Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Будет весело просм. 16031 Будет весело
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

Школьный апокалипсис

Школьный апокалипсис

Фото: Владимир Смирнов / ТАСС

Весной 2016 года «исследуют компетенцию» учителей русского языка, литературы и математики. В то же время ЕГЭ по русскому языку разделят на «базовый» и «профильный» уровни. Чтобы долго не ходить вокруг да около — большинство специалистов, с которыми нам удалось поговорить, тихо и уже без эмоций оценивают эти два вроде никак не связанных события таким образом: «Ну наконец-то отмучилась советская, российская школа. Все. Это конец».

Начнем с первой новости. Подчиненная Минобрнауки Федеральная служба по надзору в сфере образования и науки (Рособрнадзор) намерена провести исследование компетенций (выделено РП) учителей русского языка, литературы и математики весной следующего года. «Сейчас, в ноябре, мы проводим апробацию такого исследования на небольшой выборке. Затем будет проведено исследование, более широкое по выборке, в нем будут участвовать тысячи учителей. Мы надеемся, что выборка будет репрезентативной», — сообщили в пресс-службе Рособрнадзора.

Поводом проверить учителей на то, знают они свой предмет или просто делают вид, что знают, послужил, по мнению ведомства, тот факт, что «ранее, в апреле-мае 2015 года, Рособрнадзор уже провел исследование уровня профессиональной подготовки учителей по другим предметам — истории и обществознанию (около 6 тысяч участников). Исследование показало, что в дополнительном повышении квалификации по работе с историко-культурным стандартом нуждается каждый четвертый учитель».

Надо же, какой удивительный факт! Кто бы мог подумать? Пройдитесь в любой педагогический вуз и посмотрите, какую нищенскую зарплату получают преподаватели, включая профессоров и докторов наук, какая у них сумасшедшая нагрузка, какие «современные» технические и методические средства обучения имеются в их распоряжении. Сколько на них приходится никому не нужной и никем не читаемой писанины (школьных учителей это касается не меньше). А потом подумайте: кто пойдет туда учиться и кто там преподает? В лучшем случае энтузиасты, на которых еще как-то держится отечественное образование.

Ну ладно — есть проблема: каждый четвертый учитель истории и обществознания не то чтобы не знает вовсе своего предмета. Он-де «нуждается в дополнительном повышении квалификации по работе с историко-культурным стандартом». Что это такое, не поясняется. Но даже если у вас возникает нужда восполнить что-либо — восполняйте. И повышайте дополнительно ваш загадочный «историко-культурный стандарт» сразу всем. Как это и было в советской школе, когда с методистом учитель общался чуть ли не каждую неделю.

Однако мотив действительного повышения знаний учителей русского языка, литературы и математики уходит на какой-то второй или даже третий план, когда внимательнее вчитываешься в информационное сообщение, которым все-таки решились поделиться чиновники от образования. Главное — еще никто в мире, включая концептуалистов и креаторов самого любимого в народных массах министерства, не знает точно ни критериев оценки, ни процедуры, ни задач и методов грядущего «исследования компетенции» учителей. А ведь это вам не проездной талон проверить. Есть какой-то загадочный и явно недоработанный «инструментарий».

Зато, как дальше радостно сообщают в пресс-центре Министерства образования: «В ноябре (то есть меньше чем за две недели. — РП) этого года планируется провести пилотное исследование для апробации инструментария оценки компетенций учителей. В нем примут участие, по предварительным оценкам, около 2 тысяч учителей из более чем 20 регионов России. Итоги будут анализировать до конца января следующего года, чтобы окончательно подготовить инструментарий к масштабной проверке весной».

Значит, за две недели быстренько, но, разумеется, качественно — кто б сомневался! — проведут «пилотное исследование». Для этих благородных научных целей замучают 2 тысячи учителей, которым, заметим мимоходом, надо полугодие завершать. А потом быстренько-быстренько, но как мы полагаем, качественненько-качественненько, всего-то за полтора месяца доизобретут, доделают, доклепают «инструментарий к масштабной проверке весной». «Масштаб» весенней проверки представить просто страшно, если только сейчас для опытов возьмут целых 2 тысячи учителей. И что они там будут с ними делать, никто ведь точно не говорит. «Апробацию инструментария», дескать, будут проводить.

Ладно! Хорошо! Выявили нерадивых, бездарных, невежественных учителей русского языка, литературы и математики. Таких действительно немало, к сожалению. Что вы дальше собираетесь с ними делать? Переучивать? Переквалифицировать? Ведь соответствующие институты, говорят, существуют до сих пор. Энергичнее вовлекать в деятельность методических объединений? Назначать им наставников?

К тому же ведь сейчас каждые пять лет учитель должен проходить переаттестацию на подтверждение и/или получение следующей категории. А для этого нужно ох как немало сделать: пройти 72-часовые курсы, где не только рассказывают, но и спрашивают. Кстати, эти курсы де-юре бесплатные, а вот де-факто как кому повезет. Нужен семинар на аттестацию. Кроме того, следует представить массу документов: итоги сдачи ЕГЭ, олимпиад (да не школьных, а рангом повыше), список публикаций. Да много еще чего. Таким образом выявить незнаек невозможно? Почему? Тогда почему станет возможным выявить их в ходе еще не опробованного и до конца не придуманного «исследования компетенции»? И тогда зачем вся эта морока с аттестацией и категориями?

Кажется, ответ прост и лежит на поверхности: вся эта затея, плохо объяснимая, осуществляемая на скоростях большого адронного коллайдера, имеет одну цель: очередное увольнение учителей. И за счет этого некоторое повышение зарплат оставшимся счастливчикам. Опыт показывает: любая новация наших социально-образовательных и здравоохранительных властей заканчивается только этим — оптимизацией бюджета. Почему на сей раз должно быть иначе?

Но здесь возникает другая проблема. А зачем проводить такие сложные манипуляции, придумывать «инструментарии», организовывать «апробации», исследовать «компетенции», если всех учителей — и особенно русского языка, литературы и математики — можно просто всех скопом выгнать. Ибо зачем они теперь-то нужны? Ведь параллельно Минобром на всеобщее обсуждение выносится Концепция преподавания русского языка и литературы в школах, которая напрочь лишит саму необходимость изучения школьниками этих предметов.

«О результатах обсуждения говорить вроде бы рано: оно только началось; но основной его результат я возьмусь предсказать уже сейчас, — предрекает публицист Александр Привалов. — Нас известят, что в горячих дискуссиях общество всесторонне оценило идею расщепления итогового экзамена по русскому языку на базовый и профильный уровень — и эту идею одобрило. Это будет исторический шаг. Только его пока и недостает, чтобы рядовая школа окончательно стала школой, где не нужно учиться… Что на самом деле будет значить расщепление итогового экзамена, легко видеть на примере математики. Этот обязательный предмет пошел по такой дороге годом раньше, и уже видно, к чему приходит».

«Введение ЕГЭ лишило школу права оценивать успехи своих учеников: выпускной и вступительный экзамены слились, а точнее, второй поглотил первый, — продолжает Александр Привалов. — До последнего времени оставались два обязательных экзамена: математика и русский язык; по всем остальным школьным предметам чуть ли не официально разрешалось не учить и не учиться — это ничем и никому не грозило. С расщеплением экзамена практически необязательной становится и математика. "Базовый" уровень дитя сдаст в девятом классе, нимало не напрягаясь (для удовлетворительной оценки нужно решить три-четыре задачки на счет в пределах первой сотни), а потом перестанет даже и притворяться, что учит какую-то там математику. Теперь, боюсь, мы увидим то же самое и с русским языком. Даже нынешний экзамен по нему без труда сдает на тройку толковый дошкольник (подтверждения легко найти в рунете), а будущий "базовый" неизбежно будет еще проще».

Поэтому, чтобы натаскать для «базового» уровня ЕГЭ школьника, или как там он будет теперь называться — «потребителя образовательных услуг», не нужно будет ни педвузов, ни институтов повышения квалификации учителей, ни заносчивых профессоров с академиками и их затратными академиями. А будущих учителей — или по-новому окрестить их «продюсерами образовательных услуг» — можно было бы подготавливать в Вооруженных силах, опять же и для синергии, и для пущей эффективности. И какая же от этого всего будет экономия! В Минфине сэкономленные средства будут считать — и смогут ведь и не пересчитать, как их будет много. А потом где-нибудь положат в тайном месте, чтобы ни одна сэкономленная копеечка не была ни на что потрачена. Вот тогда наступит настоящая монетарная красота! А русский язык? Ну, кому надо — пусть нанимает репетиторов и сдает «профильную» часть ЕГЭ, а потом поступает в тот несчастный десяток высших учебных заведений, которые еще останутся.

«Расщепление ЕГЭ по русскому — это не только шаг к уничтожению школы, это способ уничтожить нацию, — грустно завершает мысль Александр Привалов. — Предложенная новация поставит крест на любых попытках выправить ситуацию с преподаванием русского языка и русской литературы. А ситуация уже просто опасна. Русский язык — это же не просто один из школьных предметов. Это хребет нации. От того, как мы владеем русским языком, зависит интеллектуальный уровень нации; от того, как мы учим русскому языку детей, зависит будущее нации, сама ее сохранность в будущем. Обеспечить Минобру возможность и дальше рапортовать о 98-процентном уровне освоения русского языка, притом что выпускники школ так и не будут уметь ни написать, ни даже понять два абзаца простого текста, — значит самим накликать национальную катастрофу. Ну и, конечно, эта новация добьет общеобразовательную школу, лишив ее последнего инструмента — последнего элемента обязательности в том, что она предлагает своим ученикам. Обучение в школе при полной ликвидации серьезных экзаменов даже и профанацией не назовешь».

Автор: Григорий Шугаев
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
177 мнений. Оставьте своё
№1 SUral 18 ноября 2015 16:45
+61
С уничтожения родного языка начинается уничтожение нации.
Так почитаешь комментарии на многих сайтах и кажется, что выше базового уровня уже давно многие и не поднимаются. Сейчас под откос пойдет литература, а за ней и остатки культуры...
На кого равнение держим, товарищи!?
№2 Галактион 18 ноября 2015 16:58
+1
Я не возражаю против исследования компетенции лиц, которые числятся учителями русского языка, литературы и математики.

Допускаю, что многие из этих лиц заслуживают наименования "шкрабы".

Примечание

1. Термин "шкраб" предложен А. В. Луначарским - уроженцем Полтавы и первым главой "наркомпроса".

2. Термин "шкраб" переводится на русский язык словосочетанием "школьный работник".
№3 pawelnehochu 18 ноября 2015 17:13
+12
Есть старый анекдот "что за ученики тупые??? семь раз объяснил уже сам понял , а они не понимают".Есть методички есть учебные планы, какие могут быть знания Русского языка ??? если учитель отработал лет 10 он автоматически запомнит что ученикам талдычит.Проверка если и должна идти , то у психологов .Можно ли доверить учеников или это тварь замаскированная.
----------
У каждого свои проблемы. У кого дети голодают, у кого изумруды мелкие.
№4 alex-ru-ua 18 ноября 2015 18:33
+4
Цитата: Ефимия
А идей у нас - с запасом.
Будешь в тундре свинопасом!

Будучи слаб зрением, чуть было не поплохел органимом, когда до последней строчки добрался. В мозгу уже возникла рифма "Будешь в тундре пид...". Свинопасы в тундре актуальнее или геи, не берусь судить, вождям от образования виднее, но спасибо за стихи!
От себя в эту тему пять копеек:

№5 pawelnehochu 19 ноября 2015 00:55
+2
Да вы достали блин с высшим образованием.Кому оно нужно без связей??? Если талант типа Капицы или Сахарова, то конечно вышка нужна как воздух но я отказываюсь понимать когда у человека 2 высших образования и он торгует дисками на рынке.Менеджеры сидящие по офисам ничего не производящие, плюющие на рабочих, да кому они нужны их на трудовом рынке пучками насыпят.Нормального токаря не найдешь с образованием станочника На производствах станочник до 120 тысяч получает.Классный сварщик до 100 тысяч получает.Нет мы блин заставим детей учится в институте, заплатим блин учителям но выцарапаем диплом о высшем образовании и затолкнем дитя к знакомым на точку шмотками торговать.Знания выпускников и опустилось потому что набирают всех подряд и они не справляются с программой, начинают покупать курсовые и дипломные работы.
----------
У каждого свои проблемы. У кого дети голодают, у кого изумруды мелкие.
№6 ВЫдрик 24 ноября 2015 10:58
0
Да да да. И зря пишут про гибель нации. Уроки языка ведь не убивают, а разделяют. Стало быть и общество разделится. На знающих и незнающих. На высших и низших. И тогда на рынок пойдет торговать нормальное закономерное быдло, а тоооненькая прослойка избранных будет обладать всей широтой кругозора, грамотностью и знаниями. Ах, да. Новая профессия появится - писарь. Нормальное хлебное место.
----------
Я где-то может быть почти, хотя и еле-еле, уже наверное в пути к возможно некой цели.
№7 SUral 18 ноября 2015 17:16
+7
А Вы вкладываете негатив в слово "шкраб"? Нормальное сокращение ШКольный РАБотник. Корни-то идут с тех времён, когда все наименования сокращались. Так что это просто устаревшее советское слово. Может чуть ироничное благодаря забавному сочетанию букв. :)
№8 kursk-444 18 ноября 2015 17:52
+2
На эту тему вспоминается незатейливый анекдот о тех временах, когда всё сокращали. Человек не мог войти в здание, где была какая то контора - не было вывески с названием этой конторы. А на дверях была только надпись ВХОД, которую он принял как сокращённое название учреждения "ВХОД" и не смог расшифровать.
smile
№9 Михаил 18 ноября 2015 17:24
-5
исследования компетенции лиц, которые числятся учителями русского языка, литературы и математики
А разве ЕГЭ не позволяет это исследовать? Ведь главное назначение ЕГЭ - объективно оценить качество среднего образования в стране. popcorm

В то же время ЕГЭ по русскому языку разделят на «базовый» и «профильный»
Это нормально. Это разделит школьников на гуманитариев и русскоговорящих. У русскоговорящих могут выявиться какие-либо таланты в других сферах. Например: в математике, в футболе, в уборке... Действительно, талантливому футболисту голова нужна не для написания романов или ведения блогов. popcorm
№10 Станиславен 18 ноября 2015 20:29
0
Может быть на гуммунитариев и технарей? Подучите такие важные жизненные термины- все люди делятся на два этих складов ума.
№11 Михаил 18 ноября 2015 21:07
0
Нет. Разве спортсмен технарь? Или музыкант технарь? Или...
Примитивно видеть в детях только болтливых (гуманитариев) и деловых (технарей). У человека две полусферы коры мозга, но множество сфер деятельности.
По учебному предмету словесности имеет смысл уже в возрасте 10-12 лет разделить детей на "особенных" (названы гуманитариями) и "обыкновенных" (названы русскоговорящие). Критерием должен быть экзамен по типу ЕГЭ. yes
№12 ВЫдрик 24 ноября 2015 11:04
0
Не делятся. Я технарь, инженер. Сейчас экстерном сдаю на переводчика английского и немецкого, потому что знаю, потому что элементарщина. Параллелльно оттачиваю навык рисования на курсах, потому что просто душа просит. Для удовольствия пишу рассказы. Есть небольшой сборник стихов юности.
И, если не все, то многие инженеры в нашей компании настолько же склонны к "гуманитаризму". Кто книги пишет, кто музыкальную группу основал.
А из знакомых "болтунов" техническую профессию никто не осилил.
Так что "гуманитарий" - это недоучившийся "технарь".
----------
Я где-то может быть почти, хотя и еле-еле, уже наверное в пути к возможно некой цели.
№13 Галактион 18 ноября 2015 21:26
0
В 1887 году (в царствование императора Александра III, чьим образованием занимался профессор МГУ Александр Чивилёв) министр просвещения И. Д. Делянов издал циркуляр "О сокращении гимназического образования", в котором говорилось, что "детям кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей ... вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию".

