Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

Опасная история. Расставание с Русской Америкой

Опасная история. Расставание с Русской Америкой
Подписание соглашения о продаже Аляски. Фрагмент картины художника Эммануэля Лейце

В 1867 году Российская империя продала США свои колонии в Новом Свете – Аляску и почти все северотихоокеанские острова – Прибылова, Алеутскую гряду, Шумагина, Кадьяк и другие. Отдалённость этого события не снижает его актуальности для современной России.

На фоне всё более решительного возвращения Российской Федерацией роли мирового игрока целесообразно напомнить, как правительство Александра II отказалось от богатейших заморских территорий, утратив серьёзный рычаг влияния в бассейне Тихого океана. Трудно также не видеть сходства положения российских колоний в 1860-е годы и нынешней ситуацией с Курильскими островами и отчасти с Калининградской областью, что тоже побуждает к актуальным размышлениям.

Опасная история. Расставание с Русской Америкой
Ново-Архангельск — главный город Российско-Американской компании на Аляске (рисунок первой половины XIX века)

Начиная с 1799 года, землями, открытыми в акватории Тихого океана, управляла структура наполовину правительственная, наполовину частная – «Российско-американская компания» (РАК). Официальный Петербург хотя и был заинтересован в закреплении этих земель, но не хотел осложнений с Англией, также развивавшей активность в регионе, и в условиях обострившейся геополитической конкуренции считал более выгодным оставаться в тени, создав «РАК». Компания, помимо коммерческих, выполняла самые разнообразные миссии – политическую, дипломатическую, колониального управления. Указом Павла I на неё возложили управление всеми землями с правом содержания там военных и военно-морских сил, возведения укреплений и ведения внешней торговли с соседними странами.

Забегая вперёд, скажем, что «РАК» полностью оправдала своё назначение. За почти 70 лет её деятельности были заселены многочисленные острова Берингова моря – Командорские, Прибылова, Алеутские и острова залива Аляска – Кадьяк, Афогнак, Ситка (Баранова). Русские посёлки возникли и непосредственно на материке – по берегам заливов Нортон, Бристольский, Кенайский, Чугацкий, Якутат. На побережье и внутри материка были сооружены десятки русских крепостей, фортов, редутов, оборудованы удобные гавани – Трёх святителей, Николаевская, Павловская (на острове Кадьяк), Константиновская и Деларовская (Чугацкий залив), Капитанская (на острове Уналашка).

На острове Ситка был построен укреплённый форт и вырос порт Ново-Архангельск, ставший крупнейшим промышленным и культурным центром северо-западных вод Тихого океана. Русские продвигались и южнее, к Калифорнии. В памятный для России 1812 год на реке Славянка недалеко от Сан-Франциско, в то время принадлежавшего испанцам, появился форт Росс. Для ведения промыслов осваивался остров Ферлонг, ставший самым южным пунктом российских владений в Америке.

Решая задачи открытия и освоения новых земель, «РАК» вела огромное и прибыльное хозяйство. В широких масштабах добывалась пушнина, развивалось рыболовство и китобойное дело. Промышленность была представлена обработкой леса, судостроением, добычей угля, производством кирпича, солеварением, вытапливанием жира морских животных. Развивалось сельское хозяйство – животноводство, огородничество, производство зерновых культур. Суда, гружённые пушниной, китовым усом, моржовым клыком, табаком, воском направлялись в Соединенные Штаты Америки, Чили, на Гавайи, в Китай, Англию, уже не говоря, собственно, о России.

Благодаря деятельности «РАК» русские начали активно плавать в тихоокеанских водах. Неоспорима её роль в организации первых кругосветных плаваний, осуществлённых нашими соотечественниками. Дальневосточные земли всё более нуждались в постоянной связи с центром России, сухопутные же коммуникации через Сибирь уже не отвечали запросам быстро развивавшего свой потенциал региона. Ответом на такого рода запросы стали 36 русских кругосветных плаваний, совершённых только в первой половине XIX века.

«РАК» содействовала не только быстрому продвижению русских на далёкие северо-восточные окраины Азии и в северо-западную часть Америки, но и принимала значительное участие в расширении российских владений в южных водах Дальнего Востока, в окончательном закреплении за нашей страной Амурского края, Курильских островов и Сахалина.

Но именно главное правление «РАК» первым, в 1845 году, забило тревогу по поводу перспектив Русской Америки. Усиливающаяся конкуренция с Британской империей и крепнувшими Соединёнными Штатами, а также «расстройство дел» в самой компании, предупреждали её директоры, заставит центральную власть рано или поздно либо, обременив себя значительными расходами, самой взяться за управление колониями, либо отказаться от них в пользу других государств.

Опасная история. Расставание с Русской Америкой
Генерал-губернатор Восточной Сибири граф Н. Н. Муравьёв-Амурский

В 1853 году на необходимость избавиться от Русской Америки обратил внимание императора Николая I генерал-губернатор Восточной Сибири Н. Н. Муравьёв-Амурский. Путь к усилению позиций России на Дальнем Востоке Муравьёв видел в укреплении русско-американских отношений, платой за которое могла стать уступка Аляски. Сближение Петербурга и Вашингтона стало бы сильным противовесом политике Великобритании – главной соперницы России на международной арене, и способствовало бы обеспечению безопасности дальневосточных рубежей страны, окончательному закреплению за Россией устья Амура и Сахалина. А последнее Муравьёв считал более важным и достижимым.

Необходимость искать противовес британской политике подтвердилась в том же году: Англия, Франция, Турция и Сардинское королевство начали против Российской империи Крымскую (Восточную) войну, докатившуюся, как известно, и до Тихого океана. Война заставила российское правительство пересмотреть многие, считавшиеся ранее незыблемыми, постулаты её дальневосточной политики.

Главным сторонником продажи Русской Америки стал генерал-адмирал великий князь Константин, младший брат императора, возглавлявший морское министерство. Неоднократно обращаясь к министру иностранных дел князю А. М. Горчакову, он прямо говорил о невозможности России (по причине тяжёлого финансового положения империи и слабости флота) в обозримом будущем удержать заморские владения за собой. Лучше продать колонии американцам, рассуждал генерал-адмирал, чем ждать, что те рано или поздно захватят Русскую Америку силой.

Надо сказать, что у него были и ведомственные соображения, чтобы отказаться от Аляски. Как глава морского министерства, великий князь нёс ответственность за безопасность заокеанских владений. Он хорошо понимал, что в случае войны с Великобританией, Францией или США российский военный флот на Тихом океане не в состоянии будет решить эту задачу, и ставить пятно на свою репутацию, естественно, не хотел.

Для поддержки своей идеи он мобилизовал сторонников в высших эшелонах власти. Под сомнение была поставлена целесообразность дальнейшего существования «РАК» как самостоятельной коммерческой и административной структуры. Дискредитацию компании вёл один из «константиновских орлов» М. Х. Рейтерн, ставший в 1862 году во главе министерства финансов. Большую помощь великий князь получал от своего сподвижника члена Государственного совета вице-адмирала Н. К. Крабе, в 1860 году сменившего Константина на посту руководителя морского министерства. «Троянский конь» пребывал и в самом МИДе: российский посланник в Вашингтоне Э. А. Стекль неоднократно доносил министру о проникновении американских китобоев и контрабандистов в территориальные воды Русской Америки, но вместо мер пресечения таких вояжей предлагал продажу колоний.

Опасная история. Расставание с Русской Америкой
Русские селения на Аляске

Было немало и противников этой идеи, среди которых выделялся член Государственного совета известный мореплаватель адмирал Ф. П. Врангель, бывший в 30-е годы правителем Русской Америки, а в 50-е годы (до Константина) – морским министром.

