалить можно?


На счет "пару годков" Вы категорически ошибаетесь.

Эльдар Рязанов начинал еще в далеких шестидесятых. Сначала мягко и талантливо, а потом как результат вышеописанные персонажи.

За два поколения можно при желании и возможностях переформатировать практически любую общность.

Примеров валом, Моисей, Украина, поздний СССР, то то что с ходу, а если покопаться так их тьма будет.

Причем "песенки да фильмы" лишь один тип войны - культурная война, а против нас ведется весь спектр: социальная, культурная, историческая, экономическая, религиозная, духовная, физическая-обычная, идеологическая, мировоззренческая и тр. и пр.
№77 Тырымпырым 13 января 2016 15:20
+10
И дальше что????? Ведется война. Ну и что с того???? Позвольте Вам напомнить, что люди в СССР были против его развала. Т.е все виды войн, которые против страны велись, на людей не сильно-то и воздействовали. А то опять у нас народ во всем виноват. Развал страны шел сверху.
№78 Прометей 13 января 2016 16:43
+3
Цитата: Тырымпырым
И дальше что????? Ведется война. Ну и что с того????


На всякой войне бывают жертвы. Вот что. И всякому типу войны свои жертвы.

Цитата: Тырымпырым
что люди в СССР были против его развала.

И что они сделали?

Цитата: Тырымпырым
на людей не сильно-то и воздействовали

Вот тут ролик хороший

Цитата: Тырымпырым
Развал страны шел сверху.

А жертвы были с низу.

Вам и написали выше что таким образом элита воздействовала на общественное сознание.

Цитата: Тырымпырым
Позвольте Вам напомнить, что люди в СССР были против его развала. Т.е все виды войн, которые против страны велись, на людей не сильно-то и воздействовали.


Тогда почему его нет? А после 1945 был?
№79 Анахорет 13 января 2016 18:14
+2
Цитата: Тырымпырым
а что ж эта за страна такая, которую песенками да фильмами за пару-тройку годков развалить можно?

Любую страну развалить можно, если власть не может оказатьдолжного противодействия.Тем более песенки и фильмы это капли составляющие огромную реку усилий по ее развалу. И тупое юродство здесь неуместно.
№80 Aku 13 января 2016 13:57
+36
Списывать ту трагедию, которая произошла в стране в то время на рок музыку, которая только массово начала появляться в стране, считаю неправильным.
А если она на кого то и повлияла в негативном цвете, то это пара слабовольных имбецилов, которым было все равно в какой стране жить и чем заниматься.
№81 pegosya 13 января 2016 15:22
+3
И это точно. Те ребята, которые может быть слушали всю ту музыку шли воевать в Афган. А равнять всю страну под сотню имбицилов..... Кстати, кто из этих старых рокеров звезд сделал?
№82 Квинта 13 января 2016 16:07
+9
Совершенно правильная позиция..При чём тут рок-музыка и если уж говорить серьёзно все вышеперечисленные группы а это - Чайф Наутилус то же Кино да ещё много Ни Какого отношения к рок-музыке не имеют если рассматривать их творчество с музыкальной точки зрения.Но автор почему-то пишет только о представителях так называемого -Русского рока.Но был же и -Советский рок и его исполнительский уровень был несравнимо выше чем эти доморощенные типа российские рокеры.Аракс Гунеш Альфа Динамик Карнавал Арсенал и это далеко не полный перечень очень сильных в музыкальном плане команд.Именно там были слышны поиски своего музыкального я.Сам лично наблюдал как милиция пресекала концерт Круиза в Сокольниках в полном недоумений -За что. А когда посетил с ознакомительными целями первый концерт Ласкового май в Олимпийском понял-всё великой стране ПИЗ....
№83 Анахорет 13 января 2016 17:01
0
Цитата: Квинта
А когда посетил с ознакомительными целями первый концерт Ласкового май в Олимпийском понял-всё великой стране ПИЗ....

Его кстати до сих пор слушают. В свое время я сам драл глотку изобличая их в примитивизме и бесталантности. Но теперь понял, что понятная простота в иных случаях, лучше зауми. время рассудило. Ведь "Ласковый май" до сих пор слушают, в отличие от жидка Минаева, который его высмеивал.
№84 Анахорет 13 января 2016 16:57
-2
Цитата: Aku
в стране в то время на рок музыку,

Рок музыка являлась одной из составляющих развала. Были анекдоты, песни под блатоту, рассказы и т. д.
№85 ДальнийВ 13 января 2016 13:58
+7
Ошеломило... Трудно что-нибудь сказать, требуется осмыслить...
№86 NAILKA 13 января 2016 13:59
+6
Песни наших родителей in ROCK!(Любовь, комсомол и весна)
https://www.youtube.com/watch?v=ZyLTOVNLGFU
№87 Селенга51 13 января 2016 18:50
+7
Здорово! Мне понравилось!
№88 Пессимист 13 января 2016 14:01
+8
Цитата:"В общем, массовым интерес к рок/поп-музыке до середины, если не до конца, 80-х не был." Все-таки к рок или поп музыке. Автор абсолютно не в теме.
№89 Викниколь 13 января 2016 14:01
+39
"Алиса" - это тоже питерский рок-клуб. Однако, "Небо славян" и "Ой,мама,мама ,больно мне" мощнейшие музыкальные вещи. И, вообще, странная статья. Моё поколение выросло на песнях рок-групп 80-х, но не оно ломало Советский Союз!
№90 Делика 13 января 2016 14:06
+5
В дальнейших частях будет про эту перемену в мировоззрении "Алисы".
№91 Дикий Прапор 13 января 2016 14:30
+3
Цитата: Делика
В дальнейших частях будет про эту перемену в мировоззрении "Алисы".

Именно! И тогда станет понятен тот крутой разворот в мозгах Кинчева и в музыке и текстах "Алисы", который свершился после 1991 года.
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
№92 Пальмовое Сало 13 января 2016 15:35
+5
Цитата: Дикий Прапор
Цитата: Делика
В дальнейших частях будет про эту перемену в мировоззрении "Алисы".

Именно! И тогда станет понятен тот крутой разворот в мозгах Кинчева и в музыке и текстах "Алисы", который свершился после 1991 года.

Да уж, Замполит - это не профессия, это призвание facepalm
№93 dracula 13 января 2016 14:02
+37
ну уж не знаю,что сказать... родился под финал СССР. с равным удовольствием смотрел Гайдая и Дзефирелли, читал Пикуля и Чейза, слушал Металлику,Скорпов,Квинов и Крематорий и Арию...и вроде ничего, мозги не завернулись в узел,смею надеяться)
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
№94 Данилович 13 января 2016 16:08
+15
Автор несколько преувеличивает влияние рока на молодежь в действительности любителей рока, в России да и в мире мало, в разы меньше чем любителей попсы аляДимаБилан..., и прочей хрени из Фабрики звезд.
И телевидение в России захватил вовсе не рок, а дешевая бездарная поп культура.
Вы часто видели на ТВ "Арию" или "Кипелова"???
Я уж и не вспомню когда...
За-то эти инкубаторские "звезды", не слазят с экрана.
№95 Критик 13 января 2016 14:03
+11
Я давно считаю, что корни любого народа в его истории, музыке, былинах, сказках. В России живут многие народы. Необходим ТВ канал с условным названием "Дружба", который бы знакомил телезрителей с историей народов, живущих в России, их историей, народной культурой. А нынешнее ТВ занимается дебилизацией народа.
№96 altair 13 января 2016 14:33
+12
А нынешнее ТВ занимается дебилизацией народа


"Духовные скрепки сыплются из трясущихся рук Три белых коня" в исполнении Сенчиной с плеткой и трех чернокожих мускулистых молодых людей в белой сбруе. Новый год на НТВ." - для особо впечатлительных к просмотру не рекомендую.
https://www.youtube.com/watch?v=R7NknRHK-1A
Е*анулась точно, народ взбесился слышно же, свист перекрывает даже песню. Надо было ее тухлыми яйцами закидать...совсем чокнулась старая.
----
А тут шоу олигофренов Лица Голубого Огонька 2012 - Новогодняя деменция: https://www.youtube.com/watch?v=lSrB1KTEVQM&
№97 Sonik 13 января 2016 16:56
+7
Мир встал с ног на голову. Рабочий, кторый создает блага нищенствует, а шуты жируют
----------
таити-таити нас и здесь не плохо кормят
№98 Грица 13 января 2016 18:02
+1
Расстрелять, нахер!
№99 off_scope 13 января 2016 14:03
+15
Интересно, случаем не Порох ли отсыпал своего курева Семину? Любит он все в кучу смешать и выдергивать нужные ему слова. Раз такой он весь патриот, то пусть вспомнит"Рыба гниет с головы"-старая русская поговорка.Страна управлялась ничтожными людьми, думающими только о себе ,и не грамма о Государстве. А прочитать Семина так получается БГ, Шевчук(хоть и не любил их никогда) и В.Цой развалили СССР.Абсурд и натуральная "лоботомия". Свою голову иметь надо и делать выводы, а не слушать как кто-то , что-то , где-то сказал и выдавать это все за Ньютоновское открытие.
№100 Делика 13 января 2016 14:11
+13
Вы тоже, видимо, читаете только то, что хотите. И здесь, и далее будет про эту рыбу, гниющую с головы. Про кураторство КГБ не увидели разве? "Этот инкубатор для буйных дегенератов работал, как известно, под бдительным надзором госбезопасности. Чем руководствовались авторы эксперимента? Не напоминает ли это аналогичный опыт с выращиванием олигархов из ранних кооператоров, под чутким контролем тех же органов?" В статье прямо говорится, что выращивали это все с ведома и по заказу государства. Рокеры не разрушили СССР, но внесли существенный вклад в этот процесс. Посмотрите не предвзято, без эмоций, на тексты особенно пристально.
№101 off_scope 13 января 2016 14:35
+17
Смотрел и слушал на момент выхода в свет(1985) - группа Ария "Воля и разум".Под эту песню мы совершали все поступки требующие мужества и требующие переступить через свой страх, в хорошем понимании этого слова. "Тореро" "Война им кажется игрою".А про авторов эксперимента- так это и есть те ничтожные люди, которые не могли наполнить полки магазинов необходимой мелочевкой и допускали к возвеличиванию таких как Свин, всегда считал его идиотом. "Имеющий уши да услышит" и отделит зерна от плевен.
№102 Дикий Прапор 13 января 2016 14:37
+6
Я, кстати, не в первый раз слышу про покровительство и прямой патронаж КГБ рок-тусовке. К примеру, цитата из статьи "Сектор Газа" на забаненном Лурке:

А власти скрывают

… что «Сектор Газа» это какой-то грамотный проект КГБ для работы с молодежью. Если внимательно ознакомиться с текстами, то выяснится, что там в простой и понятной даже для дебила форме проработаны все социальные проблемы, вплоть до самых неудобообсуждаемых. Выводы даны очень даже правильные и патриотичные, да еще и в самой запоминающейся форме. Каждый социальный порок был рассмотрен, описан и решительно избавлен от романтического налёта. Да, кажется, что это стёб, но это как раз следствие грамотности реализации проекта.

Чтобы добиться внимания самой сложной и протестной аудитории, заставить их выслушать и запомнить самое главное, а потом привлечь к этому внимание остальных, нравоучения прикрыли матом и темой е6ли, а бывшего мента Клинских нарядили Уотти Бьюкэном.
ХОЙ
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
№103 Ellie 13 января 2016 15:15
+6
Всегда считала группу отвратной: под нее люди не развивались, а дебилизировались по принципу "Ты гопник и этим прекрасен!"
----------
Русофобия должна стать очень дорогостоящим занятием.
№104 kasak70 13 января 2016 16:13
0
Думаете,они развивались под блеянье козолобородого Гребенщикова?Кстати,гопоту ищите в шансоне,а "Секторе" ее как раз и нет.И да.Для этого надо слушать весь "Сектор",чтобы давать объективную оценку.А этот "русский рок"-набор слов от обдолбанных наркоманов-сомневаюсь,что кто-то будет развиваться от этого бреда.
№105 Ellie 13 января 2016 16:18
+4
Значит, просто вы мало слушали....
----------
Русофобия должна стать очень дорогостоящим занятием.
№106 kasak70 13 января 2016 16:29
-2
Достаточно слушал,нас в конце восьмидесятых обильно пичкали этим и с передачи "Взгляд" и кассет было пруд пруди."Помпилиус" и "Кино" на дискотеках свободно играли.А я вот не принял,хоть и расхваливали на все лады тех же битлов или БГ.По крайней мере есть музыкальное образование и могу отличить зерна от плевел.Хотя,не скажу,что не люблю рок.Например,Наталья Маркова и "Двуречье",Елизавета Кушак,"Акустические ботинки","Баба Яга","Иван Купала","Калевала","Алконост".
№107 Вито 13 января 2016 15:51
+11
Цитата: Дикий Прапор
Я, кстати, не в первый раз слышу про покровительство и прямой патронаж КГБ рок-тусовке.