Примечание
1. Александр Чивилёв - русский [экономист], уроженец Вытегры.
2. В указанном циркуляре не упоминаются дети вышибал, привратников, киллеров, коммивояжеров, официантов, половых, барменов и т. д.
3. Неофициальное название указанного циркуляра "Циркуляр о кухаркиных детях".
4. В СССР верные ленинцы и несгибаемые сталинцы ограничивали доступ к образованию для некоторых категорий жителей СССР, включая детей из семей зажиточных крестьян (кулаков) и иных "врагов народа".
№14 D-r_Bormentale 19 ноября 2015 09:52
+1
Цитата: Галактион

2. Термин "шкраб" переводится на русский язык словосочетанием "школьный работник".

В школе есть помимо учителей обслуживающий персонал: завхоз, секретарь, уборщицы, гардеробщицы, электрик и т.д. Вы хотите их всех в одну кучу? Ещё как надо опустить учителей? Ниже городской канализации?
Но это ещё не всё! Посмотрите как и чем кормят детей в школе! Даже собаки и кошки не хотят есть котлеты, сыр и масло (спред), которые дети не доели.
№15 D-r_Bormentale 18 ноября 2015 17:16
+29
Господин Президент РФ, я Вас матом прошу - отдайте уже под суд министра обрнауки Ливанова по статье:
Статья 275. Государственная измена

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 29] [Статья 275]
Государственная измена, то есть совершенные гражданином Российской Федерации шпионаж, выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, либо оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации, -...
№16 Пухан 18 ноября 2015 17:52
+5
"..Господин Президент РФ, я Вас матом прошу - отдайте уже под суд министра обрнауки Ливанова..."-занят он,не до образования.Да в принципе и вообще не до внутренней политики,а состав правительства им одобрен. winked
№17 AEF 18 ноября 2015 21:35
+2
"Ливанов, Дмитрий Викторович - Родился в Москве 15 февраля 1967 года в семье студента МАТИ Виктора Ливанова — впоследствии, с декабря 1995 года, генерального директора Авиационного комплекса им. С. В. Ильюшина.
Супруга отца Дмитрия Ливанова — Филиппова (Рогозина) Татьяна Олеговна, родилась 24 января 1953 года в городе Чкалов, доктор экономических наук, президент авиакомпании «Титан — Аэро», является сестрой заместителя председателя Правительства Российской Федерации Дмитрия Рогозина[3].
Сестра Дмитрия Ливанова — Дарья Викторовна, 1975 года рождения, окончила факультет журналистики МГУ[4].....
В 1990 году окончил с отличием физико-химический факультет Московского института стали и сплавов по специальности «физика металлов».
В 1990—1992 годах учился в очной аспирантуре МИСиС, одновременно работая за границей по программе обмена опытом[5][6].
В 1992 году защитил диссертацию на соискание учёной степени кандидата физико-математических наук по теме «Перенос тепла взаимодействующими электронами в сверхпроводниках и нормальных металлах».
В 1992—2000 годах — научный сотрудник и старший научный сотрудник лаборатории синтеза; доцент на кафедре теоретической физики МИСиС.
В 1997 году защитил диссертацию на соискание учёной степени доктора физико-математических наук по теме «Термоэлектрический эффект и перенос тепла в электронных системах со взаимодействием».
В 1997—2000 годах — заместитель проректора МИСиС по научной работе.
В 2000—2004 годах — проректор по международному сотрудничеству; профессор кафедры теоретической физики того же института.
В 2003 году окончил Московскую государственную юридическую академию по специальности «юриспруденция».
В том же году неудачно баллотировался в члены-корреспонденты РАН по Отделению физических наук[7].

Автор более 60 научных работ, в том числе 49 — в зарубежной печати; учебника для вузов «Физика металлов» (2006).
В 2004—2005 годах — директор департамента государственной научно-технической и инновационной политики Министерства образования и науки Российской Федерации.
В 2005—2007 годах — статс-секретарь — заместитель министра образования и науки Российской Федерации.

С апреля 2007 года — ректор МИСиС.

В 2009 году вошёл в список лиц, включённых в «первую сотню» резерва управленческих кадров, находящихся под патронатом президента Российской Федерации[8].

21 мая 2012 года назначен министром образования и науки Российской Федерации.

19 сентября 2012 года Указом Президента Российской Федерации Ливанову был объявлен выговор[9]. Спустя год, 1 октября 2013 года, Владимир Путин снял дисциплинарное взыскание, аннулировав тем самым свой указ[10].

Награждён Золотой медалью РАН для молодых учёных (2000); лауреат премии Правительства Российской Федерации 2011 года в области образования[11]...."

"...В декабре 2012 года Ливанов выступил с критикой закона, запрещающего гражданам США усыновление российских детей-сирот[15], внесённого депутатом Государственной думы от «Единой России» Екатериной Лаховой. В ответ Лахова обвинила Ливанова в некомпетентности в курируемых министром вопросах, а также заявила, что он «не понимает, что такое Министерство образования»
24 марта 2013 года, в интервью «Эху Москвы» министр образования и науки назвал Российскую академию наук «неэффективной, недружелюбной к людям, которые там работают, организацией», сказал, что РАН «деградирует с точки зрения научной продуктивности», сославшись при этом на возраст руководителей академии. В ответ учёные потребовали отставки министра[18].
Член Генерального Совета партии «Единая Россия», депутат Государственной думы Владимир Бурматов требует привлечь министра к уголовной ответственности за хищения, происходившие в МИСиС в бытность Ливанова ректором..."

Вот биография обычного российского чиновника - КАРЬЕРИСТА, который "поднялся по ступеням карьеры благодаря именитым родственникам (по протекции сверху), не имея профильного образования - возглавляет одно из самых ответственных министерств в правительстве России.
Одно только то, что он "работал за границей по программе обмена опытом", должно стать для него непреодолимым барьером для работы в правительстве.
А если ещё и проверить его "дипломные работы" и "докторские диссертации", то наверняка ( уверен на 99 % ) там обнаружится "подлог и плагиат".

Аналогично этому персонажу и "биография" и "выдающаяся деятельность" его предшественника - Фурсенко Андрей Александрович.
9 марта 2004 года указом президента России назначен на пост министра образования и науки Российской Федерации в Правительстве Михаила Фрадкова.
На посту министра Фурсенко продолжил внедрение в практику общеобразовательной школы "Единого государственного экзамена" (ЕГЭ - проводимый в виде теста единый экзамен во всех российских школах, по результатам которого школьники могли бы поступать в вуз), начатое его предшественником Владимиром Филипповым.
Кроме введения ЕГЭ Фурсенко также продолжил начатое в 2002 году присоединение России к Болонской декларации, согласно которой стандарты отечественного высшего образования должны были быть приведены в соответствии с европейскими.
В январе 2005 года он сообщил, что, по его мнению, стипендию должны получать только отличники и социально незащищенные студенты а в январе 2006 года отметил, что в российских школах в полтора раза больше учителей, чем необходимо. По его словам, нехватка учителей в школах является мифом.
в марте 2005 года его закидали яйцами на встрече со студентами в красноярском Доме учителя в сентябре после совместной пресс-конференции с министром образования ФРГ он получил пощечину от активистки Национал-большевистской партии в ноябре был освистан на свердловском форуме "Молодежь меняет мир". Комментируя случившееся, Фурсенко заявлял, что "яйца, свист, пощечины - это попытка слабых людей добиться того, чтобы диалог разорвался". Однако, настаивал министр, "никакие попытки к этому не приведут", так как он "будет вести диалог до тех пор, пока будут собеседники"....."
И так, можно ожидать, что от прежней системы образования и учебных программ не останется НИЧЕГО. А следовательно, и знания наших детей будут НИ О ЧЁМ.
На кого работает это правительство?
№18 Сидорыч 18 ноября 2015 20:30
+4
Все министерство на нары... На год. А потом уже начать разбираться, кто там и как и почему...

Или из пулемета крупнокалиберного: та-та-та-та! И образование российское сразу станет лучшим в мире.

Мало кого ненавижу, но этих упырей образовательных -конкретно...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№19 achiffa 18 ноября 2015 17:19
-3
Вот мне интересно...
А что ДО "советской школы" типа русской нации не было?
Между прочим, когда большевики проводили "реформу" русского языка, - сквестировали исторический алфавит, меняли грамматику и т.д. "люди с раньшего времени" тоже считали, что "фсё пропало".
и что?
Не стало русского языка и литературы? Да ладно!
Да просто не хотят московские ВУЗы бесплатно пускать провинциалов на бюджетные места - оттуда у всех этих воплей ноги и растут, потому как общеобразовательный уровень москвичей, что назывется, "отнюдь не ах", но на стройки, заводы и даже рынки москвичам нельзя, оне жеж "белая кость", у них жеж "Москва для москвичей".
Что характерно, те же понаехавшие через пару-тройку лет заводят ту же шарманку.
№20 Старичок_Боровичок 18 ноября 2015 18:19
+14
Чтобы языком чесать, надо хоть немного соображать. Сравните образование до революции и после (до - миллионы неграмотных, после всеобщая грамотность), а также СССРовское образование и современное (мне 60 с лишним и я помню все школьные предметы и занимаюсь с внуком, потому, что дочь за 10 лет уже все позабыла, вернее - и не узнала в школе).Да что говорить, если сегодня в школьных учебниках грамматические и стилистические ошибки встречаются.
№21 alex-ru-ua 18 ноября 2015 18:44
-11
Цитата: Старичок_Боровичок
Чтобы языком чесать, надо хоть немного соображать. Сравните образование до революции и после (до - миллионы неграмотных, после всеобщая грамотность),

Вы в своем репертуаре! Ломоносов, Менделеев, Циолковский, не говоря о Пушкине, Достоевском, Толстом, Глинке... - это всеобщая безграмотность? .
Как же Вам мозги большевистская пропаганда промыла, что искренне поливаете грязью историю России, своей страны, будучи взрослым человеком! Не стыдно невежества своего?
№22 Vladimir S. 18 ноября 2015 18:57
+3
Да ладно вам... Перефразировав, можно сказать: "Как вам либероиды мозги промыли!".
№23 alex-ru-ua 18 ноября 2015 19:06
-8
Вы что же, считаете Пушкина, Менделеева, Глинку выпускниками высшей партийной школы при ЦК КПСС? "Полтава" Лермонтова отдыхает рядом с "Малой землей" четырежды героя, раз не удостоилась Ленинской премии?
В чем суть Вашего возражения?
№24 Tangut 18 ноября 2015 20:04
+5
Ну вы и смешали в одну кучу: и повидло , и колёсную мазь. Сравнивать представителей дворянства, выпускников Царского Лицея, и простонародье, 90% которого даже церковно-приходской школы не оканчивало - это вообще какой-то нонсенс. Мне бабушка рассказывала, как она в 30-е годы проходила ликбез (глухая таёжная деревушка, один грамотей на всех, и пришла разнарядка - чтобы все умели читать и считать к весне. Ну, тогда партия сказала - НАДО и все взяли под козырек...Кстати, бабушке было тогда 48 лет. Весной приехали из района и все сдавали экзамен по газете "Правда". Особо отличившихся поощрили книгами. Бабушке дали "Овода" Войнич и она его очень берегла и постоянно перечитывала.)
Ломоносов вообще пришел обучаться грамоте в 20 лет...
А, кстати, что за "Полтава" у Лермонтова? У Пушкина знаю
№25 Пухан 18 ноября 2015 22:02
0
"..А, кстати, что за "Полтава" у Лермонтова? У Пушкина знаю.."-дык товарисч ЕГЭ сдавал lols lols
№26 alex-ru-ua 18 ноября 2015 22:20
0
Цитата: Пухан
"..А, кстати, что за "Полтава" у Лермонтова? У Пушкина знаю.."-дык товарисч ЕГЭ сдавал lols lols

Виноват, ляпнул в спешке. ЕГЭ я не сдавал, так как школу закончил в 1979.
№27 D-r_Bormentale 19 ноября 2015 09:58
+2
Цитата: alex-ru-ua
Вы что же, считаете Пушкина, Менделеева, Глинку выпускниками высшей партийной школы при ЦК КПСС?
lols
На самом деле периодическая система химических элементов впервые приснилась Пушкину. Только он в ней нихрена не понял. biggrin
№28 Vladimir S. 19 ноября 2015 11:35
0
Вы жертва ЕГЭ? Я имею ввиду "Полтаву".
№29 ATech 18 ноября 2015 19:51
+2
Цитата: alex-ru-ua
Вы в своем репертуаре! Ломоносов, Менделеев, Циолковский, не говоря о Пушкине, Достоевском, Толстом, Глинке... - это всеобщая безграмотность? .


Замечательно! Определите период возрастной для каждого из перечисленных в части получения образования - хотя бы в части грамотности. Соотнесите с количеством населения, или примерно тех, кто этого же возраста, и достиг хотя бы грамотности в части "расписаться в получении заказного письма на почте".

Вам именно о этом и пишут - о
Цитата: Старичок_Боровичок
Сравните образование до революции и после
№30 alex-ru-ua 18 ноября 2015 20:07
-3
Я не понял сути задачи. Вы что-то конкретное предлагаете мне сделать, или просто слова разные на клавиатуре набирали?
И еще я не понял из Вашего текста - если есть претензии, то они относятся ко мне или к Ломоносову, Менделееву, Циолковскому, Пушкину, Достоевскому, Толстому, Глинке?
№31 ATech 18 ноября 2015 20:55
+2
Я ничего Вам конкретно не предлагаю. И никаких претензий не предъявляю ни Вам лично, ни тем, кто перечислен в Вашем посте. Лишь констатирую - Вы невнимательно прочитали мой предыдущий пост. Перечитайте еще раз, насчет "всеобщей безграмотности" в части временных отрезков - "до революции", на что вы ссылаетесь, и "после", на что я обратил Ваше внимание. Всего лишь. Если Вам непонятно о чем идет речь - увы, я по всей видимости бессилен Вам лично объяснить то, над чем работали большевики в первые годы своей власти. В части образования, конечно - ШРМ - термин незнаком?
№32 alex-ru-ua 18 ноября 2015 22:45
0
Цитата: ATech
ШРМ - термин незнаком?