До поры до времени планы сбыть американцам колонии на Аляске не встречали поддержки ни у канцлера Горчакова, ни у императора Александра II. В преддверии окончания срока монопольных привилегий «РАК» (1 января1862 г.) в колонии были специально направлены правительственные ревизоры от министерства финансов и морского министерства. Несмотря на ряд серьёзных критических замечаний, они пришли к однозначному выводу о целесообразности продления монопольных привилегий компании на новый срок.

Всё же один из главных тезисов великого князя Константина и его приверженцев – о почти полной беззащитности Русской Америки в случае войны с морскими державами – правительственные ревизоры разделяли. Угроза отторжения колоний представлялась в те годы вполне реальной в связи с Польским восстанием 1861–1864 годов и антироссийской позицией Великобритании и Франции.

Для рассмотрения отчётов ревизоров и решения вопроса о дальнейших привилегиях «РАК» был учреждён специальный комитет об устройстве русских американских колоний. Комитет, высказав серьёзную критику в адрес «РАК», тем не менее, высказался за сохранение и колоний, и управляющей ими компании. Привилегии «РАК» были Государственным советом пролонгированы на 20 лет (до 1 января1882 г.) и 2 апреля 1866 года утверждены Александром II. Компания, таким образом, сохранилась, но не без потерь: она сама и подвластные ей колонии передавались теперь в ведение морского министра.

Главную опасность для интересов «РАК» представляла позиция министра финансов Рейтерна. Уже через полгода он, докладывая императору о тяжёлом финансовом положении страны, предложил отказать «РАК» в ежегодных дотациях в размере 200 тыс. руб. (сумма, в общем-то, мизерная, учитывая, что дефицит бюджета в 1867 году прогнозировался на уровне 72,8 млн. руб.). Содержался в записке и намёк на то, что выручка от продажи американских колоний может снизить остроту дефицита.

Правительство вынуждено было вернуться к вопросу о заокеанских колониях. Сторонники продажи Аляски – министр финансов, морской министр, российский посланник в Вашингтоне и, разумеется, сам великий князь Константин – хорошо подготовились. Канцлеру Горчакову был направлен документ, в котором суммировались все ранее высказанные резоны в пользу уступки Аляски: абсурдность дотирования государством частной компании, якобы доказавшей свою экономическую несостоятельность, беззащитность американских колоний в случае войны, наконец, привлекательность освоения Приамурья, чему установление тесного союза с американцами в результате продажи колоний только способствовало бы.

В декабре 1866 года в резиденции Горчакова состоялось «Особое заседание», на котором решилась судьба Русской Америки. В нем приняли участие Александр II, Горчаков, великий князь Константин, министры Крабе и Рейтерн, посланник Стекль. Учитывая, что кроме царя и канцлера, занимавших умеренную позицию, все участники заседания были единомышленниками, надо ли удивляться, что высокое собрание безоговорочно высказалось за уступку колоний.

Опасная история. Расставание с Русской Америкой
Чек, за который была продана огромная территория

Договор о продаже был подписан в Вашингтоне 18 марта 1867 года, вырученная российской казной сумма составила 7,2 млн. долларов (около 11 млн. руб.). «Антиаляскинцы» так торопились, что позволили Стеклю израсходовать несколько десятков тысяч долларов на подкуп влиятельных политиков и журналистов, чтобы добиться утверждения сделки в Конгрессе США.

Среди отечественных историков нет единства мнений, надо ли было идти на столь кардинальные меры. Академик А. Л. Нарочницкий, например, считал, что уступка Русской Америки была совершена царским правительством вопреки здравому смыслу, представляла собой «позорную сделку» и отличалась недальновидностью. А вот его коллега академик Н. Н. Болховитинов в этих же действиях видит проявление стратегической мудрости тогдашнего руководства Российской империи. Сумма, полученная казной в результате сделки, конечно, не могла быть значимой для бюджета страны. По мнению учёного, гораздо важнее был внешнеполитический мотив: Россия добровольно отступила с «американского плацдарма», будучи не в состоянии эффективно его отстаивать, и предпочла укрепиться на азиатском берегу Тихого океана.

Так или иначе, попытка умиротворить США явно не удалась. Не прошло и нескольких десятилетий, как, «переварив» Аляску, они устремились на Дальний Восток, где вновь столкнулись с российскими интересами. Но за это логично упрекать не историка, а царское правительство, не сподобившееся к этому времени солидно нарастить мускулы на тихоокеанских рубежах.

Сегодня, если не извлечь из прошлого уроки, мы рискуем (увы, такая вероятность существует) оказаться перед перспективой повторить аляскинский вариант с другими землями. Природа России такова, что она может существовать только как территориально великая страна, а потому для неё одинаково ценны все земли, вошедшие в её состав на разных этапах истории. В любом случае недопустимо расплачиваться островами, землями или какими-то другими регионами за нормализацию отношений с соседями. Не ровен час, они примут это за нашу слабость, и их аппетиты только возрастут. Это – первое.

Второе: ещё никто не отменял фундаментальный геополитический закон удержания больших пространств. Успешно решить задачу сохранения под российским флагом всех земель может лишь сильное государство. В противном случае повторения в перспективе аляскинского феномена не избежать.

Третье. Борьба в верхах вокруг Русской Америки показала, что ответственные государственные лица руководствовались разными мотивами и интересами: от скрытой корысти и откровенного лоббизма до добросовестных заблуждений и научного понимания геополитических перспектив империи. Легко предположить, что весь этот спектр присутствует, и будет присутствовать, при решении современных территориальных проблем. Гарантий же, что при этом возобладает национально ориентированный подход, а не узко корпоративный интерес, сегодня нет. Это ярко демонстрирует хотя бы дискуссия относительно судьбы островов Курильской гряды, в которой уже не один год сходятся различные элитные группы.

Какой же выход? Его напрасно искать, если Россия не разработает внятную внешнеполитическую стратегию, рассчитанную на десятилетия вперёд. Только при наличии такой стратегии станет предельно ясно, в чём состоит национальный интерес России при удержании той или иной окраинной территории, и любой субъективный фактор приобретёт подчинённое значение. Потом можно будет говорить и о мерах практической политики.

Юрий Рубцов,
доктор исторических наук
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
107 мнений. Оставьте своё
№1 Галактион 19 декабря 2015 05:43
-59
Начиная с середины 19-го века происходит постепенное сокращение ареала распространения русского языка. В частности, к настоящему времени русский язык утратил статус доминирующего языка на Аляске, в Маньчжурии, в Польше. В недалёком будущем русский язык выйдет из широкого употребления на большей части Украины.

