Правда про Берию. Ломая догмы и стереотипы

8-01-2016, 03:18 • Опубл.: Apolitikus • Просм.: 58976 • Комм.: 298Статьи
Правда про Берию. Ломая догмы и стереотипы

26 июня 1953 года три стоявших под Москвой танковых полка получили приказ министра обороны — загрузиться боеприпасами и войти в столицу. Такой же приказ получила и мотострелковая дивизия. Двум авиадивизиям и соединению реактивных бомбардировщиков было велено в полной боевой готовности ждать приказа о возможной бомбардировке Кремля.

Впоследствии была озвучена версия всех этих приготовлений: министр внутренних дел Берия готовил государственный переворот, который требовалось предотвратить, самого Берию арестовали, судили и расстреляли. 50 лет эта версия никем не подвергалась сомнению.

Обычный, да и не очень обычный человек знает о Лаврентии Берии только две вещи: он был палачом и сексуальным маньяком. Все остальное изъято из истории. Так что даже странно: почему Сталин терпел возле себя эту бесполезную и мрачную фигуру? Боялся, что ли? Загадка.

Да нисколько не боялся! И загадки никакой нет. Более того, без понимания истинной роли этого человека невозможно понять сталинскую эпоху. Потому что на самом деле все было совсем не так, как потом придумали люди, захватившие власть в СССР и приватизировавшие все победы и достижения своих предшественников.

«Экономическое чудо» в Закавказье

О «японском экономическом чуде» у нас слышали многие. А вот кто знает о грузинском?


Осенью 1931 года первым секретарем компартии Грузии стал молодой чекист Лаврентий Берия — личность весьма примечательная. В 20 году он руководил нелегальной сетью в меньшевистской Грузии. В 23-м, когда республика перешла под контроль большевиков, боролся с бандитизмом и добился впечатляющих результатов — к началу этого года в Грузии насчитывалась 31 банда, к концу года их осталось лишь 10. В 25-м Берия награжден орденом Боевого Красного знамени. К 1929 году стал одновременно председателем ГПУ Закавказья и полномочным представителем ОГПУ в регионе. Но, как ни странно, с чекистской службой Берия упорно пытался расстаться, мечтая завершить наконец образование и стать строителем.

В 1930-м он даже написал Орджоникидзе отчаянное письмо. «Дорогой Серго! Я знаю, Вы скажете, что теперь не время поднимать вопрос об учебе. Но что же делать. Чувствую, что больше не могу».

В Москве выполнили просьбу с точностью до наоборот. Итак, осенью 1931 года Берия становится первым секретарем компартии Грузии. Через год — первым секретарем Закавказского крайкома, фактически хозяином региона. И вот о том, как он работал на этом посту, у нас говорить очень и очень не любят.

Райончик Берии достался тот еще. Промышленности как таковой не существовало. Нищая, голодная окраина. Как известно, с 1927 года в СССР шла коллективизация. К 1931 году в колхозы Грузии удалось загнать 36% хозяйств, но менее голодным население от этого не стало.

И тогда Берия сделал ход конем. Он коллективизацию остановил. Оставил в покое частников. Зато в колхозах стали разводить не хлеб и не кукурузу, от которых толку не было, а ценные культуры: чай, цитрусовые, табак, виноград. И вот тут-то крупные сельхозпредприятия оправдали себя на сто процентов! Колхозы стали богатеть с такой скоростью, что крестьяне сами повалили в них. К 1939 году, без всякого принуждения, было обобществлено 86% хозяйств. Один пример: в 1930 году площадь мандариновых плантаций составляла полторы тысячи гектаров, в 1940 году — 20 тысяч. Урожайность с одного дерева увеличилась, в некоторых хозяйствах — аж в 20 раз. Когда идете на рынок за абхазскими мандаринами, вспомните Лаврентия Павловича!

В промышленности он работал столь же эффективно. За первую пятилетку объем валовой промышленной продукции одной лишь Грузии увеличился почти в 6 раз. За вторую пятилетку — еще в 5 раз. В остальных закавказских республиках было то же самое. Именно при Берии, например, начали бурить шельфы Каспийского моря, за что его же обвиняли в расточительности: зачем возиться со всякой ерундой! Зато теперь за каспийскую нефть и за маршруты ее транспортировки идет настоящая война между сверхдержавами.

Тогда же Закавказье стало и «курортной столицей» СССР — кто тогда думал о «курортном бизнесе»? По уровню образования уже в 1938 году Грузия вышла на одно из первых мест в Союзе, а по числу студентов на тысячу душ перегнала Англию и Германию.

Короче говоря, за те семь лет, которые Берия находился на посту «главного человека» в Закавказье, он так раскачал хозяйство отсталых республик, что вплоть до 90-х годов они были одними из самых богатых в Союзе. Если разобраться, докторам экономических наук, проводившим перестройку в СССР, есть чему поучиться у этого чекиста.

А ведь то было время, когда не политические болтуны, а именно хозяйственники ценились на вес золота. Сталин не мог пропустить такого человека. И назначение Берии в Москву было не результатом аппаратных интриг, как сейчас пытаются представить, а вполне закономерной вещью: человеку, так работающему в регионе, можно доверить большие дела и в стране.

Обезумевший меч революции

У нас имя Берии в первую очередь связывают с репрессиями. По этому поводу позвольте самый простой вопрос: когда были «бериевские репрессии»? Дату, пожалуйста! Ее нет. За пресловутый «37-й год» отвечает тогдашний шеф НКВД товарищ Ежов. Даже выражение такое было — «ежовые рукавицы». Послевоенные репрессии тоже проводились, когда Берия в органах не работал, а придя туда в 1953 году, первое, что он сделал — их прекратил.

Когда были «бериевские реабилитации» — это в истории зафиксировано четко. А «бериевские репрессии» — в чистом виде продукт «черного пиара».

А что было на самом деле?

С руководителями ВЧК-ОГПУ стране не везло с самого начала. Дзержинский был сильным, волевым и честным человеком, но, крайне загруженный работой в правительстве, бросил ведомство на заместителей. Его преемник Менжинский был серьезно болен и сделал то же самое. Основными кадрами «органов» были выдвиженцы времен Гражданской войны, малообразованные, беспринципные и жестокие, можно представить себе, какая обстановочка там царила. Тем более что уже с конца 20-х годов руководители этого ведомства все более нервно относились к какому бы то ни было контролю над своей деятельностью:

Ежов был человек в «органах» новый, начал хорошо, но быстро попал под влияние своего заместителя Фриновского. Тот обучал нового наркома азам чекистской работы прямо «на производстве». Азы были крайне простые: чем больше врагов народа поймаем, тем лучше; бить можно и нужно, а бить и пить — еще веселее. Пьяный от водки, крови и безнаказанности, нарком вскоре откровенно «поплыл». Свои новые взгляды он не особенно скрывал от окружающих. «Чего вам бояться? — говорил он на одном из банкетов. — Ведь вся власть в наших руках. Кого хотим — казним, кого хотим — милуем: Ведь мы — это все. Нужно, чтобы все, начиная от секретаря обкома, под тобой ходили:» Если секретарь обкома должен был ходить под начальником областного управления НКВД, то кто, спрашивается, должен был ходить под Ежовым? С такими кадрами и такими взглядами НКВД стал смертельно опасен и для власти, и для страны.

Трудно сказать, когда в Кремле стали осознавать происходящее. Вероятно, где-то в первой половине 1938 года. Но осознать — осознали, а как обуздать монстра?

Выход — посадить своего человека, такого уровня лояльности, смелости и профессионализма, чтобы он смог, с одной стороны, справиться с управлением НКВД, а с другой — остановить чудовище. Едва ли у Сталина был большой выбор подобных людей. Хорошо, хоть один нашелся.

Обуздание НКВД

В 1938 году Берия в ранге заместителя наркома внутренних дел стал руководителем Главного управления госбезопасности, перехватив рычаги управления самой опасной структурой. Почти сразу же, аккурат под ноябрьские праздники, была смещена и большей частью арестована вся верхушка наркомата. Затем, расставив на ключевые посты надежных людей, Берия принялся разбираться с тем, что натворил его предшественник.

Зарвавшихся чекистов увольняли, арестовывали, а кое-кого и расстреливали. (Кстати, впоследствии, снова став в 1953 году министром внутренних дел, знаете какой приказ Берия издал самым первым? О запрещении пыток! Он знал, куда шел.

Органы почистили круто: из рядового состава были уволены 7372 человека (22,9%), из руководящего — 3830 человек (62%). Одновременно начали заниматься проверкой жалоб и пересмотром дел.

Опубликованные в последнее время данные позволили оценить масштабы этой работы. Например, за 1937-38 годы из армии по политическим мотивам было уволено около 30 тысяч человек. Возвращено в строй после смены руководства НКВД 12,5 тысячи. Получается около 40%.

По самым приблизительным прикидкам, поскольку полные сведения до сих пор не обнародованы, всего до 1941 года включительно были освобождены из лагерей и тюрем 150-180 тысяч человек из 630 тысяч осужденных в годы ежовщины. То есть около 30 процентов.

«Нормализовывать» НКВД пришлось долго и до конца так и не удалось, хотя работа велась вплоть до самого 1945 года. Иной раз приходится сталкиваться с совершенно невероятными фактами. Например, в 1941 году, особенно в тех местах, где наступали немцы, с заключенными не особо церемонились — война, мол, все спишет. Однако списать на войну не удалось. С 22 июня по 31 декабря 1941 года (самые тяжелые месяцы войны!) к уголовной ответственности за превышение власти было привлечено 227 работников НКВД. Из них 19 человек за бессудные расстрелы получили высшую меру.

Берии принадлежит и другое изобретение эпохи — «шарашки». Среди арестованных было немало людей, очень нужных стране. Конечно, это были не поэты и писатели, о которых кричат больше и громче всего, а ученые, инженеры, конструкторы, в первую очередь работавшие на оборону.

Репрессии в этой среде — тема особая. Кто и при каких обстоятельствах сажал разработчиков военной техники в условиях надвигающейся войны? Вопрос отнюдь не риторический. Во-первых, в НКВД существовали реальные агенты Германии, которые по реальным заданиям реальной немецкой разведки старались нейтрализовать полезных советскому оборонному комплексу людей. Во-вторых, и «диссидентов» в те времена было никак не меньше, чем в конце 80-х. К тому же среда это невероятно склочная, и донос в ней всегда был любимым средством сведения счетов и карьерного роста.

Как бы то ни было, приняв наркомат внутренних дел, Берия столкнулся с фактом: в его ведомстве находились сотни арестованных ученых и конструкторов, работа которых просто до зарезу нужна стране.

Как теперь модно говорить — почувствуйте себя наркомом!

Перед вами лежит дело. Человек этот может быть виноват, а может быть невиновен, но он необходим. Что делать? Писать: «Освободить», показывая подчиненным пример беззакония обратного свойства? Проверять дела? Да, конечно, но у вас шкаф, в котором 600 тысяч дел. Фактически по каждому из них надо проводить повторное следствие, а кадров нет. Если речь идет об уже осужденном, надо еще и добиться отмены приговора. С кого начинать? С ученых? С военных? А время идет, люди сидят, война все ближе...

Берия сориентировался быстро. Уже 10 января 1939 года он подписывает приказ об организации Особого технического бюро. Тематика исследований — чисто военная: самолетостроение, судостроение, снаряды, броневые стали. Из специалистов этих отраслей, сидящих в тюрьмах, формировали целые группы.

Когда подворачивалась возможность, Берия старался этих людей освободить. Например, конструктору самолетов Туполеву 25 мая 1940 года объявили приговор — 15 лет лагерей, а уже летом он вышел на свободу по амнистии. Конструктор Петляков был амнистирован 25 июля и уже в январе 1941 года удостоен Сталинской премии. Большая группа разработчиков военной техники вышла на свободу летом 1941 года, еще одна — в 1943 году, остальные получили свободу с 1944-го по 1948 годы.

Когда читаешь написанное о Берии, создается впечатление, что он так всю войну и ловил «врагов народа». Да конечно! Заняться ему было нечем! 21 марта 1941 года Берия становится заместителем председателя Совнаркома. Для начала он курирует наркоматы лесной, угольной и нефтяной промышленности, цветной металлургии, вскоре прибавив сюда и черную металлургию. И с самого начала войны на его плечи ложатся все новые и новые оборонные отрасли, поскольку в первую очередь он был не чекистом и не партийным деятелем, а великолепным организатором производства. Именно поэтому ему и поручили в 1945 году атомный проект, от которого зависело само существование Советского Союза.

Он хотел покарать убийц Сталина. И за это его самого убили

Два вождя


Уже через неделю после начала войны, 30 июня, был учрежден чрезвычайный орган власти — Государственный комитет обороны, в руках которого сосредотачивалась вся полнота власти в стране. Председателем ГКО, естественно, стал Сталин. А вот кто входил в кабинет помимо него? Этот вопрос в большинстве изданий аккуратно обходится. По одной очень простой причине: среди пяти членов ГКО есть одна неупоминаемая персона. В краткой истории Второй мировой войны (1985 год выпуска) в указателе имен, приведенном в конце книги, где присутствуют такие жизненно необходимые для победы персоны, как Овидий и Шандор Петефи, Берии нет. Не был, не воевал, не участвовал... Так вот: их было пять человек. Сталин, Молотов, Маленков, Берия, Ворошилов. И трое уполномоченных: Вознесенский, Микоян, Каганович. Но скоро война стала вносить свои коррективы. С февраля 1942 года Берия вместо Вознесенского стал курировать производство вооружений и боеприпасов. Официально. (А в реальности он занимался этим уже летом 1941-го.) Той же зимой в его руках оказывается и производство танков. Опять же, не из-за каких-то интриг, а потому, что у него лучше получалось. Результаты работы Берии лучше всего видны из цифр. Если 22 июня немцы имели 47 тысяч орудий и минометов против наших 36 тысяч, то уже к 1 ноября 1942 года эти показатели сравнялись, а к 1 января 1944 года у нас их было 89 тысяч против немецких 54,5 тысяч. С 1942 по 1944 годы СССР выпускал по 2 тысячи танков в месяц, намного опередив Германию.

11 мая 1944 года Берия становится председателем Оперативного бюро ГКО и заместителем председателя Комитета, фактически — вторым после Сталина человеком в стране. 20 августа 1945 года он берет на себя сложнейшую задачу того времени, которая была для СССР вопросом выживания — становится председателем Спецкомитета по созданию атомной бомбы (там он совершил еще одно чудо — первая советская атомная бомба, вопреки всем прогнозам, была испытана всего четыре года спустя, 20 августа 1949 года).

Ни один человек из Политбюро, да и вообще ни один человек в СССР даже близко не подходил к Берии по важности решаемых задач, по объему полномочий, да, очевидно, и просто по масштабу личности. По сути, послевоенный СССР был в то время системой двойной звезды: семидесятилетний Сталин и молодой — в 1949 году ему исполнилось всего-навсего пятьдесят — Берия. Глава государства и его естественный преемник.

Именно этот факт хрущевские и постхрущевские историки и прятали так старательно в воронках умолчаний и под грудами лжи. Потому что если 23 июня 1953 года убили министра внутренних дел — это еще тянет на борьбу с путчем, а если убили главу государства — то это он самый, путч, и есть...

Сценарий Сталина

Если проследить информацию о Берии, кочующую из издания в издание, до ее первоисточника, то почти вся она вытекает из мемуаров Хрущева. Человека, которому и вообще-то верить нельзя, поскольку сличение его воспоминаний с другими источниками выдает в них запредельное количество недостоверных сведений.

Кто только не делал «политологических» анализов ситуации зимы 1952-1953 годов. Какие комбинации не придумывали, какие варианты не просчитывали. Что Берия блокировался с Маленковым, с Хрущевым, что он был сам по себе... Одним только грешат эти анализы — в них, как правило, напрочь исключается фигура Сталина. Молчаливо считается, что вождь к тому времени отошел от дел, был чуть ли не в маразме... Источник один — воспоминания Никиты Сергеевича.

Но почему, собственно, мы должны им верить? А сын Берии Серго, например, в течение 1952 года раз пятнадцать видевший Сталина на заседаниях, посвященных ракетным вооружениям, вспоминал, что вождь отнюдь не казался ослабевшим умом... Послевоенный период нашей истории темен не менее, чем дорюриковская Россия. Что тогда происходило в стране, не знает толком, наверное, никто. Известно, что после 1949 года Сталин несколько отстранился от дел, оставив всю «текучку» на самотек и на Маленкова. Но ясно одно: что-то готовилось. По косвенным данным можно предполагать, что Сталин задумал какую-то очень большую реформу, в первую очередь экономическую, и уж потом, может быть, политическую. Ясно и другое: вождь был стар и болен, прекрасно это знал, дефицитом мужества не страдал и не мог не думать, что будет с государством после его смерти, и не искать преемника. Если бы Берия был любой другой национальности, проблем бы не было никаких. Но один грузин после другого на троне империи! На такое не пошел бы даже Сталин. Известно, что в послевоенные годы Сталин медленно, но неуклонно выдавливал партаппарат из капитанской рубки. Конечно, функционеры этим не могли быть довольны. В октябре 1952 года, на съезде КПСС, Сталин дал партии решающий бой, попросив освободить его от обязанностей генерального секретаря. Не вышло, не отпустили. Тогда Сталин придумал комбинацию, которая легко прочитывается: главой государства становится заведомо слабая фигура, а реальный глава, «серый кардинал», формально находится на вторых ролях. Так и вышло: после смерти Сталина первым стал безынициативный Маленков, а реально политикой руководил Берия. Он не только амнистию провел. За ним числится, например, постановление, осуждающее насильственную русификацию Литвы и Западной Украины, он предложил и красивое решение «германского» вопроса: если бы Берия остался у власти, Берлинской стены попросту не было бы. Ну, и попутно он снова занялся «нормализацией» НКВД, запустив процесс реабилитации, так что Хрущеву и компании потом оставалось только вскочить на уже идущий паровоз, сделав вид, что они там были с самого начала.

Это потом они все говорили, что были «не согласны» с Берией, что он на них «давил». Потом они много чего говорили. А на самом деле вполне соглашались с бериевскими инициативами.

Но потом что-то случилось.

Спокойно! Это переворот!

На 26 июня в Кремле было назначено заседание то ли Президиума ЦК, то ли Президиума Совмина. По официальной версии, на него пришли военные во главе с маршалом Жуковым, члены Президиума вызвали их в кабинет, и те арестовали Берию. Потом его отвезли в специальный бункер во дворе штаба войск МВО, провели следствие и расстреляли. Версия эта не выдерживает никакой критики. Почему — об этом рассказывать долго, но в ней множество откровенных натяжек и неувязок... Скажем только одно: никто из посторонних, незаинтересованных людей после 26 июня 1953 года живым Берию не видел. Последним его видел сын Серго — утром, на даче. По его воспоминаниям, отец собирался заехать на городскую квартиру, потом отправиться в Кремль, на заседание Президиума. Около полудня Серго позвонил его друг, летчик Амет-Хан, и сообщил, что у дома Берии была перестрелка и отца, по всей видимости, уже нет в живых. Серго, вместе с членом Спецкомитета Ванниковым, примчался по адресу и успел увидеть разбитые окна, выбитые двери, стену, испещренную следами пуль от крупнокалиберного пулемета.

А в это время в Кремле собрались члены Президиума. Что там произошло? Продираясь сквозь завалы лжи, по крупицам воссоздавая происходившее, удалось примерно реконструировать события. После того как с Берией было покончено, исполнители этой операции — предположительно это были военные из старой, еще украинской команды Хрущева, которых он вытащил в Москву, во главе с Москаленко, — отправились в Кремль. Одновременно туда приехала еще одна группа военных. Возглавлял ее маршал Жуков, а среди ее членов был полковник Брежнев. Любопытно, правда? Дальше, предположительно, все разворачивалось так. Среди путчистов были как минимум два члена Президиума — Хрущев и министр обороны Булганин (на них все время ссылаются в своих воспоминаниях Москаленко и прочие). Они и поставили остальных членов правительства перед фактом: Берия убит, с этим надо что-то делать. Вся команда поневоле оказалась в одной лодке и стала прятать концы. Куда интересней другое: за что убили Берию?

Накануне он вернулся из десятидневной поездки в Германию, встретился с Маленковым, обговорил с ним повестку дня заседания 26 июня. Все было прекрасно. Если что-то и случилось, то в последние сутки. И, скорее всего, было как-то связано с предстоящим заседанием. Правда, существует повестка дня, сохранившаяся в архиве Маленкова. Но, скорее всего, это липа. Никаких сведений о том, чему реально должно было быть посвящено заседание, не сохранилось. Казалось бы... Но был один человек, который мог об этом знать. Серго Берия рассказал в одном из интервью, что отец сообщил ему утром на даче о том, что на предстоящем заседании он собирается потребовать у Президиума санкции на арест бывшего министра госбезопасности Игнатьева.