Отчего же не знаком? Знаком. До переворота были ЦПШ, которые банды большевиков разогнали. Были еще рабочие кружки в городах, если читали, например, гордость пролетарской литературы "Мать" Горького - там при проклятом царизме образовывался главный герой, Павел Власов, если не ошибаюсь. Да и сам Пешков, так же как и Маяковский с Блоком и Шолоховым образование получили при царизме. Так что давайте не будем умничать и поливать грязью прошлое.
№33 Сидорыч 18 ноября 2015 20:32
0
Пушкин был весьма слаб по всем предметам, кроме стихосложения и еще чего-то... И учился он в Лицее...
Ломоносов... Да столько сколько Ломоносов вынес, чтобы выучиться...
А кого еще из дворян вы вспомните?
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№34 alex-ru-ua 18 ноября 2015 22:32
0
Цитата: Сидорыч
Пушкин был весьма слаб по всем предметам, кроме стихосложения и еще чего-то... И учился он в Лицее...Ломоносов... Да столько сколько Ломоносов вынес, чтобы выучиться... А кого еще из дворян вы вспомните?

Это счастье, что Пушкин не пошел в математики, скажу я Вам. И что он в лицее учился! Это лучше, чем учиться в Высшей школе партактива.
По сословиям я никого из приведенных мной соотечественников не делил и делить не собираюсь - все они достояние России. Оправдываться и доказывать ччто-то тоже не буду. А по поводу первого поста данной полемики еще раз подчеркну - поливать грязью уровень образованности и культуры в России до октябрьского переворота могут только невежды! Причем самоуверенные невежды, типа известного всем персонажа Булгакова.
№35 Сидорыч 18 ноября 2015 22:47
-2
Хрень это... И ваши стенания бессмысленны... ибо уровень образованности был весьма низким... ВЕСЬМА... Особенно, если брать его в среднем... И опять же, спасибо Ломоносову, изрядную часть жизни потратившему на развитие российской науки и образования.
И от сословий никуда не уйти... Ибо был запрет на обучение в гимназиях детей простолюдинов.

Вот оно как.
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№36 Старичок_Боровичок 18 ноября 2015 20:52
+1
Если заметили, то мой репертуар выгодно отличается от вашего - троллиного. Да были и Пушкин и др., кем мы гордимся, но сколько их было? А населения в России сколько? А, хотя, что я пишу... Знаю же, что вы сюда лезете, чтобы только грязь своей души выплеснуть.
№37 alex-ru-ua 18 ноября 2015 22:34
0
Оппонент, после вчерашнего вашего совета "поменьше читать", говорить с вами об образовании - время терять. Вашим внукам поменьше бы таких советов.
№38 Старичок_Боровичок 18 ноября 2015 22:52
0
alex-ru-ua - знайте все - украинский тролль, но (дурак, но сам понимает) с русским образованием. И в душе он никак не может соединить украинскую, бандеровскую идеологию с русскими (О, Боже, русскими) знаниями!!! Остается только залить свои знания дерьмом и подкинуть на российский сайт. Удовлетворение ....
№39 alex-ru-ua 18 ноября 2015 23:02
0
applodisment
Наконец-то "Старичок_Боровичок" и его коллега по интеллекту и воспитанию "Сидорыч" перешли на привычный для себя уровень ведения полемики. С Россией только сами себя не отождествляйте, не все в России такие..
№40 achiffa 18 ноября 2015 20:21
+4
1. начнём с ошибок. как человек имевший прямое отношение к печатной индустрии заявляю однозначно - ошибки и в авторском тексте и особенно при наборе были, есть и будут всегда. А для их устраниния есть такие две специальные должности - редактор и корректор, на них тупо экономят.
2. про "немытую и неграмотную" царскую Россию, которую образовали большевики - это очередные сказки. На 1915-16 гг грамотность населения Российской империи составляла 40%, такой низкий средний показатель получался в основном из-за тотальной безграмотности населения национальных окраин, - закавказских, сибирских и особенно среднеазиатских губерний. По причине того, что "грамотным" считался только человек умевший читать и писать ПО-РУССКИ, а если учесть, что местное население и говорить то по-русски не умело, то этот показатель некорректен.
3. я тоже не мальчик, знаете ли, и прекрасно помню замечательную советскую школу, и сколько дебилов тянули за уши сначала до 8го, а потом до 10 класса даже в нашей "спецшколе" с углублённым изучением.
4. с внуком Вы занимаетесь, а не дочь Ваша не потому, что она дура, а Вы гений, а потому, что Вы на пенсии, а дочь ваша на работе ишачит и у ней мозги бытовухой забиты.
5. Считать себя самым умным, а остальных ничего не соображающими - не признак ума, а признак невоспитанности. В Вашем возрасте пора бы усвоить, что с незнакомыми людьми надо разговаривать повежливее.
№41 Сидорыч 18 ноября 2015 22:50
0
Ерунда это... про 40% и национальные окраины... Читайте классиков и просто русских писателей... Ни у кого я не встречал упоминаний про "образованный русский народ"... Все как-то более наоборот...
----------
Тихие минусеры - есть мелкие пакостники, сродни тем, что гадят в лифтах. Имеешь, что возразить, возрази прямо и минусуй тогда, а нет, а иди своей дорогой мимо.
№42 achiffa 19 ноября 2015 09:48
0
кроме "ерунды", ОБС и британских учёных сказать есть чё?
таблицы с цифрами, ссылки не на беллетристику, а на конкретные данные, хоть даже на сраную кидипевию.
если нету, гражданин Сидорыч, молнию застегните и не набрасывайте, ибо нехер, а то в тролли запишу.
№43 Старичок_Боровичок 19 ноября 2015 13:57
+1
Это вы "alex-ru-ua" защищаете? Так грубо я говорю именно потому, что уже хорошо с ним знаком (естественно - по переписке). Дерьмо на историю он постоянно льет и другого отношения не заслуживает.
Ну, а по вашим пунктам...Про ошибки... Я говорил не о случайных ошибках, а именно ошибках от неграмотности. Про грамотность... Статистика - статистикой, но дед с бабкой рассказывали, как хорошо жили двое грамотеев в деревне (более 800 дворов), ибо все к ним с поклоном и подношением - напиши, милый! О дебилах... Правильно, начиная с 70-х годов, с борьбы за "всеобщую успеваемость" и начали тянуть всех. А в мое время и двойки ставили, и на второй год оставляли, и из школы выгоняли. О внуке... С внуком я занимаюсь не потому, что дочь "ишачит", а потому, что все равно придется консультировать ее по телефону. Так уж лучше напрямую. Ну, а на последний пункт я ответил в самом начале.
№44 achiffa 20 ноября 2015 00:53
0
не имею привычки выступать адвокатом незнакомых людей. предпочитаю отвечать за свои слова и требовать того же от окружающих. считаю, что большинство проблем в нашей жизни именно из-за того, что всю дорогу все спихивают друг на друга ответственность. "у каждой ошибки есть имя, фамилия и отчество"(с)
вот Вы про своих деда с бабкой знаете, а я про своих прадедов и даже прапрадедов знаю, хоть и не из графьёв, но считать и читать-писать умели, только некоторые не по-русски, и имея например навык чтения-письма на сербском или турецком официально считались "неграмотными".
№45 Иван БэзгО 18 ноября 2015 17:29
+18
Дело Сороса живет? facepalm avtomat
№46 Галактион 18 ноября 2015 17:41
0
Я не возражаю, чтобы некоторые выпускники школ владели русским языком на "базовом уровне", а некоторые выпускники школ владели русским языком на "профильном уровне".

В частности, на "профильном уровне" русским языком должны владеть:
1) выпускники русских школ,
2) выпускники кадетских и аналогичных училищ,
3) выпускницы пансионов для девочек Министерства обороны РФ, Министерства внутренних дел РФ, Следственного комитета РФ и аналогичных ведомств.
№47 Старичок_Боровичок 18 ноября 2015 18:21
+15
А как вам понравится инженер, который пишет с ошибками и не может двух слов связать (кроме матерных, ибо школьники сегодня с начальной школы матерятся). Будет он у вас вызывать уважение?
№48 Strannik55 18 ноября 2015 19:12
+8
Поверьте, не в уважении дело, структура языка определяет структуру мозга носителя. Нет языка - нет человека. "Менагеры" не владеющие языком - не могут быть ни инженерами, ни кем либо еще: они способны только завидовать и воровать..
----------
"Знание – столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский (ок. 1224-1274)
№49 Старичок_Боровичок 18 ноября 2015 20:57
+1
Абсолютно правильно. Ваши слова надо адресовать Галактиону (чуть выше), которому я писал.
№50 Галактион 18 ноября 2015 23:37
0
Я не возражаю, чтобы мерчендайзеры, консьержи и консьержки, бармены и барменши, швейцары, клинеры (убощики и уборщицы), грузчики, дворники и дворничихи, свинопасы, пастухи и пастушки, представители многих других полезных профессий владели русским языком на "базовом уровне".

С моей точки зрения, нерационально тратить огрниченные бюджетные средства Российской Федерации на то, чтобы будущий оленевод (например, саам) владел русским языком на "профильном уровне".
№51 jel.vi 19 ноября 2015 15:44
0
Где-то я что-то похожее слышал: "Все животные равны, но некоторые равны больше"... Ах да, Оруэлл!
----------
jel.vi
№52 ATech 18 ноября 2015 19:59
0
Современный инженер - это специалист, обладающий высокой культурой
Ну и так далее, по ссылке...
Профессия инженер

инженер, который пишет с ошибками и не может двух слов связать

Школота сопливая. Пусть берет напильник и усваивает допуски. На личном опыте. Потом снова в "школу высшую". Сдав на "хорошо" дисциплину "допуски и посадки".
№53 Jack_BZ 19 ноября 2015 10:12
+1
Лично мне такой инженер не нравится. Потому как "инженер, который пишет с ошибками и не может двух слов сказать" - это в лучшем случае техник, а обычно - рабочий (электромонтер, кабельщик-спайщик, каменщик, плотник-бетонщик и т.д.).
Инженер не просто должен, а обязан уметь излагать мысль как устно, так и письменно. Да еще и с соблюдением терминологии и стандартов разработки документов (ЕСКД и ЕСПД - кто помнит эти аббревиатуры?)
Но и это не самая большая проблема. Уже в середине 2000-х сталкивался с "инженерами" с магистерским дипломом, у которых в курсе обучения не было инженерной графики и начертательной геометрии! Я уже молчу про то, что сопромат преподают (пока еще) лишь для нескольких специальностей, а для специальности "сети связи и системы коммутации" убрали основной предмет "Автоматическая коммутация", оставив лишь "Основы автоматической коммутации" и "Цифровые системы коммутации".
Это всё равно, что из курса по специальности "Теоретическая механика" исключить законы Ньютона.
Еще пример:
Раньше на должность бухгалтера требовалось среднее специальное образование или профильные курсы. Сейчас даже на должность зарплатного бухгалтера требуют высшее экономическое образование.
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№54 реалист 18 ноября 2015 18:08
+11
Путин ДОЛЖЕН уже что-то с этим сделать.Время уходит как песок в часах.
Если потеряем ещё и это поколение - кто Россию восстанавливать будет?
И что тогда толку от материнского капитала,если вырастет не когорта покорителей и продолжателей,а стадо нежизнеспособных телят,не знающих даже собственного языка,но с иллюзией о получении полноценного образования???
----------
Сделаем Америку вновь колонией!
№55 Vladimir S. 18 ноября 2015 18:58
0
Путин и поставлен для того, чтобы "Время уходило как песок...".
№56 mab3162 18 ноября 2015 19:58
+10
Неверная постановка вопроса. В условиях ограниченности ресурсов надо выбирать наиболее приоритетные вопросы, которые требуют немедленного реагирования. У ВВП приоритет - обеспечить безопасность, ибо если этого не сделать, то все остальное смысла не имеет. Кроме того, это воспитание общества, по сути - продолжение Крыма, наше общество должно, наконец, научиться самим отстаивать свои интересы, ведь Путин не вечен, а речь идет о создании системы, которая бы минимально зависела от личности первого лица - в этом залог стабильности развития государства в правильном направлении. Основная проблема Сталина была именно в том, что он не успел подготовить такую систему, все было заточено в силу объективных причин на его ручное управление, а как только его не стало, система пошла вразнос и закончилась вакханалией 91 года. Президент это прекрасно понимает и заставляет людей активизироваться, сплачиваться и решать вопросы своими силами, заставлять работать государственные механизмы, а не только чиновникам получать зарплату из бюджета. Общество должно вовлекаться в политическую созидательную деятельность по всей стране. Кто хочет результат - находит способ, а остальные - ищут причину. Вот и мы должны найти способ повлиять на власти по этому и другим животрепещущим вопросам.
Таких вопросов сидится три:
1) стимулирование экономического развития в стране взамен обогащения иностранных финансовых спекулянтов
2)Здравоохранение должно начать лечить людей, а не оказывать медицинские услуги
3) Образование должно учить и воспитывать всесторонне развитых патриотов, а не оказывать образовательные услуги.
Все эти три задачи упираются в исповедуемую либеральную идеологию, с которой необходимо объединенными усилиями всего народа выйти на непримиримую борьбу. Нам не нужна интеграция в западное общество ценой отказа от самоидентичности русской нации.
№57 ATech 18 ноября 2015 20:31
0
Цитата: mab3162
Нам не нужна интеграция в западное общество ценой отказа от самоидентичности русской нации.

О! Вполне согласен с данным утверждением. По остальным постулатам в части
Таких вопросов видится три
- согласен, частично. Бо потому, что несколько расплывчаты новые формулировки взамен использованных ранее. Да и вообще. К примеру:

"Образование должно учить и воспитывать всесторонне развитых патриотов, а не оказывать образовательные услуги."

Будь моя воля - сократил бы до "Образование должно учить, а не оказывать образовательные услуги." Это в части "высшей школы". Да, я вполне согласен, что "все сражения выигрывает школьный учитель" (С).

Но лишь школьный учитель, до 12-15 лет ученика. Дальше - стая, как правило. Попробуйте опровергнуть практикой, да?
№58 AEF 18 ноября 2015 22:27
0
".... Вот и мы должны найти способ повлиять на власти по этому и другим животрепещущим вопросам...."

Согласен на все 1000-%. Но как нам повлиять на правительство? Нас обложили статьями законов, шаг влево или вправо - уголовное дело, суд, уголовный срок. Что-бы выйти с лозунгом на улицу - должен подать заявку в местные органы власти за две недели или за месяц заранее, и не дождёшься разрешения. Ведь кто в здравом уме тебе разрешит "митинговать" и людей "баламутить", лишать чиновников спокойствия как в "болоте". Ведь это сделано специально, что-бы "народ не посмел выступать" против "законной власти". Законы у нас созданы для защиты "органов власти" а не для защиты народа от произвола чиновников.
№59 ATech 18 ноября 2015 20:14
0
Цитата: реалист
Путин ДОЛЖЕН

Ну да, не я, не Вы...