И не только «рок-тусовки».
Андропов в свою бытность Председателя КГБ являлся главным покровителем всего либерального направления в советском искусстве. Например, Театра на Таганке, который не был закрыт только его стараниями.
Об этом много пишет Федор Раззаков.
№108 Анахорет 13 января 2016 17:04
+4
для меня это открытие! Действительно Юрий вещал верно, не смотря на матерную форму изложения!
№109 kasak70 13 января 2016 16:17
+6
Кстати,"Битлз" тоже велся кураторами из Тавистокского института человеческих отношений,тоже проект по управлению молодняковыми массами,к тому же под эту марочку в ход идет ЛСД,почему дебильные девахи бьются на их концертах как в падучей.Молодежь-то считает,что они протестуют против чего-то,на самом деле их ведут как последних лохов и умело ими манипулируют.Книга Джона Колемана "Комитет 300".
№110 iprpa0 13 января 2016 14:04
+4
Замполит? Ты ещё здесь?! Я думал, что все замполиты и комсорги конца восьмидесятых уже свалили в заокеанию.
№111 iprpa0 16 января 2016 16:42
0
Несколько дней пропил, немного почитал и подумав и понял,автор (мой замполит) настолько прав, что его статью читаю, как ИСТИНУ.
№112 alexbatz 13 января 2016 14:05
+21
Это не наша вина. Дом престарелых во главе с товарищем Брежневым толкал тошнотворные вокально-инструментальными ансамбли в дурацких костюмах. Кто такое мог слушать добровольно? К тому же, даже на Западе в то время не все было так коммеруиализировано и ребята из Лед Зеппелин, Дип Перпл, Смоуки, Криденс, Блэк Саббат, Дорз, Т-рекс это прежде всего талантливые музыканты начинавшие с подвалов и гаражей, а уже потом бизнес и звезды. Кстати именно последнее их и портило часто, они распадались, начинали наркоманить, многим снесло башню, многие глупо погибали.
№113 Ellie 13 января 2016 15:17
+6
Да и протестной музыки у них было много, они во многом не соглашались с капиталистическим обществом.По сути, многое надо было из их творчества пропагандировать у нас, а не запрещать!
----------
Русофобия должна стать очень дорогостоящим занятием.
№114 nevajno 13 января 2016 14:07
+17
Афффтор не позорься музыка тут не при чем. Ты не на комсомольском собрании
№115 Анахорет 13 января 2016 17:44
+2
Цитата: nevajno
Афффтор не позорься музыка тут не при чем. Ты не на комсомольском собрании

конечно никто ни при чем, только страны нет!
№116 Dra0777 13 января 2016 14:07
+1
Цоя надо раз сто послушать прежде чем поймешь его текста, Витю не трожь.
А так да, всё правда. Плюсоминус за статью.
№117 Nik Nosov 13 января 2016 16:07
0
Ну что глубокомысленного может быть в скрипе-блеянии наркоши?????? Один набор фраз...
№118 Анахорет 13 января 2016 18:17
+5
Цитата: Dra0777
Цоя надо раз сто послушать прежде чем поймешь его текста

Его текст- набор рифмованных чувственных фраз , смысл которых каждый воспринимает по своему. Как у Блока... Поэтому, не стоит про Витю и смысл...Сам его то же слушаю. biggrin
№119 зай мазай 13 января 2016 14:09
+4
как бы не были мне симпатичны некоторые песенки западных скоморохов
в выборе между СССР и ними я однозначно встану на сторону СССР
№120 mazur1976 13 января 2016 14:10
+28
При всем уважении к Семину , в данном случае он перемудрил. С детства любил рок и терпеть не мог советскую эстраду , но на мое отношение к Великому Советскому Союзу это никак не повлияло. Может дело не в роке , а в мозгах отдельных граждан?
№121 Pernakus 13 января 2016 14:10
+7
Из какого пыльного чулана вытащили Сёмина? Аллё, Сёмин, на дворе 2016, а не 1986 и это Политикус, а не "Комсомольская правда" тех времён.
№122 Marina1811 13 января 2016 14:11
+12
Если уж обвинять кого, то не рок-музыку и яркие картинки, а цензуру, которая не давала возможности самовыражаться так, как этого хочется молодежи. Может и плохо самовыражение это, и ошибка, но человек имеет право искать себя. Главное, чтобы это не было преступным. И кстати, послушайте Платицину "Эй, зажгите свечи!". Это по-моему тоже рок. А Цой? Только не надо песней про перемены попрекать, у него много других песен. Культуры должны пересекаться, брать друг от друга все самое лучшее, соперничать, развиваться. А людей просто лишили альтернативы. Я люблю разную музыку. Очень разную. Зависит от песни, мелодии, исполнителя, и порой, как ни странно, и от картинки.
№123 Ellie 13 января 2016 15:21
+10
Кстати "Хотим перемен" Цоя как раз про то,о чем вы пишете. Помните, когда песня зазвучала в "Ассе"? Когда пожилая тетя полчаса читала музыкантам запретительные инструкции, которые на корню выхолащивали всю возможность самовыражения.И что такого особенного спел после этого парень? Ничего разрушительного, просто констатировал факт, что во многом в жизни наступила имитация живого, настоящего ерундой. Вот к этому надо было бы прислушаться властям, ведь в этой песне было выражено мнение народа. Но прислушались-то другие и завлекли народ сладкими посулами, на которые многие доверчиво купились.
----------
Русофобия должна стать очень дорогостоящим занятием.
№124 Селянка 13 января 2016 14:12
+11
Хорошая статья. Плюсую. Обсуждали с мужем эту тему после странного поведения макаревича и БГ. Пришли в выводу, что, скорее всего эти два типчика выполняли задание, а такие, как "Сектор газа", "Пикник" - творили в контексте данного направления энергии в те времена. Цой, тоже, мне кажется, не похож на купленного (хочется верить). Бутусов, скорее всего, в группе с БГ.. Я люблю русский рок, вот люблю и все. "Из колхозной молодежи панковал один лишь я" - качает кровь))))
№125 Ellie 13 января 2016 15:23
+9
"Пикник", ""Кино", "Наутилус Помпилиус" - группы, выдававшие нормальную рефлексию думающих продвинутых людей в талантливом музыкальном оформлении - в отличие от "Сектора Газа", вся сукть которого была в том, что ты, мол, окуенный,таким , брат, и оставайся (даже если ты распоследний лошара, к чему развиваться)....
----------
Русофобия должна стать очень дорогостоящим занятием.
№126 Пальмовое Сало 13 января 2016 16:51
+2
Цитата: Ellie
"Пикник", ""Кино", "Наутилус Помпилиус" - группы, выдававшие нормальную рефлексию думающих продвинутых людей в талантливом музыкальном оформлении - в отличие от "Сектора Газа", вся сукть которого была в том, что ты, мол, окуенный,таким , брат, и оставайся (даже если ты распоследний лошара, к чему развиваться)....

Ellie поддержка Вам и уважуха yahoo
№127 Анахорет 13 января 2016 17:07
+2
Цитата: Ellie
в отличие от "Сектора Газа", вся сукть которого была в том, что ты, мол, окуенный,таким , брат, и оставайся (даже если ты распоследний лошара, к чему развиваться)....

Вы как то не просекли тему.
№128 dvu 13 января 2016 14:13
+9
Может, там веселей и богаче, Ярче краски и лето теплей, Только также от боли там плачут, Также в муках рожают детей. Это группа «Воскресение», вероятно, предчувствуя ещё в 1981-м, какие настроения охватывают молодёжь, пыталась образумить поколение будущих борцов с системой. Но кто слушал «Воскресение»?

Источник: https://politikus.ru/articles/67467-rok-lobotomiya-kak-my-grobili-svoyu-identichnost-chast-1-2.html#comment
Politikus.ru
Что значит, кто слушал? И тогда слушали, и сейчас можно.
№129 sibir55 13 января 2016 14:14
+5
Похоже автор в молодости был секретарём какого-нибудь райкома комсомола. И по должности приходилось критиковать западную музыку. Но дома у него был полный набор зарубежных дисков. Что-то уж очень он хорошо знает названия тех групп. Короче , автор - тот ещё перевёртыш.
№130 Делика 13 января 2016 14:21
+9
Автор в СССР был ребенком и в комсомоле побывать не успел. Ему и сейчас 35 лет. smile
№131 Данилович 13 января 2016 16:32
+9
Автор в СССР был ребенком и в комсомоле побывать не успел. Ему и сейчас 35 лет.


Откуда же ему знать, как на нас повлиял рок???
Продали страну не любители рока, а бывшие комсомольские вожаки, любители сладкой западной жизни.
И рок здесь, дешевая отмазка бывших комсоргов, которые с детства пускали слюни при виде американских шмоток или жвачки.
Страну развалили не рокеры а продажные твари завербованные госдепом... Горбачев, Шеварнадзе, Яковлев...
Я не замечал за ними, любви к тяжелому року...
№132 Делика 13 января 2016 16:38
+3
Откуда же ему знать, как на нас повлиял рок???

Во-первых, сам застал или увлекся чуть позже, ну и в 90-х он был уже в достаточно сознательном возрасте, чтобы что-то понять, и во-вторых, сам увлекался и даже играл в доморощенной группе (о чем он пишет в следующих частях).
№133 Анахорет 13 января 2016 17:08
+2
Цитата: sibir55
автор - тот ещё перевёртыш.

Читай внимательно статью. Он из тех, кто их когда то привознасил. Потом поумнел...
№134 realman 13 января 2016 14:14
+37
Не, ну господин Семин, родившись в 1980 году конечно лучше знает, что слушал я и мои друзья году, скажем, в 78, учась в 8 классе в одном молодом, но великом сибирском городе, про который замечательно пел Иосиф Кобзон на музыку Александры Пахмутовой. Наконец-то мне квалифицированно объяснили, как нас растлили испортили Pink Floyd, Deep Purple, King Crimson и прочие Uriah Нееp. Что ж всех баранами-то считать? Если, конечно, не пытаться понять, чего там на вражьем вынимал из души капиталист Дэвид Гилмор, вместе со своей гитарой вкупе с Мэйсоном, который стучал: "бочка, бочка, рабочий, бочка, бочка, рабочий и параллельно — хэт, хэт, хэт, хэт, хэт, хэт. Секрет же такого магического воздействия — в одномоментном звучании басового барабана и бас-гитары". (как же, блин, верно написано, можно даже ничего не слушать, достаточно прочесть). А то, что слушавшие эту музыку выросли в совершенно разных людей, многие стали офицерами, учеными, воевали в Афгане, в Чечне, двигали науку и производство, так это все фигня. Он сказал - Констанин Семин. И то, что эта музыка подвигла меня, например, выучить английский на хорошем уровне, закончить музыкальную школу, освоить аккордеон, фортепьяно, гитару - тоже мелочевка.
Категоричность - замечательная вещь, но только на основе своего жизненного опыта и багажа.

Да, чуть не забыл, перечисленная тройка коней никогда особо не волновала. А вот Арсенал, Автограф, Ария до сих пор цепляют.
№135 Квинта 13 января 2016 16:12
0
А ещё Альфа Зодиак Гунеш Карнавал -а сколько неизвестных групп и исполнителей не менее талантливых чем тот же Б.Г или Цой
№136 Селянка 13 января 2016 14:14
+6
Почему минусуют статью??
№137 Случайно зашла 13 января 2016 14:21
+23
наверное потому, что автор, родившийся в 1980 году, вдруг решил, что может поведать нам о том, что нас морально разложили ещё до того, как он узнал, кто такой, например, БГ или "Воскресение", которое я слушала, когда автор ходил в детский сад...
№138 Делика 13 января 2016 14:28
+16
Потому что статья замахнулась на "святое". Грязными сапогами, можно сказать, топчет. Это я вам как любительница рок-музыки (не русского рока) в прошлом, говорю. smile Отключить эмоции не все могут. Я не во всем согласна с Семиным, но в общем и целом, считаю, что этот цикл статей достаточно сильный, и пришел момент переосмыслить наше повальное увлечение роком.
№139 Михаил_Ххх 13 января 2016 14:31
+14
Потому что в этой писанине так все намешано в одну кучу что в итоге выглядит бредом!
№140 Ябывдул 13 января 2016 16:23
+1
Потому, что её качество сравнимо с качеством так называемого "русского рока". Т.е. никакое.
№141 limchuk 13 января 2016 18:54
+4
Так ведь правду, о себе-любимых, читать всегда неприятно. А на ветке, как раз собрались те, кто без ума от рок-музыки. Вот и минусуют статью. sad
№142 Селянка 13 января 2016 20:11
+6
Так и я любитель, даже фанат местами))). Но против правды не попрешь - рок музыка использовалась в качестве инструмента влияния (и сейчас используется, взять "океан эльзы" на Украине). Другой вопрос, кто из рокеров сознательно и за определенные преференции этим занимался (на мой взгляд это БГ и макаревич, Бутусов, не спроста их так продвигали, у них было самое богатое прошлое и они сразу перестали "творить", когда дело было сделано. Ласковый май в той же обойме, только с другой стороны давил), а кто просто творил в духе времени, в энергетической струе, так сказать...
№143 Серая Волчица 13 января 2016 14:16
+7
Рок - он разный, и его тоже можно использовать в положительном ключе.
https://youtu.be/q5GXhLQA1pU
№144 nepindos 13 января 2016 14:18
-22
Цитата: Растаман
Цой жив!