А вот теперь все ясно! Так, что яснее не бывает. Дело в том, что Игнатьев ведал охраной Сталина в последний год его жизни. Именно он был человеком, который знал, что произошло на даче Сталина в ночь на 1 марта 1953 года, когда у вождя случился инсульт. А произошло там нечто такое, по поводу чего и много лет спустя оставшиеся в живых охранники продолжали бездарно и слишком очевидно врать. И уж Берия-то, который целовал руку умирающему Сталину, вырвал бы из Игнатьева все его секреты. А потом устроил политический процесс на весь мир над ним и его подельниками, какие бы посты те ни занимали. Это как раз в его стиле... Нет, этим самым подельникам ни в коем случае нельзя было позволить Берии арестовать Игнатьева. Но как его удержишь? Оставалось только убить — что и было выполнено... Ну, а потом уже прятали концы. По приказу министра обороны Булганина было устроено грандиозное «Танки-шоу» (столь же бездарно повторенное в 1991 году). Хрущевские юристы под руководством нового генпрокурора Руденко, тоже выходца с Украины, инсценировали судебный процесс (инсценировки — и по сей день любимое занятие прокуратуры). Потом память обо всем хорошем, что сделал Берия, была тщательно вымарана, и запущены в обиход пошлые сказки о кровавом палаче и сексуальном маньяке. По части «черного пиара» Хрущев был талантлив. Похоже, что это был единственный его талант...

И секс-маньяком он тоже не был!

Идея представить Берию сексуальным маньяком была впервые озвучена на Пленуме ЦК в июле 1953 года. Секретарь ЦК Шаталин, который, как он утверждал, делал обыск в служебном кабинете Берии, нашел в сейфе «большое количество предметов мужчины-развратника». Потом выступил охранник Берии Саркисов, поведавший о многочисленных его связях с женщинами. Естественно, никто всего этого не проверял, однако сплетня была пущена и пошла гулять по стране. «Будучи морально разложившимся человеком, Берия сожительствовал с многочисленными женщинами...» — записали следователи в «приговор».

Есть в деле и список этих женщин. Вот только незадача: он практически полностью совпадает со списком женщин, в сожительстве с которыми был обвинен арестованный за год до того начальник охраны Сталина генерал Власик. Надо же, как не везло Лаврентию Павловичу. Такие возможности были, а бабы доставались исключительно из-под Власика! А если без смеха, то проще простого: взяли из дела Власика список и присобачили к «делу Берии». Проверять-то кто будет? Нина Берия уже много лет спустя в одном из своих интервью сказала очень простую фразу: «Удивительное дело: Лаврентий день и ночь был занят работой, когда ему было иметь дело с легионом этих женщин!» Ездить по улицам, возить их на загородные виллы, а то еще и к себе домой, где была жена-грузинка и жил сын с семьей. Впрочем, когда речь идет о том, чтобы очернить опасного врага, кого интересует, что было на самом деле?
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта.

Комментировать публикацию через:

  • Политикус (298)
  • Вконтакте
  • Facebook
  • @Politikus_ru
Гражданин
Нет на сайте
+82
№1 beregeli 8 января 2016 03:31
Вот был премьер министр!

Сколько лжи о нём.
Гражданин
Нет на сайте
№2 Галактион 8 января 2016 04:39
И. Б. Джугашвили, Л. П. Берия, Э. А. Шеварнадзе - авторы всевозможных "социалистических чудес".

Примеры
1. И. Б. Джугашвили (Сталин, Коба и т. д.) освободил СССР от Коминтерна и рабоче-крестьянской красной армии (РККА),
2. Э. А. Шеварнадзе освободил СССР от "сверхдержавности".
Гражданин
Нет на сайте
+84
№3 o.erdyneev 8 января 2016 04:45
не надо продажную личность ставить на одну строку с Великим Сталиным и Берией!!!
Гражданин
Нет на сайте
-98
№4 Галактион 8 января 2016 05:12
Между прочим, М. Н. Саакашвили помог Грузии и Украине повернуться передом к Западу, а задом к наследникам недолговечного Союза ССР.
Гражданин
Нет на сайте
+23
№5 o.erdyneev 8 января 2016 05:33
и что?
я знаю, что это тоже продажная личность...
Гражданин
На сайте
+47
№6 нирбок 8 января 2016 06:05
повернуться к западу передом и лечь под него, не став равноправным партнёром.И этим блядством ещё и гордиться!
Гражданин
Нет на сайте
+1
№7 kflvbkf36 10 января 2016 11:08
У кого какие достижения для гордости!
Гражданин
На сайте
+9
№8 Uralsib 8 января 2016 08:42
Автор, Павел Краснов:
Хрущевские юристы под руководством нового генпрокурора Руденко, тоже выходца с Украины, инсценировали судебный процесс (инсценировки — и по сей день любимое занятие прокуратуры).

Судя по выделенному мною, Павел Краснов - сподвижник Навального и Ходорковского? Поэтому, нет автору веры!

В контексте статьи можно рассмотреть любопытный график:

Нацсостав НКВД
----------
Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете часто её повторять, то люди в итоге в неё поверят. ( Й. Геббельс)
Гражданин
Нет на сайте
+11
№9 Савин Виктор 8 января 2016 10:54
Примерно такой же график и по составу Правительства СССР, только там количество евреев было более 73%. Только после того, как Ежов весь этот кагал убрал Сталин смог поднимать Русь с колен.
Гражданин
Нет на сайте
+11
№10 Vfhecz 8 января 2016 12:04
...очень хочется, что бы установлением фактов и устранением исторической лжи занялись люди:
1) имеющие профессиональные навыки в следственной работе
2) имеющие опыт работы и соответствующие допуски к историческим архивам
3) свободные от политического заказа!
...уж очень надоело менять свои мнения после очередного "откровения", создаётся впечатление, что нас считают "безмозглым быдлом", которое каждый день может менять своё мнение на противоположное в зависимости от того, какой автор сегодня "в тренде".
Начните, наконец УВАЖАТЬ своих сограждан!!!...Если есть знание того, что в этой истории столько лжи, выходите официально с запросом в гос.инстанции для реабилитации Берии и других несправедливо оболганных исторических деятелей!
А иначе это только разжигает конфронтацию среди людей!!! rtfm isterika
Гражданин
Нет на сайте
-5
№11 Унтура 8 января 2016 13:33
Vfhecz, я полностью 100% согласен с вами!
Не знаю, какую задачу поставил перед собой автор статьи, печатая этот материал, но то, что, как вы сказали, хватит возбуждать конфронтацию в обществе,используя в этой статье в основном ваши размышления, а не ссылки на какие-то официальные документы, доказывает: - статья заказная.
У меня в библиотеке есть 2-х томник "Нюрнбергский процесс", 2-й выпуск 1954 года. Вот я всему тому, что сказано в нём,ВЕРЮ не только каждому слову, а каждой сказанной букве! Почему? А потоиу, что всё сказанное строжайшим образом задокументировано, стенографически подтверждено.
А что у вас? Вы хоть попытались сделать ссылку хоть на какой-то мало-мальский документ, доказывающий ваши доводы по данной теме?

Короче, заканчиваю свой пост одним украинским приколом: Я тобi вiрю, бо сам часто брешу )))
Гражданин
Нет на сайте
+4
№12 Ludovic 8 января 2016 21:30
Унтура, прочтите Арсена Мартиросяна "100 мифов о Берии". Он военный историк. и Кстати у Гровера Ферра в "Антисталинской подлости" доказано, что на 20 съезде в "закрытом докладе" Хрущёва всё было сфальсифицировано. И про сталина и про Берию. Доказано.
Гражданин
Нет на сайте
+4
№13 Bara 8 января 2016 19:50
1.
2) имеющие опыт работы и соответствующие допуски к историческим архивам
3) свободные от политического заказа!

Это из области ненаучной фантастики... Допуски к архивам "совсекретно" и "особой важности" получают только при наличии полной лояльности действующей власти! Т.е. политзаказ будет априори!

2. Неужели Вы думаете, что "заговор" на уровне генсека и ЦК, да и просто "заговор" самой верхушки любого государства можно раскрыть прочитав документы в архиве???
Уже ОЧЕНЬ давно есть слухи, почти уверенность, что Хрущев и Ко сильно почистили ВСЕ архивы от всего того, что их могло бы компрометировать.

Я не буду говорить хороший или плохой был Берия... Это смотря с какой стороны посмотреть... И смотря сколько времени прошло с тех времен...
Сейчас и Петр1 считается хорошим и прогрессивным правителем и вообще многое сделал для страны... А если посмотреть внимательнее??? Крови на нем, ИМХО, намного больше чем на Сталине и Берии вместе взятых...

Вот и тут так же... для простого человека попавшего в "жернова" - он палач... Для другого, который "поднялся" своей работой при нем - он умный и ответственный начальник... Для страны вообще - он сильный администратор, очень многое сделавший для страны...

Хоть и отвратно звучит, но нельзя мерить верхушку государства обычными мерками морали и совести...

Вот Николай2 был очень морален и совестлив(по стандартным критериям)... И до чего страну эта совесть довела??? До полного развала...
Гражданин
Нет на сайте
0
№14 Vfhecz 8 января 2016 21:58
где источник истины?!!!
откуда может появиться неискажённая информация, если по-Вашему в принципе не может быть объективных исследований подлинных архивных материалов?...
авторы, на которых Вы ссылаетесь, такие же писатели, как и те, которые придумывали иную версию событий...
нам столько врали официальные советские и "перестроечные" источники, что я не готова в очередной раз принимать всё на веру, тем более, что на нашу дальнейшую жизнь повлияют не сами открывшиеся факты прошлого, а именно отношение государства к теме восстановления исторической справедливости и, как следствие, подъём национального самосознания и самоуваженияrus
Гражданин
Нет на сайте
+6
№15 Hornet 9 января 2016 10:24
Цитата: Vfhecz
где источник истины?!!!
откуда может появиться неискажённая информация, если по-Вашему в принципе не может быть объективных исследований подлинных архивных материалов?...

Зачем Вам архивы? Просто выйдите на улицу и оглянитесь вокруг. Почти все что увидите - это результат их труда. Да и вообще если увидите что вокруг вас кипит жизнь, растут деревья, стоят хоть какие то дома, а не ядерная воронка, то просто скажите спасибо Сталину и Берии.

Когда в 1947 году в Курчатове на Семипалатинском полигоне впервые в СССР наши ученые во главе с И.В. Курчатовым и Л.П.Берией была опробован первый ядерный заряд, И.В.Сталин поздравляя их и всех граждан СССР вообще, сказал: "Молодцы! Если бы вы не смогли опробовать нашу ядерную бомбу, то пришлось бы пробовать американскую!"
Почему? Читайте:
К 1950 году нас бы даже как колонию не оставили, согласно плану ядерного удара по СССР "Тоталити", разработанному к концу 1945 года. 20 атомных бомб должны были быть сброшены на 17 городов СССР, включая Москву, Горький, Куйбышев, Свердловск, Новосибирск, Омск, Саратов... И далее - июль 1946 года: план "Пинчер" ( Клещи"), 50 бомб по 20 городам до середины 1947 года. Конец 1948 года: план "Сиззл" ("Испепеляющий жар"). 133 бомбы по 70 крупнейшим городам СССР. Поэтому в поздравительной речи И. В. Сталина к советским ученым-атомщикам, успешно испытавшим на Семипалатинском полигоне РДС-1, были такие слова: - "Это хорошо что мы успешно опробовали свою атомную бомбу, иначе нам бы пришлось попробовать американскую бомбу!"... Это реалии тех лет - с 1945 по 1947 год, когда над нашей страной нависла реальная угроза полного уничтожения безо всяких надежд на будущее. И зная американцев я не сомневаюсь что у них "хватило" бы дурости, дикости и варварства бомбить СССР атомными бомбами.
Гражданин
Нет на сайте
+10
№16 Мосье Подлинник 8 января 2016 09:44
Повернул передом? Собственно, Западу всё равно, с какой стороны иметь. Особенно Украину.
Гражданин
Нет на сайте
+7
№17 Вечерний Кефир 8 января 2016 10:16
Да не передом, а раком, к западу, со спущенными портками!
----------

Гражданин
Нет на сайте
-1
№18 Дух_противоречия 8 января 2016 10:53
Это даже не смешно.
Гражданин
Нет на сайте
+30
№19 DrRusuas 8 января 2016 11:29
Какое сравнение можно проводить между великими и помойными крысами? dumaet
Гражданин
Нет на сайте
+3
№20 leksa-2214 8 января 2016 11:47
Между прочим, М. Н. Саакашвили помог Грузии и Украине повернуться передом к Западу, а задом к наследникам недолговечного Союза ССР.

Передом повернул, говорите? russian
Ага! Но не только лишь передком, а всеми сторонами повернул. Поэтому запад имеет эти недогосударства со всех сторон и в разных позах?! biggrin
Гражданин
Нет на сайте
-25
№21 Галактион 8 января 2016 11:57
Между прочим, в 1953 году приказ о развертывании воинских соединений для "умиротворения НКВДшников" [во время ареста Л. П. Берия] отдал министр обороны маршал Советского Союза Н. А. Булганин.

Примечание
В 1947 году Н. А. Булганин был назначен министром Вооружённых Сил СССР по указанию сына сапожника генералиссимуса И. Б. Джугашвили (Сталина, Кобы и т. д.). При Н. С. Хрущёве упомянутый Н. А. Булганин был разжалован в генерал-полковники.
Гражданин
Нет на сайте
+19
№22 vera.assol 8 января 2016 14:00
СЫН САПОЖНИКА создал такую страну как СССР,показал простым людям те дали дальние ,которых мы должны достичь,показал нам мечту простого человека,а это было самое лучшее и за это люди в Великую Отечественную сражались и жизни свои положили, а ты галактион умеешь только срать в комментариях и уже не первый раз за тобой такое замечаю.
Гражданин
Нет на сайте
+5
№23 Alex Andros 8 января 2016 13:27
а по мне так к западу задом (куда их и имеют) а к нам передом - чтобы орать что мы агрессоры и ДАЙТЕ СКИДКУ.... НЕ ТАК ТЫ ИЗБУШКУ СТАВИШЬ - ГАЛАКТИОН
Гражданин
Нет на сайте
0
№24 Stimul 8 января 2016 16:06
А ты лично откуда узнал, что он продажная личность????
Гражданин
Нет на сайте
+4
№25 v.karikov 8 января 2016 06:19
Ну ты и сравнил dumaet , хрен с трамвайной ручкой.
----------
Сала Дуркаине ! - Хероям в рыло !
Гражданин
Нет на сайте
+13
№26 Hornet 8 января 2016 07:54
Галактиону:
п 1. Бред собачий.

Сначала разберись - что есть КомИнтерн. И нужен ли он был в реале.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№27 I1956 8 января 2016 11:32
Вы наверное страдаете толерантностью головного мозга, лечитесь срочно.
Гражданин
Нет на сайте
+12
№28 скептик 8 января 2016 12:45
Цитата: Галактион
Э. А. Шеварнадзе освободил СССР от "сверхдержавности".


Подонок - влезший во власть и "отблагодарил" народы СССР за спасение Грузии от уничтожения турками, воспользовавшись доверием к его Великому земляку - Сталину.
Как и положено всякому отребью - проклинаем за свои предательства до полного забвения.
Гражданин
Нет на сайте
+4
№29 Ludovic 8 января 2016 21:36
Обнищал грузинский народ.Родить таких Великих Человеков, как Сталина и Берию, а потом высрать Шеварнадзе и Саакашвили - позор нации.
Гражданин
Нет на сайте
-4
№30 крестьянин 8 января 2016 13:46
Указанный сайт со статьёй http://www.rusproject.org/node/1220 зарегистрирован в сша . О чём это говорит? После этого можно ли верить информации?
А сша лично для меня злейший враг,желающий уничтожения моей России!
----------
Не в силе Бог, а в Правде.
Гражданин
На сайте
+37
№31 vlapo13 8 января 2016 08:24
Пробивается таки правда!!!
Гражданин
Нет на сайте
+66
№32 maiman 8 января 2016 08:37
Самый мерзкий и тупой руководитель СССР был укроп Хрущев! Полное отсутствие мозгов, только грязная хитрость и мерзость!
Гражданин
Нет на сайте
+6
№33 Vfhecz 8 января 2016 12:25
...скоро руинцы сделают его национальным героем как и бандеру hang
Гражданин
Нет на сайте
+5
№34 Stimul 8 января 2016 16:16
Согласен! Поэтому-то и Крым стал украинским...... Под видом братской дружбы передать свинопасам курорт России!!!
Гражданин
Нет на сайте
+12
№35 Stone 8 января 2016 11:25
"Л.П. Берия, вообще, самая "неизвестная личность" в истории 30-50-х годов. Что знает "обыватель" (к которым и себя отношу)? Ну, до войны - создатель "шарашек", здесь необходимость их создания показана, в ВОВ - ничего об его роли "обывателю" неизвестно, потом курировал ядерный проект (естественно - ГУЛАГовскими методами ). А потом кроме частушки:
Берия, Берия
потерял доверие
а товарищ Маленков
надавал ему пинков

Ничего нет. А жалко! От Сталина "либерасты" уже отчалили - большинство их обвинений оказались не то, чтобы ложными, а даже фантастическими. Не помню кто из "главкритиков" наконец-то признал, что у Сталина был очень маленьний выбор вариантов действий, но выбрал он, если не самые лучшие, то, по крайней мере, не самые худшие. Переводя на нормальный язык - не знал броду, его (брод) нашёл. ВСЁ! Гадости про ВОВ тоже провалились. Тут можно сказать только одно. Да! Наши потери, по сравненю с нацистским блоком больше, и намного. Но, если бы задача была поставлена также, как Гитлером, (не могла она так была поставлена, это только фантазии), соотношение могло быть и в разы в нашу пользу.

А теперь по теме, о Лаврентии Павловиче. По большому счёту, в вину поставить ему нечего, ну генерал Павлов, ну ещё сколько-то командиров, а как бы ВЫ поступили в подобной ситуации? Рушилось ВСЁ, и нужны были (да нужны, не боюсь ответить за свои слова) "виновные". Вот и осталось хрушу и "ему подобным" закрутиь "последнюю серию" - бабник. Да, объективные условия есть. Мужчина-кавказец, в возрасте " под горку" (т.е. когда уже не молод, но ещё силён), при власти, а почему бы не хотел баб. Логика безупречная. И опровергнуть нечем! НЕЧЕМ! (Ну, могу, конечно допустить, что были у него "разные связи", кто из мужиков это не позволяет себе), но вот так "массово" - это "дурдом на каникулах", он что? был просто "жеребец" и другим не занимался ничем? НЕ ВЕРЮ!(от Станиславского). Полагаю, после "кончины идеи "козла Берия" " перейдут на Мехлиса, финал будет аналогичный."

http://www.rusproject.org/node/1220
----------
Не принимай активность за продуктивность, а движение за действие.
Гражданин
Нет на сайте
+6
№36 Мирна 8 января 2016 17:13
Ну-ка , мужчины, признавайтесь честно, кто из вас упохавшись на работе под самое "не могу"мчится не на родной диван с приготовленным женой ужином, а отправляется на сексуальные подвиги?А ведь любой из вас пашет в разы меньше, чем Лаврентий Павлович.На него было взвалено столько, что , на мой взгляд, его голубой мечтой было выспаться в тишине и покое.Не спорю, наверное были и связи-кто из мужчин святой?-но сексуальным маньяком он точно не был.Не хватало элементарно времени.
Гражданин
Нет на сайте
+3
№37 Stone 8 января 2016 17:23
А ведь любой из вас пашет в разы меньше, чем Лаврентий Павлович.