Цитата: реалист
Если потеряем ещё и это поколение - кто Россию восстанавливать будет?

Как там Ваши дети - живы, здоровы? А внуки?
Не потерялось Ваше поколение, готовы Россию восстанавливать?
Вы им объяснили что нужно делать? Они согласны?
Не, я так - юродствую по случаю. На ответ - не нарываюсь...
№60 po4enok 18 ноября 2015 16:47
+30
Хм. Когда уже начнут расстреливать либерастов просочившихся в мин образование? Сколько они будут детей в дебилов превращать?
№61 dracula 18 ноября 2015 16:48
+32
facepalm ох...Товарищ президент,да услышьте нас уже! на одних только детях ылиты далеко не упрыгаете ведь...
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
№62 Тайанне 18 ноября 2015 17:17
+12
Окончательный этап этого преступления по уничтожению образования - введение платного обучения, чтобы 80% населения остались тупой легкоуправляемой биомассой без способности мыслить.

Но ведь это в конечном итоге может привести к распаду России на части,вплоть до каждой области.

Президент, останови преступников.
№63 ku202 18 ноября 2015 17:31
+4
...ох...Товарищ президент,да услышьте нас уже! на одних только детях ылиты далеко не упрыгаете ведь... Есть такая поговорка: - Пока гром не грянет, мужик не перекрестится... hang Увы... russian
№64 Белый Виталий 18 ноября 2015 16:50
+21
Хохлы именно с русского языка начали... Не спроста!
№65 Андрей Морщинер 18 ноября 2015 16:57
+12
Вы правы, но "неспроста" пишется вместе.
№66 jel.vi 19 ноября 2015 15:49
+1
Да и током учить языку.идея оригинальная, хотя в отношении урины она мне нравится! good
----------
jel.vi
№67 achiffa 18 ноября 2015 17:30
+4
Виталий, - "неспроста" пишется ВМЕСТЕ biggrin
не хохлы, а поляки начали с религии.
потом немцы провели геноцид и заселили на Галичину этно коктейль, де факто уже не являвшийся русскими людьми
потом большевики, проводили т.н. "украинизацию" в т.ч. при паспортизации, т.е. насильственное ассимилирование.
потом американцы втюхали хохлам вместо истории "фоменковщину", кстати тоже выпестованную ЦК ЦПСС
а сейчас уже еврейская элита пытается вычеркнуть русский язык за ненадобностью.
№68 AltXodo 18 ноября 2015 16:50
+20
Плавно движемся к тому с чего лет 100 назад начинали. Церковно-приходские 4 класса. И один на всех учитель. Зато какая оптимизация расходов. Что 100 лет назад, что сегодня, руководствующих чинарей история ничему не учит. А меж тем календарь спешит к очередному 17-му году
----------
Сталин лично расстрелял миллиард солженицыных? Ты идейный борец с "совком"? Ты русский\украинский\пофигу какой националист? Твой главный "аргумент" - "не верю, поэтому ты лжец"? Лови от меня этот большой, вкусный и жирный "минус"!
№69 сестрица_Аленушка 18 ноября 2015 18:35
+6
У меня есть учебник по истории церковно-приходской школы 4 класс. Чтоб нам так историю знать, как в этом учебнике написано!Это я к тому, что в начальной школе историю России изучали в полном объеме. А моя школьная учительница по химии, выпускница Смольного института, давала нам такие знания по своему предмету, что в ВУЗе я ничего нового из курса химии не узнала. Может нам стоит оглянуться назад, а не выбрасывать все в мусор?
№70 типа сепаратист 18 ноября 2015 19:24
+1
И что, после Смольного так нигде и не училась? И наука химия с 17-го года до момента Вашего поступления в институт стояла на месте?
№71 сестрица_Аленушка 18 ноября 2015 21:48
+3
По-видимому, да. Получатся, что тех знаний было достаточно. Шутки не сделают чуда. Представьте уровень преподавания в Смольном! Это не технический ВУЗ, а Институт Благородных девиц. Сначала Раиса Каримовна (!) преподавала на курсах ликбеза, а потом в школе. Мы ее поздравляли с 65- летием педагогической деятельности. На уроках тишина стояла, что слышно было даже муху. Со всеми учениками только на "вы", говорила только вполголоса. Молчу о прическе, маникюре, перманете и причем. Я считаю, что нам повезло учиться в такое время, когда учителя не просто любили свой предмет, но и прививали эту любовь ученикам. Хотелось бы, чтобы наши внуки тоже получили такой подарок от своих учителей.
№72 AEF 18 ноября 2015 22:34
0
"....А меж тем календарь спешит к очередному 17-му году...."

А кто там в ....."Зимнем" нонче заседает? Где наш крейсер? Може его перегнать на Москва-реку?
№73 Olga S 18 ноября 2015 16:51
+23
Язык это мышление! Кто ясно формулирует, тот ясно мыслит. Нет языка - нет науки.
№74 Юрий_Михайловский 18 ноября 2015 16:59
+4
А зачем нужны грамотные люди?
№75 AEF 18 ноября 2015 22:44
0
Язык - это и душа народа и его культура, его прошлое и его будущее.
Человек, не знающий основ своего языка, не способен правильно выразить свою мысль, составить правильно предложение. К сожалению, сегодняшний "новояз" коверкает сознание молодёжи, разрываю связь прошлого с будущим.
№76 Алла.К 18 ноября 2015 16:54
+25
Когда же этот кошмар прекратится!

образование
№77 AkinaK 18 ноября 2015 16:56
+14
Вот! Сейчас! И даже раньше, надо кричать на всех углах нашей "русской интеллигенции" о том что через нынешнее образование враги пытаются погубить нацию! А видим только прикормленных западом либерастов, по недоразумению называющих себя "русской интеллигенцией" которые в этом шАбаше сами принимают непосредственное участие.
№78 barmaglot-barmaglot 18 ноября 2015 18:34
+5
И.Л.Солоневич: "Русская интеллигенция есть самый страшный враг русского народа".
№79 ded56 18 ноября 2015 16:57
+12
Я не сторонник крайних мер, но на министерство образования это не распространяется. Помню как учился сам в школе, потом дети, сейчас внуки. В СССР к школе тоже далеко не все хорошо было, в основном связанно с усредниловкой. Но все таки учили. Сейчас внучка учится в лицее, там еще более менее, а вот у многих знакомых в школах и гимназия. Там не учат а натаскивают на здачу тестов. Так и обезьяну можно натаскать, а потом что? Приходилось поводить собеседования с выпускниками ВУЗОВ. Часто шаг вправо или влево от программы и ... тишина. Редко кто приучен анализировать. А мне в институте 6 лет твердили, что мы учим вас учиться, так как чтобы работать в данной специальности вам (т.е. нам) надо будет учиться всю жизнь. Так оно и есть.
№80 em2see 19 ноября 2015 08:15
0
Доброе утро)
Я считаю, что натасканных людей 80% )
И подскажите, пожалуйста, что значит натаскивание на тесты? Например в экзамене по математике мало заданий с выбором ответа)
А про натаскивание, так решите, например:
3*x^2+3*y^2=10*x*y
(x-a)^2+(y-a)^2=10*a^4
Найти все значения парметра а, при котором система уравнений имеет ровно два решения.
На это тоже можно натаскать, и на дифференциальное счисление и интегральное и теорию вероятности и тригонометрию, но отличить от "знающего" будет непросто))
№81 ded56 19 ноября 2015 10:22
0
Добрый день!
В школах примерно известен перечень тем которые будут в тестах. Вот на эти темы и делается упор, если Вас каждый день будут заставлять решать подобные задачи меняя коэффициенты и обозначение переменных, то схема решения будет просто вбита Вам в голову. Но не это самое страшное. Если говорить об алгебре, то в мое время наибольшее значения уделялось задачам с условиями. Причем основная сложность была как раз не в решении полученного уравнения. А в получении этого самого уравнения. Т.е. необходимо было ПРОАНАЛИЗИРОВАТЬ условия задачи, в основном очень заковыристые, и выстроить алгоритм решения. Причем если решение было даже правильным, но алгоритм не оптимальным, это приводило к значительному снижению оценки.
№82 em2see 19 ноября 2015 10:34
0
Здравствуйте)
Кстати, если посмотреть на ЕГЭ по годам, то список тем меняется. Например, в случае теста 2015 года некоторые темы были удалены(посмотрел на ресурсах по подготовке к ЕГЭ).
У нас как такового упора на изучение определенных тем не было. Уравнения с параметрами вызывали наибольшие сложности, как и стереометрия, и начала анализа.
Ну, я не вижу ничего плохого в схемах решения. Обычно в лоб никто никакие задачи не решает) обычно ищут подобную и уже решенную, а после пытаются по схеме решить данную задачу)
Опять-же про вбивание в голову, а разве не этим занимаются задачники? 10-20 подобных примеров, потом еще 10 более сложных и 5 очень сложных. Повторение-узнавание-запоминание)
Спасибо)
№83 ded56 19 ноября 2015 11:44
0
Все зависит от того кого Вы готовите. Подробнее посмотрите мой ответ Вам на вопрос "Как вернуть советское образование".
Я пока, имел дело с современными задачниками только до 5 класса, внучка учится в 5 классе. И у меня много вопросов к их составителям, начиная с того что там достаточное число ошибок, причем есть довольно грубые. Если Вы знаете задачники для старших классов, то попробуйте их сравнить с задачником Сканави, по которому готовили нас. Мне будет интересно знать Ваше мнение.
На мой взгляд вбивания в голову там нет, а упор делается на умение анализировать.
№84 em2see 19 ноября 2015 12:52
0
Добрый день)
К счастью, также готовился по Сканави) ну, группа А - отличное зазубривание в 100 вариациях))
Но сейчас, говорят, задачник дискредитирован, так как появились решебники, хотя они и при мне были))
А ошибки, они и в Сканави были, особенно в ответах) очень неприятно об этом узнать, когда самостоятельная работа составлена из этого Задачника))
Можете пояснить список мер? Я не нашел его в сообщении от 16-57.
№85 ded56 19 ноября 2015 14:25
0
Добрый день!
16-57 это время? Судя по этому Вы где-то в районе Красноярска? хотя у меня и минуты другие, но это так к слову.
Из Сканави, нас гоняли по немного по В, а в основном по С, плюс учительница (математику у меня в старших классах преподавала женщина) подбрасывала много от себя, где брала не знаю. Она была фанатичка математики, занималась с нами даже летом на пляже, было и такое. По поводу ошибок в Сканави, было, но многое зависело от редакции. Нам она рекомендовала вполне конкретную редакцию, уже не помню какую. Но это опять же к слову.
По существу. Нет у меня этого списка мер. Сам не люблю дилетантов, которые лезут с советами. Не стал бы им уподобляться, если тема не была бы столь важной. В том ответе я сделал упор не на конкретные меры, а на подход:
разделение учащихся по способности усваивать знания. Разделение происходит после 4 и 8 классов. И разделение, что очень важно, не по результатам каких либо экзаменов, а по результатам всей предыдущей учебы. Если родители не согласны, то тогда дополнительные собеседования. Что они из себя представляют я не знаю, внучки это не коснулось.
Я понимаю что для реализации этого требуется много средств и времени. И на данном этапе полностью не реализуемо. Но мне кажется, надо четко обозначить конечную цель. Четко и честно сказать, что эта задача на столько то лет, под нее потребуются такие то средства, наметить этапы и НЕ ЛОМАЯ старой школы, осуществлять постепенную ЭВОЛЮЦИЮ к новой. Потому что с внедряемой сейчас системой, мы останемся без инженеров. Не по диплому, а по сути. Не знаю как с квалифицированными рабочими, не могу судить. В науке может быть все будет не так плохо, ее всегда реально двигали фанатики своего дела, а они пробьются, только не благодаря, а вопреки. А вот с инженерами будет плохо. И если войну выигрывают сержанты, то технический прогресс обеспечивают инженеры.
№86 Совушка 18 ноября 2015 16:57
+14
Необходимо срочное объединение родителей и учителей для борьбы против этого беспредела. Доколе дальше терпеть,как изгаляются грантоеды над российской школой?
№87 Ходжа Насретдин 18 ноября 2015 16:58
+11
Ощущение, что выводы Рособранадзора о необходимости исследования компетенции учителей это создание иллюзии бурной деятельности. Вспомните старый фильм "Девушка без адреса", где герой С. Филлипова говорил "Нас надо расширять, а не сокращать"! Вот и изображается бурная деятельность, чтобы изобразить свою необходимость.
А насчет разделение грамотности на "базовый" и "профильный" уровни, это попахивает подлостью - хорошие, добротные знания предназначены только для избранных!
№88 Ирина_Болотная 18 ноября 2015 16:59
+18
Наверно нужно проверять компетентность не учителей, а чиновников Рособрнадзора,
Когда же наша дума и Президент вмешаются и прекратят сие безобразие.
№89 Шулявка 18 ноября 2015 17:24
+4
Ну наконец-то! Первый пошел!Имею в виду,что вы,Ирина,первой исправили "компетенцию",т.е. объем полномочий, на "компетентность",т.е. осведомленность, подготовленность.И совершенно правильно,ведь речь идет именно о ней. Вам и надо бы работать в Обрнадзоре каким-нибудь начальником. А то они хотят что-то проверять,а что - сами точно не знают.)) А экзамены учителям все-таки надо устраивать,не помешает!
№90 Murzilka 18 ноября 2015 17:39
+5
Ирина, правительство с экономикой не знает что делать. Что уж говорить про образование... Эх... Чувствую придётся откапывать "максим". Зла не хватает.
№91 Старичок_Боровичок 18 ноября 2015 18:32
+6
У меня складывается впечатление, что чиновники в министерстве, и иже с ними, и не задумываются об образовании. Они там сидят и зарабатывают деньги. Написал учебник (неважно какой и какого качества) - получил; написал новую методичку (даже пусть и не внедрил) - получил; а уж если реформу задумал... - вообще озолотился. Посмотрите, сколько десятков учебников по одному и тому же предмету сменилось за 20 лет, сотни методичек болтаются в интернете (все одобренные и рекомендованные), сколько реформ начиналось, продолжалось и продолжается... Когда уж тут о детях думать. Свои дети у них уже выросли или учатся в "элитках", а о чужих зачем думать...
№92 a.ustinov57 18 ноября 2015 17:00
+10
ну вот и дождались....сколько копий переломано в интернете по поводу реформы образования ,но либералы свое дело делают и довершат начатое...
теперь можно и петь : "...а в остальном прекрасная Маркиза ,все хорошо ,все хорошо !!!"
сейчас уже русский язык превратился в не поймешь что ,наполовину состоящий из жаргонизмов и иностранщины ,а через пару поколений русский язык будет использоваться в затерянной переферии ....
№93 А.Миронюк 18 ноября 2015 17:04
+11
Хочешь уничтожить врага, сделай так, что бы он стал БЕЗГРАМОТНЫМ.
США во главе с Соросом и его главным исполнителем (министром образования РФ) успешно притворяет это в жизнь.
Если мы сейчас не защитит наших детей от этой нечисти, будущего у России не будет.
№94 Ирина_Болотная 20 ноября 2015 07:53
0
Да, правильно. Поскольку безграмотными легче управлять
№95 nnick80 18 ноября 2015 17:06
+7
Пока в стандартах образования есть компетенции, ничего уже не изменить... компетенции можно трактовать как хочешь.... А учителей можно понять, их зарплата нищебродов зависит от сдачи ЕГЭ выпускниками, вот они и натаскиваю их.... а лучшие выпускники уезжают работать заграницу - ведь на это выделяются на западе гранты: для поиска одаренных и способных детей, выпускников... Посмотрите чем занимаются профессоры в возрасте (после 50 лет), например, в Германии: они выигрывают гранты для привлечение в свое образование лучших, а что бы они это делали, зеленый свет в образовании дают не им а молодым специалистам... А у нас... до последнего карман набивает и работает... Вот и получается, что в академии наук пердуны старые, но уважаемые сидят, обрастают моразмом... В школе не надо вводить эффективный контракт - это подло... это не производство мозгов... это не комбинат...
№96 em2see 19 ноября 2015 00:01
0
Добрый вечер)
В целом согласен с Вами, но академия наук - это не только старые пердуны и маразматики, во многих институтах РАН работают очень квалифицированные доктора наук и академики)
И выбивание грантов, как на западе тоже не сильно толкнет науку вперед. Он изменит(изменяет) ее, но для разработок нужен вызов, нужен спрос, нужны заказы. Само по себе наличие системы грантов не влияет на качество и уровень разработок, влияет контроль или спрос на результаты(методики, материалы и прочее) людей с низким уровнем квалификации предостаточно во всех сферах, и в прожажах, и в программировании, и сетях, и в консалтинге, и финансовой сфере. Например, плохие учителя были всегда, и заинтересованные родители всегда искали тех учителей, те школы где их ребенок может максимально раскрыть потенциал. И сейчас есть хорошие школы, ВУЗы ислледователские институты, достаточно поискать в различных рейтингах, просмотреть чем и как занимаются преподаватели)) сейчас этих инструментов предостаточно, и все, обычно, знают какая школа сильная, какой преподаватель хороший))
Спасибо)
№97 nnick80 19 ноября 2015 11:23
0
Только вот и получается, что государство платит за обучение, а дальше что.... Выпускнику (толковому) предлагают работу с стандартной зарплатой на запада 5-10 тыс евро.. Что он выберет? Вы еще поймите, что зачастую специальность не влияет... У меня студентка-эколог, сейчас в Саудовской Аравии работает специалистом по нефтяным вышкам, до этого не имевшая никакого представления об этом, достаточно было 3-х месячных курсов в компании... Почему ее взяли: обучаемый толковый человек с хорошим знанием английского. А еще она ищет таких же как она (два раза в год приезжает в ВУЗ)... Кроме того у меня есть знакомые, отработавшие в ФСБ, которые сейчас занимают в компаниях места с зарплатой 200-300 тыс, не имея соответствующего образования (каким образом догадывайтесь сами). И вопрос зачем эти все специальности...??? Не спорю в академии наук есть много и толковых людей, но тем кому за 50 наукой не занимаются в основном, занимаются их ученики и последователи, но для это ведь можно организовать какую-нибудь ведущую школу? Зачем их там держать? Он как руководитель гранта половину себе забирает (это почти всегда), а молодым остатки (а их в группе много)...
№98 maavdeev 18 ноября 2015 17:08
+9
Да, потом почему то удивляемся такой силе пропаганды ИГ, все сами делаем для роста психологической напряженнности, уже почти бешенства, недалеко до желания резать. Причем это уже делают вполне себе нормальные люди, не отморозки Как же достали эти высоко эффективные экспериментаторы
№99 DrRusuas 18 ноября 2015 17:09
+16
Зачем заниматься поиском каких-то "новых подходов" к образованию подрастающего поколения? Тем более привлекать к этому процессу откровенных дебилов!!! diablo
Нужно просто вернуться к советской системе образования - самой лучшей системе образования в мире!!!!
№100 Крикс 18 ноября 2015 17:09
+11
Переписка по ICQ:
- Превед, угодай кто я?
- Судя по всему, чемпион мира по русскому языку без правил.
№101 anderles66 18 ноября 2015 17:10
+5
Да, это одна из тем, по которой у меня к руководству страны есть вопросы (считай - претензии). Образование - это одна из основ как мировоззрения, так и возможности выращивать специалистов в разных областях, достижениями которых мы могли бы гордиться и далее, а не эксплуатировать советский интеллектуальный потенциал.
№102 Джульетка 18 ноября 2015 17:13
-1
Мимоходом за две недели замучают учителей, говорите???