Примечание
Русский язык часто использовался и используется для распространения дезинформации, что способствует сокращению ареала распространения этого языка.
№2 Галка Галкина 19 декабря 2015 05:55
+32
Не пропадёт Россия, не дождётесь,
Вы не на ту напали, господа!
А может быть, вы всё-таки уймётесь?
Россию не сломать вам никогда.
Её вам не поставить на колени,
Историю учите, вашу мать!
На протяженьи многих поколений
У ней была "особенная стать" -
Кто приходил с мечом на Русь святую -
Тот погибал от русского меча.
Кто прёт на русских - тот всегда рискует
Отведать вдоволь русского леща!
Она не продаётся за печеньки,
Вам, как Союз, её не развалить.
Ни кнут, ни пряник, ни обман, ни деньги
Вам не помогут. Потому и лить
Помои на великую державу
Не устают, зубами скрежеща,
Шестёрки ваши, тщась дурную славу,
Создать России, но по швам трещат
Надуманные домыслы, поклёпы,
И шита белой ниткой клевета...
Госдеп с Союзом бабушки-Европы!
Вам не согнуть Россию никогда!
Не поняли вы сами, с кем связались,
Кому вы яму роете. Увы!
С Россией много раз уже тягались -
Вот только не сносили головы
И сгинули позорно и бесславно
Псы-рыцари на озере Чудском,
И шляхтичи, и шведы под Полтавой,
Осман-паша, Мамай, Наполеон...
Вы почитайте Бисмарка, пожалуй,
А он-то уж прочистит вам мозги.
Обама, не шути с огнём, не балуй,
А задницу свою побереги.
О гитлеровских планах "барбаросса"
Ты вспомни лучше и уйми свой пыл,
И не дави на русских - не прогнётся
Перед тобой Россия. Насмешил!
Уж как-нибудь Россия обойдётся,
Без ваших консервантов с ГМО.
И что же вам, болезным, всё неймётся?
Купив билет, кондуктору назло
Пешком идёте? Так идите лесом!
Гудбай, адьос, счастливого пути!
Шагайте дружно в ногу... в одно место,
И даже дальше можете пойти!
№3 Галактион 19 декабря 2015 06:53
-30
"Славься, Отечество наше свободное,
Дружбы народов надёжный оплот!
Партия Ленина - сила народная
Нас к торжеству коммунизма ведёт!.."

Примечание
Автором вышеуказанного набора слов является известный советский баснописец С. В. Михалков.
№4 Иосиф Сталин 19 декабря 2015 07:23
+15
И что? Или Вы нас образовываете, так сказать, вводите в курс дела?.. Или Вы от коммуниста, лауреата Ленинской премии, советского гражданина ожидали лозунгов "Ударим белыми лентами по бездорожью тайги и распилу распилов!"?
№5 YuranVostok 19 декабря 2015 07:55
+34
Кстати когда играет гимн у меня в голове только этот текст и другой я не воспринимаю. Заучивали еще в школе и оказалось навсегда!
№6 tutopt-ru 19 декабря 2015 08:50
+8
В любом случае недопустимо расплачиваться островами, землями или какими-то другими регионами за нормализацию отношений с соседями. Не ровен час, они примут это за нашу слабость, и их аппетиты только возрастут.....пример - Китай...
№7 YuranVostok 19 декабря 2015 08:55
+4
С Китаем все пограничные вопросы решены.
№8 ОбкуриленныйСахалинец 19 декабря 2015 09:43
+8
Цитата: YuranVostok
С Китаем все пограничные вопросы решены.

Ой,ли?!?!?! facepalm shok
№9 YuranVostok 19 декабря 2015 10:03
+4
Цитата: ОбкуриленныйСахалинец
Цитата: YuranVostok
С Китаем все пограничные вопросы решены.

Ой,ли?!?!?! facepalm shok

У Вас есть варианты? Думаю пока демонстрируем силу никаких Ой, ли! не предвидится. У нас пока все спокойно, Узбеков в разы больше чем Китайцев.
№10 Ирбис 19 декабря 2015 10:15
+2
Узбеков всего, на свете, 31 млн. человек, а китайцев?
№11 YuranVostok 19 декабря 2015 11:17
+1
Цитата: Ирбис
Узбеков всего, на свете, 31 млн. человек, а китайцев?

Ну как то вот так у нас получается, узбеков у нас больше, ну не желают у нас Китайцы жить. Климат у нас не Китайский, если бы хотели заселить приморье то заселили бы еще тогда когда и не было Киевской Руси. А у нас они заезжали только на летние промыслы (трепанг и пр.) если правда не считать Бохайцев и Джурдженей.
№12 Dimmer 19 декабря 2015 18:14
+1
В те времена, ни были за стеной))). И видимо их туда загнали те кто жил на этих территориях до нас.
№13 Свет Руси 20 декабря 2015 03:51
-1
До нас там жили и воевали наши предки - русы-арии !!!
А вы кто думали ? smile
№14 odif 20 декабря 2015 03:01
+2
С незапамятных времён жили русские на Дальнем Востоке.
Иначе бы освоили ДВ всякие колонисты типа испанцы, португальцы, англичане и французы.
В Приморье было даже государство Никанское царство (был уничтожен землетрясением) - не удивлюсь, что на территории Владивостока до 1860 года был уже древний город.
№15 YuranVostok 20 декабря 2015 05:01
-3
Вы удивитесь, но не было города, были первобытные стоянки на Русском острове. А по поводу Никанского царства (это все равно что царство царя Гороха)... В 698-926 гг. часть приморья входило в состав Государства Бохай, а в 1115-1234 являлось частью Чжурчжэньской империи. А по поводу англичан поинтересуйтесь почему бухта Золотой рог до прихода туда русских имела название порт Мэй.
№16 ОбкуриленныйСахалинец 19 декабря 2015 10:29
+3
"У нас пока всё спокойно".....Вот именно!Пока!
"Узбеков в разы больше чем Китайцев"-А вы дальневосточников спросите:кого там,в приграничных районах,больше и как это "нравится" дальневосточникам?!
№17 YuranVostok 19 декабря 2015 10:39
+5
Цитата: ОбкуриленныйСахалинец
"У нас пока всё спокойно".....Вот именно!Пока!
"Узбеков в разы больше чем Китайцев"-А вы дальневосточников спросите:кого там,в приграничных районах,больше и как это "нравится" дальневосточникам?!

Мне как самого у себя спросить? Спрашивал! Доволен! Родился и всю жизнь (почти 50 лет поживаю во Владивостоке) до Китая по прямой километров 40-50. Летом бываю ближе... в Хасанском районе. Так что куда уж ближе (как говаривал классик).
№18 ОбкуриленныйСахалинец 19 декабря 2015 11:48
+2
Цитата: YuranVostok
Мне как самого у себя спросить? Спрашивал! Доволен! Родился и всю жизнь (почти 50 лет поживаю во Владивостоке) до Китая по прямой километров 40-50. Летом бываю ближе... в Хасанском районе. Так что куда уж ближе (как говаривал классик).

А вот я неоднократно встречал иное мнение,весьма противоположное вашему!И в интернете; и при встречах с сибиряками,дальневосточниками,бывавшими на Сахалине по делам! Так что.....I'm sorry,но не могу я верить вам "на слово"!
№19 YuranVostok 19 декабря 2015 12:03
+2
Цитата: ОбкуриленныйСахалинец
Цитата: YuranVostok
Мне как самого у себя спросить? Спрашивал! Доволен! Родился и всю жизнь (почти 50 лет поживаю во Владивостоке) до Китая по прямой километров 40-50. Летом бываю ближе... в Хасанском районе. Так что куда уж ближе (как говаривал классик).

А вот я неоднократно встречал иное мнение,весьма противоположное вашему!И в интернете; и при встречах с сибиряками,дальневосточниками,бывавшими на Сахалине по делам! Так что.....I'm sorry,но не могу я верить вам "на слово"!

Я просто вас не понимаю, вы определитесь со своими мыслями. Вы поинтересовались спрашивал ли я Дальневосточников, я ответил утвердительно (тем более что сам из них). В чем проблема? Или вы думаете что у всех может быть только одно мнение? А по поводу веры то это не ко мне, вам по этому вопросу лучше обратиться в церковь.
№20 ОбкуриленныйСахалинец 19 декабря 2015 12:14
+1
Цитата: YuranVostok
Вы поинтересовались спрашивал ли я Дальневосточников, я ответил утвердительно

Вы "спрашивали и получили" определённый "ответ"!И я спрашивал дальневосточников(но не вас!) И получил "противный" ответ! Так что-каждому своё! и что тут непонятного?
№21 YuranVostok 19 декабря 2015 12:21
+1
Цитата: ОбкуриленныйСахалинец
Цитата: YuranVostok
Вы поинтересовались спрашивал ли я Дальневосточников, я ответил утвердительно

Вы "спрашивали и получили" определённый "ответ"!И я спрашивал дальневосточников(но не вас!) И получил "противный" ответ! Так что-каждому своё! и что тут непонятного?