Источник: http://politikus.ru/articles/67089-pravda-pro-beriyu-lomaya-dogmy-i-stereotipy.html#comment-id-2648534
Politikus.ru

Это вы к чему? К чему эта попытка унизить? Не понимаю...
----------
Не принимай активность за продуктивность, а движение за действие.
Гражданин
Нет на сайте
+6
№38 Мирна 8 января 2016 18:29
Попытка унизить?Вы ошибаетесь.Просто ТАК работать как работал Берия способны единицы.Время было другое и люди были другие.Мы сейчас очень любим себя, заботимся о себе любимых больше чем о ДЕЛЕ. А для таких как Берия и Сталин ДЕЛО было превыше всего.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№39 Stone 8 января 2016 19:43
И в то время и сейчас люди были разные. И я лично знаю мужчин работающих на столько плотно что в это с трудом верится. И парни ловят детей падающих с пятого этажа, лезут в горящие дома, ведут грузовики сутки напролёт, самолёты, корабли... Хрень вы сморозили, извините за мой французский...
----------
Не принимай активность за продуктивность, а движение за действие.
Гражданин
Нет на сайте
+5
№40 Мирна 8 января 2016 19:59
Вы не поняли смысл моего поста к сожалению.А он был в том, что люди работающие так как Берия -извините, но кроме Президента трудно кого-то сейчас сравнить с Берией по обьему и ответственности проделываемой работы- просто не находят время шляться по бабам.А если после работы есть силы на бар и любовниц, то значит работа не забирает вас полностью.И покажите мне мужчину, который на протяжении десятка лет ежедневно ловит детей , входит в горящие дома-пожарники работают сутки через трое- и все время без перерыва ведет грузовики, самолеты, корабли.А Берия, между прочем, работал без выходных и отпусков.И не год, не два..Разницу улавливаете?
Гражданин
Нет на сайте
0
№41 Stone 8 января 2016 21:41
Да да уловил - не пил не ел не спал, всё книжки и статьи писал... Вы о Наполеоне Бонапарте что нибудь слышали?
----------
Не принимай активность за продуктивность, а движение за действие.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№42 Мирна 9 января 2016 01:04
Ну зачем заканчивать полемику неумными комментариям?Разочарована.Извините, но дальнейшее общение просто неинтересно. РЗ.Да, о Наполеоне Боуноперте слышала.Был весьма удачливым и весьма неглупым карьеристом.Если бы не двинулся на Россию имел неплохие шансы надолго остаться императором всей Европы.Как и Гитлер.Но всем почему-то подавай Россию.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№43 Stone 9 января 2016 01:07
аааа... ну хорошо... good
----------
Не принимай активность за продуктивность, а движение за действие.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№44 Ludovic 8 января 2016 21:47
Да если ещё учесть, что во время испытаний атомной бомбы подвергся лучевой болезни, тогда не знали как её лечить. Вот ему до баб то было! Берия со Сталиным хотели объединить Германию с одним условием, чтобы она не вступала в НАТО. Ни англосаксы ни наше Политбюро не соглашались. Одним нужны были базы, а другим больше соцстран, которые нам приходилось поддерживать за наш же счет.
Гражданин
Нет на сайте
0
№45 Stone 8 января 2016 21:49
Так что на счёт Наполеона?
----------
Не принимай активность за продуктивность, а движение за действие.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№46 kflvbkf36 10 января 2016 11:18
Так поиск компромата, даже в наше время, если ничего найти не могут, останавливается на сексуальном насилии. Вспомните последние америопские обвинение и отстранение неугодных? Одну Марин Ли Пэн по другой статье выталкивают.
Гражданин
Нет на сайте
0
№47 Флибустьер 10 января 2016 19:41
Stone
Копировать на рус.проекте комментарий 2013 года, и вставлять их на этом сайте, собирая плюсы... Креативненько!
Гражданин
Нет на сайте
+11
№48 mamafa 8 января 2016 12:39
Огромное спасибо автору. Наконец-то написали правду про Лаврентия Палыча.
----------
Да хранят нас Духи Предков
Гражданин
На сайте
-3
№49 Николай) 8 января 2016 12:42
Послевоенные репрессии тоже проводились, когда Берия в органах не работал, а придя туда в 1953 году, первое, что он сделал — их прекратил.

Источник: http://politikus.ru/articles/67089-pravda-pro-beriyu-lomaya-dogmy-i-stereotipy.html
Politikus.ru
ошибка вышла ... Берия "пришел" в НКВД в 1938.
а статья - очень интересная. Спасибо!
НОД
Нет на сайте
+17
№50 Вито 8 января 2016 15:24
Цитата: Николай)
ошибка вышла ... Берия "пришел" в НКВД в 1938.

Нет ошибки, речь о втором его назначении.
Берия возглавлял НКВД с 25 ноября 1938 года по 30 декабря 1945 года.
Сдал наркомат С.Н. Круглову и, как Член Политбюро, возглавлял Атомный проект, являясь Председателем Спецкомитета.
5 марта 1953 года был вновь назначен Министром внутренних дел.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№51 Ludovic 8 января 2016 20:48
Фильм о нём очень хороший "Лаврентий Берия, возвращение из небытия" Ю. Рогозин. Посмотрите - не пожалеете
Гражданин
На сайте
+24
№52 masiyniya 8 января 2016 03:34
Это был один из героев России 20-го века. /www.youtube.com/watch?v=8aJHUx1qcFg
Гражданин
Нет на сайте
-62
№53 shamil532271 8 января 2016 03:35
Какой красивый мальчик!Просто Ангел, только без крылышек! Надо во всех городах, где он побывал ставить ему памятники! Присвоить ему звание Героя России!
Гражданин
Нет на сайте
+68
№54 zzzzz 8 января 2016 04:33
А без шуток - Берия считается лучшим хозяйственником. Вообще лучшим.
Гражданин
Нет на сайте
+27
№55 Анахорет 8 января 2016 05:11
Бесполезно объяснять. Он смотрит только телевизор, читать книги и думать не хочет! biggrin
Гражданин
Нет на сайте
-57
№56 shamil532271 8 января 2016 05:37
Ну ни сидеть же сутками на Политикусе и петь дифирамбы Сталину и его клике!
Гражданин
Нет на сайте
+44
№57 Анахорет 8 января 2016 05:50
Цитата: shamil532271
Ну ни сидеть же сутками на Политикусе и петь дифирамбы Сталину и его клике!

Да я и не призываю сидеть здесь сутками! Я призываю читать и думать, и совсем не из желания Вас переговорить. Свой стереотип, глубокую уверенность, сломать тяжело, по себе знаю. Но если факты говорят другое, то приходиться...
Гражданин
Нет на сайте
-46
№58 shamil532271 8 января 2016 07:08
А где эти факты? Из пальца высосанные и настоящие. Которым верить?Или 650тыс расстрелянных не было? У каждого из них были семьи, дети! 8 тыс по официальным данным погибло на Донбассе, это очень много! А вот расстрелянных, только за то что половина из них абсолютны не были виновными, просто рожей не вышли. Это для вас пустяки, ага? Молитесь и дальше на своего идола!.
Гражданин
Нет на сайте
+54
№59 Виктор_М 8 января 2016 08:20
Посмотрите даты приговоров и сравните с датами работы Берия в НКВД.
Где его личная вина в 650 тысячах расстрелянных?
Мозг иметь может все же стоит?
Гражданин
Нет на сайте
-50
№60 shamil532271 8 января 2016 08:38
Сталин и Берия - одна шайка!"Попытка не пытка!" - любил говорить товарищ Берия!
Гражданин
Нет на сайте
+11
№61 sven.zp 8 января 2016 12:54
А еще неплохо в качестве весомого аргумента подходят анекдоты, поговорки, крылатые фразы и тд.
Продолжайте, у Вас неплохо получается...
Гражданин
Нет на сайте
+1
№62 MWK51 11 января 2016 22:45
Это уже не доводы, а плевки от беспомощности. По второй части Вы имеете в виду "метод мозгового штурма"? Да Лаврентий Павлович блестяще его применял для решения "неразрешимых" задач!
Гражданин
Нет на сайте
+1
№63 Мирна 8 января 2016 17:15
Мозги -это лишнее.
Гражданин
Нет на сайте
+19
№64 Юрий.Ж 8 января 2016 08:28
shamil532271. Вас интересуют факты? Автор Мухин Ю.И. "Убийство Сталина и Берия".
Гражданин
Нет на сайте
-35
№65 shamil532271 8 января 2016 08:42
Кто может доказать, что это факты? Тот, кто написал. А другой напишет все наоборот! Тогда как? Сейчас всю правду никто уже не узнает! Не выгодно это никому!
Гражданин
Нет на сайте
+15
№66 Валенок 8 января 2016 09:23
Плохо быть бестолковым, хуже чем дураком
Гражданин
Нет на сайте
+16
№67 Случайно зашла 8 января 2016 13:14
Ну, как же правду не узнает? Такой простой факт - во время войны переносом всех промышленных предприятий в тыл руководил Берия. Это уж точно факт. Перенести хотя бы один завод за Урал и наладить его работу - это, извините, не посылочку переслать. Как минимум нужно было заранее подготовить площадки под это дело. Как известно, в 43м году наша военная промышленность уже догнала и даже перегнала немецкую, а ведь на Германию работала вся Европа. Вы считаете, что роль Берии во всём этом нужно доказывать? Народ сам по себе организовался, или, как сейчас любят говорить, ВОПРЕКИ Берии?
Гражданин
Нет на сайте
+4
№68 koe kto 8 января 2016 14:25
ты сам-то хоть один ФАКТ приведи. потом и спорь.
----------
Экономические санкции против России - пособничество террористам.
Гражданин
Нет на сайте
+15
№69 Мосье Подлинник 8 января 2016 09:48
Таких не интересуют никакие факты. Им достаточно жить мифами и читать историю по написанному на заборах. "Вася дурак" - и такие и понесут на всю жизнь, что Вася и вправду дурак.
Гражданин
Нет на сайте
+50
№70 Волков 8 января 2016 09:09
[quote=shamil532271]А где эти факты? Из пальца высосанные и настоящие. Которым верить?/quote]

Приведу только один - главный. Был поставлен курировать атомный проект и бомба была сделана вовремя, и мы живы, и не подверглись атомной бомбардировке, и это не мог сделать негодяй, шпион и предатель. Этого факта никто не сможет оспорить, даже безликая вражина, вроде тебя.
Гражданин
Нет на сайте
+3
№71 Stone 8 января 2016 11:08
Сверкая и аллея,
Гарцует кавалерия,
Стоит на мавзолее
Лаврентий Палыч Берия.

Проверенный товарищ,
Имеющий доверие,
Наш друг Лаврентий Палыч,
Лаврентий Палыч Берия.

С трибуны на проказу,
Проникшую в империю,
Глядит тяжелым глазом
Лаврентий Палыч Берия.

Главный факт неоспорим!
----------
Не принимай активность за продуктивность, а движение за действие.
Гражданин
Нет на сайте
+8
№72 Харон-8 8 января 2016 11:48
Ничего не доказывайте и не спорьте с "шамилём". Это тупой, озлоблённый, безграмотный кашкарский ишак.
Гражданин
Нет на сайте
+5
№73 Волков 8 января 2016 12:03
Цитата: Харон-8
Ничего не доказывайте и не спорьте с "шамилём". Это тупой, озлоблённый, безграмотный кашкарский ишак.


Да я и не спорю. Просто привёл один, лежащий на поверхности и доступный всем (не засекреченный) и неоспоримый факт. Сколько ни бейся - опровергнуть невозможно.
Гражданин
Нет на сайте
+8
№74 Удав 8 января 2016 09:30
Откуда взялись эти 650тыс.кто вам об этом сказал?но есть один факт единственный регион где в СССР был частный бизнес это как раз Закавказье и начал все это как раз Берия
Гражданин
Нет на сайте
+7
№75 ZABVO 8 января 2016 10:50
Эта цифра, или около неё, есть в рассекреченных документах, но весь подвох в том, что это количество расстрелянных за 30 лет руководства Сталина и без указания на статьи, т.е. суммарно.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№76 TCrash 9 января 2016 00:08
Недавно здесь была статья по поводу частного предпринимательства в СССР при Сталине. Поищите, будет интересно.
----------
Карфаген Вашингтон должен быть разрушен
Гражданин
Нет на сайте
-1
№77 Hornet 9 января 2016 11:10
Цитата: Удав
Откуда взялись эти 650тыс.кто вам об этом сказал?но есть один факт единственный регион где в СССР был частный бизнес это как раз Закавказье и начал все это как раз Берия

Категорически не соглашусь. Начиная с времен НЭПа, то есть с 20-х годов и вплоть до смерти И.В.Сталина по всей стране ударными темпами получало развитие АРТЕЛЬНОГО ДВИЖЕНИЯ!
Что такое артель? Это ЧАСТНЫЙ КООПЕРАТИВ, и занимались артельщики всем и всюду, по всей стране, от производства и заготовки сырья, до военки - оружие, снаряды, танки и самолеты...
И Сталин внимательно отслеживал - чтобы артельщиков нигде и ни в чем не ущемляли, оформляли документы за 1 день без волокиты, госцены на сырье для артелей не завышали и ратовал только за расширение артельного производства наряду с крупным госсектором.
Л.П.Берия действительно добился высоких темпов развития артельного производства во ввереном ему регионе, а это не могло сказаться а удовлетворении населения ЛЮБЫМИ товарами народного потребления, и самое главное - на резком повышении материального благосостояния народа. И Кавказ, изначально бывший осиным гнездом оппозиции СССР, к 1936 году и думать забыл про турецких агентов и влияние английской разведки, ибо жилось народам СССР в разы лучше чем даже в развитой Англии.
Гражданин
Нет на сайте
+15
№78 Сидорыч 8 января 2016 11:13
А еще расскажите, ЧТО НЕ БЫЛО РЕАЛЬНЫХ ВРАГОВ: шпионов, вредителей, диверсантов и иных..., просто ненавидящих советскую власть и СССР по разным, пусть и основательным причинам!

Или не было махровой уголовщины, сидельцев от которой тоже записывают в "жертвы"...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
Гражданин
Нет на сайте
0
№79 типа сепаратист 8 января 2016 18:05
Вот прям 650 тысяч? А почему не 650 миллионов? Откуда цифры?
Гражданин
Нет на сайте
-4
№80 Ванькин батя 8 января 2016 10:58
Вот одно в этой статье меня удивляет. Сын Берия предполагает, что отца убили из крупнокалиберного пулемета возле дома в Москве, где была их городская квартира. Как это можно сделать в Москве, чтобы не осталось очевидцев того как поливают во дворе дома из ДШК.
Гражданин
Нет на сайте
0
№81 MWK51 12 января 2016 15:24
Случайно, во время моих брождений по Москве, в середине 90-х, я набрел на дом, где жила семья Берии. Место, хотя и в центре Москвы, достаточно безлюдное (во всяком случае в 90-х) даже днем. Да и «работу» наверняка выполняли профессионалы, а они во все времена умели все делать тихо.
Гражданин
Нет на сайте
+28
№82 Боровск 8 января 2016 09:07
Да ладно ... дифирамбы biggrin

Вы реально сравните что делалось тогда за несколько лет и что не делается сейчас за четверть века. Ну чего мы добились выдающегося за эти 25 лет дерьмократизации?
Факты есть или только бла-бла-бла о том что Сталин-палач, Берия преступник, а мы дерьмократы такие белые и пушистые, при нас экономика достигла таких недосягаемых высот.
Нет ничего!
А стало быть нынешняя система дохлая, ни к чему не способная и подлежит утилизации.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№83 Ludovic 8 января 2016 22:00
А вообще он всю жизнь хотел быть просто архитектором, строить дома. Не получилось. Хотя в 30е годы в Грузии курорты не без его участия строились. И чай контрабандой в Индии доставал для Грузии.
Гражданин
Нет на сайте
+6
№84 o.erdyneev 8 января 2016 04:43
Цитата: shamil532271
Какой красивый мальчик!

Уважаемый, следите за выражениями!!!
Гражданин
Нет на сайте
+27
№85 Krilion 8 января 2016 05:03
всё дело в фактах.. если вам не нравится Берия - представьте факты его преступлений.. если нету - заткнитесь...
Гражданин
Нет на сайте
-18
№86 shamil532271 8 января 2016 05:49
Погугли: найдешь и хорошее и плохое. А чему и кому верить - решай уже сам!
Гражданин
Нет на сайте
+54
№87 газпопредоплате 8 января 2016 09:18
Ну да, напыщенная многозначительность - верный признак фактологической ничтожности. Когда нечего ответить по существу, предлагают погуглить, почитать Солженицина или Рыбакова, ознакомиться с материалами 20 съезда или с мемуарами "кремлевских старцев" типа свиноподобного подонка Яковлева. А такое либероидное отребье как Сванидзе, даже этим не заморачивается, безаппеляционно заявляя "это всем известно", "это не подлежит сомнению" и пр. бла-бла-бла.

Атомная бомба за 4 года - факт. Эвакуация промышленности в самые трудные годы войны и организация производства на Урале и в Сибири это - факт. Организация Спец. бюро, которое вырвало из лагерей тысячи инженеров и техников это - факт. Развитие ракетной техники и подготовка космических исследований это - факт. И все эти достижения, свершившиеся под руководством Берии, действительно известны всем и не подлежат сомнению.

А что можете предъявить вы, кроме трындежа Солженицина, Рыбакова, Сванидзе, Яковлева и прочих коротичей о "миллиардах уничтоженных в лагерях". Кстати, неплохо было бы все эти расстрелы тысяч людей, многие из которых были невинными жертвами доносов сутяг и подонков рвущихся к власти, соотнести с датами, чтобы потом не заявлять, что академик Лихачев тоже жертва бериевских репрессий. Кстати, эти сутяги и ублюдки, дорвавшись до власти, в итоге вскормили внутри своей кодлы таких мразот как Горбачёв и Ельцин, уничтоживших страну, которая раньше за 4 года создала атомную бомбу, а сегодня 25 лет не может слезть с нефтяной иглы и чуть не угробила собственную промышленность и с/х.
Гражданин
Нет на сайте
+8
№88 sven.zp 8 января 2016 12:59
applodisment applodisment applodisment applodisment
Гражданин
Нет на сайте
+13
№89 Мосье Подлинник 8 января 2016 09:49
А Гугл это авторитет высшей инстанции???
Гражданин
Нет на сайте
+24
№90 Панда. 8 января 2016 07:04
Сейчас очень нужены и Лаврентий и НКВД для радикального сокращения либерастов.
Гражданин
Нет на сайте
+4
№91 Андрей 8 января 2016 08:51
----------
Не надо жадничать и брать от жизни ВСЁ! Бери только САМОЕ ЛУЧШЕЕ!
Гражданин
Нет на сайте
+40
№92 Сидорыч 8 января 2016 03:40
Всегда говорил, что историки проститутки, почище проституток... В какую историю мы можем верить? Мда... Даже сказать нечего... Ведь если это правда... То ... Как бы грустно все очень тогда... Получается, что мы только то, что нам кто-то рассказывает сверху!
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
Гражданин
Нет на сайте
-29
№93 shamil532271 8 января 2016 03:45
Завтра другая власть придет, будет другая правда.. Утрирую конечно, но жизнь такова. Сталин помер, хаяли, Хрущев помер, тоже самое, Брежнев, Черненко, Андропов, Горбачев! Кто их хорошим словом помнит? Кого то больше, кого то меньше.
Гражданин
Нет на сайте
+70
№94 Ba33y33a 8 января 2016 03:47
Сталин помер не хаяли, а трагедия была. Хаять начал Хрущ.
з.ы. Попробвал бы я своему деду (да и многим фронтовикам) что нить плохое о Сталине ляпнуть......
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
Гражданин
Нет на сайте
+28
№95 shamil532271 8 января 2016 03:53
В любом случае насильно, но внедряли ненависть к "культу личности" Сталина, даже в школах. Я учился в 4-м классе, когда нас заставляли вычеркивать все упоминания об Сталине из учебника "Истории СССР". Я тогда хотя был еще маленьким сопротивлялся, доказывая учителям, зачем вычеркивать, если он был.. Вот же написано в книге.. Но все было тщетно. Даже отца вызывали в школу за это дело.
Гражданин
Нет на сайте
+21
№96 Ba33y33a 8 января 2016 04:17
Дык с Хруща началось. А Брежнев в 1969 собирался вернуть Сталину доброе имя. Политбюро отчего посчитало не целесообразным.
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
Гражданин
Нет на сайте
-8
№97 Vellore 8 января 2016 04:48
так вы сколько отмотали?
Гражданин
Нет на сайте
+4
№98 maiman 8 января 2016 08:40
А тебя когда к стенке ставили?
Гражданин
Нет на сайте
-3
№99 Vellore 8 января 2016 13:06
видать мало тебя за уши таскали)))
Гражданин
Нет на сайте
+1
№100 maiman 8 января 2016 14:19
Вижу от тебя только тень осталась!
Гражданин
Нет на сайте
+23
№101 александр73 8 января 2016 09:30
Шамиль, вы ведь взрослый человек. Да возможно из ваших кто-то пострадал, но время было такое. Или вам нравится что происходит сей-час в России? Вы считаете, что справедливость торжествует? Лично я думаю что те кто разваливал Союз - преступники, а так-же кто незаконно отнял у народа собственность-преступники.А Сталина боятся, потому что знают, рано или поздно-придется отвечать. В том что смена власти влечет пересмотр истории, я полностью с вами согласен. Хочу добавить о курском парне с села Калиновка, (Никите Сергеевиче), придя к власти он почистил архивы, где стояла его подпись под расстрелами. Он был кровавым и мстительным.
Гражданин
Нет на сайте
-21
№102 Rottweiler 8 января 2016 20:16
Я учился в 4-м классе,

Источник: http://politikus.ru/articles/67089-pravda-pro-beriyu-lomaya-dogmy-i-stereotipy.html
PoliМоя мама от переживания из-за смерти Сталина даже потеряла на неделю молока. Не смогла кормить меня грудью. А мне тогда было всего 7 дней от роду. Так что я тоже в некотором смысле "пострадавший";-)

Источник: http://politikus.ru/articles/67089-pravda-pro-beriyu-lomaya-dogmy-i-stereotipy.html
Politikus.rutikus.ru Врать УЧИСЬ
Гражданин
Нет на сайте
0
№103 TCrash 9 января 2016 00:15
Лучше учиться говорить правду, это сложнее, но достойнее. А врать неуважаемый шамиль и так умеет.
----------
Карфаген Вашингтон должен быть разрушен
Гражданин
Нет на сайте
0
№104 Леший 11 января 2016 23:40
Похоже что у пёс и галактион два однояйцовых долбодятла! biggrin
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
Гражданин
Нет на сайте
+31
№105 Сидорыч 8 января 2016 04:04
Даже в голову не могло прийти такое... Хотя мой дед был добрейшим человеком, но Сталина ругать бы не позволил никому!
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
Гражданин
Нет на сайте
+5
№106 Сидорыч 8 января 2016 04:05
Так чему детей учить? Вот вопрос.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
Гражданин
Нет на сайте
+6
№107 александр73 8 января 2016 10:52
Правде.
Гражданин
Нет на сайте
+12
№108 Polit-JuDo 8 января 2016 10:52
Спасибо за вопрос !
Попробую ответить от себя.
Я думаю, что детей в семье надо учить :
1.Быть правдивыми.
2.Жить по совести.
3.Уметь терпеть лишения.
4.Объяснять порядок в жизни и смысл заведенных порядков.