А может, им просто дадут возможность побыть в шкуре наших детей? diablo
Дочь в 11 классе, так вот - из школы ИСЧЕЗЛО понятие объяснения учителем своего предмета!
Детей просто отсылают самих искать информацию (это о-о-очень важный навык, да-а-а-а-а, коне-е-е-ечно), а потом "проверяют их компетенции", день за днем, ЕЖЕДНЕВНО!!!
Вы в своем детстве писали контрольные по 3-4-5 за один день?
А нынешние дети - пишут!

Так что ничего, не помрут учителя! Может, появится в них снова что-то человеческое, без чего невозможно учить и воспитывать детей!!!
----------
Я - из Тольятти!
№103 РиоДеКамыши 18 ноября 2015 17:41
+11
Спасибо, что лишний раз пнули учителей, так нерадивым холопам из "сферы эскорт образовательных услуг" и надо... Считаете, учителя виноваты? Не надейтесь! Учителя Вашей дочери ведут уроки в абсолютном соответствии с требованиями ФГОС (Федерального Государственного образовательного стандарта). Просто уроки по ФГОС в этом году стали обязательными только для пятых классов. Ваши, видимо, были вовлечены в пилотный проект. Я час назад вернулась с очередного семинара по повышению квалификации, где нам наглядно объясняли именно такую схему урока: "Если раньше речь учителя занимала до 70% времени урока, то теперь она должна занимать не более 20%"... И да, "обучающиеся" должны сами находить и структурировать информацию, а потом проводить взаимо- и самоконтроль, а моя задача - организовать процесс работы в группах и минигруппах.
Помирать я действительно не собираюсь. Но если переживу нынешнюю аттестацию, то, вероятнее всего,уйду на пенсию по выслуге (стаж позволяет) и буду сидеть дома и ждать, пока мимо проплывёт труп г-на Ливанова.
Для нас в Севастополе переход на новейшие российские образовательные стандарты - это как сразу головой в выгребную яму. Мы даже принюхаться не успели...
№104 Михаил 18 ноября 2015 18:00
0
"Если раньше речь учителя занимала до 70% времени урока, то теперь она должна занимать не более 20%"
И это верно.
"обучающиеся" должны сами находить и структурировать информацию, а потом проводить взаимо- и самоконтроль, а моя задача - организовать процесс работы в группах и минигруппах.
И это верно.
Ученики должны в первую очередь учиться, а не только слушать и слушаться. popcorm
№105 Джульетка 18 ноября 2015 18:07
0
Да всё, всё верно.
----------
Я - из Тольятти!
№106 Сергей69 18 ноября 2015 19:21
+2
В советской школе учили учиться все 10 лет, а далее еще 5 лет ВУЗа занимались тем же. Нынешние же заправилы МинОбраза решили, что дети этот процесс освоили уже в начальной школе. Как вы считаете, это нормально?
№107 Джульетка 18 ноября 2015 18:03
0

Я написала о том, что наши дети ЖИВУТ в ситуации экзамена.
А учителей повергло в негодование одно известие о какой-то там аттестации...

Не странно?
----------
Я - из Тольятти!
№108 Сергей69 18 ноября 2015 19:23
+2
Так об этом и речь! И детей, и учителей ставят в абсолютно неприемлемые для работы и обучения рамки. И не учителя в этом виноваты!
№109 РиоДеКамыши 18 ноября 2015 19:38
+5
Нет, не странно. И вовсе не аттестация меня бесит. Аттестация мне предстоит обычная, плановая, и уж чего я не боюсь, так это проверки моих знаний как предметника.Просто тошно от мысли о том, что знания эти никому не будут нужны. Ливановская реформа образования предполагает постепенное превращение учителя в тьютора (московская профессорша на курсах, произнося это слово, губки трубочкой вытягивала и благоговейно очи горе задирала). Т.е. в натаскивателя-репетитора, которому даже высшее образование не требуется, чтобы проверить у ученика самостоятельно сделанную тем работу.
Словечко, между прочим, не новое, мне оно по дедушкиному Брокгаузу и Ефрону известно, правда, в написании "тутор".
Так что не радуйтесь. Бесконечные проверки учителей на соответствие их уроков новейшим схемам выгонят из школы последних преподавателей, не разучившихся думать самостоятельно. Догадайтесь, кто останется.
№110 Джульетка 19 ноября 2015 07:27
0
Поверьте, я прекрасно понимаю, что радоваться тут нечему.
И комментарий мой был от безысходности, а не от злобы.
----------
Я - из Тольятти!
№111 svetlana-terra 18 ноября 2015 19:09
0
В 11ом классе они действительно уже должны сами находить информацию и уметь анализировать.В университете никто ничего им разжевывать не будет.
№112 РиоДеКамыши 18 ноября 2015 19:56
+1
Так если бы! С НАЧАЛЬНОЙ школы.
№113 Джульетка 19 ноября 2015 07:27
0
Именно с начальной!
----------
Я - из Тольятти!
№114 svetlana-terra 19 ноября 2015 20:01
+1
Известный журналист, ведущий программы «Агитпроп» Константин Семин описывал в Фейсбуке заседание круглого стола в Думе от 04.02.2015
"Думский зал был битком набит вузовской профессурой, директорами школ и учителями. Все эти люди кричали, стонали, воздевали к небу руки. В прошлом году общероссийский балл ЕГЭ по русскому языку был понижен в 2 раза — иначе 40% выпускников просто не сдали бы экзамены. Приводились жуткие примеры. В 9-м классе школьники пишут слово «вода» как «вада». У многих напрочь отсутствуют навыки устной речи. Развалена начальная школа. Развалена система подготовки учителей. «Оптимизируются» и приватизируются старейшие педагогические вузы. Современный учитель уже сам по себе — результат ЕГЭ, многие «педагоги» способны лишь на то, чтобы сверить тест с таблицей правильных ответов. Вся конструкция, по большому счету, сгнила. За два десятилетия либеральных реформ она перенастроена на подготовку кадров для олигархии, воспроспроизводство мерчандайзеров и сэйлс-менеджеров, потребителей, рвачей».
Все знают,что происходит. Но упорно продолжают в том же духе. Зачем?
№115 em2see 19 ноября 2015 08:26
0
Доброе утро)
Ничего страшного, я тоже учился и мы тоже писали проверочные работы) контрольные обычно в день более одной не пишут, а проверочные, самостоятельные работы, устный счет на оценку и прочее- это все было) никто не умер, никто не спился, не пошел по кривой дорожке)
Самый яркий случай был, когда мы контрольную работу писали 2 сентября, вот, где стонов было, 23 "2" из 27. Контрольные работы должны стать нормой, двойки тоже не должны вызывать излишних эмоций. Двойка-оценка. Оценка-показатель твоих знаний, показатель для тебя и показатель для учителя. Просто когда в одной полу-годовой контрольной Ваш ребенок получит "2", то исправлять уже будет поздно)
№116 Джульетка 19 ноября 2015 08:29
0
...контрольные обычно в день более одной не пишут...

Ха-ха три раза.
----------
Я - из Тольятти!
№117 em2see 19 ноября 2015 08:46
0
Здравствуйте)
Правильно я понимаю, что это в тетрадь с контрольными работами оформляется, с датой? И в журнале отмечается к/р?
Интересно что учителя на это говорят, директор?
Обычно в нашей школе все нормально переносили, за редким исключением)
Как я понимаю, с другими моими комментариями Вы согласны)
№118 Джульетка 19 ноября 2015 09:22
0
Видите ли, одну и ту же школу заканчивал сын 6 лет назад и дочь - сейчас.
Поверьте, изменения КАТАСТРОФИЧНЫ.
Сами по себе контрольные не делают погоды, даже если их больше, чем хотелось бы в один день.
Всё, что интересует школу сейчас - это подушевое финансирование и чтобы на каждый чих лежала верно оформленная бумажка. Чтобы никто не мог придраться или предъявить претензий.
Это всё.
----------
Я - из Тольятти!
№119 em2see 19 ноября 2015 10:43
0
Здравствуйте)
Вы сами пишите, что проблема не в контрольных.
Я предлагаю не огульно все критиковать, а точечно, по пунктам)
Бюрократия, да. Но разве, сейчас граждане страны не спрашивают с государства об образовании, о расходовании средств, о его качестве, о повышении зарплат?
По Вашим словам претензии предъявляют, значит система будет защищаться.
Там же школу трясут, если что-то не так. Понятно, что все хотят прикрыть свои мягкие места. Но дополнительных людей нет, чтобы бумажки оформлять.
Так как же снизить бюрократию и не потерять контроль? Как отвечать на претензии, как искать виноватых? Как на ранних этапах выявить слабые звенья и устранить их?
№120 Джульетка 19 ноября 2015 11:02
0
И Вам добрый день.
Вряд ли я могу предложить сейчас что-то дельное.
Я - простой родитель, и мне больно, что школе больше не нужны САМИ ДЕТИ.
Деньги за них - нужны, оценки (ставятся от балды и это уже даже не скрывают!!!) - нужны, а сами дети - нет.
Я даже не знаю, можно ли это вернуть в принципе, и тем более не знаю как.
Школа спасает свою шкурку, каждый учитель свою. И всё.
----------
Я - из Тольятти!
№121 ЮлияВ 18 ноября 2015 17:14
+11
Эх... Вот, все Президент делает правильно - и говорит грамотно, и внешней политикой рулит, как надо, и с террористами разговаривает на понятном им языке... А как же родной язык, а математика? Кто, в будущем, будет руководить страной, разрабатывать и изобретать если не остановить этих... младореформаторов? Понимаю, что Президент не может и не должен заниматься всем и сразу, но дебилов то, из Правительства, он в состоянии пнуть? Ведь любая реформа в образовании и здравоохранении обусловлена, всегда, одним и тем же - оправданием собственного существования создателей, этих самых, реформ
----------
«Когда Русский Царь удит рыбу, Европа может подождать» Александр III Миротворец
№122 pjotr 18 ноября 2015 17:15
+6
КАРАУЛ!!! Только при мне прошло несколько волн очистки нашей школы от учителей-праведников, работающих не за зарплату! В последнюю на аттестации срезали учителя физкультуры, воспитавшего чемпионов и несколько поколений здоровой молодежи на спортивном ориентировании. А всё потому что оспаривал нормативную глупость министерских чинуш. Народный педагогический подвиг вымывается западенской бюрократией!
Когда мы уже мы начнем по-настоящему воевать террористами-бюрократами, с ЕГЭ и егиловцами ??!!!
А аттестовывать учителей надо только независимыми от чинуш, общественными, народными комиссиями!
№123 Михаил 18 ноября 2015 18:12
-2
А аттестовывать учителей надо только независимыми от чинуш, общественными, народными комиссиями!
И что - учителей будут аттестовывать независимые чинуши? Ещё одно параллельное министерство?
ЁГЭ - объективный инструмент аттестации. Собственно ЕГЭ внедрялся для оценки качества работы средней школы.
В последнюю на аттестации срезали учителя физкультуры, воспитавшего чемпионов и несколько поколений здоровой молодежи на спортивном ориентировании.
Вот к чему ведёт аттестация зависимыми/независимыми чинами вместо ЕГЭ. В данном случае баллы ЕГЭ по физкультуре набирали чемпионы, воспитанные учителем. smile
№124 ded56 18 ноября 2015 18:31
+4

К сожалению ЕГЭ - оценка не качества обучения, а качества "дрессуры". Увы.
№125 Пухан 18 ноября 2015 19:47
+2
"..ЁГЭ - объективный инструмент аттестации. Собственно ЕГЭ внедрялся для оценки качества работы средней школы..." lols lols lols
Давно так не смеялся-"..ЕГЭ-оценка качества работы.."
Уморил,товарисч
№126 pjotr 18 ноября 2015 20:14
+2
И что - учителей будут аттестовывать независимые чинуши? Ещё одно параллельное министерство?