Такие как Высоцкий и Цой разрушали страну. Слово "патриот" превращалось в ничто!
----------
Владимир Владимирович,дайте приказ!
Мы ждём не дождёмся вашего ФАС!
____________________________________
Я Советский Человек!

Не стоит недооценивать всю предсказуемость тупизны.
Думать надо меньше,а соображать больше!
Украинец это Русский,живущий у края! а за ним одни "уроды"!
Русскоговорящие! Используйте букву "Ё" !!!
Je suis Mohammed
Уважайте старших,помните предков,знайте ИСТОРИЮ,ибо в ней ПРАВДА. А ПРАВДА ОДНА!
№145 realman 13 января 2016 14:44
+14
Про Цоя ничего говорить не буду. А Высоцкий... Вы, уважаемый критик, возьмите сборник его стихов и почитайте. Военный цикл, например. Любовную лирику. А потом вернитесь к тем песням, которые Вы имеете ввиду. Многое станет понятно.
№146 Анахорет 13 января 2016 17:11
-2
Цитата: realman
Многое станет понятно.

Вы его все песни хорошо знаете? Высоцкий очень талантлив. но страну не любил, хоть и писал много хороших песен.В развал страны внес значительный вклад.
№147 realman 13 января 2016 17:46
+9
Братские могилы
На братских могилах не ставят крестов,
И вдовы на них не рыдают,
К ним кто-то приносит букеты цветов,
И Вечный огонь зажигают.

Здесь раньше вставала земля на дыбы,
А нынче — гранитные плиты.
Здесь нет ни одной персональной судьбы —
Все судьбы в единую слиты.

А в Вечном огне виден вспыхнувший танк,
Горящие русские хаты,
Горящий Смоленск и горящий рейхстаг,
Горящее сердце солдата.

У братских могил нет заплаканных вдов —
Сюда ходят люди покрепче.
На братских могилах не ставят крестов,
Но разве от этого легче?..
№148 realman 13 января 2016 17:50
+6
О новом времени
Как призывный набат, прозвучали в ночи тяжело шаги, —
Значит, скоро и нам уходить и прощаться без слов.
По нехоженным тропам протопали лошади, лошади,
Неизвестно к какому концу унося седоков.

Наше время — иное, лихое, но счастье, как встарь, ищи!
И в погоню за ним мы летим, убегающим, вслед.
Только вот в этой скачке теряем мы лучших товарищей,
На скаку не заметив, что рядом товарищей нет.

И еще будем долго огни принимать за пожары мы,
Будет долго зловещим казаться нам скрип сапогов,
Про войну будут детские игры с названьями старыми,
И людей будем долго делить на своих и врагов.

А когда отгрохочет, когда отгорит и отплачется,
И когда наши кони устанут под нами скакать,
И когда наши девушки сменят шинели на платьица, —
Не забыть бы тогда, не простить бы и не потерять!
№149 realman 13 января 2016 17:52
+3
Приведите текст песни, которая развалила страну, пожалуйста.
№150 Анахорет 13 января 2016 17:53
+2
Не нужно мне цитировать Высоцкого! Я его песни почти все наизусть знаю. На них вырос.И до сих пор слушаю.Но прочтите или послушайте "Переворот в мозгах из края в край..." к примеру, и убедитесь, что по разному он писал. Или "Шагают бараны в ряд.." Книгу Розакова Вам в помощь "Высоцкий козырь в тайной войне"
№151 realman 13 января 2016 18:09
+6
Шагают бараны в ряд...- Вообще-то перевод стихотворения Бертольда Брехта. Здорово, что Вы разбираетесь в поэзии. На то она и поэзия, чтобы трогать что-то внутри. У каждого свое. Полемику прекращаю.
№152 Анахорет 13 января 2016 18:27
+2
Не важно чье это стихотворение. Важно что он его читал, при всем своем огромном авторитете. Есть еще "Я никогда не верил в миражи..."
Цитата: realman
На то она и поэзия, чтобы трогать что-то внутри.

Конечно! надо давать премию лен комсомола Малинину за песню "Поручик Голицын".Есть вещи, которые нельзя обсуждать.Ибо само обсуждение, ведет к унижению страны. Понять это надо.Можете не полимизировать.. творчество Высоцкого я знаю лучше Вас.
№153 Duck_63 14 января 2016 11:48
+1
«У меня есть претензии к властям моей страны, но решать их я буду не с вами...» (ответ западным жураналистам). Вот так он вносил вклад в развал?
№154 lenger 13 января 2016 20:28
0
nepindos , может быть ты вы и прав , Витька к этому приложил руку сто процентов ,а Владимир В это только начало .
№155 Vlad_Vladov 13 января 2016 14:20
+11
Да не рокеры виноваты,а цензура,которая их не пропускала.Никакой угрозы они не несли.Если бы не запрещали,не было бы такого ажиотажа вокруг них.Не можешь победить-организуй и возглавь,а насчет бездарности питерского рока-вранье.Можно по-разному относиться к макарке и Шевчуку(я их так не люблю,хотя Цоя обожаю),но талант таки есть.И да...про ласковый май,как"направленный взрыв"по Союзу-сие шедевральная фраза.
№156 Селянка 13 января 2016 16:43
+4
Пикник applodisment . Каждый год полные залы. Публика от 14 до 65. Притом, что музыка совершенно такая же, как и 25 лет назад. Шклярский только пару лет назад стал размораживаться, улыбаться временами и общаться с публикой на сцене. При этом не скрывая спокойно и планомерно все эти годы рубят капусту по стране. Люблю их завораживающее творчество)))
№157 Vlad_Vladov 13 января 2016 20:54
+2
Пикник форева! lols Рад встретить единомышленника!В этом году будет восьмой раз,как они к нам приезжают и восьмой поход на них.Супругу на них подсадил).По аватарке узнала? winked
№158 Александр.Ч 13 января 2016 18:04
+1
Конечно - не рокеры. А дебилоидная хохло-селюковская верхушка, которой было чуждо любое "умонапряжение". Они, из книжек, читали только брошюру "манифест", и друг друга "заряжали" и стращали ,одновременно, исполняя: "Весь мир насильно мы разрушим". Какие Рахманиновы? Аааа Шопен?! - "похоронка" нате...(но, думаю, авторства "похоронки" они уже не знали). Понятно, что людям мыслящим (хоть и старательно спаеваемым) такой расклад был не по душе, а уж молодым - подавно. Душа протестовала, а ваккуум от непринятого отечественного говна умело заполнялся говном "забугорным", той самой "конфетой из говна".
----------
№159 Александр.Ч 13 января 2016 18:11
+2
Кинчева - люблю, "воскресенье","Пикник" - люблю. Цоя, БГ, "Чайф" - нет. И Прокофьева не люблю :)
----------
№160 Александр.Ч 13 января 2016 18:24
0
"Весь мир насильЯ" - прошу прощения :)
----------
№161 Галина Б. 14 января 2016 19:20
+1
Цитата: Александр.Ч
"Весь мир насильЯ" - прошу прощения :)


Напрасно извиняетесь - первый раз хорошо получилось: "Весь мир насильем мы разрушим!". Так они сделали...
№162 Перов 13 января 2016 14:22
+1
По телеканалу "Союз" слышал и видел эту речь, поздно он хватился сейчас рок-музыки по телевизору не увидеть. А вообще никто ничего не запрещает, пускай готовит исполнителей "больших форм" и устраивает концерты.
№163 Aleksandr1463 13 января 2016 14:26
+13
Бред!Ещё интернет запретите-будем открытками на почте общаться.Да-грянула технологическая революция и первые видеодвойки в "комках" были по цене нового ВАЗ.Но наше государство уже "гнило с головы" в полный рост.В СССР были плюсы и минусы,но на закате всех больше беспокоили пустые полки,а не рок.
Я был и комсомольцем,был на концерте Цоя-и чё?Перемены были нужны,но не маразм и предательство.Короче,долго можно спорить и рассуждать на эту тему,но и сейчас нужно "держать ухо востро",а то рассыпемся дальше и будем потом статейки обвинительные на Билана с ВИА ГРАй писать-укы тем более :)
----------
Aleksandr
№164 wader08 13 января 2016 14:26
+9
Лучше слушать SODOM, KREATOR, SLAYER, EXODUS, HYPOCRISY и пр. и пр., чем тупую попсятину и блатняк. Хотя... Каждому своё. Каждый волен в своем выборе. А запрещать концерты любых исполнителей в российских городах, тем более какими-то "православными активистами" нужно запретить на законодательном уровне. Или превратимся в укропию.
№165 brixer 13 января 2016 14:28
+17
Мне под 60.Работаю гл.инженером на заводе.Слушаю и сейчас "Led Zeppelin" и "AC\DC".Слащавую Пахмутову вспоминаю с содроганием.
№166 Прометей 13 января 2016 14:29
+4
Спасибо за статью
№167 Otoshi 13 января 2016 14:31
+19
ПоПмузыка гораздо вреднее того же русского рока.
№168 SPEKTOR GLADIUS 13 января 2016 14:33
0
До сих пор нравится PANTERA. Со статьёй согласен - субкультура рока - отстой и свинство
№169 Ур. 13 января 2016 15:08
+3
Walk! yahoo curtsey ng1
----------
№170 SPEKTOR GLADIUS 13 января 2016 15:32
+1
Far beyond driven, and 1996
№171 Дмитрий К. 13 января 2016 18:45
0
Dimebag Darrell в "Cemetery gates" spiteful
----------
Конечно, я смотрю новости, но иногда хочется узнать, что же случилось на самом деле
№172 Случайно зашла 13 января 2016 14:36
+9
Автор даже не понимает, что эти рокеры, которых он так клеймит, такие же жертвы системы. А уж валить в одну кучу ДДТ и Антонова - это вообще глупость. В статье много правильного, но в целом считаю, что автор много на себя берёт, рассказывая нам, какие мы бараны. Я слушаю того же Гребенщикова тридцать с лишним лет, но не считаю, что он как-то кардинально повлиял на моё мировооззрение. И много ли из присутствующих на сайте, оглядываясь назад, скажет - да, я слушал Макаревича и это лишило меня идентичности? Хороша или плоха, но это музыка на которой мы выросли и стали такими как есть.
№173 Yurko 13 января 2016 21:06
+1
...автор много на себя берёт, рассказывая нам, какие мы бараны. good ключевая
№174 neogeorge 13 января 2016 14:38
+16
Забавно читать эту... ерунду. Все высосано из пальца. Выросшие на музыке "Битлз", мои ровесники наверняка согласятся. Впрочем, чему тут удивляться? Чтобы иметь представление о предмете статьи, нужно "пережить" ту эпоху, а не судить о нем на основе собственных умозаключений.
----------
Жизнь – это то, что происходит, пока ты строишь совсем другие планы
№175 altair 13 января 2016 14:57
+5
Существовали специальные списки:

Про Айрон Мейден, кстати, mosking написано - насилие, религиозное мракобесие.
Насколько я понимаю, религиозное мракобесие сейчас совсем не в тренде... dumaet
№176 neogeorge 13 января 2016 15:08
+5
Помню)) Pink Floyd запретили после фразы в альбоме The Final Cut: - "Brezhnev took Afganistan, Begin took Beirut..."
----------
Жизнь – это то, что происходит, пока ты строишь совсем другие планы
№177 neogeorge 13 января 2016 15:08
0
Помню)) Pink Floyd запретили после фразы в альбоме The Final Cut: - "Brezhnev took Afganistan, Begin took Beirut..."
----------
Жизнь – это то, что происходит, пока ты строишь совсем другие планы
№178 Ирина У 13 января 2016 17:44
+1
Цитата: neogeorge
Чтобы иметь представление о предмете статьи, нужно "пережить" ту эпоху, а не судить о нем на основе собственных умозаключений.