Когда совесть у человека чиста - его трудно обмануть.
Когда совесть у человека чиста - человек нутром чует где правда, а где ложь.

А обучение наукам возможно только для нравственного человека, человека с совестью.
Потому как образованный негодяй может принести больше горя, чем неуч без совести.
Гражданин
Нет на сайте
+5
№109 Сидорыч 8 января 2016 11:20
Правильно все, но не панацея... Не поможет... С Берией же обманули... Ведь можно замалчивать все, что в числителе и раздувать или выдумывать, то, что в знаменателе и готово дело... Ну или с чаши весов.. Плохое класть, а хорошее убирать...

Ну если бы при всех упоминаниях Берии говорилось бы, что Он куратор и организатор атомной программы, что он отвечал за эвакуацию и запуск промышленности.... ТО УЖЕ БЫЛО БЫ ИНОЕ ОТНОШЕНИЕ...

А так... Историков, как и журналистов, привлекать к уголовной ответственности за свои работы... Только так. Пусть лучше меньше пишут, но точнее и правдивее.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
Гражданин
Нет на сайте
+4
№110 AEF 8 января 2016 23:51
Товарищи, вот мне сейчас 62года. Вместе с нами живёт моя мама, ей в мае исполнится дай бог 82 года. Когда умер И.В.Сталин, маме моей было около 19-ти лет. Она помнит и годы войны, и послевоенные годы. Отец в конце 43-го (в сентябре) в возрасте не полных 18-ть лет был призван в Армию, и после 3-х месячного обучения направлен на 3-й Белорусский фронт, прошёл с боями через Польшу-Вислу-Одер. Воевал и за Познань и Кёнигсберг. Служил до 48-го года. Никто из наших родителей и бабушек-дедушек, никто из наших родственников ни одним плохим словом никогда не поминал Сталина. Только доброе говорили и говорят о Сталине. О том, что народ радовался отмене "карточек", о том что каждый год понижали цены на продукты питания. О том, как все рыдали, узнав о кончине И.В.Сталина, и что почувствовали себя осиротевшими. Как не верить мне своей матери?
Никакая тварь, типа хруща плешивого, или свинидзе продажного, меня не смогут переубедить в том, что И.В.Сталин и Л.П.Берия являлись истинными патриотами нашей Родины, и все силы свои отдали на служение ей, и нам с Вами.
Благодаря таким Великим Руководителям была создана промышленность и Армия с вооружением, развита наука и образование, что позволило нам пережить кошмар конца 80-х и 90-е годы. Спасибо этим великим людям.
Гражданин
Нет на сайте
+14
№111 Анахорет 8 января 2016 06:17
Сейчас есть доступ к информации различной, это и хорошо и плохо. Но умея думать, можно сопоставляя, найти,где меньше всего противоречий. Не нужно слепо верить тому,что говорят сверху или из телека. Кто бы этого не говорил.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№112 AEF 9 января 2016 00:05
Люди, действуют и мыслят подобно насекомым. Кого-то (пчёлки)- тянет на цветы к красоте и нектару, а кого-то (навозные мухи)-тянет на дерьмо в миазмы.
Тех, кто в дерьме видит своё призвание, их безполезно переубеждать в обратном.
Гражданин
Нет на сайте
0
№113 Игорь Кузьмин 8 января 2016 15:10
А, эта скотина Горбачёв, когда издохла? Я отстал от жизни, что ли?
Гражданин
Нет на сайте
0
№114 Никита 8 января 2016 08:42
Цитата: Сидорыч
Всегда говорил, что историки проститутки, почище проституток... В какую историю мы можем верить? Мда... Даже сказать нечего... Ведь если это правда... То ... Как бы грустно все очень тогда... Получается, что мы только то, что нам кто-то рассказывает сверху!

Есть такое. Выход нашел таким:читать разных, прямо противоположных авторов, плюс автора "со стороны", плюс объективные неоспариваемые никем факты ну и сопоставлять все это с тем, что сам видел, знаешь и чувствуешь....
Например, когда говорят про невежественный русский народ до революции и его неспособных государей- то посмотришь на самую огромную державу в мире- Российскую Империю, когда либо построенную в истории, посмотришь на список ученых и композиторов Империи-и понятно, что это утверждение-чушь. Ибо не могли неспособные народ и руководители создать это.
Насчет Берии-из семи наркомов госбезопасности-только один умер своей смертью и Берия был лишь одним из семи и не выбился из закономерности. Такая была система, пожирающая самое себя.
Гражданин
Нет на сайте
+8
№115 просто Саша 8 января 2016 03:51
Ну да,ну да.Только вот бабушка (земля ей пухом,родилась в 1897 году),рассказывала когда-то в 70-х прошлого столетия,что грузины даже налогом не облагались,а у них на Орловщине,в конце 30-х, последнюю овцу со двора увели,хотя было пятеро детей,одна из её дочерей и стала мой матерью.Не знаю,может бабушка уже старая была,ошибалась.
Гражданин
Нет на сайте
+4
№116 Александр_Куценко 8 января 2016 10:18
Грузины налогом не облагались - это правда. И еще, только им разрешалось строить 2-х этажные дома. Поэтому, когда едешь по черноморскому побережью на поезде, видишь эти добротные родовые виллы. Было такое дело.
Гражданин
Нет на сайте
+8
№117 александр73 8 января 2016 10:56
Да , это правда. Так-же и то что Хрущев обложил налогом плодовые деревья и их садоводы стали пилить.
Гражданин
Нет на сайте
+27
№118 Дмитрий К. 8 января 2016 03:54
Слава богу, что правда наконец становится известной, и вся грязь и ложь слезают с фигуры этого великого человека!
----------
Конечно, я смотрю новости, но иногда хочется узнать, что же случилось на самом деле
Гражданин
Нет на сайте
-22
№119 shamil532271 8 января 2016 04:24
Разве это правда? Это просто еще одна точка зрения, которая некоторым очень по душе, особенно тем, кого или чьи семьи не коснулись те вещи, которые не пожелаешь даже врагу! Не спорю, народ был зомбирован. Моя мама от переживания из-за смерти Сталина даже потеряла на неделю молока. Не смогла кормить меня грудью. А мне тогда было всего 7 дней от роду. Так что я тоже в некотором смысле "пострадавший";-)
Гражданин
Нет на сайте
+2
№120 o.erdyneev 8 января 2016 04:40
Цитата: shamil532271
А мне тогда было всего 7 дней от роду.

Уважаемый, Вам что, 63 года? ;-)
И вы так бодро пишите комменты?
Незнаю, как все, но я этому не верю, что вы преклонного возраста!!!
а значит...
Гражданин
Нет на сайте
+6
№121 shamil532271 8 января 2016 05:40
Посмотри мой ник, умник! 27.02.53 год - дата моего рождения!
Гражданин
Нет на сайте
+9
№122 o.erdyneev 8 января 2016 05:45
Дык, у вас дата не по-христиански...
год, месяц, число и плюс единица...
зачем единица? ;-)
fellow
Гражданин
Нет на сайте
-1
№123 александр73 8 января 2016 11:01
Вы идиот, человек возможно мусульманин. Или из своры гапонов?
Гражданин
Нет на сайте
-1
№124 Gal 8 января 2016 22:18
идиот
Гражданин
Нет на сайте
0
№125 александр73 8 января 2016 10:59
Шамиль ,не оправдывайся . Если такие мысли есть у человека, значит у самого не все по жизни в порядке. Всего доброго.
Гражданин
Нет на сайте
+6
№126 хрон 8 января 2016 05:54
Ну и что возраст?. Моей матери 66 и она переписывается в инете будь здоров. И я многих таких людей пожилых знаю, кто печатает на клаве всеми пальцами
Гражданин
Нет на сайте
+3
№127 Сидорыч 8 января 2016 11:22
А в чем проблема? Я и постарше людей знаю, отлично владеющих компом... Программирование и компьютеры были в СССР еще при Брежневе... Не говоря уж просто об умных и пытливых людях... Мне 53... если что...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№128 Игорь Кузьмин 8 января 2016 15:17
Ну, вот o.erdyneev, обижаете старшее поколение, я даже постарше Шамиля, но набираю текст десятью пальцами, не глядя на клавиатуру, причём как на кириллице, так и на латинице. И не считаю себя преклонным старцем.
Гражданин
Нет на сайте
0
№129 Игорь Кузьмин 8 января 2016 15:17
Ну, вот o.erdyneev, обижаете старшее поколение, я даже постарше Шамиля, но набираю текст десятью пальцами, не глядя на клавиатуру, причём как на кириллице, так и на латинице. И не считаю себя преклонным старцем.
Гражданин
Нет на сайте
+3
№130 Mania-Sev 8 января 2016 16:31
Незнаю, как все, но я этому не верю, что вы преклонного возраста!!!
Источник: http://politikus.ru/articles/67089-pravda-pro-beriyu-lomaya-dogmy-i-stereotipy.html
Politikus.ru

Уважаемый,
1) частица "не" с глаголом пишется раздельно, т.е. правильно - не знаю;
2) мне больше лет, чем 63, но я не считаю себя человеком преклонного возраста.
Автору статьи - большое спасибо. Хотя для меня нового ничего нет. Всем, кто смеет говорить гадости о человеке, которому (так же, как Сталину) наша страна обязана самим существованием, должно быть СТЫДНО. Если у них есть, конечно, совесть
Гражданин
Нет на сайте
+1
№131 Vellore 8 января 2016 04:44
вас, должно быть уже реабелитировали
Гражданин
Нет на сайте
+12
№132 Анахорет 8 января 2016 05:13
Цитата: shamil532271
Не спорю, народ был зомбирован

Каким это образом? Сам хоть задумался?Зомбированы Вы сейчас, не признавая очевидных вещей, и не пытаясь задуматься.
Гражданин
Нет на сайте
-7
№133 shamil532271 8 января 2016 05:42
Вам, постоянным клиентам Политикуса, все ясно)))! Молодцы! Такие "одобрямсы", как вы развалили СССР,
Гражданин
Нет на сайте
+32
№134 Анахорет 8 января 2016 08:05
В огороде бузина, в Киеве дядька! Что то аргументированное есть? Вам тычут официальной статистикой, фактами. Я тут как то спорил с одним, так у того аргумент был один. "Это все куйня, ваши коммунякские книги" Хотя я призывал его читать все и такие и другие. У Вас то же самое.Не желая смотреть в лицо фактам заладили, как понамарь. Если бы правители того времени были безмозглые кровожадные упыри, не было бы великой страны, и победы бы не было! Нельзя победить вопреки, нельзя вопреки воли начальства выполнить план и т. д. Иногда с возрастом, впереди мудрости приходит маразм... Моих родственников раскулачили если что..Но надо понимать что тогда творилось, какие были силы и направления, кто до этого довел и т. д. Книг много надо читать... Невозможно первокласснику объяснить закон Архимеда. Он должен проучиться до 6 класса, нужна база знаний. Это же и про Вас.
Гражданин
Нет на сайте
+14
№135 Анахорет 8 января 2016 05:43
Ну а кроме минуса, аргументы есть? biggrin
Гражданин
Нет на сайте
+6
№136 Дмитрий К. 8 января 2016 05:43
Анахорет, извиняюсь! Плюс конечно же!
----------
Конечно, я смотрю новости, но иногда хочется узнать, что же случилось на самом деле
Гражданин
Нет на сайте
+5
№137 Ba33y33a 8 января 2016 06:30
Не беспокойтесь. Поправлено.
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
Гражданин
Нет на сайте
-2
№138 buhmih 8 января 2016 12:03
И мне сейчас 61, сейчас у нас на Украине людей зомбируют, кто не здесь живёт, вряд ли это может представить. Хотя, общаясь с живущими в России родственниками и друзьями, понимаешь, что зомбирование не обошло и Россию...
Гражданин
Нет на сайте
+20
№139 Дмитрий К. 8 января 2016 05:50
"Разве это правда? Это просто еще одна точка зрения..."

Есть факты, и есть Ваша точка зрения, которая их упорно отвергает. Факты, кстати, приведены в статье.
PS. Зарекался кормить троллей! Но ведь достают, проклятые - чешется! smile
----------
Конечно, я смотрю новости, но иногда хочется узнать, что же случилось на самом деле
Гражданин
Нет на сайте
-24
№140 Донбасский 8 января 2016 07:50
Блин, устал Вас плюсовать... Сталинистов и Бериялюбов тут очень много. Они даже не читают что Вы им пытаетесь донести...просто минусуют.
И Сталин и Берия это кровавые демоны (даже не бесы) которые ради власти своей готовы были на все. На любые уничтожения людского "субстрата". Да получалось сделать полезное для страны, но это только для собственного сохранения.
Фу статья, фу поклонники этих мразей (которых просто не коснулась их рука)
Гражданин
Нет на сайте
+29
№141 Анахорет 8 января 2016 08:16
Цитата: Донбасский
И Сталин и Берия это кровавые демоны (даже не бесы) которые ради власти своей готовы были на все. На любые уничтожения людского "субстрата".

Если бы Вы еще читали книги, кроме того, что бы смотреть телевизор, то с удивлением узнали бы , что и тот и другой просили освободить от занимаемых должностей, ибо воспринимали власть как бремя ответственности , а не как возможность творить что хочешь...
Цитата: Донбасский
Да получалось сделать полезное для страны, но это только для собственного сохранения.

Конечно, например победить в самой кровопролитной войне в истории человечества, или запустить человека в космос. Начните хоть немного думать, это полезно... biggrin
Гражданин
Нет на сайте
+5
№142 buhmih 8 января 2016 12:24
Мне пришлось лет 13 назад пообщаться с одной пожилой женщиной из научных кругов Серпухова, то она очень поколебала моё мнение о Берии навязанное школой. Да если разобраться, почитаешь исторические романы и поймёшь, сколько всего в одном человеке (в любом) намешано и хорошего (для окружающих, для страны, но и дерьма. Просто власть увеличивает значимость этих поступков многократно.
Гражданин
Нет на сайте
+24
№143 maiman 8 января 2016 08:43
Англосаксы утверждают, что Сталин и Берия плохие! Но любой нормальный человек знает, что англосаксы абсолютные лжецы! Они никогда не говорили правду!
Гражданин
Нет на сайте
+20
№144 Вечерний Кефир 8 января 2016 10:43
Я могу ошибится в цифрах, но при Сталине было построено около 2000 крупных индустриальных объектов, численность населения выросла на 40 миллионов, цены на продукты снизились в два раза, за одну пятилетку после ВОВ страна полностью восстановилась! Образование, медицина, наука - были лучше чем во всём мире!

А ещё я помню как мой дед плевался когда слышал какую грязь лили на Сталина во времена перестройки, он и тогда в свои 80 лет был готов идти за Сталиным!
А своему деду я верю больше чем либеральным СМИ.
----------

Гражданин
Нет на сайте
+5
№145 александр73 8 января 2016 11:07
Вот и славно, что у нас есть кому верить. А всю эту либирастню, метлой к их хозяевам.
Гражданин
Нет на сайте
+11
№146 Spheroid 8 января 2016 13:19
По заводам и фабрикам вы ошиблись почти на порядок. При Сталине их было построено 18800 !!! 2000 -только в первую пятилетку... fellow
Гражданин
Нет на сайте
+6
№147 Надежда1951 8 января 2016 11:29
Вы эти слова не посмели бы сказать моим маме и тетушке.Они загнали бы Вас под стол и не выпустили бы,пока Вы не признали свою ошибку.Не Вам судить Сталина и Берию
НОД
Нет на сайте
+8
№148 Вито 8 января 2016 15:33
Цитата: Донбасский
Вы им пытаетесь донести

Вы эту свою геббельсовскую пропаганду лучше мимо проносите.
facepalm
Гражданин
Нет на сайте
+5
№149 Сидорыч 8 января 2016 11:25
А в чем неправда? Или что не правда?

Что времена были тяжелые и суровые? Так все революции и майданы этим заканчиваются. Что решили страну СОХРАНИТЬ, А НЕ ПРОСРАТЬ? Так за это спасибо им.

Или скажите, ЧТО НЕ БЫЛО РЕАЛЬНЫХ ВРАГОВ? Такие факты и таких людей надо оценивать в СОВОКУПНОСТИ.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
Турист
Нет на сайте
+34
№150 S.R. 8 января 2016 04:12
Архиважно! Надо во чтобы то ни стало, в авральном темпе обелить, очеловечить Берия и Сталина. Это сыны Грузии, с БОЛЬШОЙ БУКВЫ, гордость. Мужи мирового масштаба! А если мы хотим иметь надёжный форпост у границ Турции, верного "жандарма" на Кавказе, то никуда мы не денемся. Не понимаю, чего это мы ждём? Боимся вдову Солженицына ненароком обидеть что ли? Да пошла она лесом, взад в Вермонт, вместе с выводком. Тоже мне, икона... Липовая.
Гражданин
Нет на сайте
+13
№151 Боровск 8 января 2016 09:20
А Вы заметили закономерность чем говнистее тот или иной деятель тем он больше нынче в официальном "почёте"?
Что "великий писатель и сиделец", что алкаш пропивший Россию, что великие "труженики" воры и приватизаторы захватившие богатства страны?
Напрашивается вопрос а сами-то, те которые продвигают этих ушлёпков, честны? Ответ очевиден!
Гражданин
Нет на сайте
+3
№152 Polit-JuDo 8 января 2016 11:03
Серьезные вещи делаются в спокойном режиме.
Процесс идет, помогайте самостоятельно.
Только сознание человеческое весьма трудно сдвинуть с точки покоя.
Кстати, потому войны и происходят : от безделья души.
Война приносит через страдания очищение души. Но это совсем другая тема.
Гражданин
Нет на сайте
+29
№153 Cachalot 8 января 2016 04:16
Всей правды, к сожалению, мы уже не узнаем никогда. Но Хрущеву нельзя было руководить таким государством. Столько бед натворил, бездарь...
Гражданин
Нет на сайте
+25
№154 al-pat 8 января 2016 04:24
Большое спасибо Apolitikus!
Давно подозревал что Берия не палач и насильник, а нечто большее.
Наконец-то серьезная статья о нем. Интересно только что ж так долго до 2016 года ждали?
Берия - очень серьезный государственный деятель. Оказал огромное положительное влияние на страну. И он заслуживает чтобы мы знали об этом. Еще одним Великим человеком больше в истории моей страны. Я счастлив)))
Гражданин
Нет на сайте
+1
№155 Vellore 8 января 2016 04:38
если бы вы читали побольше книг, а не только комментарии на форумах, то были бы гораздо счастливее, как вам нравится быть.