- Сейчас это именно так! Целый институт мимикрированных егэшных "нко", которые активно борются за своё выживание, "совершенствование" своего вредительства.

ЁГЭ - объективный инструмент аттестации. Собственно ЕГЭ внедрялся для оценки качества работы средней школы.
- Не уподобляйтесь чинушам. По закону об образовании отвественность за то, что дети не учатся, несут родители. В Англии уже сейчас родители платят 200 фунтов за невыполненное ребенком домашнее задание.Вы это можете представить в наших условиях, когда до 25% семей на грани лишения родительских прав ( в основном по пьянке)? Последнее решается нескоро. И Вы хотите сказать, что в этих условиях ЕГЭ оценит подвиг учителей? Установка"Нам не нужен подвиг, нам нужна законность" окончательно погубит образование, и не только его.

В данном случае баллы ЕГЭ по физкультуре набирали чемпионы, воспитанные учителем. smile

- Никакими баллами и медалями нельзя оценить подвижническую деятельность учителей! И лучше других об этом знают родители.
№127 Михаил 18 ноября 2015 20:49
0
Простите, не понял Вашей логики: "аттестовывать учителей надо... комиссиями" + "Сейчас это именно так..."
По закону об образовании ответственность за то, что дети не учатся, несут родители.
Хм... А кто должен нести? Государство? Партия? Путин?
С государства можно потребовать условия и помощь. Всё остальное либеральный туман для паразитирования.
ЕГЭ не оценивает подвиг кого-либо. Подвиг оценивают люди: соратники, сотрудники, правители. ЕГЭ лишь средство, инструмент объективного измерения знаний.
Никакими баллами и медалями нельзя оценить подвижническую деятельность учителей! И лучше других об этом знают родители.
А вот это Вы зря. Заслуженные учителя получали и получают награды от правительства. И в России традиция благодарить учителей. И даже если родителям трудно, они всё равно изыскивают средства преподнести подарок Учителю. Например, мне такие скромные подарки особенно дороги. yes
№128 pjotr 18 ноября 2015 21:45
+1
Коллега, если честно, и сколько из этих подарков от неблагополучных семей, где родителям наплевать на отпрысков? Педагоги, о которых я говорю, гордятся не наградами, а спасением судеб, тем, что обучили элементарному читать/писать в условиях, когда родители по факту отказались от детей. Что, этому труду есть критерии оценки?
№129 Михаил 18 ноября 2015 22:18
0
Увы. Только мужественные, одухотворённые люди способны годами учить, точнее спасать детей, от которых "родители по факту отказались". Удивительно, но несмотря на смуты и демократию, на Руси постоянно рождаются такие Учителя.
И, конечно, нет критерия оценки их подвига (по крайней мере у людей). yes
№130 em2see 19 ноября 2015 08:36
0
Доброе утро)
1.Комиссию из кого набирать? Можно из людей не имеющих среднее образование? Людей совершивших уголовное преступление? Только с высшим образованием? Юрист, менеджер может оценить качество преподавания учителя математики, химии, физики? Если мы выбираем не из всех, то это не совсем народные комиссии.
2.Каковы критерии оценки? Результаты олимпиад, тестов ЕГЭ, медалисты, стаж будут влиять? Что еще? Какие объективные критерии можем мы использовать?) учитывать ли мнения школьников или родителей, выпускников, директора?
3.одна комиссия для оценки всех учителей? Или в каждом регионе своя?
4. Как исключить субъективность?
№131 мамазоя 18 ноября 2015 17:15
+5
Путин,помоги. Не могут нас силой числом победить,так вот издалека опять заходят,оглупляют народ.
№132 Vfhecz 18 ноября 2015 17:16
+4
...надо стучать во все колокола!!! 25 лет экспериментов - достаточный срок что бы понять, что то, что развалили было правильным, а сейчас - нет...срочно начинать работу над ошибками!!!
№133 Иван Малышев 18 ноября 2015 17:17
+1
Даже нынешний экзамен по нему без труда сдает на тройку толковый дошкольник (подтверждения легко найти в рунете), а будущий "базовый" неизбежно будет еще проще».

Автор думает, что пишет? там еще сочинение есть.
№134 тристан 18 ноября 2015 17:18
+11
Советская образовательная система общепризнанна лучшей в мире. Зачем изобретать велосипед по новой да еще с квадратными колесами.
№135 сестрица_Аленушка 18 ноября 2015 18:45
+1
А чем тогда заниматься всему аппарату министерства? Еще поди и академики не перевелись? Надо же "плоды" своих неусыпных трудов внедрять, чтобы даже малейшего сомнения не возникло в их необходимости (чиновников от педагогики). Одни только учебники какой доход дают авторам! И вы предлагаете им добровольно отказаться от такой устроенной и сытой жизни?
№136 Спектр света 18 ноября 2015 17:20
+4
Проблема образования, в частности, на мой, сугубо, взгляд, заключается в том, что детей не стимулируют учиться так, как того требует само обучение. Суть в том, что детям просто втюхивают знания, без объяснения причинно-следственных связей, без объяснения того, ЗАЧЕМ вообще даются те или иные знания в той или иной форме.
Когда человек не понимает, ЗАЧЕМ и ДЛЯ ЧЕГО, он отвергает это.
Тот же Русский язык - объясни ребёнку, ПОЧЕМУ так Важен Язык, даже пусть и с глобальной точки зрения, - ребёнок поймёт! Дети очень смышлёные, - много больше, чем нам, взрослым, кажется!
К сожалению, даже в мои времена Учителя в большинстве своём просто автоматом навязывали свои дисциплины и знания, без объяснения, ПОЧЕМУ мы обязаны вообще всё это изучать... И у многих возникал внутренний, неосознанный протест против НАВЯЗЫВАНИЯ. Обязаловка ещё никогда до добра не доводила. Ну, разве что, в особых случаях.
Так что - ОБЪЯСНЯЙТЕ детям, почему желательно и необходимо изучать тот или иной предмет, ту или иную дисциплину. Делайте это обоснованно и убедительно. И дети воспримут это правильно. Они смышлёные!
№137 Иван Дроздов 18 ноября 2015 17:22
+1
Окна овертона, что ли? Похоже, блин...
Например, что школьник с трудом доковыляет до 9-го класса и бросит учиться. Хорошо, предполагаем, что это правда. В какой институт он поступит со сданным непрофильным ЕГЭ за 9-ый класс? Или он не собирается туда поступать? А если школьник будет поступать в химико-биологический? То тот же русский ему не нужен, что ли? При этом все в статье и комментах уже забыли о первой части статьи - о проверке знаний самих учителей. Главное - последние несколько абзацев. Ради этого статья и писалась?
Вот вы мне, особенно родители, скажите - вы что, действительно целиком и полностью переложили на школу обязанность обучать детей всяким премудростям? У меня, когда старший пошел в первый класс, на первом же собрании сказали - главное, это акцентирование на необходимости образования в самой семье и посильное обучение ребенка во время выполнения домашнего задания, потому что семья лучше знает особенности ребенка и его манеру учиться! И что, они не правы? Или семьи теперь такие, что легче на министерства пенять, а самим телек смотреть или в ноуте копаться?
А учителей пусть чистят. Сейчас-то в школах очень серьезная конкуренция за места в классах хороших учителей. После чистки будет легче.
№138 SUral 18 ноября 2015 17:46
+4
Вы правда считаете, что "после чистки будет легче"?
Сейчас-то в школах (я про Урал) говорят: "при нагрузке в 18 часов есть не на что, а при 30 часах некогда". Часть пед.состава "сократят вычистят". Нагрузки у "хороших учителей" пропорционально увеличатся... Кому будет легче?
№139 Иван Дроздов 18 ноября 2015 17:57
+1
я исхожу из собственного опыта общения с учителями и директором гимназии, где учится мой сын. Проблема кадров есть, и она двубокая. С одной стороны - есть реально не очень хорошие учителя, которые очень формально подходят к своим предметам, и к которым просто никто не хочет идти в классы. И есть потребность в новых кадрах, которые так же хреново обучают в институтах. Так как теперь в гимназиях есть серьезные экзамены на прием именно для учителей, то лучше убрать не справляющихся и заменить их нормальными учителями. Кстати, живу в Брянске.
№140 Старичок_Боровичок 18 ноября 2015 18:44
+2
Знаете, а я вспоминаю свою школу (1960-1970 г.г.). Мать у меня только в конце недели дневник проверяла. ВСЕ давала школа. А потом началось: за всеобщую успеваемость!!!- двойки перестали ставить; чтобы у детей стрессов не было!!! - убрали оценку за поведение; стимулирование учителя за показатели!!! - полетели дутые золотые медали десятками; и т.д. Фундамент необразовщины был заложен еще в 70-80-х годах. А сегодня и вообще разгул, причем диктуемый и внедряемый сверху
№141 типа сепаратист 18 ноября 2015 19:35
+1
В 70-80-х двойки перестали ставить? Оценки за поведение убрали? Куча медалистов появилась? Ну что за ерунда!
№142 Старичок_Боровичок 18 ноября 2015 21:04
0
Да, нет. Не ерунда, а именно так и было. Я закончил школу в 70-ом - еще и двойки и оценку за поведение ставили, и на второй год оставляли, и медалист только один серебрянный был. Дочь пошла в школу в 90-ом - уже тишь и гладь, и медалистов золотых 3 в классе по окончании. А сейчас работает учителем - вижу каждый год медалистов не менее трех. Откуда они берутся при нашей системе образования?
№143 типа сепаратист 19 ноября 2015 20:18
+1
Как-бы 70-80-е и 90-е - разные вещи, нет? В свою очередь могу сказать, что сам окончил школу в 1992. И у меня в аттестате есть оценка за поведение. И даже за прилежание. И двойки нам очень даже ставили. А золотых медалистов у нас было в тот год 3 на весь город, на 12 школ.
№144 Mishelikus 18 ноября 2015 17:27
+2
Знание языка школа только напрвляет а не прививает. Прививают знание языка в семье, тоесть мы с Вами. От нас в большей степени зависит будущее нации, а не от министерства образования!
№145 wtfumf 18 ноября 2015 17:27
+2
А будет как с нашим авиастроением - решили, что проще купить старый боинг, чем свой строить. Продадим нефть и газ - купим готовые технологии и специалистов. А заниматься образованием граждан - дело затратное, хлопотное и с неясными перспективами. Проще торгануть кусочком страны в обмен на плюшки, и напрягаться не надо, и все, вроде бы, эффективно, так по-рыночному, по-капиталистически.
№146 В.Кудрин 18 ноября 2015 17:40
+8
ВЕРНИТЕ СОВЕТСКУЮ ШКОЛУ! ОНА БЫЛА ЛУЧШАЯ В МИРЕ!!!
№147 Данилыч 18 ноября 2015 17:43
+5
Цитата: Галактион
Я не возражаю против исследования компетенции лиц, которые числятся учителями русского языка, литературы и математики.

Допускаю, что многие из этих лиц заслуживают наименования "шкрабы".


Мой отец был всю жизнь учителем в сельской школе. Начинал учительствовать до начала ВОВ, после войны продолжил. Он помнил время, когда учителей называли "шкраб" и, кстати, гордился, когда его иногда так называли. В большинстве своем эти "шкрабы" просто подвижнически несли знания простым неграмотным людям и пользовались их огромным уважением. Поэтому не надо о "шкрабах" в уничижительном тоне.
№148 dynamik1980 18 ноября 2015 17:46
+2
Если честно, я далек от призывов к выражению возмущения действиями чинуш от министерства обр-я с помощью приёмов упичной демократии. Но время идет и моло что меняется в лучшую сторону в системе среднего образования,а народ безмолствует отдавая на откуп ангажированным структурам решать,КАКОЙ БУДЕТ РОССИЯ в обозримом будующем!!! .Вместо того,чтобы переити к серьёзным изменениям,они добиваются "результатов" СНИЖЕНИЕМ УРОВНЯ ОЦЕНКИ знаний выпускников!!! Вместо того, чтобы признаться в полном провале "реформы" они ещё больше загоняют систему в глухой тупик ,стараясь сделать необратимыми результаты своих "усилий".Что делал этот ж...а сорос в 90-е годы? Он субсидировал систему проведения олимпиад по физике и математике - кто же будет спорить,что это полезное для страны дело.Но подождите раскатывать губы - это делалось для того,чтобы выявив наиболее талантливых,посодить их на гранты с последующем переездом в пиндостан.По русски это называется ..."пустить козла в огород!!!" Складывается впечатление,что на соросовских грантах сидит ещё много скрытых "друзей РОССИИ" среди чинуш соответотвующего мин-ва.А как вы думаете?
№149 Сметанникова 18 ноября 2015 17:54
+8
Цитата: achiffa
Да просто не хотят московские ВУЗы бесплатно пускать провинциалов на бюджетные места - оттуда у всех этих воплей ноги и растут

Ну, пожалуйста, не надо! Ну не надо этого! Не делите вы нас на москвичей и остальную Россию, ну хватит уже!
Я, девочка из города в 2000 км от Москвы, закончила МГУ. Сейчас живу в Москве, но это потом случилось, а после окончания я уехала из Москвы по распределению в другой город (не в мой родной).
Сейчас моя университетская подруга преподает на нашей кафедре. Она замечательный специалист и преподаватель и рада любому талантливому студенту - хоть из Москвы, хоть с Камчатки. И она говорит, что уровень абитуриентов неуклонно падает год от года все последние 20 лет, а после введения ЕГЭ - почти катастрофа! Она же рассказывала мне, что толковые выпускники аспирантуры (иногородние!) не остаются работать на кафедре, хотя их приглашают, потому что на эту зарплату семью содержать нельзя.
Вы послушайте Садовничего, ректора МГУ, что они делают, чтобы находить талантливых людей - по всей стране олимпиады проводят и принимают по результатам олимпиад. А знаете, сколько нервов и сил стоило отстоять льготы для победителей олимпиад разных уровней против ЕГЭ!
Это Ливанова со все его камарильей гнать надо! Веником! До канадской границы!
№150 kurshakov_is 18 ноября 2015 17:55
-3
"Автор - истерик", холодно отметил я.
Почитал статью по-диагонали. Есть такой метод. На выходе нуль.