Считайте что выше я вам все ответил. Кстати на Сахалине я много где бывал, от Ноглик до Южного.
№22 лара11 19 декабря 2015 08:30
+25
Цитата: Галактион
"Славься, Отечество наше свободное,
Дружбы народов надёжный оплот!.................
Автором вышеуказанного набора слов является .........


Каждой эпохе свое. И не забывайте, что именно советские люди выиграли войну, именно советская власть дала бесплатное образование и бесплатное жилье или вам или вашим родителям (смотря сколько вам лет). И этот "набор слов", гимн великой и сильной страны, которую ушлепки либерасты растащили, предали и продали. Это наша история, может с некоторым перекосом, но наша.
----------
Если бы строили дом счастья, самую большую комнату пришлось бы отвести под зал ожидания
№23 Nik_tigr 19 декабря 2015 12:44
+3
Цитата: лара11
Цитата: Галактион
"Славься, Отечество наше свободное,
Дружбы народов надёжный оплот!.................
Автором вышеуказанного набора слов является .........


Каждой эпохе свое. И не забывайте, что именно советские люди выиграли войну, именно советская власть дала бесплатное образование и бесплатное жилье или вам или вашим родителям (смотря сколько вам лет). И этот "набор слов", гимн великой и сильной страны, которую ушлепки либерасты растащили, предали и продали. Это наша история, может с некоторым перекосом, но наша.


Вам, Лара - респект и уважуха! Все правильно!
У каждого времени свои песни! И с этим никакие либерасты ничего не сделают!
Моя Родина - СССР!!!!!!!!!!!!!!
Светлая память Сергею Михалкову, автору слов всех трех вариантов гимна нашей страны (СССР-России)!
№24 aviapensioner 19 декабря 2015 12:51
+2
[quote=лара11]"...гимн великой и сильной страны, которую ушлепки либерасты растащили, предали и продали. Это наша история..."

Я не очень с Вами согласен про "ущлёпков либералов". К сожалению не только они виноваты в том, что великую страну развалили. Я для себя вывел следующую формулу. Мои родители и их поколение, рождённое в первой половине ХХ века, путём огромных усилий "отремонтировали" страну в 30-х, выиграли в тяжелейшей войне 41-45гг, восстановили экономику после войны, вышли в космос, дали своим детям образование, одним словом они по духу ПОБЕДИТЕЛИ! Моё поколение, послевоенное, продолжило дела своих родителей, но, увы, победителями мы стать не смогли! Когда нам задурили мозги "перестройкой" и "общечеловеческими ценностями" мы купились на мякине. Теперь имеем то, что имеем. Наши дети попали под мясорубку 90-х годов. Кто-то из них сумел приспособиться, кто-то потерялся. В любом случае, они уже вошли во втрую половину своей жизни и выправить ситуацию , в которой оказалась наша страна, им физически не хватит времени, тем более, что не видно желания что-то менять у нашей новой буржуазии и правительственных экономистов-финансистов. Получается, что всё недоделаное нами и нашими детьми остаётся на наших внуков (если к тому времени не придёт в РФ президентом такой, как ДАМ). Дай бог, чтобы у них всё получилось!
№25 Галактион 19 декабря 2015 12:28
-1
Цитата: nina.ermakova
Ну, себя, бы продал! Сволочи, разбазарят достояние народа, а потом распоряжаются, не ими, созданными, территориями!!


Ещё одна причина сокращения ареала распространения русского языка заключается в том, что "патриоты" обычно пишут свои сообщения на русском языке как попало (см., например, безграмотное сообщение "гражданина", который величает себя "nina.ermakova").

Примечание
Указанные "патриоты" и "патриотки" полагают, что они пользуются "живым, обиходным языком", когда демонстрируют свою безграмотность.
№26 Галактион 19 декабря 2015 13:01
0
Цитата: генерал
Тупые имперские бараны.хоть бы продали за нормальную цену(Аляска продана за 10% годового бюджета).позор!

"Гражданин", который величает себя "генералом", тоже пользуется "живым, обиходным языком", демонстрируя свою "генеральскую" безграмотность (см. цитату).
№27 nepomnuploXoe 19 декабря 2015 13:29
+2
Галактион, Ваши посты -как выжимки желчи, политые сахарным сиропом..
№28 Галактион 19 декабря 2015 13:54
0
Цитата: nepomnuploXoe
Галактион, Ваши посты -как выжимки желчи, политые сахарным сиропом..

Я не пробовал и не планирую пробовать "выжимок желчи, политых сахарным сиропом".

Примечание
Я не возражаю, чтобы читатели сайта politikus.ru (например, верные ленинцы и несгибаемые сталинцы) относились к моим сообщениям, как к таблеткам хинина.
№29 Иж27ЕМ12К 20 декабря 2015 00:16
0
Славься, Отечество наше свободное, Дружбы народов надёжный оплот! Партия Ленина - сила народная Нас к торжеству коммунизма ведёт!.."

Источник: https://politikus.ru/articles/65850-opasnaya-istoriya-rasstavanie-s-russkoy-amerikoy.html
Politikus.ru
знаем, пели. и?
----------
горит в сердцах у нас любовь к земле родимой
№30 Zoran-Srbin 19 декабря 2015 14:06
+2
В книге Бердяева - О рабствию и свободе человека, всё отлично обьяснено.

Не только раб = раб, а и государь. Он раб взаимоотношения.

Сначала надо России решить больние места, и укрепится на СВОИХ териториях, уз добавок историческых теририторий с Русским или про-русским насельением (в крепкый союз, скажем Балкан).

Но еще важнее поправить или устранить все больные проблеми в обществе.

Ясно что сама система лыберального капитализма, по сравнению с комунизмом = ДЕГРАДАЦИЯ. Надо посатепенно переходить к более совршенной системи которая намекается - социализм, с резким ограничением имущества олигархов и всех институций финансових и банкирских. Мелькый бизнис допущен и желательен. Это и есть новая идеология которая будеть привлекать и другые народи.

Тогда Альаска будеть Российская без труда. И не надо чтобы была в составе России (но про-руска, и в Русском союзе, сфере). Россия (но не олигархи) будеть ползьоватся добичей ресурьсов для высшей технологии, местное насельение будеть работать в совместних фирмах.

Мне кажется что это и есть план В. В. Путина. Потому что Россия НИКОГДА не была, и НЕ БУДЕТЬ, странна ИМПЕРИАЛИЗМА - в смысле алчности - грабить, только бы у меня было больше чем у других ...
----------
КО СМЕ
ТАЈ МОЖЕ
Гроф Чернишев заузео 29. септембра 1760. Берлин само са Србским хусарским одредом и са одељењем Донских Козака!
№31 Zoran-Srbin 19 декабря 2015 14:10
+2
Но ...

Еслы придём наконец к международном праву - была ли АРЕНДА, то, пожалуйста, ВЕРНИТЕ наше, а что будем потом делать, наше дело. Можеть просто подарить кому хочется.