Если интересуетесь тем периодом то вам на этот проект - вы будете очень счастливы, гарантирую: http://stalinism.ru/
Гражданин
Нет на сайте
-7
№156 vuko 8 января 2016 04:49
А закупим грузинсково чайку, чачи да табачку сколько не попросят, жалко что ли.
Все кувейтцы сбегутся в Джорджию, может и внуки берийсталин сбегут из России, а то угон то кражи
Гражданин
Нет на сайте
+27
№157 Мангуст 8 января 2016 04:58
В Сарове до сих пор Лаврентия Павловича считают лучшим организатором. Весь поток лжи про Берию и Сталина вывалил карлик-Хрущев!
Гражданин
Нет на сайте
+4
№158 Сидорыч 8 января 2016 11:28
Арзамас-16.... Место, где создавалась "наша спасительница" и это РЕАЛЬНОСТЬ... Мы это тоже должны помнить и понимать... Бомбили бы нас, если бы её не было бы...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
Гражданин
Нет на сайте
+3
№159 Дед Мороз 8 января 2016 13:21
Согласен, я там родился...Давно правда это было...
Гражданин
Нет на сайте
+25
№160 Andy_Graf 8 января 2016 05:12
Почитал сайты указанные. ... все верно. Мой дед тоже говорил что если бы не Сталин и его увереность. .. не было Нас. Бог Россию хранит.
А Берия.... он правая рука Сталина и весьма много сделал. Если собрать все честные историческиеще данные... мы многому удивимся.
Всех с Рождеством.
Гражданин
Нет на сайте
+27
№161 alekstus.75 8 января 2016 05:19
Берия был последним рыцарем Сталина. И Хрущев убрал последнего лишь потому, что Сталин планировал после себя поставить во главе страны именно Л.П. Берию. А нам Берии спасибо нужно сказать только за один атомный проект, благодаря которому Путин пытается согнуть Запад и благодаря которому нас все еще боятся и не уничтожили в конце 90х.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№162 Свиря 8 января 2016 05:58
Историю пишут победители, а как было на самом деле мы можем только догадываться.
Гражданин
Нет на сайте
-3
№163 nina.ermakova 8 января 2016 06:03
Ну все такие умные у нас исторические говоруны развелись, уже и не знаешь, кто плох или хорош! Одно, знаю, пока факты, документально не подтверждены, всяким векипедиям, которые сто раз переписаны, и говорунам, не верю!
Гражданин
Нет на сайте
+25
№164 maiman 8 января 2016 09:00
А давайте по фактам. Берия руководил в том числе погранвойсками, которые не драпали в 41г. Берия руководил производством танков и самолетов во время войны, и СССР производил их больше , чем вся Европа которая воевала за Гитлера! У нас умалчивают, но посмотрите, кто воевал против СССР! Германия, Франция, Италия, Испания, Чехословакия, Польша, Венгрия, Румыния, Финляндия, Болгария и.т.д. Норвегия поставляла легирующие добавки к танковой броне, две трети танковой брони были изготовлены с помощью Норвегии. Эти страны Вам ничего не напоминают (ЕС)? Эти преступные страны учат нас "демократии" и хают Сталина и Берию. А почему? Они простить не могут, что СССР разгромил их вместе с их вождем Гитлером! Практически Берия создал атомную бомбу для СССР! США до икоты боятся наши Тополя и Ярсы, за что им любить Сталина и Берию? А ведь США уже планы "демократических" атомных бомбардировок СССР уже были!
Гражданин
Нет на сайте
-1
№165 Gal 8 января 2016 22:21
Сорри, случайно нажал минус. Считайте на оборот.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№166 Черный пес 8 января 2016 15:31
Цитата: nina.ermakova
Одно, знаю, пока факты, документально не подтверждены, всяким векипедиям, которые сто раз переписаны, и говорунам, не верю!

Так ведь и противоположные факты тоже не подтверждены. Кто-то просто сказал: Берия маньяк и убийца. А фактов тоже нет.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
Гражданин
Нет на сайте
+18
№167 kruser 8 января 2016 06:31
А судя по фактам из статьи, Союз то начали разваливать хохолы, Хрущёв со своей украинской бандой, да выходец с той же украины, Ильич второй потом подсобил, расставив на многих постах своих приятелей с украины.
----------
И не вставайте у меня на пути - я строю мир, я люблю мир, но воевать я умею лучше всех. С уважением, русский оккупант.
Украинец – это вообще не национальность, это – диагноз.
Гражданин
Нет на сайте
+8
№168 maiman 8 января 2016 09:12
Абсолютно в точечку!
Гражданин
Нет на сайте
+7
№169 Вечерний Кефир 8 января 2016 10:48
Абсолютно верно! Проект "Украина" - для того и был создан! Для уничтожения государства Российского!
----------

Гражданин
Нет на сайте
+1
№170 александр73 8 января 2016 11:13
Хрущев курчанин, почитайте биографию.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№171 AEF 9 января 2016 00:28
Иуда тоже родился на "земле обетованной" как и иисус.
Хрущ по породе корнями из хохляндии.
Гражданин
Нет на сайте
+4
№172 Сидорыч 8 января 2016 11:31
Докладываю... Оренбургский Обком КПСС при Брежневе...
1-й Секретарь - Коваленко А.В,
2-ой Секретарь - Поляничко В.
Секретарь - Костянюк А.

Ничего не скажу про людей плохого, но где Оренбуржье, а где Украина...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
Гражданин
Нет на сайте
+23
№173 Анатолий Сергеевич 8 января 2016 06:32
Ну слава Богу, что появилась такая статья, ещё на службе слышал от офицеров, кто непосредственно был задействован в так называемом захвате Кремля, Булганин из Алабина вызвал Таманскую дивизию и буквально, как они рассказывали, через два часа танки ворвались в Кремль, много чего говорили, говорили с оглядкой это было время правление Хрущёва, служил с ноября1962- 1965декабрь, и когда хруща в октябре если мне не изменяет память 1964г убрали заговорили более откровенно, но плохо о Берии от офицеров не слышал, наоборот говорили, что при Берии такого бардака не было, я уже об этом говорил, что пора открыть архивы и тогда мы узнаем ,кто есть кто, а насчёт того, что кто то сомневается, что можно писать в 63г.то мне на 10 лет больше и память слава Богу не подводит.
Внукам и правнукам Берии будет приятно узнать, что их дед и прадед не был монстром ,каким его сделали, ещё раз повторюсь, только открытие архивов даст реальную оценку Берии, как ГРАЖДАНИНУ нашей страны.
Гражданин
Нет на сайте
+5
№174 FAN-FAN 8 января 2016 14:26
Уважаемый Анатолий Сергеевич, но ведь все архивы подчистил Хрущёв, поэтому то и проблема с реабилитацией БЕРИИ.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№175 Hornet 8 января 2016 16:42
Цитата: FAN-FAN
Уважаемый Анатолий Сергеевич, но ведь все архивы подчистил Хрущёв, поэтому то и проблема с реабилитацией БЕРИИ.

Верно говорите! В середине 50-х Хрущев в перерывах между посадками кукурузы еще занимался массовой и тотальной подчисткой и редакцией всего и вся. Всем держателям БСЭ (Большая Советская Энциклопедия) были разосланы письма римерно следующего содержания: Страницы за №№ следует вырвать, сжечь, ввиду выявления множественных неточностей, а вместо них вклеить присланные новые страницы соответственно нумерации.

В начале 60-х массово проверялись библиотеки (даже в самой отдаленной глуши Казахской ССР) на содержание неправильной и вредной литературы, и все книги Сталина подлежали уничтожению.

И так было всюду и везде.
Но по своей ограниченности и тупости Н.С.Хрущев не учел того что Берия был ключевой фигурой в огромном спектре военной и секретной тематики, в том числе Атомная программа, водородная бомба, ракетостроение, Космонавтика. До сверхсекретных материалов ему добраться не удалось по причине нехватки ума и фактической информации, где искать, что рыть и подменять, и завтра, если многое будет рассекречено, то мы увидим везде его визы, приказы, директивы и многие тысячи служебной документации, которую он вел лично, управляя целыми отраслями промышленности.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№176 AEF 9 января 2016 00:35
Хрущ старался изъять и уничтожить те документы, в которых стоят его подписи", под "расстрельными списками", подтверждающими его вину в репрессиях.
Гражданин
Нет на сайте
0
№177 MWK51 12 января 2016 21:34
Цитата: FAN-FAN
Уважаемый Анатолий Сергеевич, но ведь все архивы подчистил Хрущёв, поэтому то и проблема с реабилитацией БЕРИИ.

Поэтому особенно актуально собирать все воспоминания людей, лично сталкивавшихся с Лаврентием Павловичем. Лично мне, увы, не довелось. Но приходилось общаться с людьми непосредственно работавшими под его руководством (в том числе в пресловутых "шарашках"). Никто из них, не то что отрицательно, а даже неуважительно о нем не вспоминал. Только глубокое уважение и восхищение его организаторскими талантами, сочетанием жесточайшей требовательности к исполнению обязанностей с трогательной заботой о житейском благополучии подчиненных.
Турист
Нет на сайте
+10
№178 дальневосточник 8 января 2016 06:41
почему такие статьи как эта,и подобные ей, про Сталина про СССР на телевиденье особо не освещаются.Может быть стоит тогда скинуться всем кому не безразлична история и дальнейшая судьба родины и проплатить показ и обсуждение таких статей на канале Вести 24 именно на канале Вести 24 и именно в вечернее время чтобы дошло до всех Россиян и старых и в особенности до молодого поколения, что мы потеряли благодаря дерьмократам, и к чему нужно стремиться.Я думаю что простым голосованием определяем на Политикусе за то что что нужно показывать на ТВ, и собираем на это деньги, особенно раскошелиться должно старшее поколение,так как именно оно просрало Советский Союз,сам я себя именно к этому поколению и отношу.
Гражданин
Нет на сайте
+5
№179 Toka 8 января 2016 07:13
Так на ТВ потихоньку фильмы выходят и на "России 24", и на канале "Звезда". Дело в том, что секретные архивные документы рассекречивать стали недавно, объём огромный. Необходимо время чтобы историки всё проверили, сопоставили. Спешить нужно медленно, не торопясь и честно. russian
Гражданин
Нет на сайте
+5
№180 александр73 8 января 2016 11:16
У руля ТВ- богом избранная раса. Вот позавчера показали фильм "Еврейская мечта" Познера.
Гражданин
Нет на сайте
+5
№181 газпопредоплате 8 января 2016 13:21
А у руля Госархива - продажная тварь Мироненко. Следит, гнида, чтобы ненужные для хозяев сведения не просочились. Зато порочную чушь про 28 панфиловцев с готовностью вывалил.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№182 Spheroid 8 января 2016 20:34
Что удивляет? Если руководитель 1 канала носит фамилию Эрнст... facepalm facepalm
Гражданин
Нет на сайте
+17
№183 МалышКаа 8 января 2016 06:48
Спасибо за статью, такие сейчас очень нужны! Сталина так беспощадно грязью поливают, а уж из Лаврентия Павловича вообще монстроида сотворили!

Рекомендую к прочтению книги Елены Прудниковой:"Берия. Последний рыцарь Сталина" и "Берия. Преступления, которых не было".
----------
Да пребудет с нами сила Светлых Богов!
Гражданин
Нет на сайте
+1
№184 Ludovic 8 января 2016 22:37
Действительно отличные книги, малышка.
Гражданин
Нет на сайте
-10
№185 Тырымпырым 8 января 2016 06:51
А Георгий Константинович взял и расстрелял такого замечательного человека. Вот злодей!
Гражданин
Нет на сайте
+3
№186 Анахорет 8 января 2016 10:51
Вы откуда, приятель? biggrin
Гражданин
Нет на сайте
+5
№187 александр73 8 января 2016 11:19
Его убили во время задержания в особняке. Трибунал,расстрел -это легализация переворота. После и до Жукова дошла очередь.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№188 Spheroid 8 января 2016 20:39
Это точно, ни в каком Кремле Берия не арестовывали. Его убили фельдъегеря при передаче ему секретной документации у себя дома, расстреляли из ППШ. Он был слишком опасен для заговорщиков,чтобы даже короткое время держать его под арестом.
Гражданин
Нет на сайте
+5
№189 Кида Вокироз 8 января 2016 07:01
Эта статья была опубликована на "КОНТЕ". Там я написал к ней комментарий:

Статья нужная, но не обошлось без натянутостей и фактических ошибок. Это касается упомянутого в статье Брежнева. Во-первых он к концу войны уже был не полковником, а генерал-майором. Это в 1945 году. А в 1953 где он был? В Запорожье, или скорее уже в Молдавии. Что ему было делать в Москве в это время? Что-то тут концы с концами не сходятся у автора.


А затем мне ответили в комментариях, что:
1. Генерал-майором он стал в 1944 году.
2. В 1953 году он был уже генерал-лейтенантом и замначальника Главного Политуправления Советской Армии.

Так, что ему было что делать в Москве в 1953 году. Однако готовить статью нужно тщательнЕЕ, тщательнЕЕ.
Гражданин
Нет на сайте
+5
№190 ImSoul01 8 января 2016 07:03
Спасибо за интересную статью!
Гражданин
Нет на сайте
+13
№191 behtin 8 января 2016 07:06
Осознать уровень организаторских способностей можно по одному показателю- организация эвакуации промышленности в начальный период ВОВ, эвакуированные заводы в скором времени начали работать на оборону в новом месте. Кто сейчас способен организовать подобный переезд заводов, хотя сечас глубокого тыла, как такого нет, ну хотя бы обеспечить импортозамещение.
Гражданин
Нет на сайте
+7
№192 maiman 8 января 2016 09:15
Сейчас нет руководителей даже газетный киоск передвинуть!
Гражданин
Нет на сайте
+2
№193 Вечерний Кефир 8 января 2016 10:51
А попробуй сейчас накажи этих либералов и предателей - сразу вой поднимут на весь мир - репрессии! А НКВД мне кажется нужно снова создать и почистить нашу Родину от прозападной мерзости и спекулянтов!
----------

Гражданин
Нет на сайте
-17
№194 shamil532271 8 января 2016 07:22
Присутствовали в обсуждении о заслугах Берии 59 человек. За то что он был хорошим малчиком проголосовали большинство, даже больше чем большинство активных Членов Политикуса!Ура товарищи! Правильным путем идете! Мне конечно снова накидаете "минусов", так как аргументы у вас только высосанные из пальца очередного сталиниста-писателя..
Гражданин
Нет на сайте
+21
№195 Анахорет 8 января 2016 07:54
Цитата: shamil532271
так как аргументы у вас только высосанные из пальца очередного сталиниста-писателя..

Ракетный щит, атомный проект, то же высосаны из пальца? Вы не хотите упорно замечать очевидных вещей.
Гражданин
Нет на сайте
-7
№196 shamil532271 8 января 2016 08:33
Разве я отрицаю достижения русского народа и русских ученых? Они всегда, при любых правителях были и работали на благо Родины! И они всегда есть и они всегда будут! Такой уж наш народ!
Гражданин
Нет на сайте
+11
№197 Анахорет 8 января 2016 10:58
Цитата: shamil532271
Разве я отрицаю достижения русского народа и русских ученых? Они всегда, при любых правителях были и работали на благо Родины! И они всегда есть и они всегда будут! Такой уж наш народ!

Почему то русский народ наиболее хорошо трудиться только при определенных правителях.При ЕБНе он что то ничего не сделал, при Горбатом СССР сдал. Народом нужно управлять, и его нужно организовывать.Если этого нет, народ превращается в стадо."Сила русского народа состоит не в его численности или организованности, а в его способности порождать личности масштаба И. Сталина . По своим военным и политическим качествам Сталин намного превосходит и Черчилля, и Рузвельта. Это единственный мировой политик, достойный уважения. Наша задача - раздробить русский народ так, чтобы люди масштаба Сталина не появлялись."
(Адольф Гитлер) Это сказал о Сталине его враг, который сумел завоевать всю Европу.Вам это ни о чем не говорит, нет?
Гражданин
Нет на сайте
+7
№198 Боровск 8 января 2016 09:26
Не замечают потому что сами ничего путного не сделали. Менагеры, мать иху ....
Гражданин
Нет на сайте
+1
№199 Якут58 8 января 2016 07:32
Ну как надо относится к этой политической фигуре? Казнить нельзя помиловать!
Гражданин
Нет на сайте
+23
№200 Я родом из СССР 8 января 2016 07:34
"Товарищ Сталин ставит великую задачу – добиться 5-часового рабочего дня. Если мы этого добьёмся, то это будет великий переворот. В девять работу начал – в 2 часа уже конец, без перерыва. Пообедал – и время свободное." ,,,«Спорт – это обязательно для каждого; если рабочий день будет 5 часов – на всё хватит, учиться надо будет всю жизнь. Прошло 10 лет – снова садись на пару месяцев за парту, вспоминай историю, географию. А если знаешь – сдай экзамен и гуляй эти два месяца. Нам неучи не нужны, нам нужны поголовно коммунисты, а какой ты коммунист, если ты ничего не знаешь и за сердце в сорок лет хватаешься? Это у нас времени не было, а у тебя есть, давай, развивайся, дорогой, тебе Советская Власть дала, пользуйся и сам её укрепляй». «И так – по всему миру»
из записей Л. П. Берии
Гражданин
Нет на сайте
+27
№201 Ван Ваныч 8 января 2016 07:36
Одно только знаю наверняка: Моя мама, пережившая войну, оккупацию, плакала и много лет спустя, говоря о смерти Сталина! И не секрет, что когда Иосиф Виссарионович умер - плакал весь советский народ... А Глас народа - разве не Глас Божий?
----------
Ван Ваныч
Гражданин
Нет на сайте
-9
№202 shamil532271 8 января 2016 07:49
После смерти Ким Ер Сына весь корейский народ плакал! После смерти Ким Чер Ына тоже будет плакать! Глас народа КНДР - Глас божий!
Гражданин
Нет на сайте
+9
№203 Ван Ваныч 8 января 2016 08:02
Olegator
То, что случилось в России, когда возник СССР, было явлением не закономерным, а напротив абсолютно случайным даром Богов, маловероятным событием показавшим Человечеству лишь край надежды, нежданно открывшим двери совсем в другую жизнь, которую никто толком не сумел рассмотреть.
----------
Ван Ваныч
Турист
Нет на сайте
+17
№204 олеся 8 января 2016 08:08
А у моего деда (ему сейчас 95), все время, сколько я себя помню, в мастерской над столом небольшой портрет Сталина висит.
Гражданин
На сайте
+15
№205 Alex_Kent 8 января 2016 08:12
Почтенная публика!
Для своей первичной объективной оценки истории рекомендую взять и сравнить:

1. Доклад Хрущёва на ХХ съезде КПСС

Можно читать полный текст
О культе личности и его последствиях. Доклад Н.С. Хрущева XX съезду Коммунистической партии Советского Союза
25 февраля 1956 г. http://www.hrono.ru/dokum/195_dok/19560225hru.php

Можно сразу читать короче критический анализ доклада Хрущёва
Борис СОЛОВЬЕВ, Владимир СУХОДЕЕВ. СЕКРЕТНЫЙ ДОКЛАД Н. С. ХРУЩЕВА
http://www.petrograd.biz/stalin/16-63.php
Цитата: «Посол США в СССР в 1936-1938 годах Д. Дэвис отмечал в 1941 году через несколько дней после нападения Германии на Советский Союз: "Неожиданно передо мной встала такая картина, которую я должен был ясно видеть еще тогда, когда был в России. Значительная часть всего мира считала тогда, что знаменитые процессы изменников и чистки 1935-1939 годов являются возмутительнейшими примерами варварства, неблагодарности и проявления истерии. Однако в настоящее время стало очевидным, что они свидетельствовали о поразительной дальновидности Сталина и его близких соратников"».

2. Приведенную в
http://politikus.ru/articles/67089-pravda-pro-beriyu-lomaya-dogmy-i-stereotipy.html
или в
http://www.rusproject.org/node/1220 статью Павла Краснова: «Правда про Берию. Ломая догмы и стереотипы»

После сравнения можно начинать вырабатывать более-менее объективное собственное мнение, отличающееся от лая из подворотни всяких галактионов и иже с ними.

Шок от доклада Хрущёва должен лечиться шоком правды о Сталине и его соратниках!
Гражданин
Нет на сайте
+21
№206 Hornet 8 января 2016 08:22
К сожалению, масштаб такой личности как Лаврентий Павлович Берия несопоставим для обзора в такой маленькой статье. По каждому тезису этой статьи отдельные книги можно написать.

Л.П.Берия - работа в Тбилиси с 1931 года: население города 220 тыс человек.
Когда он в августе 38-го перевелся на работу в Москву - численность тбилисцев - 750 тыс человек.

Видимо голод 31-32-33 годов и потом "кровожадность" Берии сказались, что тбилисцев в 3 раза больше стало... За 6 с половиной лет в столице грузинской республики он, строитель по незаконченному высшему образованию и по призванию - отсроил практически новый город, были построены театры, дворцы культуры, университеты, стадионы не считая жилья и школ... Практически весь сегодняшний Тбилиси и все крупные здания того времени - это результат его работы. А во времена Сакашвили в Тбилиси открыли музей советской окупации.