Удивился - а что это такое: "историко-культурный стандарт"

Алло... ушлепки по-русски. Объясните, на что вы тут ссылаетесь?
№151 kurshakov_is 19 ноября 2015 01:31
0
Тихо смеюсь. Оказывается, патриоты тут минусуют, не глядя на суть. Жаль, очень жаль.
№152 michail.ivanov 18 ноября 2015 18:02
+10
Светлой памяти наших Русских Советских Учителей.
Я пошел в школу первый раз в 1 сентября 1943 года в (тогда) маленьком поселке под названием Кирово-Чепец. Было мне уже полных 9 лет, но меня год передержали в детском садике, т.к. в детском садике детей кормили, Все военные годы, детей в детских садиках кормили, не бог весть что, но: завтрак,обед и полдник, большое подспорье в те военные годы. Читать я умел с 4-5 лет, научила Бабушка-Надежда Андреевна Иванова, урожденная Кулакова. Первые мои книги были Абхазские сказки, «Дон Кихот», и Рабле «Гаргантюа и Пантагрюэль». Писать я тоже умел. Поэтому определили сразу во 2 класс. Первую школу помню плохо, прошло с тех пор 70 лет. Тетрадок было мало, тетрадки иногда делали из старых газет и писали на таких «тетрадках», но учебники были. Помню, что раза 2-3 нас, всю школу, даже второклассников вывозили в поле, собирать колоски. Там на поле привозили какую то еду, какой то суп или щи и это была большая радость. Хотя с голоду не пухли, но есть хотелось всегда, в любое время. Проучился я там целый год, перешел в 3 класс и в сентябре мы поехали на Украину, это называлось «реэвакуация». Это отдельная «песня» и требует отдельного рассказа. В конце сентября приехали в маленький поселок под названием ЭСХАР в Чугуевском районе Харьковской области. Эту школу тоже помню плохо. А в декабре 1946 года переехали мы в Воронеж и там меня определили в мужскую школу на «левом» берегу Воронежа. Вот эту школу я до сих пор помню очень хорошо, Помню почти всех учителей и моих друзей товарищей. На всю свою теперь уже долгую жизнь запомнил я нашего Классного?Федора Павловича Козлова, учителя географии. Это был, как и многие тогда офицер фронтовик. Высокий, стройный, подтянутый, светлые, волнистые волосы с золотым отливом. На щеке шрам от ранения. Ходил в военной форме без погон, офицерская гимнастерка, галифе и сапоги. Подтянутый, как я теперь понимаю с выправкой настоящей. А класс мужской школы был еще тот класс, дети военного времени. Как бы теперь сказали продвинутые в определенных направлениях по части оружия, боеприпасов, минно-подрывного дела и вообще склонные к лихости и к всяким «шалостям». Да и учились с нами в 5 классе парни-допризывники (18-ти летние), которые весной 1947 года пошли служить в Красную Армию. Особенно запомнился парень по фамилии, кажется, Япринцев прямо скажу могучего сложения и Саша Свиридов, боксер и уже тогда чуть ли не полутяж. Было такое, старшие ребята из нашей школы или нашего двора защищали меньших и слабых от «наездов» чужих. Мы конечно частенько переходили всякие границы и даже на уроках Федора Павловича. Был он очень добрый человек, но офицер-фронтовик и приводил нас в порядок довольно быстро. Намотав ремень полевой сумки на руку начинал нас колотить по чем попало, мы прятались под парты и из под парт начинали канючить: Федор Палыч простите нас, мы больше не будем. Ладно, вылезайте и урок продолжался. Но надо сказать, что в 6-7-8 классах мы уже на его уроках не бузили. Но уроки были такие интересные и Федор Палыч так рассказывал о разных странах, континентах и народах, что привил не только настоящие знания географии, но любовь к географии, любовь к чтению книг о путешествиях, мореплаванию и Русской земле. Конечно, наверное, давно нет уже его в Живых, нашего Федор Палыча, но он для меня образец Советского Русского Учителя (всё пишу с большой буквы) и Человека. Вечная память Советским, Русским Учителям. Директор школы Николай Иванович Донцов, тоже офицер, тоже ходил в военном, гроза для нас, боялись его, но уважали и любили. Математик Петр Иванович Кореняко, казался нам стариком, невысокого роста, сухощавый, суровый человек. Наш завуч Семен Яковлевич Журавель, офицер Дальневосточного фронта. Преподавал Русский язык и русскую литературу. Славные люди, настоящие Советские Русские Учителя того тяжелого, послевоенного времени. Незабвенные люди. Мы все очень увлекались футболом и хоккеем. Это время противостояния знаменитых ЦДКА и Московского Динамо. И вот, приезжает в Воронеж ЦДКА, кубковый матч с Динамо Воронеж. Это же невозможно пропустить: Всеволод Бобров, Алексей Гринин, Валентин Николаев, Владимир Никаноров, Юрий Нырков (не буду перечислять всех лейтенантов из ЦДКА). Конечно все старшие классы нашей школы снялись и двинули на футбол. Но было упоительно, конечно, ЦДКА разгромил нашу воронежскую команду, но мы видели ЦДКА и наших кумиров. Но, срыв занятий в целой школе, а время на дворе 1949 год, время не простое. Уж только через много лет узнал я, что в Воронеже в это время арестовали террористическую группу школьников. И все же наши учителя, наш директор нас не наказали. И даже не сделали втык, НИКОМУ!
е Потом школа в Липецке, маленький 9 класс. Особенно запомнились Мария Дмитриевна Учитель Русского Языка и Литературы и Дмитрий Михайлович Учитель химии, фронтовик. Они обладали такими знаниями и так доводили до нас знания, что на всю жизнь я и люблю и читаю Русскую Литературу некоторые слова Марии Дмитриевны помню до сих. Они организовали нам экскурсию в Ясную Поляну летом 1951 года. Добились, чтобы нашему классу выделили грузовую машину, погрузились в кузов на солому и из Липецка до Ясной Поляны доехали за день. Потом была экскурсия по Ясной Поляне, потом на металлургический завод под Тулой и наконец Тула.
И все это сопровождалось рассказами об истории и разными подробностями. Навсегда я запомнил Русских Советских Учителей, они своим примером, поведением, глубочайшими знаниями воспитывали в нас людей, патриотов нашей Великой Советской Родины – России. Низкий поклон нашим Советским, Русским Незабвенным Учителям. Мне 82-й год, я до сих пор помню нашу школу и УЧИТЕЛЕЙ.
P.S. Со школы, с учителя начинается инженер, ученый, рабочий, врач, Учитель это один из самых важных моментов формирования человека. А вот министерство образования или как оно там у Вас называется и в первую очередь министр, кажется Ливанов, ЭТО ВРАГ НАРОДА, повторяю ВРАГ НАРОДА. И надо проверить этого Ливанова на предмет скрытого получения от пиндосша грантов или гонораров за уничтожение Русской Советской системы образования. И ПОЗОР учителям и преподавателям этого Ливанова-вырастили и воспитали ВРАГА НАРОДА..
№153 nepomnuploXoe 18 ноября 2015 21:04
+1
школа, которую сейчас сляпывает минобр - это некий комбинат предоставления услуг, по минимуму за счет наших налогов ... (( это уже совсем не та Школа , которую помните Вы и все, кто учился в СССР... снята функция воспитания личности.. и снимается функция качественного массового обучения.. Школа, как универсальный центр формирования личности каждого гражданина - умерла... этому государству такой орган не нужен... роль направляющего политинформатора выполняют СМИ, и этого более чем достаточно, посмотрите на вукраину. Знания - это будет очень дорогое удовольствие, не для всех, как хорошая медицина, как собственное жильё
№154 kurshakov_is 19 ноября 2015 03:00
0
Миша. Мишка.
Извини, что так называю, не будучи другом.
Мне хотелось бы стать твоим другом, но я понимаю, что это ниразу не просто.
Кирово-Чепетск... сейчас это не поселок, а полноценный город, спутник города Кирова.
№155 michail.ivanov 19 ноября 2015 12:45
0
`kurshakov, Спасибо за теплые слова. Кирово-чепецк 1942-44 годы, после бомбежек и обстрелов мессерами или Хенкелями в поезде Кирово-Чепецк. Деревянные дома, маленький городок, школа, иногда писали в тетрадях сделанных из газет. Еженедельный медосмотр, в т.ч. на форму 20 (на вшивость. если кто не знает). Икогда у меня нашли вошь, мне было так стыдно, прямо до слез. Хотя нашли не только у меня. Но КАЖДУЮ неделю был медосмотр. В сентябре, еще было тепло, вся школа и мы, второкласники, несколько дней ходили на поля собирать колоски. работали полдня, потом приезжала телега и нас кормили супом. Это было нечто. Мы заработали СУП. Леса, река, кажется Вятка, уж не помню. Да, была война, было тяжело ВСЕМ, но Родина давала нам что могла. Помню, что в Киров приехала знаменитая артистка Любовь Орлова и мои старшие сестры поехали в Киров на концерт Л.Орловой. Вернулись в восторге. Даже в то тяжкое время были радости.Как будто вернулся в детство. Спасибо ещё раз.
№156 ded56 18 ноября 2015 18:30
+1
Цитата: Михаил
ЁГЭ - объективный инструмент аттестации. Собственно ЕГЭ внедрялся для оценки качества работы средней школы.


К сожалению ЕГЭ - оценка не качества обучения, а качества "дрессуры". Увы.
№157 barmaglot-barmaglot 18 ноября 2015 18:39
+5
Походу Ливанов есть боевик ИГИЛ от образования. Гнать его поганой метлой с должности.
№158 Персонаж 18 ноября 2015 18:40
+7
Прошло двадцать лет.

С докладом выступает Ливанов: — Такого образования, как у нас, нет нигде. Я облетел весь земной шар и знаю.

Из зала возмущенные возгласы: — Не может быть. Земля плоская, предметы тяжелее воздуха летать не могут, а если что и взлетит с Божьей помощью, то сразу разобьется о небесную твердь. (с)
№159 assvass 18 ноября 2015 18:48
0
Давно закрыл глаза на школу. С ребенком занимаемся самообразованием.
№160 ermakow 18 ноября 2015 19:38
+6
Запомните, дети, в русском языке, "виски" и "кофе" - это "он", а "оно" - это говно и Министерство образования. (с)Бездна интернета
----------
"Для рекламы, не содержащей в себе призыва к насилию, в нашей стране нет целевой аудитории".
№161 Eliseevich 18 ноября 2015 19:43
+3
"ЕГЭ открыл дорогу в вузы, в том числе и тем, кто слабо подготовлен и менее серьезно мотивирован при выборе профессии, заявил ректор МГУ им. М.В. Ломоносова Виктор Садовничий в ходе выступления в Совете Федерации."

Какая мотивация может быть у выпускников школ при поступлении в педагогические ВУЗы? Нищенская зарплата, колоссальная нагрузка и, в основной массе, дебилы в школе. Поэтому и идут туда не по призванию, а потому, что конкурс маленький, лишь бы получить образование. Остаются те, у кого жизнь не сложится. В настоящее время школа еще держится на учителях, получивших образование еще в советской школе\ВУЗе. Но их все меньше и меньше. Те,то закончил ВУЗ в последнее десятилетие, сами ничего не знают, т.к. учить их было некому, ибо УЧИТЕЛЯ вымерли.
№162 шпилька 18 ноября 2015 19:43
+2
Сколько Госдума ни пыталась с Ливановым бороться - все бестолку... Не сдают его отдельно.
№163 AEF 19 ноября 2015 00:52
+1
"....Сколько Госдума ни пыталась с Ливановым бороться - все бестолку... Не сдают его отдельно....."

там в думе правит отдельная каста под названием ЕдРо. "Она" своих не сдаёт. Их только, как в кино: "Караул устал, пора на выход".
№164 шпилька 19 ноября 2015 12:21
0
Госдума - на ручном управлении. Так что ЕдРо,какое бы оно ни было бестолковое, ни причем, нет у них де-факто полномочий правительство и министров отставлять.
№165 kruser 18 ноября 2015 20:01
+4
Честное слово, министерство образования надо включать в список целей для нашей штурмовой авиации, что бы накрыли всю эту прозападную камарилью, которая наносит вреда России больше, чем все террористы вместе взятые. Доколе эти паскуды будут гробить страну изнутри, превращая детей в идиотов? Друзья у которых дети ещё ходят в школу, волками воют от идиотизма, дурости, тупости преподавания предметов и всевозможных поборов в школах.
Это какой-то педагогический садизм!!!
----------
И не вставайте у меня на пути - я строю мир, я люблю мир, но воевать я умею лучше всех. С уважением, русский оккупант.
Украинец – это вообще не национальность, это – диагноз.
№166 Аленчик 18 ноября 2015 20:05
+3
Федеральный государственный образовательный стандарт
Образовательная система "Школа 2100"

Задание по русскому языку для 2-го класса:
Задание №1
Прочитай диалог. Это специально придуманный «искусственный» текст. Таких слов нет в нашем языке. Но окончания, предлоги и союзы, написание слов и предложений такие же, как в русском языке. Значит, ты догадаешься, как эти предложения нужно оформить и прочитать. Расставь на месте цифр знаки препинания (точка, вопросительный знак, восклицательный знак).
Сяпала Калуша по напушке и увазила Ляпупу(1)
- Оее (2) Ляпупа (3) Како ляпупы некузявые и нетютюйные (4)
- Нетютюйные (5)
- Нетютюйные (6)


Задание №2
Прочитай начало сказки Л.Петрушевской «Пуськи бятые». Это «искусственный» текст, но слова и предложения составлены и написаны по законам русского языка.
Сяпала Калуша с калушатами по напушке. И увазила бутявку, и волит:
- Калушата, калушаточки, бутявка!
Калушата присяпали и бутявку стрямкали. И подудонились.