Иначе, смотрю фильми по Альаску ... Впечатльение такое что Американци вообще МАЛО постарались на Альаске ... Даже в отрасли ресурьсов. На счёть культури, единственная культура та которую еще в 18. веке привезли Русские монахи и оставила Русская церква.
----------
КО СМЕ
ТАЈ МОЖЕ
Гроф Чернишев заузео 29. септембра 1760. Берлин само са Србским хусарским одредом и са одељењем Донских Козака!
№32 Галактион 19 декабря 2015 14:50
0
По моему мнению, русские очень плохо вписываются в товарно-денежную экономику, без которой не мыслимо современное государство. Это связано с тем, что русские ставят своей целью не личное обогащение, а сохранении "русской речи, Великого русского слова", а также передачу названного нематериального актива своим детям, внукам, правнукам и т. д. (см. известное стихотворение Анны Ахматовой 1942 года).

Примечание
Предложение "Ягель растёт на Аляске." звучит также как предложение "Йагьэль растьот на Альаскьэ." (см. написание слова "Аляска" в сообщении Zoran-Sbrin).
№33 Мир-Труд-Май 19 декабря 2015 07:57
+14
"Примечание Русский язык часто использовался и используется для распространения дезинформации, что способствует сокращению ареала распространения этого языка."

Источник: https://politikus.ru/articles/65850-opasnaya-istoriya-rasstavanie-s-russkoy-amerikoy.html
Politikus.ru

Так и хочется спросить: "Вы с дуба рухнули? И наверное, на голову. Болезный..."
№34 YuranVostok 19 декабря 2015 08:07
+9
Русский язык один из шести официальных языков ООН, не говоря уже о прочем...
№35 Ирбис 19 декабря 2015 10:08
+6
Вы комменты этого Галактиона почитайте. Такое впечатление, что русский не является для него родным языком. Такие стандартно-шаблонные фразы... у человека явно проблемы с живым, обиходным русским. Ну, либо, у него, с башкой серьезные проблемы.
№36 Владимир.Л 19 декабря 2015 08:10
+9
Насчет Украины верно, пожалуй. Ибо она сама, вполне ожидаемо, сожмется до галицийской тряпочки. А сейчас русский язык доминирует на Украине. Посмотрите хотя бы последний бой Авакова с щирым украинцем Михаилом Саакашвили. Ну а насчет вранья укроСМИшек - все слишком очевидно.
№37 колхозник 19 декабря 2015 09:11
+5
Чтобы исключить подобное предательство в будущем, надо зачистить пятую колонну в Кремле....как это делал Сталин.
№38 maxe365 20 декабря 2015 00:21
+1
А для начала нужно громогласно называть...имена современных Иуд)!! кто подобные мысли лоббирует!!!! avtomat
№39 nina.ermakova 19 декабря 2015 09:12
0
Не дождёшься! avtomat
№40 AkinaK 19 декабря 2015 09:36
+10
Поржал!))) Передай своим пиндосским хозяевам, что столько, сколько лжи по миру бродит на наглицком языке, России никогда не осилить.
№41 Hamradio 19 декабря 2015 11:27
0
Хлоркин, это ты? Твою вонь не узнать не возможно.
№42 Алла.К 19 декабря 2015 12:15
+4
В XX веке русский язык вошёл в число так называемых мировых (глобальных) языков. Распространение русского языка географически и территориально было во многом следствием деятельности Российской империи, затем СССР, Российской Федерации... Статус русского языка был закреплён в ООН, где русский является одним из рабочих языков.

В начале XX века русским языком владели примерно 150 миллионов человек — в основном подданные Российской империи. На протяжении последующих 90 лет число знающих русский язык увеличилось примерно до 350 миллионов человек...

К 2005 году число владеющих в различной степени русским языком сократилось до 278 миллионов человек, в том числе в самой Российской Федерации — до 140 миллионов человек. По оценкам 2006 г., русский язык является родным для 130 миллионов граждан Российской Федерации, для 26,4 миллионов жителей республик СНГ и Балтии и для почти 7,4 миллионов жителей стран дальнего зарубежья (прежде всего Германии и других стран Европы, США и Израиля), то есть в общей сложности для 163,8 миллионов человек. Ещё свыше 114 миллионов человек владеют русским как вторым языком (преимущественно в странах СНГ и Балтии) или знают его как иностранный (в странах дальнего зарубежья).

По данным исследования W3Techs в марте 2013 русский язык вышел на 2 место по использованию в Интернете.
№43 YuranVostok 19 декабря 2015 12:25
0
Только закрепили статус Русского языка как одного из мировых, так сказать печать поставили, в Берлине.
№44 Свет Руси 20 декабря 2015 04:15
+1
Очень извиняюсь, но данные цифры сильно занижены.
На самом деле - эти все цифры можно смело увеличить в 1.5-2 раза!!!
Об этом были уже статьи и обсуждались данные о русскоговорящих.
Например, в одной Америке их десятки миллионов и в Германии немало тоже.
А это уже не 7,4 миллиона всех проживающих в дальнем зарубежье ))))
№45 dominion 19 декабря 2015 05:46
+17
Да уж, наворотили эти дельцы делов, нужно вернуть родимую землицу назад, в состав Отечества.
№46 sibir55 19 декабря 2015 05:49
-7
Чтобы отменить крепостное право , одного манифеста было мало. Надо было выдать помещикам компенсацию за потерю крестьян. Без этой компенсации царя бы свергли ещё в 1861 году. Но в казне как обычно денег не хватало, вот и пришлось продать Аляску. Так что Аляска - это жертва России за отмену крепостного права.
№47 Седой 19 декабря 2015 06:00
+11
Я где-то читал, что оный чек никогда не достиг российской казны. Такшта финансирование отмены крепостного права шло из других источников. Если вообще существовало...
№48 YuranVostok 19 декабря 2015 08:18
0
Сущность выкупной операции заключалась в том, что это была самоокупающаяся кредитная операция. Правительство предоставляло кредит крестьянам, а помещики, принимая вместо наличных денег правительственные ценные бумаги, кредитовали правительство.
№49 sibir55 19 декабря 2015 08:22
0
19 февраля 1861 г. Александр II подписал все законоположения о реформе и Манифест об отмене крепостного права. Эти документы определили судьбу 23 млн. крепостных крестьян. Они получили личную свободу и гражданские права. Крестьяне за отводимые им земельные наделы (пока они их не выкупят) должны были отбывать рабочую повинность или платить деньги, поэтому назывались «временно обязанными». Размеры крестьянских наделов определялись разнообразными по величине в разных сельскохозяйственных районах (нечерноземный, черноземный, степной) и составляли от 1 до 12 десятин на душу мужского пола (в среднем 3,3 десятины). За наделы крестьяне должны были выплатить своему помещику такую сумму денег, которая, будучи положена в банк под 6%, приносила бы ему ежегодный доход, равный дореформенному оброку. Крестьяне по закону должны были единовременно уплатить помещику за свой надел около пятой части обусловленной суммы (ее они могли выплачивать не деньгами, а работой на помещика).ОСТАЛЬНУЮ ЧАСТЬ ВЫПЛАЧИВАЛО ГОСУДАРСТВО. Компенсировать эту дыру в государственной казне и пришлось за счёт продажи Аляски.
№50 YuranVostok 19 декабря 2015 08:33
+3
Можно научный источник сего утверждения (по поводу дыры).
№51 Angelika_Olsen 19 декабря 2015 15:55
0
В Википедии нашла такую информацию-см.ниже. Речь идет о гос. историческом архиве. Если это действительно так почему не опубликовать сей документ также как и чек о продаже, тогда и вопросов не будет возникать. Поэтому считаю. что до момента публикации трудно опровергнуть версию о непоступлении денежных расчетов за продажу Аляски.
---------------------------------------------------------------------