А как же: "Лицом к лицу - лица не увидать, большое видится на расстояньи"?
Не всегда свидетели и участники событий во всем правы.
Сразу скажу, что в роке я абсолютный дуб. Просто так вышло, что у моего организма какой-то иммунитет к этому жанру, наверное. Даже сейчас один человек, очень близко бывший в свое время к Ленинградскому року, пытается мне что-то объяснить, но это не получается у него (или у меня понять, скорее). Для меня интересен Высоцкий.
Но с большим удовольствием, тем не менее, прочитала развернувшуюся здесь дискуссию.
Константина Сёмина очень уважаю, но по описанным выше причинам ( небольшая компетентность в этом) не могу сделать однозначных выводов. Но вот лично для меня в песне любого жанра текст значит не меньше (и даже больше), чем музыка. А многие любители западного рока, смею уверить, ничего не понимают в текстах. А значит, как и говорит Сёмин, ведутся только на ритм. Это сложно оспорить. А каков этот ритм - тупого (для меня) "Ласкового мая" или не во всем смыслово (для меня) однозначного Цоя - какая разница? Толпа колышется в едином ритме, восточные и западные девочки падают в обморок одинаково. Когда колыбельную песню, сложенную веками, для ребёнка заменяют ритмами современной музыки, не стоит удивляться тому, что из детей вырастают психопаты, мучители и убийцы.
Конечно, приписывать развал страны только року - преувеличение, но что-то верное в этом есть, мне думается.
№179 neogeorge 13 января 2016 18:31
+4
"... Большое видится на расстояньи". Это, вряд ли применимо в данном случае. Вернее, в контексте понимания обсуждаемого предмета. Наверняка знаете, что есть буква закона, а есть его дух. Подходить к творчеству (а рок-музыка - это творчество, как ни крутите) с точки зрения буквы неправильно. Тут каноны не работают. Важен дух. Если некто не пережил тот всплеск эмоций и "ветер перемен", которые пришли с музыкой "из-за бугра", то, на мой взгляд у него мало права судить о том, что же это значило для того поколения молодых людей. А я, вот, люблю рок-музыку. И до сих пор во мне этот дух привнесенной свободы самовыражения жив. И... мне он совершенно не мешает быть патриотом и весьма критично относиться к европейским (западным) ценностям и методам, которыми их привносят в наше общество. Тут очень важно уметь чувствовать тонкую грань между "зернами" и "плевлами" и уметь отличать одно от другого. Насчет причисления "Ласкового мая" к року - это сильно! Без комментариев. Чтобы понять красоту рок-музыки, настоящей а не "два притопа - три прихлопа", рекомендую послушать такие группы как Procol Harum, Moody Blues, Jethro Tull, Genesis. Кстати, там и тексты достаточно глубокие. Это - реальное творчество. В очень высокой степени.
----------
Жизнь – это то, что происходит, пока ты строишь совсем другие планы
№180 Делика 13 января 2016 23:17
+1
"Тут каноны не работают. Важен дух. Если некто не пережил тот всплеск эмоций и "ветер перемен", которые пришли с музыкой "из-за бугра"...

Ага, то есть Вы подтверждаете этой цитатой, что рок-культура того времени оказала на Вас мощное психологическое и эмоциональное влияние (ИМХО, в нужном тогдашним движителям рока направлении), каковое не забыть и сейчас. О чем, собственно, и говорит Сёмин в этом цикле статей.

"Ласковый май" не приравнивается к року, где Вы это увидели? shok ЛМ упоминается в контексте целевой аудитории. Т.е., кого не удалось зацепить Кином, ДДТ или БГ, того подсадили на "Ласковый май" (вдалбливая его из каждого утюга), охватив при этом младшую возрастную категорию (детей, подростков). Я помню из детства, как же меня бесили эти "Белые козы" на морозе, но скрыться от них было невозможно, они были везде, хочешь ты их слушать или нет. Вот упомянула их, и сразу же в мозгу: та-та-ра-та-ра-та, та-та-ра-та-ра-та - эти занудные въедливые мелодии и жалобное завывание Юры Шатунова, которые не выбить уже вовек. От такой "дух времени". smile
№181 neogeorge 14 января 2016 12:02
0
Ага... Появление "свежего ветра" не означает, что все сразу стали "полярниками". Есть, наверное, необходимость отделить качество и современность музыки (пришедшей) от "политической составляющей", которую т. Семин привязывает к музыке. Ну, нет этого и все. Нужно просто понять одну простую вещь. Мы все были за железным занавесом. Очень ограничены в общении с культурой на той стороне. Пришла оттепель 60-х (кстати, именно 60-х, а не 80-х, что принципиально важно). И оказалось, что ТА музыка совсем не хуже (как говорили и проповедовали работники от культуры), а такая же нормальная, как и русская советская), и даже интереснее и современнее. Невозможно вариться в собственном соку и выдавать произведенное за абсолют. И появление Битлз и "Роллингов" и "Криденсов" разбило этот политически мотивированный партийный миф. И все. Ничего более. Слушая Led Zeppelin люди не перековывались в западников. Им просто хотелось хорошей музыки. Справедливости ради могу сказать, что сегодняшняя западная музыкальная субкультура находится в страшном упадке. Соответственно, она мне совершенно не интересна. В ней нет ТВОРЧЕСТВА. РЭП, ТЕХНО... Это просто бизнес на музыке, которую и музыкой то назвать тяжело. Сегодня ей зомбированы не русские, а в основном западные молодые люди. Там выросло поколение довольно ограниченных, не знающих истории и настоящей культуры (в том числе, своей) людей. А "Ласковый Май" - такой же бизнес, но в эпоху подражания. Даже не знаю чему. Компьютерный ритм и никакого живого исполнения. Действительно, "фу")))
----------
Жизнь – это то, что происходит, пока ты строишь совсем другие планы
№182 Ирина У 13 января 2016 23:23
0
Цитата: neogeorge
Насчет причисления "Ласкового мая" к року - это сильно! Без комментариев.

Ну, я же не до такой степени... smile
Возможно, не очень удачно сформулировала, но это я о говорю о мысли Сёмина насчет ритмов, зомбирующих слушателя. Просто "Ласковый май" (если рок-музыка - правая рука) - левая.
Спасибо за рекомендации, я же написала, что близкий мне по духу человек, поверьте, понимающий в предмете, не справился с задачей привить любовь к року. Ну, организм у меня такой. Считайте, что в Ваших глазах упала.smile
№183 neogeorge 14 января 2016 11:42
+1
Нисколько не упали)) О вкусах, ведь, не спорят...
----------
Жизнь – это то, что происходит, пока ты строишь совсем другие планы
№184 Eu заблокированный 13 января 2016 14:38
+3
Тут не давно какой-то хрен на ТВ, через каждые пять минут повторявшего, что он очень хорошо знает французский, наезжал на Подгородецкого, мол почему русский рок мертв? Теперь эта статья. На Цоя тоже наезжали. Попса поднимает голову?
В здоровой русской бане
Сух и легок пар,
Без чинов и званий
И млад и стар.
Здесь некого стыдиться,
Каждый обнажен....

или
Мы глядим в другие лица -
Этот лев, а тот орел.
Вера Павловна - тигрица,
А Марк Семенович - осел!
У соседки дятел деверь,
А сын похож на воробья,
А кассирша в винотделе -
Настоящая змея!
Русский рок! Самый русский рок!
№185 Francus 13 января 2016 14:40
+10
Захотелось вернуться в то время.. В фильм АССА..

В магнитофон Романтика...

Как же я star!!!

А всего сорокет.
№186 Случайно зашла 13 января 2016 21:19
0
Superstar! yes
№187 ЧеП 13 января 2016 14:41
+16
Цитата: Селянка
Почему минусуют статью??


Потому что сёмин.
Потому что вброс.
Потому что человек 1980 г.р. рассказывает то, что сам не видел.
За папу-депутата.
За то, что является единственным российским тележурналистом, попавшим на американский авианосец «USS Harry S. Truman (CVN-75)».
За манеру "сенсационными заявлениями" обеспечивать себе карьеру.

Наверное, хватит
№188 Пальмовое Сало 13 января 2016 15:38
0
Цитата: ЧеП
Цитата: Селянка
Почему минусуют статью??


Потому что сёмин.
Потому что вброс.
Потому что человек 1980 г.р. рассказывает то, что сам не видел.
За папу-депутата.
За то, что является единственным российским тележурналистом, попавшим на американский авианосец «USS Harry S. Truman (CVN-75)».
За манеру "сенсационными заявлениями" обеспечивать себе карьеру.

Наверное, хватит

Самое справедливое и честное решение спора.. applodisment applodisment
№189 Юрий_Михайловский 13 января 2016 14:42
+1
Это слишком простой ответ на вопрос :"Зачем мы отказались от страны?"
№190 alexbatz 13 января 2016 14:43
+6
Несмотря на мой ранний коммент, я все же скжу что Сёмин отчасти прав. Но дело было не только в Рок-музыке. У нас у всех были альбомы и открытки которые мы берегли с красивыми западными машинами. Тот же мерседес сегодня мутировал в однообразное ломучее говно напичканное электроникой, но тогда они были чем то прекрасным по сравнению с заскорузлым отечественным автопромом. Нащ любимец Высотский ездил именно на мерседесе. А одежда, а духи, а обой даже?! Все в Западе нам виделось прекрасным, перед нами была картинка прекрасного мира в котором нам тожде хотелось оказаться. И справедливости ради, в том мире Запада которого сегодня нет было действительно много хорошего. Не было никаких ювенальных юстиций, гей-парадов и прочей мерзости которая сег стала нормой. Иначе бы мы довольно быстро от этого отвернулись. И мы не хотели развала нашей великой родины, об этом прекрасно говорят цифры референдума, а только чтобы что-то хорошее от них нам перешло. Сёмин сделал такой резкий крен на Рок как будто только в этом одном дело, много чего и картина намного обширнее чем пытается нам ее представить Сёмин.
№191 Данилович 13 января 2016 16:54
-1
Цитата: alexbatz
У нас у всех были альбомы и открытки которые мы берегли с красивыми западными машинами.


А давайте не будем за всех расписываться...
Давайте будем честно писать что у МЕНЯ был альбом с картинками Мерседесов и обертки от жвачки, на которые я мастурубировал (а), и получал (а) оргазм...
№192 limchuk 13 января 2016 19:05
-3
Сёмин просто написал о том, в чём ориентируется. Конечно, было много и других факторов. В частности, то о чём вы написали. Завидуя глянцевой жизни на Западе, мы не думали о прошедшей войне, принёсшей не только разруху, но и выкосившей 20млн жизней, или о том, что социализм на Западе возник потому, что был СССР. И о многом другом мы не задумывались. Потому что самое главное, что у нас было - спокойная и сытая жизнь. Но нам хотелось ещё и зрелищ заморских. Мы их получили. Теперь радуемся.
№193 ПАЛЫЧ 13 января 2016 14:46
+3
К сожалению все так!
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№194 Tarkin 13 января 2016 14:47
+3
Бредовая статейка.
№195 Михаил_Ххх 13 января 2016 14:49
+20
Мое поколение молчит по углам.
Мое поколение не смеет петь.
Мое поколение чувствует боль,
Но снова ставит себя под плеть.
Мое поколение смотрит вниз.
Мое поколение боится дня.
Мое поколение пестует ночь.
А по утрам ест себя.

Кинчев пел эту песню и с ним пели тысячи подростков (в том числе и я) И эти подростки выросли и за свою страну и своих близких зубами порвут любого. ( по крайней мере из моего окружения тех лет я не знаю не одного кто бы щас бегал с белой ленточкой. Вот такие вот мы разложившиеся! Да, я вырос на такой музыке. Я слушал и слушаю Акцепт и Джюдас Прист, Дио и Озборна, Литу Форд и Дору Пеш. И В то же время я умею работать и работаю, мои дети одеты обуты и воспитаны так что слово Россия для них значит очень много! А вот как поведет себя автор в критические для России моменты еще большой вопрос. Судя по истории чем громче кричит тот или иной деятель обвиняя всех и все вокруг, тем меньше от него пользы в реальной ситуации!
№196 altair 13 января 2016 15:23
+7
Мне еще нравилась в то время композиция "Шестой лесничий.

Композиция "Шестой лесничий" была написана фронтменом группы "Ночной проспект" Андреем Киселёвым, соседом Константина Кинчева по лестничной площадке. Песня содержала также ещё один загадочный куплет, который группа понеизвестным причинам никогда не исполняла. Многие поклонники "Алисы" считали, что под словами "..шестой лесничий, Миша из города скрипящих статуй" подразумевался Генсек КПСС Михаил Горбачёв.


Шестой лесничий мёртвого леса...
О, небеса!
Здесь не до смеха, не до фиесты
И не до сна.
Всех поднимая звонкою флейтой -
Тень под глаза -
Шестой лесничий, шестой лесничий
Что-то сказал.

Припев:
И заревели истошно глотки: "Всех причесать!"
И глохли тонкие перепонки: "Лечь! Встать!"

А когда вышел грозный хозяин,
Нервно упали ниц.
Их спины стоили ровно столько,
Сколько пергамент лиц.

Припев:
И заревели истошно глотки: "Всех причесать!"
И глохли тонкие перепонки: "Лечь! Встать!"

Не совладать с простым сюжетом -
Только каприз.
Нас поднимали во всю сонетом,
Мы же стремились вниз.

И имена героических песен,
Ваших тарелок слизь...
Шестой лесничий, шестой лесничий
Здесь, ну-ка, брысь!
№197 Харон-8 13 января 2016 14:49
+6
После смерти пациента паталогоанатом поставил правильный диагноз. Наконец-то дОжили. Удивительно,что не вспомнили "рок на костях". Мне самому пришлось пойти "все этапы пути". Самопальные гитары,аппарат,ревербераторы.