Что касается Атомной программы - это для обывателей просто громкая фраза. А в реале, чтобы получить первый рабочий заряд - требовалось разведать, наладить добычу урана, разработать с нуля технологии его обогащения, нужны графитовые стержни из чистого углерода - а это опять нулевой уровень, нужны тонны тяжелой воды, а это опять заводы и заводы, по сути пришлось построить несколько десятков новых городов для функционнирования десятков новых заводов, а это строители, это вся инфрастуктура с нуля, это обеспечение условий жизни для всех этих людей и для их семей, школы, больницы, магазины в конце концов. А почему все надо с нуля? Все эти города были секретными и закрытыми, и вместо названий имели просто номера и даже после развала Союза мало кто про них что то слышал. Когда получилось опробовать первую управляемую цепную реакцию (атомный взрыв) на Семипалатинском полигоне, в бункере лично присутствовал Берия, и когда все ученые и научные сотрудники (команда Курчатова) в ажиотаже кинулись поздравлять друг друга и обниматься, он заметил скачок на одном приборе, и по сути первым в мире обнаружил такой эффект как ЭМП - Электро-Магнитный Импульс, один из 5 поражающих составляющих ЯО. Заметьте - не куча великолепных и гениальных ученых а представитель высшего руководства далекий от высоконаучной ядерной физики.
Он по сути всех ученых и профессоров Советского Союза знал по имени-отчеству и разговаривал на равных, ухватывая суть научного разговора, и никто его не боялся, как потом писали. Он заботился о людях, не забывал продумывать все аспекты.
Гражданин
Нет на сайте
+3
№207 ZAR 8 января 2016 08:40
в дополнение к вышеизложенной "портянке"

Многие ученые в тот нелегкий для страны период ночевали в камерах, а днем работали как ученые. Некоторых реабилитировали после войны, некоторые только после смерти Сталина смогли вернуться из лагерей, хотя их заслуги и вклад в науку и победу был не меньше.

Пример.

Королёв был осуждён Военной Коллегией Верховного Суда СССР 27 сентября 1938 года, обвинение: ст. 58-7, 11. Приговор: 10 лет ИТЛ, 5 лет поражения в правах. 10.06.1940 года срок сокращён до 8 лет ИТЛ (Севжелдорлаг), освобождён в 1944 году. Полностью реабилитирован 18 апреля 1957 года[9][10].

Сергей Королёв прошёл Бутырку в Москве, пересыльную тюрьму в Новочеркасске[11].

21 апреля 1939 года попал на Колыму, где находился на золотом прииске Мальдяк Западного горнопромышленного управления и был занят на так называемых «общих работах». 23 декабря 1939 года направлен в распоряжение Владлага[10].
Первая фотография после ареста. Бутырская тюрьма, 28 июня 1938 года

В Москву прибыл 2 марта 1940 года, где спустя четыре месяца был судим вторично Особым совещанием, приговорён к 8 годам заключения и направлен в московскую спецтюрьму НКВД ЦКБ-29, где под руководством А. Н. Туполева, также заключённого, принимал активное участие в создании бомбардировщиков Пе-2 и Ту-2 и одновременно инициативно разрабатывал проекты управляемой аэроторпеды и нового варианта ракетного перехватчика. (из вики)
Гражданин
На сайте
+7
№208 Alex_Kent 8 января 2016 09:15
Цитата: «В его отделе к 1938 году были разработаны проекты жидкостных крылатой и баллистической ракет дальнего действия, авиационных ракет для стрельбы по воздушным и наземным целям и зенитных твердотопливных ракет. Однако расхождения во взглядах на перспективы развития ракетной техники заставили Королёва оставить пост заместителя директора, и он был назначен на рядовую должность старшего инженера».
https://ru.wikipedia.org/wiki/Королёв,_Сергей_Павлович

За этой цитатой, можно достаточно уверенно полагать, скрывается «вредительство» Королёва, он тратил деньги на космические мечты, когда в преддверии войны требовались «Катюши».

А у Ю. Мухина можно найти информацию, что авиаконструктора из США-командировки привезли барахло жёнам, а стране - конструкторскую документацию на самолёты в ДЮЙМАХ?!!!

Так что сидели за вредительство правильно! И впоследствии награждены были за свой труд правильно.
Но когда ZAR копает репрессии, то становятся очевидными его цели:
1. Очернить конструкторов, вытаскивая причины их репрессий
2. Дискредитировать власть, якобы необоснованно репрессировавшую конструкторов.
То есть, занимается обычным срачем на недалёкие умишки
Гражданин
Нет на сайте
0
№209 ZAR 8 января 2016 09:20
подожду, когда отпишется кто нибудь не такой глупый...тогда и побеседовать можно будет...
Гражданин
Нет на сайте
-1
№210 Hornet 8 января 2016 12:33
Туполев в те годы своим авторитетом задавил всех других авиаконструкторов, и все обеспечение, всю отраслевую власть подмял под себя. А по факту - после выпуска в 1932 году бомбардировщика ТБ-3 спустя 8 лет и фактически накануне большой войны - наша страна не располагала современными бомбардировщиками вообще. Сколько в войну улетело сотен гробовозок ТБ-3 за линию фронта, экипажи которых знали что это билет в один конец?
Неужели этого недостаточно, чтобы бедный Туполев слегонца испугался, немного потерпел в тюрьме на пересылке, а основной срок условного заключения мотал в режиме "дом-констр. бюро" с бесплатной доставкой и бесплатной охраной и кормежкой?
Невелика трагедия, прищемили нос...
Зато как его слегка "зажали и ограничили", сразу получили финансирование и начали развиваться куча самобытных КБ - Петлякова с пикировщиком Пе-2 , Лавочкина, Яковлева, Ильюшина и многих других...
А ведь руководство страны доверило ему ВСЮ АВИАЦИЮ, стратегическую оборонную отрасль. Которой он злоупотребил на радость врагам и поставил Родину под угрозу уничтожения.
Кто ему мешал? Тут два варианта - либо тупость, либо продажность врагам Родины.
Сколько людей погибло под бомбежками Люфтваффе? Сколько оборонительных линий прорвано, захлебнулось в крови наступательных операций, изза отсутсвия господства в небе? Но нет, для вас более трагична отдельная личность, переночевавшая пару раз в камере, а остальные сотни тысяч людей, погибших ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ВИНЕ Туполева - не волнуют.
Гражданин
Нет на сайте
0
№211 ZAR 8 января 2016 13:24
ученые репрессировались по разным причинам, в частности и по лживым доносам...
но мы же не будем здесь жевать сопли и расписывать тех, кто эти доносы писал, кто они и сколько таких было. Легко в чем то обвинить одного человека.
Гражданин
Нет на сайте
0
№212 Hornet 8 января 2016 13:31
Конкретно по Туполеву - никаких доносов не было. И жевать там особо не чего, факты вредительства были. Тут без лирики, конкретики более чем достаточно - назовите хоть один советский самолет достойный мировых аналогов к 1938 году.
Гражданин
Нет на сайте
0
№213 ZAR 8 января 2016 14:03
а я не конкретно по Туполеву говорил.
я приводил пример, один из многих, вы вцепились в Туполева, который не только самолетики "делал", а еще торпедные катера "мастерил" за что ему большое спасибо от морячков.
Не поленился...по Туполеву почитал...по развитию авиации почитал...
про наши мировые рекорды и копирование технологий с наших самолетов почитал. бел лирики, куча конкретики.
Гражданин
Нет на сайте
-1
№214 Hornet 8 января 2016 14:20
Марки самолетов в студию, с датами выпуска в период с 1932 по 1938 пожалуйста?

Или Вы имели в виду Ту-134, 144 и Ту-154?

А торпедные катера к великому сожалению - не были в той войне решающим стратегическим фактором, и большинство ВМФ было заперто в своих акваториях и участвовало в локальных операциях, никто из них не плавал в атлантике и не топил немецкие линкоры...
Керченская операция (или катастрофа), Севастополь, оборона Ленинграда да и вообще балтийский театр морских действий, но ни один из них не был решающим и переломным в ВОВ. Ни в Сталинградской битве, ни Курской дуге - Ваши торпедные катера никак помочь не могли и их там не стояло.
Не надо путать палец с ....
Гражданин
Нет на сайте
+1
№215 ZAR 8 января 2016 14:31
вы же обвиняете Туполева...а ему чем только не приходилось заниматься...
и как он должен был выполнять свою мечту о тяжелых бомбардировщиках...когда и то надо делать и это...и тем не менее сделал...вы ничего не знаете ни о ТБ1, ни о ТБ3...ни о ТБ-4...

"Первые же сообщения о предстоящей постройке в СССР такого самолета вызвали недоумение и неверие западных авиационных специалистов. Они считали, что сухопутные машины подобного тоннажа если и взлетят, то уж при посадке обязательно потерпят катастрофу. Так, редактор английского авиационного журнала "Аэроплан" Э. Грей писал: "Все, что мы можем сделать, это поблагодарить бога за то, что русское воображение далеко превосходит русские или чьи-либо иные возможности осуществления". Вопреки всем предсказаниям талант Туполева, труд его коллектива чрезвычайно быстро превратили "русское воображение" в техническую реальность. 17 июня 1934 г. самолет "Максим Горький" совершил первый полет. На аэродроме присутствовали Я. И. Алкснис, А. Н. Туполев. Командир корабля заслуженный летчик М. М. Громов, проводивший летные испытания, писал: "Изумительная машина. Она исключительна по своим летным качествам, по своей аэродинамике, безукоризненное рулевое управление, моторное, тормозное хозяйство, стабилизатор, которым, впрочем, почти не приходилось пользоваться, Управляется величайший в мире самолет удобно, просто".
Андрей Николаевич был уверен в надежности своего самолета, и уже на третий день после начала испытаний, 19 июня 1934 г., "Максим Горький участвовал в параде в честь возвращения героев-челюскинцев. Начались регулярные полеты самолета-гиганта.
В том же 1934 г. на "Максиме Горьком" были установлены мировые рекорды грузоподъемности- 10 и 15 т на высоту 5000 м."
Гражданин
Нет на сайте
0
№216 Hornet 8 января 2016 15:08
Я лично солидарен с обвинителями Туполева за его период деятельности как авиаконструктора в 30-е годы.

Максим Горький - это отдельная и большая победа Страны Советов, престиж и гордость.

Но к сожалению я ничего не знаю про ТБ-3 и ТБ-4, не говоря про предыдущие модификации, кроме того что до 70% самолетов Туполева в условиях бомбовых вылетов были одноразовыми и назад не возвращались. Высоты не хватало, скорости, мощности, защиты, а это работа конструктора.
Наверно это специфика и особая тяжесть войны, в ней целые дивизии могут одноразовыми стать, но почему у Люфтваффе и у Королевских ВВС близко нет таких цифр?
Где результат у нашего любимого Туполева? Он был очень нам нужен в сороковые-роковые, а не в 50-е и 60-е, где у него есть не менее блестящие труды, но речь о войне, и у него было как минимум 8-9 лет, чтобы не играться с гигантами, которые были бесполезны в обороне и войне, а попутно разработать пару тройку дельных самолетов для армии, а самое главное - другим молодым авиаконструкторам дать поработать, вместо того чтобы заниматься самолюбованием на фоне М.Горького.
Зато все мы знаем про Як-3, Ла-5 и особая гордость - ИЛ-2, и где тут великий Туполев? Правильно - если бы его на нары не приземлили, не видать нам этих победных моделей самолетов от совершенно других блестящих авиаконструкторов. Вот о чем речь!
Гражданин
Нет на сайте
0
№217 ZAR 8 января 2016 15:11
ТБ4 прототип..переходная опытная модель...
не знаете, признаетесь в этом... и продолжаете нести пургу...
Гражданин
Нет на сайте
0
№218 ZAR 8 января 2016 14:38
К этому классу относится и всемирно известный, самый массовый из всех самолетов ОКБ Туполева скоростной фронтовой бомбардировщик АНТ-40 (СБ), имевший в 1935-1938 гг. самые высокие летные данные из всех фронтовых бомбардировщиков мира: максимальная скорость 423 км/ч на высоте 4000 м, потолок 9560 м, дальность полета 2000 км. Бомбовая нагрузка была постепенно доведена до 1000 кг, а в перегрузочном варианте до 1200-1500 кг. Вооружение состояло из пяти пулеметов ШКАС.
По скорости СБ превосходил не только бомбардировщики (немецкие Не-111, Ю-86; английский средний бомбардировщик НР-54; американские "Дуглас-18", "Супер-Электра-14", но и современные ему истребители (итальянский GR-32 выпуска 1934 г.; немецкий Ме-109В выпуска 1937 г.). Самолет был практически недосягаем для зенитной артиллерии тех лет. Проектирование его было начато в январе - феврале 1934г. в бригаде А. А. Архангельского, соратника и друга Андрея Николаевича (впоследствии его бессменного первого заместителя). Первый полет АНТ-40 был выполнен 7 октября 1934 г. летчиком К. К. Поповым. Продуманность и изящество конструкции позволили проектировщикам превзойти ряд тактико-технических требований, заданных военными. В первом квартале 1936 г. серийные СБ начали поступать в воинские части. Ежедневно заводы выпускали по 13 машин. Всего за 1936-1941 гг. в серийном производстве было выпущено 6656 самолетов различных модификаций. Боевой путь СБ начался с их участия в гражданской войне в Испании. Тактико-технические характеристики СБ позволяли использовать его для выполнения широкого круга боевых задач. Так, например, эскадрильи СБ после выполнения своей основной боевой задачи вступали в бой с фашистскими бомбардировщиками и обращали их в бегство; советские летчики-добровольцы под командованием выдающегося авиационного военачальника В. Я. Смушкевича применили самолет в качестве штурмовика; командир эскадрильи СБ Н. А. Остряков в одном из боевых вылетов атаковал и серьезно повредил "карманный" линкор "Дейчланд", помогавший мятежникам (линкор водоизмещением в четыре-пять раз меньше обычного с боевой мощью большого линкора).
Гражданин
Нет на сайте
0
№219 ZAR 8 января 2016 14:46
а вот конкретно о Туполеве или ТБ7 и вашими затруднениями с путаниями пальцев и что там у вас еще.

В июле 1934 г. ОКБ Туполева приступило к разработке тяжелого бомбардировщика нового поколения - ТБ-7 (АНТ-42). Он должен был придти на смену устаревшим ТБ-3 (АНТ-6).

Надвигалась большая война. Поэтому начальник ВВС Я- И. Алкснис взял организацию совместных испытаний ТБ-7 в свои руки. ... Многотонный воздушный корабль своими максимальными летными данными на десятикилометровой высоте превосходил все лучшие истребители той поры".

Таким образом, за три-четыре года до начала Великой Отечественной войны был создан и прошел летную проверку лучший в мире бомбардировщик. К сожалению, с серийной постройкой ТБ-7 не торопились; в 1938-1945 гг. его три раза снимали с производства
Сложная судьба запуска в серию этой машины во многом определялась политической обстановкой в нашей стране. Не было в руководстве тех, кто в течение двух десятилетий вырабатывал стратегию и тактику воздушной обороны Советской страны, обеспечивал ее боевой техникой - Г. К. Орджоникидзе, М. Н. Тухачевского, Я. И. Алксниса, А. Н. Туполева и многих других. Новое руководство, разрушив старые концепции, принимало случайные решения. Промышленность лихорадило от смены заданий. В результате страна в канун войны осталась без необходимой боевой техники. Производство серийных ТБ-7 началось только в начале 1939 г. К июню 1941 г. было выпущено, считая опытную машину 1936 г. и дублер, построенный в 1938 г., всего около 30 самолетов. С таким числом современных бомбардировщиков мощная индустриальная держава вступала в смертельную схватку с фашизмом!
Гражданин
На сайте
0
№220 Alex_Kent 9 января 2016 09:15
Из всей перечисленной четвёрки, Тухачевский ответственен за всё, как заказчик военной техники.
А что из себя представлял Тухачевский, как специалист, здесь:
PARA BELLUM! (Сборник) Ю.Мухин
Глава 4. По следам Тухачевского
http://www.duel.ru/publish/duel_sb/glava04.html
Есть и про радиосвязь, и про то, какой он был мыслитель воздушных боёв
Гражданин
Нет на сайте
-11
№221 shamil532271 8 января 2016 08:50
Кто может доказать, что это факты? Тот, кто написал? А другой напишет все наоборот! Тогда как? Сейчас всю правду никто уже не узнает! Не выгодно это никому! Туркам невыгодна признавать геноцид армян, хотя они не только об этом знают, но не прочь бы это повторить. Сейчас многие, которые привыкли жить в рабстве, как безмолвные бараны, поддерживают Сталина и его систему управления.. Не может наш народ определиться никак вот, по какому пути идти. Жили при нищим социализме с лозунгом, лишь бы не было войны, всех все устраивало. Начали боле менее хорошо жить, захотелось еще лучше, захотелось много сортов колбасы, джинсов, автомобилей. Променяли за джинсы, ананасы и прочее социализм на капитализм, под всеобщее "одобрямс", сейчас опять недовольны.. Права была моя бабушка, когда говорила, что человек терпит все трудности, невзгоды, легче переживет трудности, а вот хорошую жизнь в достатке победить ему не удастся..От хорошей жизни хочется еще больше! Ой права она была!
Гражданин
На сайте
+9
№222 Alex_Kent 8 января 2016 09:24
Не надо шулерски передёргивать, уважаемый shamil532271
Захотелось не жить ещё лучше, а захотелось "свободы" трепать языком. Такой соус подавали вместе со срачем "Долой КПSS"
Гражданин
Нет на сайте
+2
№223 Сивый мерин 8 января 2016 12:48
Да что вы заладили - факты, факты. Выше было предоставлено множество результатов деятельности разных людей, в том числе и Берии. Можно же включить некоторые участки мозга и подумать. Или вам нужна бумажка (факт), что было так и так. Некоторые бумажки в архивах могли быть уничтожены, некоторые заменены, некоторые еще засекречены, с другими надо еще работать. Следователь, расследуя какое-нибудь дело, зачастую поначалу не имеет вообще никаких фактов кроме факта преступления - и ничего, подумает, подумает, и находит преступника.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№224 Abakan2015 8 января 2016 08:53
На мой непросвещённый взгляд нужно создать 2 - 3 независимых, авторитетных комиссии, поручить им исследовать тему БЕРИИ, пропустить наработанные материалы через Законодательные структуры и тем самым поставить точку в вопросе ХУ есть ХУ товарищ Берия.
Гражданин
Нет на сайте
+10
№225 чалдонка 8 января 2016 09:12
Хрущев очернил Сталина и Берия. Настоящая сущность хохла: зависть,сплетни,интриги. Нагадил России,подарив Крым и Севастополь Украине. Сталин был личностью мирового масштаба как во внешней так и во внутренней политике и заложил прочный фундамент,который помогает России еще не рухнуть под визг шакалов. Ошибки конечно были как и у всех политиков. Но если посмотреть как очерняют либералы Сталина то цель одна : придать анафеме социалистический строй. За пропагандой алчного капитализма с извращенными потребностями стоят акулы капитализма, которые покланяются лишь боблу. Социальная справедливость,братство,равенство-это не для них.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№226 d13031967s 8 января 2016 09:13
Цитата: Анахорет
Да я и не призываю сидеть здесь сутками! Я призываю читать и думать, и совсем не из желания Вас переговорить. Свой стереотип, глубокую уверенность, сломать тяжело, по себе знаю. Но если факты говорят другое, то приходиться...


Версия смерти Сталина и ареста Берии всегда вызывала сомнение, об этом мне говорил мой отец живший в те годы. А факты это такая непостоянная вещ, тут нужно быть очень аккуратным и не рубить с плеча. Если в статье хотя бы половина соответствует действительности то сегодня такой примьер нужен России. Статья понравилась, плюс автору.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№227 d13031967s 8 января 2016 09:21
Цитата: Сидорыч
Так чему детей учить?


Думать, анализировать получаемую информацию.
Гражданин
Нет на сайте
+8
№228 Игорра 8 января 2016 09:23
Можно один фактик? В 41 году кто стоял до последнего и не уходил без приказа? Правильно, погранвойска. А в чьём веденье они были? Правильно, Берии.
Гражданин
Нет на сайте
-1
№229 Hornet 8 января 2016 12:07
Цитата: Игорра
Можно один фактик? В 41 году кто стоял до последнего и не уходил без приказа? Правильно, погранвойска. А в чьём веденье они были? Правильно, Берии.

Добавлю:
На первую неделю ВОВ - боеспособность бойцов ПВ оценивается в 1 к 50, по отношению к бойцам РККА.
И войну они встретили не спящими в подштаниках, а в окопах и укреплениях с оружием в руках. В отличие от личного состава НКО, под предводительством Жукова, Ворошилова и иже с ними.
Более того - у пограничных войск нет своей артилерии, нет авиации, нет танков и много чего нет, однако они оказались более боеспособными, по сравнению с войсками Наркомата Обороны. А это напрямую указывает на преступную халатность в организации и управлении войсками военных и напротив - четкую продуманную и слаженую организацию и подготовку ПогранВойск под руководством Л.П. Берии.
Поэтому в 1953 году военные решительно встали на сторону Хрущева, чтобы списать все свои косяки 1941 года на Сталина и на Берию.
Турист
Нет на сайте
-1
№230 kommi 8 января 2016 09:33
Возглавлял ее маршал Жуков, а среди ее членов был полковник Брежнев. Любопытно, правда?