Некоторые историки утверждают также, что Россия не получила золота, которое утонуло вместе с перевозившим его барком Оркни (англ. Orkney) во время шторма[14][15]. Тем не менее, в государственном историческом архиве РФ хранится документ, написанный неизвестным служащим Министерства финансов во второй половине 1868 года, гласящий, что «За уступленные Северо-Американским Штатам Российские владения в Северной Америке поступило от означенных Штатов 11 362 481 р. 94 [коп.]. Из числа 11 362 481 руб. 94 коп. израсходовано за границею на покупку принадлежностей для железных дорог: Курско-Киевской, Рязанско-Козловской, Московско-Рязанской и др. 10 972 238 р. 4 к. Остальные же 390 243 руб. 90 к. поступили наличными деньгами»[16][17].
№52 YuranVostok 19 декабря 2015 16:04
-1
Это и есть основная (главная) версия расходования денег. Все кто интересуются этим вопросом это знают. А по поводу чека, вы текст то читали? Там по тексту фото чека!
№53 Cobon 19 декабря 2015 05:59
+9
Нельзя отдавать ни пяди земли Российской.
№54 Свет Руси 20 декабря 2015 04:33
0
Аляска должна быть возвращена России, также как все острова рядом и Сев. Калифорния.
Никогда не было продажи Аляски, а была АРЕНДА на 100 лет.
Время уже давно пришло забирать СВОЕ ОБРАТНО ! rus
№55 генерал 19 декабря 2015 06:00
+5
Тупые имперские бараны.хоть бы продали за нормальную цену(Аляска продана за 10% годового бюджета).позор!
№56 Uralsib 19 декабря 2015 10:10
+3
Цитата: генерал
Тупые имперские бараны.хоть бы продали за нормальную цену(Аляска продана за 10% годового бюджета).позор!


Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
Шота Руставели
----------
Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете часто её повторять, то люди в итоге в неё поверят. ( Й. Геббельс)

Шерше ля нефть. ( Н. Стариков)
№57 Ирбис 19 декабря 2015 10:16
0
applodisment applodisment
№58 ОбкуриленныйСахалинец 19 декабря 2015 10:21
+2
Цитата: генерал
Тупые имперские бараны.хоть бы продали за нормальную цену(Аляска продана за 10% годового бюджета).позор!

Значит,по вашему:Если некая особа "отдалась" за 3 рубля и бутылку портвейна,то она-"шлюха и дура";а если "дама легла в постель",чтобы мужа назначили зам.министра,то это-"она умеет жить и себе на уме(...и "все так делают")".?......Если-"налицо" целесообразность продажи (например,продажа территорий в Бразилии или в Южной Африке-если бы эти территории у России были!),то продажу надо так оформить,чтобы об этой продаже не было повода жалеть!Если целесообразность продажи(передачи) территорий вызывала сомнения,то продавать их нельзя было ни при каком поводе.!И вот почему(!):пусть бы США оккупировали Русскую Америку-тогда бы Русская Америка имела бы статус оккупированной территории и оставались бы навсегда шансы вернуть эту территорию (ну,хотя бы-"когда нибудь") на "законном основании"!Ведь Китай вернул себе известные территории (Макао,Гонконг) если не на точно таком основании,то на весьма схожем! И сейчас так же претендует на Тайвань.(У кого есть сомнения,что Китай ,в конце концов,добьётся своего?)
№59 Русь Святая 19 декабря 2015 06:17
+16

Время собирать камни russian rus

№60 Scodr 19 декабря 2015 13:24
0
мельком глянув картинки..слегка оторопел))) показалось что у Медведева "браслеты" (наручники) на руках)) приглядевшись понял что просто полоска одежды!!))))))))))))))) biggrin
№61 Дон Румата 19 декабря 2015 06:34
+3
Россия, по сути, продала не Аляску, а узкую полоску прибрежной зоны и острова. Внутренняя территория оставалась неосвоенной и неизвестно - когда была бы освоена и, главное, на что. Известно, что освоение Аляски для США потребовало гигантских вложений. Сумма эта в десятки раз больше той, которую Соединенные Штаты выручили от продажи добытого золота и нефти. В общей сложности на землях Аляски добыли одну тысячу тонн золота. В наши дни этот самый большой штат Америки обживается медленно и не очень уверенно. Дорог на Аляске очень мало. До многих жилых пунктов добираются либо по воде, либо по воздуху. Железная дорога короткая и проходит всего через 5 городов. Самый крупный из них, Анкоридж, имеет население 295 тысяч человек. Всего в штате живёт 600 тысяч человек. Аляска на настоящий момент - самый дотационный штат США.
У нас самих полным - полно таких территорий. Так что правильно от Аляски избавились.
№62 YuranVostok 19 декабря 2015 07:12
+2
Вообщем то правильно, по сути Российская империя не могла переварить эти территории, тем более что управляли Аляской коммерсанты а не государство.
№63 Седой 19 декабря 2015 07:22
+2
Только не надо переживать за мейнлэнд США и дотационный характер Аляски. Куплена на будущее. И оно у Аляски есть.
Правильно или неправильно продана Аляска - вопрос исторический. Удержание этой земли было напрягом для России, действительно, но таким же напрягом было удержание Сибири. Но ведь удержали же?
№64 YuranVostok 19 декабря 2015 07:29
+1
О будущем можно судить только с настоящего времени. А в те времена что то не очень америка и хотела ее приобретать. Там только на одни взятки конгрессменам достаточно круглая сумма ушла, ели пропихнули продажу. Это теперь кажется что зря, а тогда так не считали.
№65 YuranVostok 19 декабря 2015 07:59
+2
Кстати Русско-Японская война 1904-05гг. показала что у нас были большие трудности удержать эти территории. Тогда мы с трудом удержали Камчатку и лишились пол Сахалина.
№66 Famagusta 19 декабря 2015 08:22
0
Читал, что министра финансов САСШ, за эту сделку затаскали по судам с тезисом "Нах купил эту глыбу льда за такие бапки?!!"
----------
Давно уже можно было предугадывать, что эта бешеная ненависть, которая с каждым годом всё сильнее и сильнее разжигалась на Западе против России, сорвётся когда-нибудь с цепи. Этот миг и настал… Это весь Запад пришёл выказать своё отрицание России и преградить ей путь в будущее.
— Тютчев Фёдор Иванович
№67 YuranVostok 19 декабря 2015 08:39
0
Там президента чуть не выгнали.
№68 Koba81 19 декабря 2015 10:53
0
Не совсем правильно избавились, сейчас бы Аляска не помешала бы нам. Её можно было бы освоить нашим военным контингентом и ракетами. Америка себя бы так уверенно ваятели бы чувствовала.
№69 ОбкуриленныйСахалинец 19 декабря 2015 12:08
+4
Цитата: Дон Румата
У нас самих полным - полно таких территорий. Так что правильно от Аляски избавились