"""""Даже инструменты у гастролировавших по стране маститых эстрадных исполнителей были преимущественно импортными (хотя в СССР существовала целая индустрия по производству музыкальных инструментов и аппаратуры: гитар, синтезаторов, усилителей, — всё это погибнет в 90-е)."""""

Об этой "ИНДУСТРИИ" лучше не вспоминать, на ночь глядя. На ассортимент "Уралов","Тоник" и шедевров Одесской мебельной фабрики с электровыключателями, можно было только смотреть и плакать от тоски. Об исполнителях надо умолчать,потому как говорить не о ком. Сплошной "гаражный рок". Окончивший 3-и класса музыкальной школы автоматом зачислялся в композиторы. И т.д. и т.п.
№198 elizarovserz 13 января 2016 14:50
-20
рок уродует психику человека и выхолащивает нравственные ценности, воспитывает моральных уродов - разрушителей культуры, морали и общества. Нормальный человек послушав рок ощущает себя в какой-то прострации с элементами насилия, безысходности и цинизма. Вот почему православие отрицательно относится к этому т.н. искусству.
№199 Gennadii 13 января 2016 15:15
+17
Не рок уродует психику,а галимая попса ,в которой рекламируют секс бабло,раскошную жизнь.Мне 37 ,я слушаю тяжелый рок с 10 лет,начинал с Led Zeppelin,Deep Purple ,так что статья бред попсушника.
№200 symboll 13 января 2016 15:16
+7
Прочёл ваш приговор и осознал, какой же я страшный человек. Завтра же пойду требовать, чтобы меня изолировали от общества пожизненно.)))
№201 КатИнка 13 января 2016 15:33
0
Интересно, а как православие относится, ну скажем, к Кобзону? Вы мягкое с теплым не путаете?
№202 Растаман 13 января 2016 15:47
+7
Цитата: elizarovserz
Вот почему православие отрицательно относится к этому т.н. искусству.

Где-то есть люди, для которых
Теорема верна, но кто-то
Станет стеной, а кто-то плечом,
Под которым дрогнет стена.
№203 сапер121 13 января 2016 15:07
+8
ну что вы! современные одноразовые поп-марамойки это супер , тот рок который слушают и сейчас и фамилии их знают даже те кто их не застал в живую это - плохо ? есть еще предположение это были джинсы , именно они разрушили СССР ! biggrin
№204 gres_berillij 13 января 2016 15:07
+8
В своё время моцартовскую немецкую оперу тоже не понимали - подавай итальянскую оперу-сериа! А чего стоят обвинения композиторов-додекафонистов в космополитизме! И музыку Шнитке долго воспринимали в штыки! А с музыкой вообще все просто: если она трогает, задевает вашу душу, вдохновляет или помогает расслабиться - это хорошая музыка, если не трогает - плохая!
№205 Ragnarok 13 января 2016 15:34
+6
Полностью поддерживаю ! Я в плане музыки практически всеяден, если она хороша. У меня в музыкальной шкатулке мирно уживаются различные жанры: от классики и фолка до рок-боевиков и песен советских ВИА. Только от так называемого "русского шансона" и современных поп-звёзд зубы сводит. Ну, это уже дело вкуса, каждому своё.
№206 ВитКул 13 января 2016 15:11
+4
А я всегда на рок концертах не понимал для чего такой мощный звук.Всегда после них голова раскалывалась.Хотя некоторые друзья просто писали под себя.
№207 gres_berillij 13 января 2016 15:14
0
В своё время моцартовскую немецкую оперу тоже встречали в щтыки - подавай им итальянскую оперу-сериа! И композиторов-додекафонистов обвиняли в космополитизме! А музыку Шнитке вообще чуть ли не запрещали! А в музыке всё просто: если трогает душу, воодушевляет и заставляет сопереживать или релаксировать - это хорошая музыка, если проходит мимо - это плохая!
№208 voviks 13 января 2016 15:15
+2
В здоровом теле здоровый дух.
Русский рок, как и декаденствующие фильмы Рязанова, были всего лишь индикатором болезни.
----------
У человеческого поведения есть два мотива: один настоящий и второй, который красиво звучит.
Генри Форд
№209 maksimus 13 января 2016 15:17
+12
Может хватит охот на ведьм... считаю статью маразматической, не рокеры сломали СССР, а поколение далёкое от рока... Поколение так называемого русского "шансона"... аффтору (по другому сказать не могу) жирный минус...
№210 Викtor 13 января 2016 15:19
+4
Не убедительно!
Если бы руководство различных уровней в СССР не захотело слить Союз, чтобы самим править, без оглядки на Москву (быть царьками в своих угодьях), то и рок бы ничего не сделал.
Не нужно менять местами причину и следствие.
№211 Делика 13 января 2016 15:52
+4
А причина и следствие местами не меняется. Рок того времени стал катализатором (вместе с остальными атрибутами "духа времени"), он стал саундтреком к разрушению СССР (эта фраза прозвучит далее, в следующих частях). Сливать сферически в вакууме нельзя. Сливают способами и методами, и вот один из этих способов и методов - сабж статьи.
№212 Викtor 13 января 2016 16:10
0
Так я и говорю, что рыба то гниёт с головы.
И если бы голова (то бишь руководство Союза) не захотела чтобы страны не стало, то и рок бы ничего не сделал.
Вспомните референдум по сохранению СССР, по моему 76,5% проголосовало за сохранение СССР(хоть рок уже лез из всех проигрывателей и магнитофонов) однако голова сделала всё по своему.
Т.е. если брать за основу статью, то получается что наше старческое ЦК как союза, так и республик были влюблены в рок?
№213 Делика 13 января 2016 16:22
+5
"Т.е. если брать за основу статью, то получается что наше старческое ЦК как союза, так и республик были влюблены в рок?"

Я считаю, что они вообще мало в этом соображали. ИМХО, с роком работали молодые и умные политтехнологи (вражеские, как снаружи, так и внутри).

Поверите ли, но о том, что рок-музыка - идеологическая диверсия, говорит мой глубоко влюбленный в рок супруг. smile Причем это относится ко всему року (не только и не столько русскому). Да, он продолжает слушать и любить, но разум уже осознал губительность явления рок-музыки.
№214 Селянка 13 января 2016 16:51
+2
+ очень много obnimaet
№215 Викtor 13 января 2016 16:55
+3
Всё же я думаю, что рок тут ни причём.
Автор разбирая зарубежный рок ссылается на переводы, но поверьте, нам было по барабану о чём поют (себя и своих сверстников вспоминаю, нас переводы не интересовали абсолютно) важнее было как поют и как играют, ритм и прочее но никак не тексты.
А вот верхушке (которая кормилась, одевалась, обставляла квартиры через спецотделы в торговых сетях) хотелось жить так как за бугром, покупать на "праведно нажитое" и пользоваться тем чем хотели (без оглядки на ОБХСС, и другие контролирующие структуры). Ведь кто у нас в основном выезжал в капстраны? Правильно, правящая верхушка, а калибром поменьше разбавленная простым людом выезжали только в соцстраны.
А так, при тогда существующих порядках, всё нажитое "непосильным трудом" (вспомните нашумевшие и дошедшие до огласки дела, когда деньги и драгоценности складывались в немаленькие кучи) лежали в схронах без дела, потому как потратить не могли, враз бы подошли товарищи и спросили откуда мол это мил человек?
Вот тогда такие товарищи руководители и не стали выступать против развала Союза, а наоборот начали активно этому способствовать, тем более у них голова закружилась от открывающихся перспектив что во власти, что от головокружительной возможности подербанить страну и всё для себя любимого.
Я конечно не отрицаю определённого воздействия музыки, но это не определяющая причина.
№216 Делика 13 января 2016 17:09
+3
Подождите немного, Виктор, будет и про наш, русский рок, с разбором текстов в следующей части.

Для нас западный, да, в основном, воспринимался и воспринимается без смысла текстов, но англоязычному слушателю-то все понятно. Не с потолка же они отолерастились и опедерастились там на западе. До толерастии и педерастии пропихивали разврат и наркотики в том числе (и большей частью) посредством рок-культуры. Помните лозунг "секс, наркотики, рок-н-ролл"?
№217 Викtor 13 января 2016 19:35
0
И всё равно не убедительно. Прежде всего и во главе всего это люди во власти, которые и определяют что именно ИМ нужно для управления народом и страной. Когда есть желание власти, то всё идёт в нужном русле и в нужном направлении (не взирая на строй - капитализм социализм, феодализм и т.д.).
Вы думаете что секс, наркотики, нудизм, разврат, вольности в литературе, театре, и в других видах искусства это придумка западной пропаганды? Отнюдь. Поинтересуйтесь пост революционным временем нашей страны (хотя бы мемуарами о Есенине, Маяковском, Мариенгофе и др.), там весь этот набор был и даже сверх него. Но власть решила строить новое общество и потихоньку это свернула, своеобразно под другими лозунгами но вернула христианские заповеди (кодекс строителя коммунизма), ну и дальше Вы знаете и про погоны, и про церковь и т.д.
Так что во главу угла я всё равно бы поставил желание власть придержащих сохранить то что есть, или переделать по своему разумению и со своими (во многом личными) целями несмотря на желание народа (а цели это или единоличная власть или быстрое сверхобогащение и т.д.).
Да и революции в России не было бы, если бы части властной верхушке не захотелось большего, а поддержавшей её буржуазии большей прибыли (коей мешали существующие законы, политические фигуры и др.), для чего с помощью революции и перестроить всё по своему.
Вот и с развалом Союза то же самое. Ну а при достижении цели все средства хороши, в том числе и рок.
Ну а на Западе всё это прекрасно знали (разведка у них была не чета нынешней, охотились даже за калом наших руководителей для исследований) и со своей стороны всячески помогали в исполнении мечт отдельных наших властных в то время (а частично и в нынешнее) уродов, имена которых мы прекрасно знаем.
№218 Серая Волчица 13 января 2016 22:37
+1
Цитата: Делика
Поверите ли, но о том, что рок-музыка - идеологическая диверсия, говорит мой глубоко влюбленный в рок супруг. smile Причем это относится ко всему року (не только и не столько русскому). Да, он продолжает слушать и любить, но разум уже осознал губительность явления рок-музыки.

У меня друзья тоже так говорят... Мне всегда было интересно, что же за слова такие у понравившейся мелодии, и когда сама для себя переводила (еще со школы) тексты песен, то ужасалась тому, о чем там поется. Я не случайно привела в пример шведскую рок-группу "Sabaton" - у этих ребят каждая песня посвящена какому-то человеку или событию, и при написании текстов к своим песням изучают архивы и свидетельства. Говорю это к тому, что раз уж рок является в нашем мире идеологическим оружием, то его можно (и нужно) использовать на своем поле.
№219 Целиков 13 января 2016 15:19
+8
"СССР развалился не из-за отсутствия еды, а потому, что была проиграна война мировоззрений"

Да, но, на мировоззрения безусловно влияло отсутствие колбасы.

"Власть не в состоянии предложить ей убедительную концепцию завтрашнего дня. Власть сама потеряла веру в себя. С этой точки зрения главная причина гибели СССР, конечно, разложение управленческой элиты, предательство элитой интересов народа, поражение элиты в войне мировоззрений."

А сейчас разве не так?

"Питерский рок-клуб — вообще очень тёмная история. Этот инкубатор для буйных дегенератов работал, как известно, под бдительным надзором госбезопасности."

Тогда всё было под "надзором", но что-то шибко плохим оказался "надзор". Проспали Горбатого, проспали Беловежье... "Инкубатором буйных дегенератов" был не питерский рок-клуб, а горбачёвское Политбюро и ЦК КПСС.
№220 Викtor 13 января 2016 15:33
+8
P.S.
Был на концертах, слушал с удовольствием и в записях, уныния и писсемизма не получал, взглядов, убеждений и ориентацию не менял.
№221 Викtor 13 января 2016 15:33
0
P.S.
Был на концертах, слушал с удовольствием и в записях, уныния и писсемизма не получал, взглядов, убеждений и ориентацию не менял.
№222 alexlar4ik 13 января 2016 15:36
+3
90-хорошо отрезвили Рок, ну и тех, кто его почитал-тоже.В моде стал Владимирский централ.А сейчас слушаешь на Голосе песни Магомаева и слеза прошибает, настоящие чувства! Всем этим надо переболеть, чище становится понимание.
№223 limchuk 13 января 2016 19:10
+1
Как видно, переболели не все, судя по количеству постов, осуждающих автора статьи.
№224 Антидогматик 13 января 2016 15:38
+11
Редко захожу через логин, но при появлении таких бредовых статей не могу удержаться от комментов. К сожалению, за данный опус Семину можно поставить только минус. Большой и жирный.