На фото участников парада Победы 1945 года Брежнев уже генерал. Дальше данную ахинею можно не читать.
Гражданин
Нет на сайте
0
№231 Сидорыч 8 января 2016 11:39
Ну точно... Не создавал Берия атомной бомбы ... Ну раз Брежнев в полковники записан...
А Пилтсдаунский человек полностью отменяет Теорию Эволюции... Ведь подделка же, значит никакой эволюции нет, а это Бог все создал, правда, как Он это сделал, все, стыдливо умалчивают... Но ведь можно дальше про эволюцию и не читать ничего... Ведь Пилсдаунский человек - подделка!
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
Гражданин
Нет на сайте
-4
№232 Торпедо 8 января 2016 09:34
Никто не понял основной мысли автора - при Берии и Сталине Грузия была самой цветущей республикой СССР. А щас... Непорядок! А насчет организаторских способностей этих вурдалаков - умные волчары всегда будут заботиться о том, чтобы опекаемые ими бараны не болели, умножались в числе, и чтобы на них не нападали какие-нибудь шакалы.
Гражданин
Нет на сайте
+4
№233 d13031967s 8 января 2016 09:35
Цитата: S.R.
Надо во чтобы то ни стало, в авральном темпе обелить,


Не надо в авральном, надо спокойно,с железобетонными фактами и доказательствами.
Журналист
Нет на сайте
+8
№234 Игорь И 8 января 2016 09:46
Глупо оспаривать, что Берия был талантливым менеджером, он сумел создать за короткий срок самолетостроение на уровне лучшего в мире. А про 37 год слишком много лжи.
Я не адепт Сталина, много личных сложностей, но оценивать с этой точки зрения государственного мужа - идиотизм.
Сталин и Берия сделали очень много для страны. А вот их личные вкусы и грехи слишком обсуждаются. Во власть-то не ангелов во плоти набирают, не монастырь. Но если личные слабости прощаем себе и соседу, то что так приглядываться к первым людям государства?
К стати Нино Берия - была красавица, это утверждают все источники. Так что со списком дам, учитываем, что угодить Лаврентию Павловичу было не просто.
Гражданин
Нет на сайте
0
№235 Hornet 8 января 2016 11:44
Игорь И.
Насчет сотен любовниц и якобы пострадавших от его сексуального маньячества:
Берия был главным в стране в вопросах внешней разведки и самое удивительное - одновременно курировал всю контрразведку СССР. А это сотни и сотни шпионов, агентов, резидентов и не все из них должны быть как Джейм Бонд, чаще достаточно использовать смазливую блондинку, которая ни у кого не вызовет подозрений и спокойно выведает массу сырой информации в тесном контакте у нужных высокоуполномоченных людей в стане врагов и даже в управлении и войсках стран союзников. И большинство людей за рубежом, как водится во внешней разведке мало что знали о своих прикрывающих и других коллегах, зато знали своего "шефа". В ряде операций между агентами и Берией вообще не было никаких посредников, ввиду высокой секретности. И когда после его убийства в 53 году все эти люди остались без руководства, часть смогла вернуться в страну, в том числе и несколько сотен женщин, то им было рекомендовано охарактеризовать свое служебное сотрудничество с "врагом народа" и злодеем Берией охарактеризовать как вынужденное, якобы они пострадали от его домогательств и тд. Вот так на свет появились сотни женщин, которые были чуть ли не официально зачислены в списки его любовниц и тд.
Сложнейшие разведывательные операции, в том числе по внедрению дезинформации в руководство Германии, виртуозные радиогры и перевербовки западных агентов и высокоуполномоченных компетентных лиц и одновремено фильтрация и поиск чужих агентов среди граждан СССР, это вам задачки не для средних умов.
Лично я уверен что такой скромный, высокоинтелектуальный и гиперзанятый человек, действительно ежесекундно решавший задачи огромного и стратегического масштаба, не мог находить время еще и для тупой и примитивной беготни за юбками.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№236 АШАТАН 9 января 2016 20:33
Hornet: "..когда после его убийства в 53 году..смогла вернуться в страну...несколько сотен женщин, то им было рекомендовано охарактеризовать свое служебное сотрудничество с "врагом народа" и злодеем Берией охарактеризовать как вынужденное, якобы они пострадали от его домогательств и тд. Вот так на свет появились сотни женщин, которые были чуть ли не официально зачислены в списки его любовниц и тд...."

Интересно, на основании каких документов Вы сие утверждаете? Напали в архивах на первоисточники? Лично опрашивали агентов- дам? Или попросту цитируете мнение Нино Берии по этому вопросу? "...Лично я уверен что такой скромный, высокоинтелектуальный и гиперзанятый человек, действительно ежесекундно решавший задачи огромного и стратегического масштаба, не мог находить время еще и для тупой и примитивной беготни за юбками." ... Да конечно же тупо и примитивно САМ не бегал. Времени не было. Я вообще удивляюсь как он при такой занятости и святости умудрился не только родить в законном браке сына Серго, но и еще иметь параллельно с красавицей Нино вторую семью( так пишет Серго в своей книге, папа ему в этом признался) А если серьезно, то каким бы интеллектуальным и гиперзанятым не был мужчина, даже ежесекундно "решая задачи огромного стратегического масштаба" обмануть природу не получится. Не надо делать из Берии святого Помимо больших грехов у него были и действительно большие праведные дела
Гражданин
На сайте
+4
№237 vasilisa mikullishna 8 января 2016 09:58
Спасибо за статью. Всегда была уверена, что Берия неоднозначная личность. Особенно когда случайно прочитала о Ежове и Ягоде.
----------
Все что ни делается, все к лучшему
Гражданин
Нет на сайте
+1
№238 vikfisher 8 января 2016 10:01
Цитата: Uralsib
Автор, Павел Краснов:
Хрущевские юристы под руководством нового генпрокурора Руденко, тоже выходца с Украины, инсценировали судебный процесс (инсценировки — и по сей день любимое занятие прокуратуры).

Судя по выделенному мною, Павел Краснов - сподвижник Навального и Ходорковского? Поэтому, нет автору веры!

В контексте статьи можно рассмотреть любопытный график:

Нацсостав НКВД

краснов-ходорковский-Берия-Сталин shok Товарисч,у вас синька закончилась,курить начали?На работу,все на работу........
Гражданин
Нет на сайте
+3
№239 vikfisher 8 января 2016 10:07
Цитата: Галактион
И. Б. Джугашвили, Л. П. Берия, Э. А. Шеварнадзе - авторы всевозможных "социалистических чудес".

Примеры
1. И. Б. Джугашвили (Сталин, Коба и т. д.) освободил СССР от Коминтерна и рабоче-крестьянской красной армии (РККА),
2. Э. А. Шеварнадзе освободил СССР от "сверхдержавности".

Галактион!Убедительно советую:перестанте курить пересушенный кизяк.Моску кранты будут полные:посмотрите и послушайте Карасёва-с вами будет так-же. fellow
Гражданин
Нет на сайте
+2
№240 vikfisher 8 января 2016 10:13
Цитата: Юрий.Ж
shamil532271. Вас интересуют факты? Автор Мухин Ю.И. "Убийство Сталина и Берия".

товарисча Шамуэля не интересуют факты истории,он увлекается прикладной математикой:соотношение между количеством дерьма,которое он здесь вывалит и количеством деньзнаков,которые он за это дерьмо получит.
Гражданин
Нет на сайте
+4
№241 Котов Михаил 8 января 2016 10:28
Еще после себя Берия оставил самую мощную в мире систему ПВО!!!
Гражданин
Нет на сайте
+3
№242 vikfisher 8 января 2016 10:28
Цитата: Ba33y33a
Сталин помер не хаяли, а трагедия была. Хаять начал Хрущ.
з.ы. Попробвал бы я своему деду (да и многим фронтовикам) что нить плохое о Сталине ляпнуть......

помнится,мне было лет 15,я ляпнул......Дед начинал с Финской и закончил на Даманском,носил в основном планки на китиле,столько было наград.Лучше бы я молчал.
Гражданин
Нет на сайте
+10
№243 Миха 8 января 2016 10:33
Как ни крути, а правда наружу вылезет. Слава вам, товарищ Сталин и товарищ Берия! Спасибо вам и за космос и за ядерный щит СССР-России!
Гражданин
Нет на сайте
0
№244 vikfisher 8 января 2016 10:37
Цитата: хрон
Ну и что возраст?. Моей матери 66 и она переписывается в инете будь здоров. И я многих таких людей пожилых знаю, кто печатает на клаве всеми пальцами

стилистика,хрон,стилистика и манера реагирования на контр-комменты.Если вашей матушке действительно 66лет,внимательно изучите то,как она общается в инете и с кем.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№245 Турыст.1 8 января 2016 10:45
ПРо Хрущева, Сталина, репрессии и 20й съезд рекомендую почитать книгу "Антисталинская подлость", гда по пунктам разобана вся Хрущовская ложь.
Гражданин
Нет на сайте
+3
№246 1Jar 8 января 2016 10:51
Отличная статья, спасибо. А по поводу личной жизни. Тот, кто руководил или отвечал за серьёзный участок работы, знает, что зачастую в сортир сходить некогда, а не то, что бы любовниц на служебном транспорте, на дачу, да ещё при диком количестве недоброжелателей.
Гражданин
Нет на сайте
-7
№247 shamil532271 8 января 2016 10:52
Ну вот из-за вашего любимчика пыток Берии и его земляка Сталина я получил 123 "минусов"! Готов еще столько же получить, если эхто поможет хотя бы одному из вас понять, что вы здесь чьи то пешки, которые ничего не решают, а просто с пустого в порожнее переливают.. Посмотрите, посчитайте сколько вас? Раньше мне показалось, что здесь приличная компания. Действительно, вы намного адекватнее, чем комментаторы на рамблере! Вы хотя бы меня не баните)). Ну да Бог с вами живите своими убеждениями! А для меня люди, которые руководили такой страной и привели стольким смертям не имеют право несмотря не на какие заслуги их, на реабилитацию!
Гражданин
Нет на сайте
0
№248 koe kto 8 января 2016 14:47
может у тебя личная неприязнь и старые счёты к Сталину и Берии...
----------
Экономические санкции против России - пособничество террористам.
Гражданин
Нет на сайте
+4
№249 maxe365 8 января 2016 10:59
А ,не пора ли заняться деятельностью Жукова и кО??? Оценить так сказать по достоинству его вклад в отечественную историю?.... avtomat
Гражданин
Нет на сайте
0
№250 Ванька Встанька 8 января 2016 11:13
Я не берусь высказыват мнения о Берии, так как в моем случае будет ошибочно на все 100%. Практически я знаю о нем то ,что в школе и в университете учили , а с этой науке все ясно.
У меня возник вопрос после знакомство с статьей. Столько лет никто не говорил о положительных качествах Берии и вдруг...какой хороший человек замордовали.Зачем? Вдруг историческую правду возлюбил автор? А до сих пор?Непонятно.И почему точно Лаврентий Берия , я даже фильм о нем смотрел , такой...реабилитационный.Может скоро и Троцкого ... того...Повторяю: не мне судить где правда, но все таки интересно , зачем сегодня.
Гражданин
Нет на сайте
0
№251 Hornet 8 января 2016 11:55
А я уверен что Лаврентий Павлович Берия заслуживает персональной громкой и широкой реабилитации. Иначе нельзя.
Гражданин
Нет на сайте
0
№252 burulicon104 8 января 2016 11:47
Воспоминания детства." Берия Берия нет тебе доверия. А товарищ Маленков надавал тебе пинков" Дальше не помню. 7 лет мне тогда было. А стих был большой. Не народ же придумал.
Гражданин
Нет на сайте
+6
№253 Крикс 8 января 2016 11:49
Мой дед 14 апреля 1939 был репрессирован и 9 мая того же года расстрелян во дворе тюрьмы. Данные - из раскрытых в 90-х архивов.Из населённого пункта,где он жил,в тот день взяли 79 человек,из которых не вернулся никто.Семья гонениям не подвергалась,дети оставались пионерами и комсомольцами.Отречься от отца никто никогда не требовал.Все четверо сыновей воевали,двое не вернулись.Если и говорили потом о Сталине,то только хорошее,несмотря на трудности и лишения того времени.О Берии не говорилось ничего,вычеркнут он был из истории и не ими,а добивать его,уже мёртвого,было не в их правилах.В 1957 в ответ на наши запросы,пришёл клочок бумаги 6 на 21 см.(сейчас измерил),что дело моего деда прекращено и он реабилитирован.Было это во времена Хрущёва. Вот его-то все и всегда,до конца жизни,поливали,не стесняясь в выражениях.
Сейчас,осознавая и сопоставляя,приходишь к выводу,что такие,как Сталин и Берия не дали нашей Стране погибнуть,а такие,как Хрущёв - удолбали её в ноль,и возвращаться к былому могуществу Державы придётся очень долго.Но - вернёмся.
Гражданин
Нет на сайте
0
№254 Hornet 8 января 2016 11:58
Цитата: shamil532271
Ну вот из-за вашего любимчика пыток Берии и его земляка Сталина я получил 123 "минусов"! Готов еще столько же получить, если эхто поможет хотя бы одному из вас понять, что вы здесь чьи то пешки, которые ничего не решают, а просто с пустого в порожнее переливают.. Посмотрите, посчитайте сколько вас? Раньше мне показалось, что здесь приличная компания. Действительно, вы намного адекватнее, чем комментаторы на рамблере! Вы хотя бы меня не баните)). Ну да Бог с вами живите своими убеждениями! А для меня люди, которые руководили такой страной и привели стольким смертям не имеют право несмотря не на какие заслуги их, на реабилитацию!

Какой страной они руководили? Им досталась мощнейшая империя? И к скольким смертям они привели? Сотням миллионов граждан СССР? До сих пор Солженициновскими крокодильими слезами плачете?
Гражданин
Нет на сайте
-1
№255 shamil532271 8 января 2016 12:40
А какую страну они разрушили, не задумывались? Разве царская Россия такая уже была отсталой? Аж до начала 90-х сравнивали наши успехи с 1913-м годом!
Гражданин
Нет на сайте
+2
№256 Я родом из СССР 8 января 2016 13:51
Так хорошо жили крестьяне при царе, и как много было хлеба — за границу экспортировали.
"Средний русский, еще до Первой мировой войны, был почти в 7 раз беднее среднего американца, и больше чем в 2 раза беднее среднего итальянца. Даже хлеб — основное наше богатство — был скуден. Если Англия потребляла на душу населения 24 пуда, Германия 27 пудов, а САСШ — целых 62 пуда, то русское потребление хлеба было только 21, 6 пуда — включая во все это и корм скоту. Нужно при этом принять во внимание, что в пищевом рационе России хлеб занимал такое место, как нигде в других странах он не занимал. В богатых странах мира хлеб вытеснялся мясными и молочными продуктами и рыбой" (И. Солоневич "Народная монархия", М., 2003, с.с. 77-78).
Процветающая страна для отдельно взятой элиты. А где голодающие рабочие и т. д.
Гражданин
Нет на сайте
-1
№257 Вечерний Кефир 8 января 2016 23:38
Шамиль, а можно поинтересоваться у вас, а кто проплатил революцию в царской России? Кто там у нас прятался на неметчине и с кем вела войну Россия? И что там за интервенция после революции была? Не, не помните?
----------

Гражданин
Нет на сайте
+6
№258 Цыренсу 8 января 2016 12:29
Гиганты! Какие люди были!
Мыслили на десятилетия вперед!
Вот выпустили вооружений больше, чем немцы. Заводы оборонные на голом месте запустили.
И редкие люди задумывались, что это невозможно было сделать, на голом месте.
За несколько лет до войны уже была проведена геопривязка на местности, выровнены площадки, подведены электро и водокоммуникации. Складированы стройматериалы. А проблемы логистики под бомбами? Это невозможно было сделать здесь и сейчас!
А ИВС и ЛПБ и др. задолго до войны это сделали, они знали! А мы и сейчас не знаем сотой (тысячной, милионной) толики того, что они тогда делали, о чем думали. Волосы шевеляться, когда подумаешь-сколько проблем и каких им приходилось решать одновременно! Задолго до 22 июня 1941 года!
Цена? "Смерть одного человека-трагедия, гибель миллионов-статистика..."
Наверное надо помнить и стараться, как можно больше знать.
Гражданин
Нет на сайте
-5
№259 shamil532271 8 января 2016 12:37
Голодомор в такой большой стране, созданный искусственно! Царская Россия торговала хлебом! Довели упыри страну, а здесь вы по этим упырям плачете!А кто вам доказал, что Солженицын врет? Да, приукрасил, не спорю. Но в основном то он пишет правду!
Гражданин
Нет на сайте
-1
№260 Анахорет 8 января 2016 14:38
Цитата: shamil532271
Царская Россия торговала хлебом! Довели упыри страну, а здесь вы по этим упырям плачете!

Хлебом то торговала, при всем том, что сами крестьяне жрали лебеду! И голод случался, когда был неурожай лебеды! Не хотите читать коммуняк, читайте Л Толстого! biggrin
Гражданин
Нет на сайте
+1
№261 АШАТАН 9 января 2016 20:54
Анахорет: "...Хлебом то торговала, при всем том, что сами крестьяне жрали лебеду! И голод случался, когда был неурожай лебеды! Не хотите читать коммуняк, читайте Л Толстого! "
Общалась со своей бабушкой(застала еще) по линии папы. С Черкасчины. Лебеду( и не только!) стали жрать после 17-го и особенно в начале 30-х! А в царское время ели хлеб! Причем бабушка моя( по линии папы) в батрачках ходила. Не из богатеев.
Гражданин
Нет на сайте
0
№262 Черный пес 8 января 2016 16:30
Цитата: shamil532271
А кто вам доказал, что Солженицын врет?

Деда расстреляли в 37-м. Бабушку забрали в 37-м, окончательно вернулась домой в 56-м. Бабушка всю жизнь не переносила Солженицына,говорила, что так врать нельзя!
Ругала Ежова. Никогда плохо не говорила про Сталина и Берию.
А в 90-е годы сказала: "вот сейчас пришли к власти самые страшные люди в нашей истории! Намного страшнее, чем в 37-м."
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
Гражданин
Нет на сайте
-1
№263 Hornet 8 января 2016 12:40
Цитата: d13031967s
Цитата: Анахорет
Да я и не призываю сидеть здесь сутками! Я призываю читать и думать, и совсем не из желания Вас переговорить. Свой стереотип, глубокую уверенность, сломать тяжело, по себе знаю. Но если факты говорят другое, то приходиться...


Версия смерти Сталина и ареста Берии всегда вызывала сомнение, об этом мне говорил мой отец живший в те годы. А факты это такая непостоянная вещ, тут нужно быть очень аккуратным и не рубить с плеча. Если в статье хотя бы половина соответствует действительности то сегодня такой примьер нужен России. Статья понравилась, плюс автору.

В статье нет и сотой доли того, за что патриоты должны заваливать цветами памятники Л.П. Берии в каждом городе каждой республики бывшего СССР. Но где эти памятники, где эти цветы и где эти патриоты?
Гражданин
Нет на сайте
-3
№264 shamil532271 8 января 2016 12:46
Из 140 млн Россиян 180 поддерживают товарища Берия! Поздравляю всех сталинистов и бериянистов!Когда увидишь на улице блаженного он вызывает жалость или улыбку. Но когда попадаешь в сумасшедший дом, становится жутко, так как там очень много таких блаженных и не адекватных. Сегодня у меня такое ощущение, что я попал в сумасшедший дом.. Мне жутковато, честно!
Гражданин
Нет на сайте
+3
№265 Анахорет 8 января 2016 14:42
Цитата: shamil532271
Мне жутковато, честно!

Это от Вашей безграмотности и нежелания учиться ! biggrin .
Гражданин
Нет на сайте
+1
№266 Hornet 8 января 2016 12:50
Цитата: Крикс
Стране погибнуть,а такие,как Хрущёв - удолбали её в ноль,и возвра

К сожалению, раньше не было в СССР семьи, которая не была затронута и опалена войной, и почти не было семей, не затронутых репрессиями тех лет. Но увы, машина запущенная Ягодой, а потом и Ежовым работала слепо, и много людей сгинуло тупо благодаря доносам своих же соседей, сотрудников и даже родствеников.
Мало кто это понимает в таком же ключе как Вы, и несмотря на Вашу семейную трагедию, проявляете взвешенный подход, без рефлексий и субъективных эмоций

Но так как статья про Берию - можно сравнить квоты на осуждение людей и приговоры к высшей мере наказания. Да да, такие квоты существовали, и планы каждого региона поступали в Москву.
Помню некоторые цифры на 1936 год:
Л.П.Берия, подает следующий список по всей Грузии, Армении и Азербайджану:
Сослать в "лагеря" - 8500 человек.
Высшая мера наказания - 1300 человек.