Вот в чём дело! Вот "где собака зарыта"!От Аляски "избавились",давайте и от Сибири "избавляться"!А чё? И территория большая и "дикая";и "пустынная"для того населения ,что имеется;и инфраструктура недостаточно развита;и от "центра"удалена;и средств-времени агромадно требует:в общем-тот ещё "Геморрой"!В точь-точь-"Аляска"!
№70 Дмитрий_Шамаев 19 декабря 2015 06:34
+6
Всё вернется на круги своя, нужно только время.
№71 Иосиф Сталин 19 декабря 2015 07:14
+4
Первое. По мне, факт продажи был ошибочным потому, что любая война тянет за собой серьёзные расходы и военные потери. А уж тем более нападающая сторона, которая имеет потери в разы больше обороняющейся! Вот пусть и потратились бы, по упирались. А там ещё иди знай, осилили бы они нас!
Второе, и пожалуй главное. Если бы коалиции (ну вот не мОгут эти трусы действовать в одиночку! опять коалиция за коалицией!..) удалось захватить Русскую Америку, то это был бы международный прецедент на многие сотни лет как по возврату территорий, так и востребованию компенсаций за моральный, экономический и политический ущерб.
Третье. Ныне границы России были бы таковы, что шутка "...Россия окружает НАТО..." не была бы уже шуткой.
А так, мол де сами продали за копейки, и даже эти копейки так и не пополнили бюджет страны, типа исчезнув по дороге.
№72 Анатолий Сергеевич 19 декабря 2015 07:21
+7
На Аляске есть поселения, которые живут тем укладом, каким жили в1867году, конечно пришла цивилизация, но русская речь, именно того времени сохранена, все обычачаи, не большие русские церквушки, что главное они себя до сих пор считают русскими, а може их мечта осуществится?
№73 Святослав_Рюрикович 19 декабря 2015 08:22
+2
а кто сказал, что они мечтают стать Российской частью?
----------
Либералы и ура-патриоты. 2 крайние позиции, одинаково отвратительные для вменяемых людей.
№74 ppv 19 декабря 2015 07:41
+8
большое спасибо, Юрий Рубцов.
applodisment

"Какой же выход? Его напрасно искать, если Россия не разработает внятную внешнеполитическую стратегию, рассчитанную на десятилетия вперёд. Только при наличии такой стратегии станет предельно ясно, в чём состоит национальный интерес России при удержании той или иной окраинной территории, и любой субъективный фактор приобретёт подчинённое значение. Потом можно будет говорить и о мерах практической политики".(politikus.ru/articles/65850-opasnaya-istoriya-rasstavanie-s-russkoy-amerikoy.html)

эта мысль справедлива и для нашего времени, для всей системы гос.управления.
по образованию управленец, системотехник и с болью вижу отсутствие какой-либо стратегии на всех уровнях управления и преувеличенным "субъективным фактором". наверху очень мало экономистов и предпринимателей, озабоченных судьбой Родины, а не отжатием из бюджета бабла.
ничтожно мало.
№75 Мир-Труд-Май 19 декабря 2015 08:15
+1
У А. Бушкова есть хорошая книга-исследование "Русская Аляска".
Рекомендую — очень познавательно и очень интересно!
№76 YuranVostok 19 декабря 2015 08:30
+1
Бушков Исследователь!?, ну Вы и загнули! Я бы как раз и не рекомендовал читать Бушковские опусы. Лучше читайте академика Болховитинова Н.Н., например: Русско-американские отношения и продажа Аляски (1834—1867).
№77 YuranVostok 19 декабря 2015 08:52
0
Дополню, книга Болховитинова написана на основе архивов США и СССР (России)на данный момент является самой аргументированной и полной работой по данной тематике. Лучшего пока еще никто не написал, для желающих то ее можно найти в сети. Но это не беллетристика, сугубо научный труд читается не просто.
№78 Мир-Труд-Май 19 декабря 2015 11:11
+1
Спасибо, почитаю и Болховитинова smile
А в защиту Бушкова так скажу: может, на серьезное исследование его книга и не тянет, но написана весьма доходчиво и, по-моему, он ничего не приврал (дает много ссылок на литературу). Во всяком случае, сухие исторические факты он приподносит своеобразно — его легко читать и воспринимать материал.
Сама вначале Бушкова в штыки воспринимала, ухо и глаз резал его стиль написания — какой-то больно "бытовой" что-ли, но потом как-то втянулась и много его книг прочла с интересом. Так сказать, для "затравки", чтобы заинтересоваться темой, он самое то — не скучно! И появляется интерес поглубже в теме покопаться, ещё что-то прочесть уже более серьезное, вот как, например, академика Н. Н. Болховитинова. Ещё раз спасибо за вашу рекомендацию. yes
№79 Галактион 19 декабря 2015 13:28
-2
Цитата: Мир-Труд-Май
У А. Бушкова есть хорошая книга-исследование "Русская Аляска".
Рекомендую — очень познавательно и очень интересно!

Сообщения в журнале "Мурзилка" тоже "очень познавательны и очень интересны".

А подшивки газеты "Правда" - это настоящий кладезь "очень познавательных и очень интересных" сведений.
№80 nina.ermakova 19 декабря 2015 09:14
+1
Морским штабом тогда руководил младший брат императора Александра II Константин Николаевич Романов. Именно он впервые озвучил, точнее, отобразил на бумаге, идею о продаже Аляски. Взвесив все "за" и "против", император начертал на послании брата: "Эту мысль стоит сообразить". Сообразили. Главным переговорщиком от российской стороны был назначен посланник в Вашингтоне Эдуард Стекль. Этот персонаж презираем ныне буквально за все: за то, что был женат на американке, за то, что имел счет в американском банке и, разумеется, за то, что "Родину продал".
№81 YuranVostok 19 декабря 2015 09:27
0
После Крымской войны его идея не была безосновательна. Где то даже читал версию что продажа Аляски покрыла расходы на поход наших крейсерских эскадр к берегам америки в 1863 году, с выкладками по цифрам. Но эта одна из версий коих много.
№82 nina.ermakova 19 декабря 2015 10:08
+1
Ну, себя, бы продал! Сволочи, разбазарят достояние народа, а потом распоряжаются, не ими, созданными, территориями!!
№83 Россия Татары 19 декабря 2015 09:29
+2
Будет и у США парад суверенитетов, надо подождать краха долларовой пирамиды. Пирамиду защищает морской флот США. Россия по всему Миру распространяет умные противокорабельные ракеты от которых у США нет защиты. С ослаблением флота слабнет и доллар - ахиллесова пята США. С ДОЛЛАРОМ - сверхдержава, без - ДОЛЛАРА букашка. Тогда и АляскаНаш, как и КрымНаш?
№84 Мир-Труд-Май 19 декабря 2015 11:15
0
"Будет и у США парад суверенитетов"

Источник: https://politikus.ru/articles/65850-opasnaya-istoriya-rasstavanie-s-russkoy-amerikoy.html#comment-id-2579191
Politikus.ru