В силу возраста он не был непосредственным участником событий, и просто напрочь не понимает того, что происходило. Чтобы говорить о том времени, нужно чувствовать тот "дух времени". А время действительно требовало перемен, и это просто витало в воздухе. Причем, перемены требовались уже лет 10 как минимум. Но КПСС не чесалась. А когда начала чесаться, все это вылилось в абсолютно убогие формы вроде вырубки виноградников и принудительного насаждения "демократии", которая на хер никому не была нужна. В итоге, партия профукала страну, а виноваты у нее теперь все, от советского народа (включая рокеров) и заканчивая Америкой. А сами коммунисты типа остались белые и пушистые, и любой подобный опус - лишь стремление оправдаться, переложить ответственность.

Однако правда в том, что в СССР КПСС обладала фактически безграничной властью, пожалуй большей, чем царь в России. А безграничная власть - это безграничная ответственность. И все сказки в духе "как разваливали СССР" из области "плохому танцору всегда что-то мешает". Ответственность за развал страны лежит не Цое с Кинчевым, не на роке в целом или ком-либо еще. А на тех, кто принимал решения, обладая безграничной властью. Точка.

Что же касается музыки и культурной идентичности в целом: лично мое мнение - СССР изначально выбрал неверный путь. Нельзя это создать насильно, с помощью цензуры. Нельзя бесконечно долго держать русскую душу в клетке, диктуя цензурой "петь надо о труде, а не о любви". Все это вылилось, в конечном итоге, в состояние внутренного протеста, особенно у молодежи. И да, не всегда в красивых формах. Но нельзя за это перекладывать ответственность только на молодежь с неокрепшими мозгами. Ответственность здесь на тех, кто создал предпосылки к тому, чтобы все пошло кувырком. И это отнюдь не америка (при всей моей нелюбви к ней), а зажравшиеся элиты СССР с закостенелыми мозгами. Последователи которых теперь пытаются все оправдать, чтобы вновь прийти к власти.
----------
Я ненавижу Мифы в виде Догм...
№225 walle-e 13 января 2016 17:05
+2
Цитата: Антидогматик
просто напрочь не понимает того, что происходило

Да всё он понимает - "Политбюро ЦК КПСС" няшки, а раздолбаи с гитарами сокрушили СССР. В этом и есть посыл статьи.
№226 Vazovsky 13 января 2016 21:25
0
как хорошо вы сказали, я именно так и думаю. Жаль, что только один плюс поставить можно
№227 BioBabay 13 января 2016 15:39
+6
Чушь. Давайте еще вспомним, как джаз мозги советским людям промывал.

Но кто слушал «Воскресение»...


Я слушал. И сейчас слушаю. И никогда не слушал Цоя, ДДТ и Машину времени.
А также слушаю Хиля, Тамару Миансарову, Наутилус, Pink Floyd, Tiamat, Lacrimosa, Epica, Therion, Draconian и т.д. и т.д. и т.д. ....

Ну, вот, что тут поделаешь, стойкое отвращение к попсе.
И, боюсь разочаровать - мозги не промыты.
№228 Вито 13 января 2016 16:01
+10
Цитата: BioBabay
Я слушал. И сейчас слушаю.

Вы не первый не поняли, о чем говорит автор.
Не музыку не слушали, а то, что «Воскресенье» в этих строчках пытается донести до слушателя: «за бугром» нет молочных рек с кисельными берегами.
И они были правы.
№229 BioBabay 13 января 2016 16:24
+7
Все я прекрасно понял. Потому всегда Воскресенье и слушал. За их тексты.
С музыкальной точки зрения они не на вершине Эвереста.
Также и мои друзья моего поколения слушали эту музыку.
Никто никогда не мечтал о молочных реках с кисельными берегами.
И никто из них не стал белоленточником, пусть судьба и не дала
все работать по специальности - один в ВПК, другой в ФСБ, третий в торговле, четвертый ...
Даже мой ребенок в 12 лет не в силах слушать современные рэп, да попсу.
С удовольствием слушает Наутилус и Крематорий.
Ах да, забыл, не только ведь рок развалил страну, еще и фантастика в этом участвовала.
№230 Вито 13 января 2016 17:10
+7
Цитата: BioBabay
Ах да, забыл, не только ведь рок развалил страну, еще и фантастика в этом участвовала.

Рок развалить страну не может по определению.
Но вот поучаствовать в этом действе…
№231 BioBabay 13 января 2016 17:14
+4
Ну, поучаствовать в этом действе может и цирк.
Вон, там девицы полуголые ходят - разврат, однако...
№232 Анахорет 13 января 2016 17:23
-1
Цитата: BioBabay
Вон, там девицы полуголые ходят - разврат, однако...

Вода камень точит, курочка по зернышку клюет . Читайте Кара Мурзу или Грамши. Поймете откуда ноги растут.
№233 Вито 13 января 2016 15:40
+13
Многие в своих комментариях обвинили во всех тяжких советскую цензуру.
Ну, нет цензуры уже почти три десятка лет.
Много шедевров создано?
Много появилось великих музыкантов, режиссеров и прочая?
facepalm
№234 Ванхелсинг 13 января 2016 15:41
+8
А мне Любэ нравится
----------
"Сбит с ног-сражайся на коленях,идти не можешь-лёжа наступай!"В.Ф Маргелов
№235 brohin 13 января 2016 15:44
+8
Как бывший басист (как раз в те годы) подтверждаю высказывания из статьи об основах рок-музыки и ее влиянии на людей в толпе. Тем на кого не повлияла: но на многих повлияла и у нас на майдане не все население бесновалось, но лишь малая часть. И этого оказалось достаточно(
№236 Ragnarok 13 января 2016 15:56
+4
С другой стороны, мощный и ярко выраженный ритмический рисунок присутствует и в маршах. Либо возьмите "Болеро" Равеля - гипнотизм и шаманизм чистой воды.
А насчёт воздействия музыки на физиологическом уровне - есть такое дело, так она для этого и предназначена, дабы услаждать слух и вызывать эмоции.
№237 Ябывдул 13 января 2016 16:33
0
Хе. Есть музыканты, играющие на басу, а есть басисты. Вы из каких?
Как Вам бас в Real Me или Pigs (которые 3 другие)?
№238 Silva1945Silva 13 января 2016 15:51
+1
Цитата: Пальмовое Сало
Настоящая музыка, это военные марши и строевые смотры под эту прекрасную музыку))))))
и еще старинные русские вальсы
№239 Любитель неба 13 января 2016 16:05
+7
никогда не слушал Цоя

У каждого свои вкусы, но зря не слушали. Поддерживаю тех, что считает статью ерундой, где всё смешано в одну кучу, да ещё и автор, который в то время не жил, решил заделаться аналитиком с большой кучей броских слов. Ну да не он первый, не он последний, с крикливыми заголовками и претензиями. И при чём тут вообще " возмущаются, потому что замахнулись "на святое""? Это вообще проще всего, нагадить а потом ждать предсказуемой гневной ответной реакции. Доказательства где тлетворного влияния того же Цоя? Может тексты разберём с далеко идущими выводами? С чего вообще сейчас пошла тенденция обличать Цоя и обвинять его чуть ли не о всех смертных грехах? Ну, как говорится, "воюй дальше с Риббентропом, он тебе в ответ точно ничего не делает".
№240 Делика 13 января 2016 16:31
+4
А с чего вы взяли, что автор не жил в те времена? Да, он был ребенком, но это не значит, что он был глухим и слепым. Я его ровесница, и очень помню увлечение Цоем моей подруги (пусть это было время более позднее, середина 90-х). Это было глубоко депрессивное увлечение тогда, Цой, Агата Кристи (о которой речь пойдет в дальнейшем)и т.д. навевали мысли о тщете, тлене и смерти. Я помню, что подруга была в то время подавлена, настроена на "умереть молодым" и слушала соответствующую музыку. К счастью, меня не захватило увлечение "Кино", т.к. я не понимала, где там музыка (три аккорда, две струны и полное отсутствие вокала).

Тот факт, что некая музыка (или некая песня) нам нравится, вовсе не означает, что у этой песни не деструктивный посыл. Я читала цикл статей одного православного христианина с разбором деструктивности, сатанизма, пропаганды педерастии и блуда, песен и клипов его любимой группы. При всем осознании вредоносного влияния, он признается, что не может не слушать и не любить эту группу. Что ж, это еще один повод задуматься, как крепко мы сидим на крючке.
№241 Любитель неба 13 января 2016 17:26
+5
А с чего вы взяли, что автор не жил в те времена? Да, он был ребенком, но это не значит, что он был глухим и слепым.

Угу и уже тогда видимо у него сложилось чёткое представление о всей пагубности русского рока.

Я его ровесница, и очень помню увлечение Цоем моей подруги (пусть это было время более позднее, середина 90-х)и т.д. навевали мысли о тщете, тлене и смерти

Ну так и я ваш ровесник, и даже наверное чуть старше, 1975 года рождения, и почему-то у меня тогдашнее увлечение Цоем не вылилось ни в тщету, ни в тлен, ни суицид. Ну нет там просто этих мыслей, хотя конечно, в сущности многие песни Цоя довольно печальны, но складывается впечатление, что вы спутали его с людьми наподобие "Мёртвых дельфинов", как некоторые путают печаль с глубокой депрессией. А уж про несчастных подруг, которые вечно в нежном возрасте чем-нибудь или по ком-нибудь страдают, это уж, извините, и вовсе не аргумент.

Я читала цикл статей одного православного христианина с разбором деструктивности, сатанизма, пропаганды педерастии и блуда, песен и клипов его любимой группы.

Рад за товарища, что вдруг у него вроде как открылись глаза (и уши). Но если в песнях не завуалировано, а явно указывается всё вышеперечисленное то это одно, а если доходит до "разборов полётов" с личной росписью за автора, что именно автор имел в виду здесь или вот здесь, то это тоже, снова извините, не аргумент. Ибо зачастую каждый видит (и слышит), ровно то, что хочет видеть (и услышать). Помнится, Stairway to Heaven жутко сурьёзно обвиняли в "сатанинском послании". Как оказалось, ровно потому, что кому-то захотелось там это увидеть. А ещё говорят 25 кадр тоже в состоянии охмурять население и ещё много всего из той же оперы :)
Возвращаясь к Цою, могу сказать, что сейчас слушаю его крайне редко, пою чуть чаще, но это именно светлая грусть и никакой зависимости, увы. Как и, повторюсь, печалит то, что на Виктора Робертовича сейчас "гонят", ну не был он мессией, был просто талантливым человеком, хотя вот семья его как-то не сложилась, сын вот,относительно недавно читал, спутался с какой-то мазохисткой, на крюках с ней вместе висит, через боль что-то глубокое познаёт, наверное. Из этого, кстати, тоже можно теорию вывести, мол, вот оно, проклятье на ребёнке, за отцовские грехи.
Что касается "примитивности" его песен,некоторые люди пытались с криками "а чё там уметь" повторить "простые и примитивные" цоевские аккорды. Тут-то их и настиг "секрет простых мелодий". Так что не всё так просто, а привычка обобщать одна из самых плохих у человеков, имхо
№242 Делика 13 января 2016 17:36
+2
"Угу и уже тогда видимо у него сложилось чёткое представление о всей пагубности русского рока." -- smile Наоборот, как раз тогда он был им очарован и покорен. И тогда и много позже. Осознание пришло недавно. Просто начинаешь вспоминать и сопоставлять. У меня муж вот точно так, лет 30 запойно слушает рок, и только совсем недавно родил мысль про "идеологическую диверсию"и сатанизм рок-культуры. Хотя, он мне давно говорил в открытую про "Битлз" как проект строителей Нового мирового порядка.
№243 Любитель неба 13 января 2016 18:04
+1
Что тут скажешь, елси кто-то для себя что-то решил, ок, его несомненное право, особенно если на то были серьёзные причины :) Но, повторюсь, рок бывает разный, как и люди в нём игравшие тоже разные, поэтому категорически против смешивания всего и вся в одну кучу, как это случилось у автора. Подождём второй части "сеанса разоблачения" :)
И, кстати, в этой связи по поводу того, что русский рок калька с чего-то. Помилуйте, каждый творческий человек начинает с подражания кому-либо. И так происходит не только в музыке. И если он остаётся в рамках, для выражения того, что он хочет выразить, придуманных до него, то что в этом плохого? Гораздо важнее то, что именно вкладывается с помощью набора каких-то инструментов. Рассуждать в этом плане о какой-то утрате идентичности попросту наивно. И,кстати, о какой музыкальной "целой индустрии" которую специально игнорили неправильные наши музыканты речь? Синтезаторы, к примеру, те что выпускались, не раз слышал, были попросту "дрова". Ни в какое сравнение не шедшие с той же популярной Ямахой. Так что обобщений в статье много.
№244 Благород 13 января 2016 16:05
0
Любил Рок, но избежал всякого негативного воздействия. Правда социализм рок вышиб напрочь, но патриотизм наоборот возвёл в культ.
Как все начинал с "Машины", но не фанател, она компенсировалась "итальянцами" с их мелодикой. Хотя рок стал хобби лишь после 1988. Помню был на первом концерте "Агаты Кристи", когда в зале на тысячу чел. было лишь два десятка слушателей, но ощущение их потенциала было сильным...
Как бы не критиковали, к духовной эзотерике меня привёл БГ, и никакая Пахмутова с Кобзоном с таким воздействием рядом не стояли...
Ныне явно не хватает новой струи позитивного Рока, ибо та струя бесовской попсы на экранах ТВ и радио, дебилизирует гораздо сильнее... Но "рок-н-ролл мёртв, а я ещё нет"...
----------
Начало Неба на Земле!
№245 Ellie 13 января 2016 16:27
+6
Со многим соглашусь, кроме фразы "КАК ВСЕ начинал с "Машины"... ! НЕ ВСЕ начинали с нее, я ее терпеть не могла, например, и не только я одна.
Насчет рок-н-ролл мертв... Знаете, в провинциях еще есть хорошая музыка....
https://newgates.nnby.ru/audio

Например: https://www.realmusic.ru/songs/504593
----------
Русофобия должна стать очень дорогостоящим занятием.
№246 Иларион 13 января 2016 16:08
+10
Делика, спасибо за статью!
----------
Родина! Свобода! Путин!
№247 Делика 13 января 2016 16:33
+8
Спасибо, Иларион. Я планирую выложить еще две части, хоть и народ в основной массе настроен негативно.
№248 Иларион 13 января 2016 17:05
+7
Выкладывай и не заморачивайся!