Н.С.Хрущев, в 1936 году, руководитель Московской области, подает список по области:
Сослать в лагеря - 14500 человек.
Растрелять - 8700 человек.

И там далее остальные республики идут.
Делайте выводы, товарищи.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№267 Цыренсу 8 января 2016 13:04
От военных слышал: "В бою любое, даже неправильное, действие в сотни раз повышает шансы выживаемости подразделения, чем бездействие".
Ну, что? Надо было ждать, когда тебя, твою страну сожрут, расчленят, разграбят, изнасилуют.
Получилось, как получилось... Наша страна, Россия, есть!
Гражданин
Нет на сайте
-1
№268 shamil532271 8 января 2016 13:11
Уже 204 шт "минусов" получил от сталинистов! Я горжусь!!!
Гражданин
Нет на сайте
+3
№269 Шевченко 9 января 2016 08:50
Смотри не усрись от гордости!
Гражданин
Нет на сайте
+1
№270 Hornet 8 января 2016 13:21
Цитата: shamil532271
А какую страну они разрушили, не задумывались? Разве царская Россия такая уже была отсталой? Аж до начала 90-х сравнивали наши успехи с 1913-м годом!

Кто ОНИ? 12 из 14 членов Временного Правительства Керенского являлись действительными членами Русской Массонской Ложи.
Или вы про кого? Про Ленина, который в момент февральской революции вообще за границей был и накануне октябрьской революции, приехал на поезде, забрался на броневичок и двинул речь?
Или в Вашей Истории нет ни меньшевиков, ни эсеров, ни анархистов и прочих прочих, разваливших державу и допустивших ее до полного разгрома на фронтах на секундочку Первой Мировой Войны?
Как много Вам открытий чудных готовит просвещенья луч!
Гражданин
Нет на сайте
-1
№271 Hornet 8 января 2016 13:22
Цитата: shamil532271
А какую страну они разрушили, не задумывались? Разве царская Россия такая уже была отсталой? Аж до начала 90-х сравнивали наши успехи с 1913-м годом!

Кто ОНИ? 12 из 14 членов Временного Правительства Керенского являлись действительными членами Русской Массонской Ложи.
Или вы про кого? Про Ленина, который в момент февральской революции вообще за границей был и накануне октябрьской революции, приехал на поезде, забрался на броневичок и двинул речь?
Или в Вашей Истории нет ни меньшевиков, ни эсеров, ни анархистов и прочих прочих, разваливших державу и допустивших ее до полного разгрома на фронтах на секундочку Первой Мировой Войны?
Как много Вам открытий чудных готовит просвещенья луч!
Гражданин
Нет на сайте
0
№272 shamil532271 8 января 2016 13:27
Керенский и его правительства открыли путь большевикам своей нерешительностью и неумением управлять, Здесь я с ва ми согласен на все 100!
Гражданин
Нет на сайте
-1
№273 Hornet 8 января 2016 13:37
Они открыли дорогу всем кому угодно, но только не большевикам. Сыск работал на полную катушку и отлавливали и судили всех кто был так или иначе замечен в поддержке большевиков.
Вот например сегодняшнюю Украину - кто то опрокинет Порошенко и захватит власть в свои руки, совершит чудо, наладит все, решит все внутренние проблемы, а потом найдутся историки, которые будут говорить в адрес будущих гипотетических управленцев - да, они молодцы, но что они сделали с цветущей Украиной, международной державой, даже могучая Россия не могла без них ракетостроением и авиацией, танками заниматься, и вообще они кормили всю Россию и даже всю Европу, ах, как жаль, что с ней они сделали...

У вас все в таком же ключе. Но Царская Россия была стабильна, богата и благополучна на 1913 год, но на 1917 это была совершенно другая страна, разваленная, разгромленная и на грани состояния 404. А куда у Вас делись целых 4 исторических года до дважды революционного 17 года? Или это неудобная информация, которая портит всю Вашу пастораль?
Гражданин
Нет на сайте
+1
№274 shamil532271 8 января 2016 13:45
Они у меня никуда не делись. Тогда была война, называлась она Первой Мировой. А вот потом, до 24-го года была уже братоубийственная война, гражданская!Кто это устроил? Те, которые хотели отнять и поделить! Поделили так, потом голод косил сотни тысяч людей! Это бло! Это было в нашей истории, никуда это не выкинешь! Был Ленин, Был Сталин, были много других.. Они наши бывшие.. Это уже история и не надо никого идеализироовать, Так как у всех у них руки были по локоть в крови!
Гражданин
Нет на сайте
-1
№275 Hornet 8 января 2016 14:13
Хорошо, допустим что большевики нагло вмешались в Историю и сломали будущее мощной державы...
Тогда скажите - кто в 1917 году по Вашему мнению и вообще по Совести и Чести был более достоин и должен был бы возглавить страну из тех течении и направлений, имевших хоть малейшую силу или возможность, вытащить ее из пропасти, искоренить отставание по всем статьям, искоренить хронический и уже ставший привычным голод на селе и в городах, всеобщую безграмотность и превратить страну в промышленного гиганта из допустим процветающей но все же глубоко аграрной системы?
Назовите эту партию: может это черносотенцы? Или эсеры, меньшевики, масоны, или кого гениального я там еще забыл упомянуть?
Чур Бэтмена и человека-паука не предлагать!
Гражданин
На сайте
+1
№276 Remember 8 января 2016 13:39
Как там в народе говорили:
Лаврентий Палыч Берия
Не оправдал доверия.
И товарищ Маленков
Надавал ему пинков.

А вообще странно, что кто-то пытается реабилитировать всяких упырей, у которых руки по локоть в крови. Странно всё это как-то...


___________________
Принцип "око за око" сделает весь мир слепым. © М.Ганди
Я решил пройти по жизни с любовью, ненависть слишком тяжелое бремя. © М.Л.Кинг
Гражданин
На сайте
+1
№277 Ростовчанин 8 января 2016 13:41
Статья отменная.Автору огромный плюс. Возникает действительно много вопросов к истории нашего государства и КПСС в частности. Могу сказать одно. Ни мои родители, ни мои бабушки никогда не ругали Сталина.
А хорошо бы действительно , как писали в комментариях выше , создать независимую комиссию, которая исследовала многие документы и выдала справедливое заключение о жизни и Берии и других членов Политбюро того периода.
Что касается "хохла" Хрущева. Но родился то он в России в Курской губернии. А "хохлом " стал с 1938 года , когда был назначен на должность первого секретаря ЦК компартии Украины.
Но гнидой был редкой, судя и по описанному в статье, и по тому что отдал без согласия людей Крым в другую республику. Подарил целый регион как мешок картошки, как высказался Наш Президент В.В. Путин.
----------
Умереть за Родину-легко.Служить Родине- непросто.
(канцлер А.П. Бестужев-Рюмин)
Гражданин
Нет на сайте
-3
№278 Hornet 8 января 2016 14:01
Цитата: shamil532271
!Кто это устроил? Те, которые хотели отнять и поделить!

То есть большевики захватили власть в 1917 году,хорошо, а потом до 1924 года воевали сами с собой, устроив Гражданскую Войну от нечего делать? А чтобы скучно не было - еще и полмира пригласили, дескать добро пожаловать на Всемирную Международную Интервенцию! Дербаньте кто сколько унесет?
Кто позвал сюда всю эту пеструю братию, большевики, или может быть враги родины, которым было на нее наплевать, что с ней будет, лишь бы большевикам не досталась?

И само собой был огромный пласт граждан, которым промыли мозги, сказав - бейтесь братцы за ваше не совсем сытое рабство и дальнейшее угнетение нами, богачами, а то придут коммуняки и заставят вас женами делиться?
И часть простого народа поверила и пошла записываться в любые армии и банды, лишьбы с коммуняками проклятыми воевать.
Этой белиберде сейчас даже самый тупой афганский дехканин не поверит, потому что даже они проходили это и с мозгами намытыми этими сказками геройски воевали с 40 армией СА в 80-е годы. А сейчас бывшие душманы причитают - вот мы дураки, поверили империалистам, зачем мы воевали с войсками СССР? Вот это кстати реальный факт.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№279 shtrih-m 8 января 2016 14:26
Цитата: vikfisher
Цитата: Ba33y33a
Сталин помер не хаяли, а трагедия была. Хаять начал Хрущ.
з.ы. Попробвал бы я своему деду (да и многим фронтовикам) что нить плохое о Сталине ляпнуть......

помнится,мне было лет 15,я ляпнул......Дед начинал с Финской и закончил на Даманском,носил в основном планки на китиле,столько было наград.Лучше бы я молчал.

Vikfisher,извини за минус.Ошибся(((.Жирный ПЛЮС.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№280 Eliseevich 8 января 2016 14:36
Цитата: просто Саша
Ну да,ну да.Только вот бабушка (земля ей пухом,родилась в 1897 году),рассказывала когда-то в 70-х прошлого столетия,что грузины даже налогом не облагались,а у них на Орловщине,в конце 30-х, последнюю овцу со двора увели,хотя было пятеро детей,одна из её дочерей и стала мой матерью.Не знаю,может бабушка уже старая была,ошибалась.


Сначала о Л.П. Берия. Давно интересуюсь этим вопросом.Сперва, первоисточником была моя мать (родилась еще при царе-батюшке), вполне образованная и аполитичная женщина, перед войной и всю войну проработавшая на Кавказе. Так вот, она всегда выражала глубокие сомнения в том, что говорилось и писалось о Сталине и Берии, ибо видела совсем иное. Отец-он колебался вместе с линией партии, но тоже ничего плохого не говорил. Просто был более осторожен. Повзрослев, общался, как теперь говорят, с ветеранами. И тоже, ничего плохого. Может быть не видели, а, может быть не знали? Или было что-то иное? Лично я очень много узнал о Л.П. из книги "Расстрелянный маршал", автора, к сожалению не помню. И проникся глубоким уважением к его делам и к его личности.
Теперь о посте "просто Саши". Ведь по разному можно смотреть на вещи, происходящие в Закавказье и на Орловщине. Может быть одни руководители защищали "свое" население, а другие отрабатывали чью-то волю? Вот вам пример из Севастополя. Президент говорит: "Перестаньте кошмарить бизнес", прекратите проверки малого бизнеса, Севастополь должен развиваться многосторонне и т.д. и т.п. А что делает губернатор Меняйло? Кошмарит, проверяет (с привлечение прокуратуры и развалом (уничтожение) неугодных предпринимателей, всю политику строит на том, что город-главная база ЧФ. И делает много чего, что превращает Севастополь в не привлекательный для жизни и бизнеса город. Так кто виноват, Президент Путин(Сталин, Берия) или губернатор Меняйло (первый секретарь Орловского или иного обкома).
Гражданин
Нет на сайте
0
№281 kreisfreie 8 января 2016 15:06
Так что даже странно: почему Сталин терпел возле себя эту бесполезную и мрачную фигуру? Боялся, что ли? Загадка.

A почему Путин ,терпит (медведева) и команду сионистов ... Загадка. ???
Гражданин
Нет на сайте
0
№282 kreisfreie 8 января 2016 15:07
ключевое слово тут , наверное сионисты...???
Гражданин
Нет на сайте
-2
№283 dm98900 8 января 2016 15:20
Я думаю - что не надо больше нечего ломать - и Ленин и Сталин и Хрущёв и Брежнев были нашими царями - Ленин даже Христа в СССР затмил на некоторое время...Сталин не был вегетарианцем, а при Хрущёве наша армия стала первой в мире по мощи и вооружению, при Брежневе наконец то вернулись к благосостоянию граждан на 1917 год - нынешний царь тоже не без претензий - сторонник и поборник капитализма в одном отдельно развитом государстве popcorm popcorm popcorm
Гражданин
Нет на сайте
-1
№284 Hornet 8 января 2016 15:25
Цитата: ZAR
а вот конкретно о Туполеве или ТБ7 и вашими затруднениями с путаниями пальцев и что там у вас еще.

В июле 1934 г. ОКБ Туполева приступило к разработке тяжелого бомбардировщика нового поколения - ТБ-7 (АНТ-42). Он должен был придти на смену устаревшим ТБ-3 (АНТ-6).

Надвигалась большая война. Поэтому начальник ВВС Я- И. Алкснис взял организацию совместных испытаний ТБ-7 в свои руки. ... Многотонный воздушный корабль своими максимальными летными данными на десятикилометровой высоте превосходил все лучшие истребители той поры".

Таким образом, за три-четыре года до начала Великой Отечественной войны был создан и прошел летную проверку лучший в мире бомбардировщик. К сожалению, с серийной постройкой ТБ-7 не торопились; в 1938-1945 гг. его три раза снимали с производства
Сложная судьба запуска в серию этой машины во многом определялась политической обстановкой в нашей стране. Не было в руководстве тех, кто в течение двух десятилетий вырабатывал стратегию и тактику воздушной обороны Советской страны, обеспечивал ее боевой техникой - Г. К. Орджоникидзе, М. Н. Тухачевского, Я. И. Алксниса, А. Н. Туполева и многих других. Новое руководство, разрушив старые концепции, принимало случайные решения. Промышленность лихорадило от смены заданий. В результате страна в канун войны осталась без необходимой боевой техники. Производство серийных ТБ-7 началось только в начале 1939 г. К июню 1941 г. было выпущено, считая опытную машину 1936 г. и дублер, построенный в 1938 г., всего около 30 самолетов. С таким числом современных бомбардировщиков мощная индустриальная держава вступала в смертельную схватку с фашизмом!

Ну да, блестящая логика. Я вот построил навороченный самолет, и меня не волнует как вы его будете производить и ресурсы откуда брать будете, и вообще художника обидеть может каждый.
Кстати, раз уж мы коментим в статье про Л.П.Берию, вероятно немалая доля правды есть и в суматошном государственном управлении и неспособности по внедрению новых самолетов в тираж, но уж тут Л.П. Берия никак виноват быть не может, до августа 1938 года он тихо и спокойно трудился в Тбилиси и никакого отношения к авиапрому вообще не имел, ни положительного, ни отрицательного, в принципе.
Зато как приступил к работе в Москве, с сентября 1938 года и уже меньше чем через полгода (начало 1939 года, как пишете Вы) начинается серийное производство ТБ-7!
И к чему мы приходим? Опять к тому что пишется в статье - Берия молодец, приехал, разобрался, там прижал, там дал свободы и все зашевелилось! О чем вообще разговор тогда?
Гражданин
Нет на сайте
-6
№285 Анна_И 8 января 2016 16:32
Да, давайте запишем этого гада в герои, как бендеру на Украине. посмотрим, чем закончится.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№286 Сивый мерин 8 января 2016 16:35
Цитата: Remember

А вообще странно, что кто-то пытается реабилитировать всяких упырей

А что с теми, которые в 1935-1940 были врагами народа, а после 1953 их реабилитировали. Или тоже им оставить все старые обвинения.
Гражданин
Нет на сайте
-1
№287 Hornet 8 января 2016 16:51
Цитата: ZAR
ученые репрессировались по разным причинам, в частности и по лживым доносам...
но мы же не будем здесь жевать сопли и расписывать тех, кто эти доносы писал, кто они и сколько таких было. Легко в чем то обвинить одного человека.

Туполева кстати обвинить не очень то и легко, он как никак, не просто ученый, которых было сотни, всяких разных. Он на секундочку был главным авиаконструктором СССР. И отвечал за любой аспект в этом деле. В отличие от просто авиа- и просто конструкторов
Гражданин
Нет на сайте
+3
№288 Рыжий кот 8 января 2016 17:28
огромое спасибо автору статьи и поклон ему от руского народа
в нашей истории два человека - которых оболгали жидовские манипуляторы
эти два одаренных и талантливых лидера-Сталин и Берия
мне все равно что мне напишут и ответят в ответ
наглость безграмотность и подлость давно воспитано жидами в части нашего народа
но надеюсь хороших и честных людей больше
которые поддержут меня и мое отношение к етим двум лидерам нашей страны
Гражданин
Нет на сайте
+1
№289 Boradaz 8 января 2016 17:57
Со слов В.М. Зазнобина, к дому Берии подогнали два броневичка и расстреляли из крупно-калиберных пулемётов. А ведь так оно и было на самом деле.
Лаврентий Павлович Берия заслуживает полной, личной реабилитации.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№290 Spheroid 8 января 2016 20:47
Немного не так. Не было броневичков. Дом Берии был настоящей крепостью, никакие броневечки его бы не одолели. К тому же, заговорщики должны были действовать наверняка. Поэтому было совершено политическое убйство в духе гангстеров Чикаго.
Растреляли его офицеры фельдегерской службы,которых он знал в лицо, и которым доверял, в момент передачи ему секретной почты.
Гражданин
Нет на сайте
0
№291 Varangian 8 января 2016 21:11
интересно. нужно запросить все архивы НКВД. может много чего всплыть.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№292 Ремезов 1701 9 января 2016 00:53
Верю! Но причины были по-видимому несколько иные. Известно, что Берия лично встречался с руководителем американского ядерного проекта Оппенгеймером. Встречи такого рода возможны только самымым посвященными личностями. Похоже Берия был готов сделать то, что не удалось тов.Сталину, а именно отстранить партийную элиту от руководства страной и открыть двери западу. За это он и поплатился.
Гражданин
Нет на сайте
0
№293 Сивый мерин 9 января 2016 03:38
Вот статья тоже в тему politikus.ru/articles/67141-kak-byt-s-millionami-nevinno-ubiennyh.html
Турист
Нет на сайте
0
№294 Юкас 9 января 2016 07:53
Мм-м, да-а... Статья очень интересна и познавательна. Хорошо бы подтвердить фактами. Надеюсь найдут в архивах.
Гражданин
Нет на сайте
0
№295 Hornet 9 января 2016 11:17
Цитата: dm98900
Я думаю - что не надо больше нечего ломать - и Ленин и Сталин и Хрущёв и Брежнев были нашими царями - Ленин даже Христа в СССР затмил на некоторое время...Сталин не был вегетарианцем, а при Хрущёве наша армия стала первой в мире по мощи и вооружению, при Брежневе наконец то вернулись к благосостоянию граждан на 1917 год - нынешний царь тоже не без претензий - сторонник и поборник капитализма в одном отдельно развитом государстве popcorm popcorm popcorm

Да да , и Горбачев был великим царем, и Борька Ельцин???
Что ж это вы остановились неуверенно так, на Брежневе? Смелее!
Гражданин
Нет на сайте
-1
№296 Hornet 9 января 2016 11:21
Цитата: Ростовчанин
Статья отменная.Автору огромный плюс. Возникает действительно много вопросов к истории нашего государства и КПСС в частности. Могу сказать одно. Ни мои родители, ни мои бабушки никогда не ругали Сталина.
А хорошо бы действительно , как писали в комментариях выше , создать независимую комиссию, которая исследовала многие документы и выдала справедливое заключение о жизни и Берии и других членов Политбюро того периода.
Что касается "хохла" Хрущева. Но родился то он в России в Курской губернии. А "хохлом " стал с 1938 года , когда был назначен на должность первого секретаря ЦК компартии Украины.
Но гнидой был редкой, судя и по описанному в статье, и по тому что отдал без согласия людей Крым в другую республику. Подарил целый регион как мешок картошки, как высказался Наш Президент В.В. Путин.

С точки зрения Сталина и Берии - КПСС было пустой говорильней и они всячески отстраняли этот бесполезный партаппарат от реального управления государством. Но официально никогда ничего не оспаривали. Все началось в 1926 году, когда Сталин начал громить фракции в ВКП(б).
Гражданин
Нет на сайте
+2
№297 Hornet 9 января 2016 11:25
Цитата: shamil532271
Из 140 млн Россиян 180 поддерживают товарища Берия! Поздравляю всех сталинистов и бериянистов!Когда увидишь на улице блаженного он вызывает жалость или улыбку. Но когда попадаешь в сумасшедший дом, становится жутко, так как там очень много таких блаженных и не адекватных. Сегодня у меня такое ощущение, что я попал в сумасшедший дом.. Мне жутковато, честно!

Опять ошибочка - тут много и из других бывших Республик СССР.
И я думаю стыдно в таком возрасте гоняться за рейтингом и лайками. Если Вам нужны лайки - займитесь селфи.

Я буду писать свое мнение в любом случае, даже с тысячами минусов, но если буду считать что у моих оппонентов логика хромает или информации недостаточно, и пусть все минусуют. Плевать.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№298 tovarish 9 января 2016 17:51
Если ярлык палача на человека вешает США в лице наших родненьких либерастов, то это не человек, это Человечище, сделавший очень многое для уничтожения гнилого империализма и процветания России. Автору поклон!
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.