Скорее бы...
Появились бы проблемы у американцев, до других руки бы не доходили... Поменьше бы совали нос в чужие дела.
№85 папакарло 19 декабря 2015 09:36
+2
Мне понравилось, что автор в статье сделал не только экскурс в историю продажи Аляски, но и показал расстановку сил вокруг вопроса о продажи Аляски (опять нерусские фамилии!)Но самое ценное, что вынесены автором исторические уроки этой ошибочной сделки. Но, если мне не изменяет память, Аляска была не продана навечно, а на период времени? Во всяком случае много было на этот счёт спекуляций.
№86 svervolff 19 декабря 2015 09:44
+3
насколько известно,судно принадлежащее ВМС США"Оркней" перевозившее 7миллионов 200тысяч американских у.е.(оплату за Аляску) так и не дошло до российских портов и покоится где то на дне Балтики, а возможно и не выходило из американских портов. А по сему, если обратиться к законодательству в вопросе перехода собственности, то в любом учебнике по логистике сказано, что право собственности на товар переходит после полной оплаты и зачисления средств на счет продавца...
№87 Горьковчанка 19 декабря 2015 09:59
+1
Аляску при Александре 2 не продали, а сдали в аренду на 99 лет. НО: окончательно от претензий на Аляску (как и на гору Арарат) отказался известный собиратель русских земель Хрущев, когда утрясали Карибский кризис. До тех пор формальные претензии оставлись
№88 YuranVostok 19 декабря 2015 10:09
+2
У Вас есть какая то своя версия договора? В официальной нет не слова об аренде. Нам (Российской Империи) по договору только здания культа остались.
№89 svervolff 19 декабря 2015 16:41
-1
Вообще то я насколько знаю(может и ошибаюсь), но Карский договор подписанный РСФСР в 21 году, подразумевает продление каждые 25 лет т.е. в 21 году он может быть не продлен и гора Арарат может поехать домой. А в аренду Аляску не сдавали, это миф, нет никаких документов, ее тупо продали , да и денег не получили...(может и тут ошибаюсь) Но Хрущев, он же ХрЯщев, он же пиарлмуттер пописал возврат Порт - Артура, это уж точно.
№90 YuranVostok 19 декабря 2015 16:57
-3
Аляску продали, тут даже нет темы для обсуждения. Вот по деньгам всплывают вопросы.
№91 Мир-Труд-Май 19 декабря 2015 11:17
+1
Более правдоподобна версия, что судно и не выходило из Америки.
Как всегда, — враньё и мошенничество — скоро будет единственной платой Америки.
№92 Angelika_Olsen 19 декабря 2015 16:06
+2
Похоже, что золото действительно не покидало берегов только не США, а туманного Альбиона. Все дело в том, что наше поверенное лицо по продаже Аляски денег на руки не получал, он получил чек, который показан на фото, а деньги были переведены почтовым переводом в один из лондонских банков, и уже из сейфов банка золото должно было быть переправлено в Россию. В начале июля 1868 года слитки погрузили на барк «Оркни», который затонул при подходе к Петербургу. Страховая компания в этой ситуации предпочла объявить себя банкротом.
В 1975 году совместная финско-советская экспедиция искала в Балтийском море останки «Оркни». Барк был найден и обследован. Поднятые обломки подтвердили, что на судне был взрыв и пожар. Однако ни одного золотого слитка со дна моря поднято не было.
№93 YuranVostok 19 декабря 2015 16:40
-2
Деньги переводились не по этому чеку, а по двум пересылочным чекам. Насколько известно то русское правительство получило только 7035 тыс. долларов. Остальные ушли на сопутствующие расходы по которым как я понимаю и были проведены расследования. У Болховитинова все это прекрасно описано.
№94 ЛомTV 19 декабря 2015 10:46
+2
Публику постоянно дезинформируют заявлением о том, что Россия Аляску продала. Ничего подобного. Договор о продаже был, это да. А вот деньги за Аляску были погружены на пароход, который и (якобы) утонул, не добравшись до пункта назначения. Поводов для расторжения такого договора просто миллион. Пусть американцы об этом не забывают.
№95 YuranVostok 19 декабря 2015 11:04
-1
1 августа 1868 года Стекль дал расписку что выделенные Конгрессом 7200000 дол золотом получены. Все! Подтверждение о получении денег есть, сумма перешла в юрисдикцию России, какие могут быть претензии к неполучению денег? А вот куда они потом ушли это уже другой вопрос и это уже не проблема америки.
№96 ЛомTV 19 декабря 2015 11:31
+2
С этой бумажкой Америка может сходить в сортир подтереться. "Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут - не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны" (Отто фон Бисмарк).
№97 YuranVostok 19 декабря 2015 11:44
-1
Вы сами хоть поняли что написали? Вы хотя бы цитату полностью приводили, а не в том контексте в каком она была выгодна вам.
Ведь конец этого изречения: "...Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть." Ответьте где с нами нечестно сыграли? Деньги нам передали, мы получили!
№98 ЛомTV 19 декабря 2015 20:09
0
Кому нам? Нам якобы передали, но мы не получили. Нас обманули, при этом вся видимость законности соблюдена. Что там США химичили с российскими чиновниками, сейчас никого не волнует, а вот факт неполучения денег Россией (а не каким-то еврейско-американским хлюстом от имени России на территории США) имел место. Если бы имело место реальная продажа, никто бы об этом не вспоминал. А имело место мошенничество со стороны США. Мошенник должен быть наказан, и он будут наказан. Не сейчас, так через тридцать лет, не через тридцать, так через пятьдесят или сто. Такие вещи не забываются никогда.
№99 Alex_Arx 19 декабря 2015 11:33
+3
Господа.. Ну, какие же вы, право слово.. Определять, кому будет принадлежать Аляска, будет народ Аляски. На референдуме. Может, они, вообще, захотят независимости, а? Пока же, в ближайшей перспективе, мы, серьёзные учёные, видим в составе России всё побережье Чёрного моря, как южное, так и северное. Что же касается Украины, то мы планируем сделать из неё некое подобие Белоруссии, без выхода к Чёрному морю. Да, все те регионы бывшей Украины, которые на референдумах выскажутся за вхождение в состав России, войдут в неё. Все прибалтийские карликовые государства также войдут в состав России. И, что самое забавное, тоже в результате референдума.. Что касается вхождения в состав России других территорий, то мы, будучи серьёзными учёными, не занимаемся всякими геополитическими спекуляциями.. )
№100 YuranVostok 19 декабря 2015 12:08
-1
Что же вы слово серьезные ученые без кавычек пишите. Ай яй, яй, не простительно "серьезным ученым".
№101 bykarus1 19 декабря 2015 12:25
0
Негоже предавать людей,
Поверивших своей державе.
За 30, 40, 100 рублей
Лишать страны никто не вправе.

Коль Русский Царь ты - то не ной.
Проблем во все века хватает..
Но торговать своей страной???
Россия русских не бросает!

Мораль с Аляской такова :
"Надёжным будь Правитель!
Всё остальное - ерунда -
Россия - победитель!

А царь, ну что царь - не святой.
За грех свой расплатился.
Убит был подлою рукой.
За Мартом Март пролился....
№102 YuranVostok 19 декабря 2015 12:29
-1
applodisment
№103 Алекс. 19 декабря 2015 13:08
0
Как мы видим в настоящее время в мире идет передел собственности в виде войн, когда одни стремятся взять под контроль территории других. И этот процесс похоже еще долго будет продолжаться. Исходя из этого, учитывая уроки истории нам необходимо более интенсивно укреплять наши рубежи. Пример того, что на ДВ бесплатно раздают землю хороший, но я думаю не достаточный. Необходимы более широкие экономические и законодательные инициативы позволившие этому укреплению.
№104 Grizli 19 декабря 2015 13:54
+1
Где договор о продаже? Проверка законности такого договора на то время?
Почему Аляска стала штатом только в 1959?
№105 YuranVostok 19 декабря 2015 14:22
-1
Цитата: Grizli
Где договор о продаже? Проверка законности такого договора на то время?
Почему Аляска стала штатом только в 1959?


Текст договора опубликован в "Полном собрании законов Российской империи" Собр.2 Спб., 1871. т.42, отд, 1. 1867. № 44518. с.421-424.
текст договора от 18(30) марта 1867 г. ратифицированный Александром II и контррассигнованный Горчаковым опубликован полностью.
Этот договор присутствует в приложении книге Болховитинова Н.Н., Русско-американские отношения и продажа Аляски (1834—1867).

Можно смело с ним ознакомиться. И не писать глупости.
Кстати полное собрание законов есть в сети не том же рутрекере.

До 1959 года это по сути был военный округ.
№106 Chuv_007 19 декабря 2015 16:15
+1
Аляска должна вернутся домой в Россию.
№107 Bova 19 декабря 2015 19:00
-1
«Отдавай-ка землицу Алясочку! Отдавай-ка родимую взад!»©