Хоть и тяжело, но надо осознано понимать механизмы так называемой "Soft Power": с помощью каких инструментов было, и продолжается до сих пор, медленное уничтожение разума.
Только обозначив суть проблемы, мы сможем выработать действенное противоядие.


п.с.: Я сходил по ссылке на ОДНАКО. У Сёмина ещё много хороших статей. Можно сделать целый цикл статей. Будет полезно.
----------
Родина! Свобода! Путин!
№249 Анахорет 13 января 2016 17:21
0
Цитата: Иларион
Можно сделать целый цикл статей. Будет полезно.

статья довольно старая. Но у Семина многое чего есть. Рассуждает здраво.
№250 Иларион 13 января 2016 17:29
+6
Возможно, но их мало кто видел (вот даже пропустил, хотя читаю ОДНАКО).
И здесь её ещё не размещали. Поэтому надо поддержать Делику!
----------
Родина! Свобода! Путин!
№251 Yurko 13 января 2016 22:59
+2
Выкладывай, не выкладывай... Цель статьи- убедить общественность, что рок- музыка в СССР как- то поспособствовала разрушению СССР? Тем, которым рок- культура не чужда, статья вызывает недоумение. Тем, кто рок не воспринимает, в принципе, тот в экстазе. В результате мы получаем эти две позиции. Вот и всё. Могу сказать какую цель точно достигает эта статья: после прочтения первые захотели снова переслушать свои любимые Кино, Алису, Зоопарк и тому подобное.
№252 Вито 13 января 2016 17:12
+8
Цитата: Делика
Я планирую выложить еще две части, хоть и народ в основной массе настроен негативно.

И тем не менее выкладывайте.
№253 kasak70 13 января 2016 17:24
+1
А мне статья понравилась.Со многим согласен.
№254 Анахорет 13 января 2016 17:55
+2
Выкладывайте, я читал это давно. Но лишен"права голоса", поэтому не могу. У него отличные заметки про Белоруссию еще есть!
№255 limchuk 13 января 2016 19:16
+1
Делика, обязательно выложите остальные две части. Народ высказывается, спорит. Значит материал задел за живое. Ждём продолжения.
№256 Танча 14 января 2016 08:46
+3
Статья очень интересная, хотя и ошарашивающая. Заставляет думать, делать выводы, делать выбор. Конечно выкладывайте продолжения. Хотя если честно, сейчас в голове каша)))
№257 Дмитрий (Митино) 13 января 2016 16:14
+1
Сейчас да, можно давать анализы, но не забывайте, что это было востребовано, надеюсь с этим не будете спорить. Это сейчас придирчиво относишься к тому или иному творчеству, а раньше люди наоборот искали подтекст в словах песен. И виноваты в этом в первую очередь идеологические установки, спущенные сверху, запреты не только на исполнителей, но и на целые музыкальные направления. "Мелодии и ритмы зарубежной эстрады" показывали поздно вечером, а концерт Бони-Эм стал настоящим событием. Запретный плод сладок, этим и воспользовались самые шустрые -- молодежь, которые во многом копировали зарубежных грандов, зачастую накладывая свои слова, опять же в угоду слушателя, на их музыку.

Мое личное мнение, что написано и исполнено, этого уже не отнять, оно есть. Будь то Кино, Сектор, Воскресенье или Машина с Аквариумом. Можно не слушать сейчас, по тем или иным причинам и убеждениям, но это самообман, так как эти песни выучены наизусть..
№258 aleshim680 13 января 2016 16:21
+3
Являюсь поклонником рока с середины 70-х ( первый бобинный маг приобрел в 74-м , тогда и начал коллекционировать западных рок исполнителей) и слушаю до сих пор, при этом жил не в столицах.... При этом считаю себя патриотом СССР и современных России & Беларуси , видно одно другому не мешает...Понятие "русский рок" не признаю вообще , считаю , что это дешевейший плагиат -имхо..
№259 Дмитрий (Митино) 13 января 2016 16:32
+3
> первый бобинный маг приобрел в 74-м

Помню как с этими ящиками таскались друг к другу для перезаписи. Сейчас вспоминаешь и ностальгия, еще и скорость выбирали низкую, ради экономии пленки в угоду качеству, и тем не менее лампа была живой..
№260 зай мазай 13 января 2016 16:36
+1
Хотите вы этого или нет, но выбор стоит именно такой - или ты патриот или поклонник западной поп культуры (да, да на западе рок это тоже поп)
Как не шельмовали советскую пословицу "сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст", но история СССР доказала ее верность на 100%.
Мне в молодости все западное тоже казалось чрезвычайно привлекательным, но пришла пора повзрослеть.
№261 yuriwhite 13 января 2016 16:31
+2
Про русский рок не помню кто сказал
"Русский рок это когда на посредственную музыку пишут посредственные тексты". Помоему точнее и сказать трудно :-)
№262 Ellie 13 января 2016 16:39
+1
Не согласна.... В любом жанре бывает пена, в попсе, опере и роке....
----------
Русофобия должна стать очень дорогостоящим занятием.
№263 bibliotekar 13 января 2016 16:34
+3
Рок тоже бывает разный... Но что в статье абсолютно правильно - это то, что нельзя было запрещать. Если бы диски с рок (да и вообще с зарубежной) песенной музыкой выпускались бы официально, да еще и с переводами текстов - возможно, и воспринимались бы они несколько иначе. А то слушаешь Элис Купер как нечто сладенькое, почти романтичное (по моим воспоминаниям); а если перевести, то окажется абсолютно садистская сцена... Без перевода же картинка мира складывается весьма привлекательной.
И еще важно то, что в школе нужны были не уроки пения (как это было в 60-е годы, по крайней мере), а уроки музыки (наподобие музыкальной литературы в музыкальных школах). Так же, как и истории изобразительного искусства вместо (или вместе с) рисования. Ведь один из моих однокурсников как-то восхищенно поделился впечатлением о впервые услышанной музыке Баха: "Представляешь, у него ходочки, как у Битлов"! У него был шок, открытие! А у меня был шок, когда услышала "Битлз" и оказалось, что это вовсе не игра на унитазах, а отличная музыка с богатой мелодикой, которую позже играли знаменитые оркестры.
Может, тогда и "растлевающее влияние" было бы поменьше? И человек лучше умел бы формировать собственное мнение, основываясь на более глубоких знаниях и культуре.
№264 Ellie 13 января 2016 16:41
+1
Согласна. Только чтобы Купер был сладеньким?! :))))))))))))) Неужели можно было так воспринимать музыку старика Элиса с его страшными тенями и скелетами из подвалов?))))
----------
Русофобия должна стать очень дорогостоящим занятием.
№265 Дмитрий (Митино) 13 января 2016 16:46
+1
> Только чтобы Купер был сладеньким?!

По сравнению с современными брутальными направлениями, он просто мальчик из церковного хора.
№266 bibliotekar 13 января 2016 22:25
0
В 70-е мы только слушали, а смотреть было не на чем. Если не переводить текст - не поймешь о чем. По крайней мере, я о своем тогдашнем впечатлении, а ведь я была не одинока в этои.
№267 шпилька 13 января 2016 16:47
+2
О вкусах не спорят:-) :-) Лично я люблю и слушаю русский рок - и Воскресенье, и Кино, и ранний Нау, и ДДТ, и Пикник. А под настроение и рюмаху могу и Лепса с Сектором газа biggrin И все это во мне прекрасно уживается:-) :-) :-)
№268 Дмитрий (Митино) 13 января 2016 16:52
+2
> и Пикник

Вот вот, и сын Шклярского ("Инкогнито") пошел в отца, даже не знаю, кто лучше.
№269 Ябывдул 13 января 2016 16:48
+2
Считаю, что настоящий рок, это в основном английский рок 70х. Есть исключения (по странам и годам).
Российский рок - в основном низкопробная самодеятельность. Опять же, есть исключения, но яркой иллюстрацией можно предложить исполнение дипёпловского Burn Лолитой. Хотите проблеваться, найдите на ютюбе, но крайне не советую.
Статья слабая. Автор не знает, что в миноре написано большинство композиций вообще, не только рок. Не знает, что многие классические произведения написаны за деньги по заказу и являлись в то время аналогом попсы или пропаганды. Взять хотя бы гениальный реквием Моцарта. Кстати, рондо "Турецкий марш" классический пример про повторения.
И ещё. В припеве Зимы (Хиль, песня года 72), 3й части гитарного соло дидеплоской Burn 74го, и в основной теме Ле вент ле кри Морриконе (75й) одинаковый музыкальный рисунок. Все 3 вещи шикарны.
№270 walle-e 13 января 2016 16:55
+1
Бестолковый, предвзятый баян.
№271 ЛомTV 13 января 2016 16:58
0
Умозаключение автора о том, что рок-музыка шагнула к нам с телеэкранов, неверно. У всех, кто хотел, в 70-х были катушечные магнитофоны, с помощью которых народ друг у друга западную эстраду и переписывал. Это был Интернет того времени. Тот же Высоцкий свою популярность завоевал исключительно с помощью "домашних" записей. Автор об этом просто не знает. Да и пластинки-миньоны Deep Purple, Beatles и прочих групп просто пылились на прилавках музыкальных отделов. То есть запрета как такового не было, но автор опять же об этом не знает. Влияние придурков Макаревича с Цоем на широкие массы крайне преувеличено, их знали, но не более того. Вообще, у нас рок-музыка скорее следовала за политикой, чем опережала её. Самая главная собака была зарыта в средствах массовой информации, которые в 80-х как с цепи сорвались, убеждая в преимуществах сначала "шведского социализма", а потом западного капитализма. А партийные деятели помалкивали, заявляя, что партия(!) начала перестройку.
№272 непушкин 13 января 2016 23:29
0
Напишите хоть что-то, столь же складное, как Виктора Робертовича. И стль же образное... А потом говорите - придурки. Сами расписываетесь в своей некомпетенции, как минимум. И не нужно макарку с его хамелеонством объединять с Цоем.
----------
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.
№273 ЛомTV 14 января 2016 03:56
0
Виноват, я существенно старше автора и в отличие от него не теоретизирую, а лично видел всю хрень 70-80-х (а также часть рок-тусовки) своими глазами. Что касается Цоя. Я был знаком с Юрой Айзеншписом, продюсером Цоя. Это был педераст из педерастов. В прямом смысле. Помимо того, вид у него после отсидки был, словно он из могилы вылез, граф Дракула отдыхает. Нормальный человек его продюсером не выбрал бы.
№274 Зароков Михаил 13 января 2016 17:06
+2
Интересная статья. Читал похожий материал на влияние рока то ли в "Огоньке", то ли в "Наука и Жизнь" в начале 80-х.
----------
Развалинами Рейхстага - удовлетворён! (с)

СЛИВ - Сборище Лжецов И Воров. Негодные потомки Народа-Победителя в Великой Отечественной.
№275 PeterNOR 13 января 2016 17:14
+6
Статья появилась примерно год назад, но мнение о ней я свое не изменил.
Костя - человек хороший, но здесь он допускает фундаментальную ошибку, отождествляя средство доставки с самим оружием. Музыка - это средство доставки мировоззрения, образа жизни, поведенческих моделей и прочего.
Пробежался по комментам. Очень жаль, что и через 25 лет после самой активной фазы перестроечного очернения всего русского и советского, некоторые граждане пишут всякое нелепое о Чайковском, Ленине и пр.
----------
PeterNOR
№276 Делика 13 января 2016 17:26
+3
"здесь он допускает фундаментальную ошибку, отождествляя средство доставки с самим оружием"

Вы высказали очень интересную мысль. Очень хотелось бы почитать ваше грамотное обоснование (не для "поспорить", а для "разъяснить для себя сову" smile ). Идея очень интересная (этакий ракетоноситель), если бы ее развили, было бы неплохо. Сёмин, видимо, не додумался до такого.

Статья действительно годичной давности, просто сейчас Константин у себя в группе устроил "Неделю рок-лоботомии", так я на нее и набрела.
№277 Дiд_Пахомiй 13 января 2016 17:22
-2
Еще один мудак из нафталина вылез. Рок-музыка ему, видите-ли, помешала. Уймись, убогий, совка больше нет и не будет, даже не мечтай. Есть Россия, государство людей, а не идеологий.
№278 Анахорет 13 января 2016 17:57
+2
Цитата: Дiд_Пахомiй
Есть Россия, государство людей, а не идеологий.

Что есть государство, без идеологии? Сам ты неумный...
№279 Дiд_Пахомiй 13 января 2016 19:42
-2
Идеология у нынешнего годударства - жить хорошо. Для всех. При совке хорошо жили только избранные, самая сволота. Я же помню эти очереди за хлебом, вечером. 200 человек - обычное дело. Про дефицит уже молчу. Производителей советских магнитофонов и телевизоров хотелось расстрелять лично, из пулемета. Это был дурдом.
№280 Анахорет 14 января 2016 06:16
0
Цитата: Дiд_Пахомiй
Производителей советских магнитофонов и телевизоров хотелось расстрелять лично, из пулемета. Это был дурдом.

Это какие же магнитофоны и телевизоры Вас не устраивали?
№281 nikolayui 13 января 2016 17:27
+2
музыка одна во всем всегда виновата..... А предатели-комунисты(горбачевщина,яковлевщина,шеварнадзенщина),предавшие страну как-бы и ни причем.....
№282 Делика 13 января 2016 17:40
+1
"А предатели-комунисты(горбачевщина,яковлевщина,шеварнадзенщина),предавшие страну как-бы и ни причем....." - И где Вы это увидели? Где Вы в статье нашли мысль, что музыка одна во всем виновата? Процитируете может? Или что Горбачев ни при чем?

Я смотрю, некоторым лишь бы ляпнуть "а Баба Яга против!". Наверное, только заголовки статей читаете и на "минусы" ориентируетесь?
№283 kursk-444 13 января 2016 18:13
+3
Думаю, автор прав. Перфразируя известную пословицу:
"С миру по нитке - голому петля".
С разных сторон силами запада и наших "последователей" формировалось отрицание своей культуры, своих корней. А молодёжь часто отрицает "старое", чтобы хватать всё "новое", необычное.
У кого-то прошло как насморк, и мозги не завернулись в узел.
А у кого-то получился СПИД - нарушение иммунной системы.
№284 Кшиштов 13 января 2016 18:27
0
Вроде как и не из нафталина ,если я не ошибаюсь тексты Наутилуса -его !!! А Битлы Баха незатейливо перли, квинтэссенция будущей мировой эталон-группы !!!
№285 aqtras 13 января 2016 18:34
+3
Я огорчён столь узколобой статьёй от Сёмина. Всё- в одну кучу. Грешное с праведным вперемешку с мухами и котлетами. facepalm
№286 Rosinant 13 января 2016 19:24
+6
Полный бред. Автор готовый кандидат на пост секретаря ЦК КПСС по идеологии, вот из таких примитивных сусловы и рождаются. Умнее надо быть, разумнее и мудрее, а не запрещать всё под одну гребёнку и Битлз и Высоцкого. Из-за таких идеологических умников и проиграли молодёжь: кругом цинизм и лицемерие, а они утюгом по мозгам ездят про моральный облик строителя коммунизма. Оказывается музыка во всём виновата. Да пусть слушают, всё равно щели не законопатишь, а вот воспитывать правильный вкус совсем другое дело, развивать музыкальное образование, а люди сами разберутся. Люди не совсем дураки и бараны. Работать надо, а не запрещать. Работать сложнее.
№287 lenger 13 января 2016 20:17
0
Начну с чего я аульсьский парень с братской республики , в 86 году попал в москва ,родственники почти коренастые , не на что не претендовал ,хотел быть только рядом с вожаками ,реаально да я скакал да я трындел .мне вся эта бадяга и шушера нравилась , подогревали питерские , И это пошло на весь СССР , в братских республиках последователей много не окозалось и всё это затухло в 96 , а дальше началось не рок а ....!!! Дьявольский рок н рол прёт по земле и остановки ему нет .
№288 Юрий_Бержанский 13 января 2016 20:42
+4
Ну да. Именно рок производит лоботомию, а не какая-нибудь группа "Серебро", участники которой в клипе легко демонстрируют свои трусы и поют о какой-то Любе. Небось половина здешних ненавистников рока "зажигала" под этот хит группы Серебро на корпоративе или там свадбе... И ничего, нормально все!
№289 Мосье Подлинник 13 января 2016 20:42
0
Бог ты мой! Спор-то какой развели! Люди!!! Человеки!!! Вы чего собачитесь??? Пустое это всё. Ведь сытый конному не пеший...

Послушаю-ка я Э. Артемьева...
№290 al-neri 13 января 2016 21:39
+1
Девочки,а Миша Толстых(Гиви Сомали)тоже под Цоя день рожденья отмечал.Всегда подозревал,что он црушниковский засланец..По сабжу-отвратительно.Господин написатель,а чем сейчас кормят неокрепшие умы,а?.
----------
Когда собаки молятся,с неба падают кости..
№291 Вован-Сидорович_Щербатый 13 января 2016 22:22
0
Только одна поправочка: насыщенные нереальные цвета на видеокассетах - это последствия умышленного завышения уровня сигнала при многочисленной перезаписи с одной пиратки на другую.
№292 AlexandrGK 13 января 2016 22:57
-1
Хорошая статья. Чувствуется, что автор многое понимает. Но не все. На самом деле эта музыка не рождалась, а потом ее использовали спецслужбы для управления стадом. А изначально был заказ от спецслужб на подобное оружие. Изначально для управления стадом западным, потом уже нашим.
Телевидение, это тоже оружие и было использовано по прямому назначению.
У меня тоже мурашки по телу от "Прощания славянки", но и рок-наркотика наглотался еще с 70-х немало. Так, что зависимость тоже есть.
Автор не предлагает, как это лечить. Лично я вижу два метода.
1. Дать нам привлекательную музыку, которая будет пробуждать родовую память.
2. В биоритмы рока, меняющие наше сознание, вложить другой смысл, наш, патриотический, или хотя бы просто человеческий.
3. Нашим телевидением до сих пор на 80% вполне законно и цивилизованно владеют наши враги.
Это проблема. Вижу, что наш Государь и его команда кое-что в этом направлении уже исправляют. Нам остается только во время их поддержать на решающем референдуме за независимость. Который неминуемо и уже довольно скоро состоится.
№293 непушкин 13 января 2016 23:03
+5
Значит так. Заходим в википукию с целью почитать, кто такой этот Семин Костик, свет Викторович. Узнем, что мальчик 1980 года рождения. Учился, бедный малый, одновременно работая на телевидении. В страшном совпадении с папиным депутатством. А потом поперло у парня. Возможно - гений. Да только я таких гениев на своей памяти встречал только в виде Перельмана... Умно расшифровывать тексты Цоя, Кинчева и т.д. про нежелание жить так, как на тот момент хотели парийные бонзы, предавшие свой народ и воспитавшие предателями своих детей (пример - Горбачев, Ельцин), не желание быть с теми, за счет кого их псевдокоммунистическим и псевдокомсомольским жопам жилось бы лучше. Если уж и говорить, откуда возник Советский рок, стоит более глубинно исследовать вопрос социальной среды, в которой были те школоло, которые потом стали Цоем, Кинчевым, позднее Горшеневыми, Князевым. Ложь. Себе, милым. Ложь на работе, ложь в телевизоре с призывами к тому, во что никто уже не верил. Давайте начнем с высоцких и таких, как они. Давайте посмотрим на певца правды и свободы Вовочку Высоцкого. Поэт. Хотя если припарировать, как это сделал Семин Костик со стихами Рокеров, получится еще больший ПЭ!!! Идет, панимаешь, охота на волков, мать итьить... Флажками обложили. А по факту наркоман, бывший гопник, поменявший не одну семью. Барахло фарцовое носил, купленное на трудовые ворованные у народа деньги( по крайней мере в тех видеоклипах и фильмах, которые я видел. Машинку гонял, что Марина Влади подарила, которую не каждый персональный пенсионер мог себе позволить хотя бы по тому,что это был мерседес. Хрен с ним и его шмотками, его по ходу типа гоняли за другое. Вольнодумец, блин. И как-то мимо дела с поддельными билетами (реально было, признались за него) мимо пролетел. Хотя оно уже гремело, когда он умер. По крайней мере, Советские рокеры не скрывали, что они против системы. Текста у них были, может и попроще, но... Кинчев в своих текстах умудрился все виды попробовать. Цой словами улицу рисовал... Ту улицу, на которй мы гуляли. Пардон за длинный пост. И в завершение. Союз сломали не рокеры, Союз сломали безразличие, трусость, жадность, подлость и бессилие многих и многих. Кто есть кто теперь известно всем.
----------
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.
№294 непушкин 14 января 2016 00:14
+2
Вместо минуса. Не имею музыкального образования, но не заметил у БГ или битлов чего-то выдающегося. Metallica, Slayer и Megadeth в плане прорвыва интереснее. Алиса, Зоопарк, Кино звучали по своему оригинально. Музыка Кино до сих пор актуальна. Из новых рок-групп огромное количество самобытных, со своим рисунком и звучанием. Вспомним ветеранов рока. Наутилус Помпилиус, Телевизор, Звуки Му, Бригада С, АукцЫон и Бригадный подряд, в конце концов. С одной стороны схематичное копирование музыкального решения, с другой свои фичи, свои решения, свое звучание. Не говоря о нагрузке в виде текстов. Не Пушкин, но и в большинстве своем образование, грамоту музыкальную постигали сами, литературное самообразование совершали. Или в советской школе Пушкиным и Лермонтовым с Некрасовыми и Тютчевыми задолбали так, что рифмы Пушкина в стиле гулять спать начали использовать в своем, полностью гармоничным с внутренними ощущениями, стиле.
----------
Глупось может быть разной. Отвечать за нее всегда приходится одинаково.
№295 Михаил_Ххх 14 января 2016 01:07
+1
И сразу в памяти строчки - ...........Оставьте меня – я живой! С вами говорит Телевизор. Я буду думать своей головой. С вами говорит Телевизор. Я не хочу называть героев. С вами говорит Телевизор. Я не хочу говорить о крови............

или - ........Безобразная Эльза - королева флирта, с банкой чистого спирта я спешу к тебе. Нам за тридцать уже и все, что было не смыть ни водкой, ни мылом с наших душ.........

А вот более позднее не берущее за душу - .........Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман, но в наших венах кипит небо славян. И от Чудских берегов до ледяной Колымы. Все это наша земля! Все это мы!
А таких хмырей как автор этой статьи я помню из числа комсомольских работников которым не нравилась моя одежда, не нравилась моя клепаная кожаная косуха, мои варенные дома в хлорке джинсы, мои кожанные клепанные в ручную браслеты на руках, моя прическа, мои танцы под рок музыку. Сейчас конечно у меня немного изменились вкусы, и я сейчас не слушаю только забойный спид металл и угарный треш металл. Так же с удовольствием включу того же Бетховена или Баха в рок-обработке или концерт рок группы совместно с симфоническим оркестром! Я полностью доволен своей юностью, и той атмосферой 80-х в которой рос! И никаким клоунам не испоганить этого своими примитивными писульками!
№296 Галина Б. 14 января 2016 19:33
+2
Согласна с автором статьи. Спасибо ему.
А "русский" рок на дух не переносила, никогда. Явно чувствовалась его искусственность и отрицательная политизированность, гнилой диссидентский душок. Английский рок - да, любила. Только не всё, а выборочно. Поздний рок, агрессивно-инфернальный - совсем нет; а ранний, мелодичный и весёлый - очень даже нравился. Особенно нравилось, что слов не понимаю, а могу просто слушать хорошую музыку и танцевать под неё без устали. curtsey
№297 Darkatt 14 января 2016 21:34
+3
С Константином согласен . Наш рок держали под контролем , по принципу - не можешь задавить , возглавь . И насчёт Цоя всё верно . Мы ждём перемен . Ну вот они перемены . И.... В гробу я такие перемены видал . В дерьмо опустили такую страну . Рок - инструмент протеста против , якобы режима - именно таким у нас он и был . И до сих пор , недалёкие рокеры типа Шевчука , топчутся на этом же месте . Кому то повезло вовремя уйти в мир иной . Именно повезло . А кто-то остановился в развитии ( макаревич, шевчук, гребеньщиков ) .
№298 MWK51 18 января 2016 15:09
0
Хорошая статья и надо прочитать все ее части. Потом можно делать выводы.