Выпиши слова, отвечающие на вопросы:
Кто? _________________________________________________
Что делала?___________________________________________
Что делает?___________________________________________
Что сделали?__________________________________________
Что сделала?__________________________________________



ДЛЯ ЧЕГО НАШИХ ДЕТЕЙ БУКВАЛЬНО С НАЧАЛЬНЫХ КЛАССОВ УЧАТ РАЗГОВАРИВАТЬ НА НЕПОНЯТНОМ, ВЫДУМАННОМ ЯЗЫКЕ??? facepalm
----------
№167 РиоДеКамыши 18 ноября 2015 20:23
+3
Своё знаменитое "Глокая куздра штеко будланула бокра..." академик Щерба предназначал студентам-филологам. Бедные второклашки...
№168 pjotr 18 ноября 2015 22:11
+3
Я учитель русского языка. И сказку Петрушевской использую для демонстрации отличия грамматического значения слова от лексического значения. В результате легко и просто усваиваются эти понятия. Но такое использование сказки Петрушевской, как в этих заданиях, считаю вредным извращением, так как нарушается закон обобщения (по Давыдову) и в результате формируется опасная фрагментация знаний. Я склонен это отнести к осознанному тонкому вредительству.
№169 Eliseevich 18 ноября 2015 22:17
+1
Слов нет. Одни восклицательные знаки!!! Понимают ли эти чиновники от образования, что творят?
А если понимают, то они не заблудшие, а враги России.
№170 vera.assol 18 ноября 2015 22:15
+3
Цитата: Галактион
В 1887 году (в царствование императора Александра III, чьим образованием занимался профессор МГУ Александр Чивилёв) министр просвещения И. Д. Делянов издал циркуляр "О сокращении гимназического образования", в котором говорилось, что "детям кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей ... вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию".

Примечание
1. Александр Чивилёв - русский [экономист], уроженец Вытегры.
2. В указанном циркуляре не упоминаются дети вышибал, привратников, киллеров, коммивояжеров, официантов, половых, барменов и т. д.
3. Неофициальное название указанного циркуляра "Циркуляр о кухаркиных детях".
4. В СССР верные ленинцы и несгибаемые сталинцы ограничивали доступ к образованию для некоторых категорий жителей СССР, включая детей из семей зажиточных крестьян (кулаков) и иных "врагов народа".

Кто же вас врать научил про детей кулаков и врагов народа,мой прадед был раскулаченным и при создании колхоза избран председателем,дети его и моя бабушка в том числе получили образование,кто среднее,кто техникум,кто институт закончили.Так что не надо ля-ля.
№171 pegosya 18 ноября 2015 22:15
+1
...планируется провести пилотное исследование для апробации инструментария оценки компетенций учителей....

Похоже, вся работа нынешних министерств здравоохранения и образования характеризуется одним этим предложением. Максимум умничанья и минимум здравого смысла. Разрушения продолжаются, а их результаты аукаются уже сегодня.
№172 jel.vi 19 ноября 2015 16:16
0
Его величество канцелярит, он же птичий язык! bad aggressive
----------
jel.vi
№173 Юрий Г. 18 ноября 2015 22:43
+1
Кащей Фурсенко как-то проговорился а вы ему не поверили?

"..... недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других."

Кащей Ливанов его любимый первый бывший зам, который "достойно" заместил его и продолжает начатое...
№174 em2see 19 ноября 2015 08:01
0
Друзья, доброе утро)
Вы ЕГЭ давно открывали?)
Там большинство заданий без угадайки. Ответ надо вписывать, даже в базовом уровне.
В профильном уровне есть нормальные задания, например:
Решите в натуральных числах уравнение n^(k+1)-n!=7*(420*k+1).
Угадаете ответ?)
И не надо говорить что задания проще, на выпускных контрольных работах никогда не было сложных работ, даже в профильных классах. Обычно все занимались оформлением, и работа решалась за половину отведенного времени.
Замечу, что в самом начале в 2004-2005, действительно были задания с выбором ответа, сейчас я их не нашел.
Еще, как вернуть советское образование? Тогда надо вернуть и единую оплату. Просто если твоя оплата зависит от показателей, то у любого рационально мыслящего человека возникает соблазн результаты приукрасить и получить денег, или у директора возникает такой соблазн или у областных чиновников. Вот, когда оплата не зависит, но есть другие стимулы, соревнования и прочая борьба за показатели, тогда соблазна меньше. Так что предложите как вернуть советское, при капиталистической системе))
№175 D-r_Bormentale 19 ноября 2015 09:31
0
Цитата: em2see
Еще, как вернуть советское образование? Тогда надо вернуть и единую оплату. Просто если твоя оплата зависит от показателей, то у любого рационально мыслящего человека возникает соблазн результаты приукрасить и получить денег, или у директора возникает такой соблазн или у областных чиновников.

Какая нахрен оплата?! Скоро из школ массово учителя побегут, поскольку и так уже крайне тяжело стало работать, а тут ещё и издеваться вздумали. Моя уже плачет и просит подыскать ей место в моей конторе. Идет целенаправленное разрушение образования как такового! Под угрозой Страна. Не будет образованных кадров, не будет Великой страны.
№176 ded56 19 ноября 2015 11:18
0
Еще раз добрый день, Вы мне задали вопрос, я постарался на него ответить, а потом посмотрел Ваши комментарии, на эту тему. Меня очень волнует проблема образования и то, что с ним происходит, потому что будущее страны определяют три профессии: учителя, врачи и юристы. Все остальное определяется качеством этих трех. (Сам я технарь и по образованию и по менталитету). У меня нет ответа на Ваш вопрос как вернуть. Но как технарь, я предпочитаю сначала определиться в терминах. В чем основная разница между тем как учили тогда и учат сейчас? Буду говорить на собственном опыте. Я поменял 3 школы (у отца была такая работа, мотали по стране), причем это были школы районных центов в Казахстане, это я к тому, что это не были какие то особенные элитные или профильные школы "СРЕДНИЕ" (по статистике) средние школы. Так вот везде учили думать, не применять готовые схемы, а думать. Сейчас этого в обычных школах, на мой взгляд, нет. Но у меня есть пример для сравнения. У меня сейчас учатся две внучки, одна в 5 классе в подмосковном лицее, а другая в 10, в гимназии в Германии. В лицее пока еще учат думать, но тенденции в худшую сторону и там уже есть, этот же лицей заканчивал сын, поэтому я могу судить. А вот в гимназии Германии обучение очень мне напоминает обучение в школах СССР, только значительно улучшенный вариант, меньше усредниловки больше индивидуального подхода. Гимназия не частная, обучение бесплатное. В свое время, насколько я помню, при проведении школьной реформы ссылались на зарубежный опыт, только очень сильно лукавили при этом. В Германии, на примере моей внучки, дважды происходит разделение учеников по способностям. Это не экзамены или тесты, просто на каждого ученика ведется индивидуальный профиль, и по нему решают в какой тип обучения ему подходит. Это не специализация, а именно оценка способности учиться. Там есть 3 типа школ, не помню как они их называют, а по сути это: 1 - школы, как бы помягче выразится, для детей с замедленным умственным развитием (задача - минимально необходимый набор знаний для дальнейшей жизни); 2 для детей со средними способностями, что-то вроде улучшенного варианта нашего ПТУ+немного техникума; 3 - это собственно и есть гимназии, а уже во время обучения в гимназии происходит специализация даже более глубокая чем просто гуманитарий или физмат. После успешного окончания гимназии поступление в университет без экзаменов, на конкурсной основе, на основе все тех же индивидуальных профилей.
Так вот то что внедряют у нас, это очень похоже на 2 тип школы (пту+техникум), как то странно, мягко говоря, это выглядит.
№177 АлексейСын 22 декабря 2015 07:40
0
Года два назад один из сотрудников вуза, который предпочёл остаться неизвестным, написал и разослал по кафедрам статью «Семь шагов по развалу высшего образования». Думаю, она будет вам интересна. Программа разрушения системы образования (на примере высшего образования) из 7 пунктов:
1. Снижение творческой мотивации педагогов Общая идея. Как учил товарищ Сталин, «кадры решают все». Проблемы в том, что педагоги высшей школы — кадры еще те. В своей массе в ВУЗах работают самомотивированные личности, которые делают свое дело хорошо не за зарплату и не из страха наказания, а потому что им это интересно и потому, что они считают, что это важно и нужно. Как снизить рабочую и творческую мотивацию этих гвоздей-людей? Их нужно унизить. Унизить так, чтобы возникла жесткая обида на систему, которой они служат. Обостренно чувство справедливости, обычно присущее самомотивированным людям, в данном случае сделает свое чёрное дело — они не смогут по-прежнему служить системе, которая их незаслуженно унизила. Конкретные действия. Показателем социального статуса человека в обществе и индикатором меры оценки обществом ценности труда и заслуг человека является его зарплата (доход). Надо чтобы у профессоров и доцентов зарплаты были на уровне грузчиков, кассиров и уборщиц. Во-первых, это снизит статус педагога в глазах общества. Во-вторых, это унизит педагогов и породит обиду на систему. При этом очень важно довести ситуацию именно до абсурда — чтобы профессора/доктора получали меньше уборщицы. Подобная иррациональная ситуация вводит разум человека в состояние аффекта. Дополнительно в ВУЗах следует создавать иррациональные и унизительные дефициты: бумаги, туалетной бумаги, учебников, порошка для принтера, самих принтеров и т.п. Достойный рыцарь не служит господину-идиоту, а уважающий себя профессор не сможете полной отдачей служить такому ВУЗу.
2. Подрыв авторитета педагогов Общая идея. Реализуя пункт 1, мы убиваем сразу несколько зайцев. Поскольку богатство является показателем социального статуса человека, студенты в основной массе будут презрительно относиться к преподавателям-нищебродам, считая их лохами и неудачниками. При таком отношении процесс передачи знаний приобретает эффективность близкую к нулевой. Конкретные действия. Смотри пункт 1.
3. Бюрократизация учебного процесса Общая идея. Армейская мудрость гласит: чтобы солдату в голову не приходили дурные мысли, он должен быть постоянно занят; не важно чем, главное — занят. Чтобы в головы педагогов не проникли хорошие и умные мысли, они тоже должны быть постоянно заняты какой-нибудь пустой и тупой работой. Поскольку красить траву в среде преподавателей как-то не принято, нужно изобрести аналог «покраски травы» для профессуры. Конкретные действия. Аналогом «покраски травы» в ВУЗах может быть заполнение бесчисленных и никому не нужных бумаг и отчетов. Каждый год надо менять формы основных документов, чтобы всю документацию надо было переделывать заново. Но педагоги (особенно советской закалки) — люди вредные, упертые и стойкие. Даже в бессмысленном деле они запросто могут найти творческую составляющую. Чтобы исключить эту возможность необходимо в документооборот ввести элемент авральности: около 30% всех бумаг следует требовать предоставить срочно и с-сегодня-на-завтра.




4. Либерализация учебного процесса Общая идея. Обучение человека чему-то новому в большинстве случаев вызывает сопротивление. Поэтому насилие есть неотъемлемый элемент любого эффективного образовательного процесса. Отсутствие насилия резко снижает эффективность обучения. Давайте вспомним старые фильмы с Брюсом Ли и Ван Даммом или учителя «Белый лотос» из кинофильма-гротеска «Убить Билла 2». Помните, как там учителя учили своих учеников? Результата был — ого-гo! Для снижения качества образования необходимо максимально либерализовать учебный процесс. Человек — существо ленивое (студент — в особенности), поэтому студенту, вырвавшемуся из под контроля школы и родителей и не попавшему в другую систему контроля, будет явно не до учебы. Конкретные действия. Свободное (пусть не de jure, но de facto) посещение лекций, выбор студентами педагогов, неограниченное количество пересдач экзаменов и зачетов, минимальное отчисление (в идеале — вообще избавиться от явления отчисления) студентов. Побольше капустников, КВНов, конкурсов красоты и т.п.
5. Разрушение интеллектуальной атмосферы Общая идея. В ВУЗе лекции и семинары — это не главное. Главное — это создание образовательного поля. Именно поэтому западные ВУЗы охотятся за нобелевскими лауреатами и известным учеными и готовы платить им килобаксы просто за факт присутствия. Почему учёные любят ездить на конференции и симпозиумы (на которых, по правде говоря, больше «тусуются» и «выпивают», чем обсуждают научные проблемы)? Да потому, что они там становятся умнее! Сотня светлых голов в одном месте создает уникальное «поле ума»; попавшие в это поле люди умнеют на глазах и рождают хорошие идеи. Однако это интеллектуальное поле легко разрушается под действием низкоуровневых вибраций. Достаточно ввести в это поле десяток идиотов и пиши-«пропало» — поля больше нет. Если идиотов будет больше, то они уже начинают создавать свое поле идиотства, в котором люди глупеют. Конкретные действия. Необходимо устранить заслоны, не препятствующие приему в ВУЗы идиотов, бескультурных, агрессивных личностей. Для этого необходимо: — лишить педагогов ВУЗов права отбирать студентов самостоятельно, — сделать прием в ВУЗы безличным- ЕГЭ (элементарный фейс-контроль легко выявляет вышеуказанные патологические типы), — снизить порог поступления до уровня двоечника (для этого надо увеличить набор студентов). Чтобы повышение количества обучаемых не потребовало дополнительных бюджетных средств, делаем следующее: излишки студентов должны сами оплачивать свое обучения, количество преподавателей не увеличивать, увеличить нагрузку каждому педагогу (это поможет реализации пунктов 1 и 3 программы). Увеличение количества студентов, приходящихся на одного педагога, выгодно еще и потому, что обезличивает учебный процесс, превращая его в потогонный конвейер.
6. Подбор руководящих кадров Общая идея. На высшие руководящие должности в системе образования необходимо расставить людей, не соответствующих этим должностям. При правильном подборе и расстановке кадров скорый развал системы гарантирован. Конкретные действия. Кого следует назначать на высшие руководящие должности в системе образования? Во-первых, людей, которые не пользуются авторитетом и уважением в среде своих коллег. Во-вторых, «крепких хозяйственников», но не мыслителей, которые в состоянии сформировать целостное представление о сложных системах. В-третьих, людей серых, не имеющих талантов и достижений; в этом случае они будут понимать, что целиком и полностью обязаны своему покровителю и будут идеально повиноваться и хранить тайну. Для дестабилизации системы образования особенно ценными являются следующие психологические типы: тупые, амбициозные, гиперактивные, агрессивные, трусливые, соглашатели, алчные.
7. Маскировка Общая идея. Чтобы программа разрушения образования не встретила сопротивление общественности, ее необходимо замаскировать. Врать надо по-крупному. Социальная психология утверждает: чем чудовищнее обман — тем легче в него поверят. Люди склонны думать, что их могут обмануть плохие люди (враги) исподтишка и по мелочам, но мало кто готов поверить, что их обманывают хорошие люди (свои), в наглую и по-крупному. Конкретные действия. Во-первых, в СМИ необходимо создавать непрерывный информационный шум о модернизации, инновации, «болонизации» и т.п. Для этого можно успехи отдельных личностей (победы на олимпиадах, конкурсах и т.п.) выдавать за успехи системы в целом. Во-вторых, необходимо отвлекать внимание общественности на второстепенные вопросы. Для этого периодически следует затевать бессмысленные реформы: менять 5-бальную систему оценок на 10- или 20-бальную, менять количество лет обучение то с 4 на 5, то с 5 на 4; сначала вводить, а потом отменять бакалавриат, магистратуру, профильное обучение и т.п.; предлагать сокращать или удлинять (недовольные в любом случае найдутся) летние каникулы и т.п. Пусть в борьбе против второстепенных нововведений активная часть педагогов утилизирует и распыляет свою протестную энергию.
Замечания к программе Данная программа рассчитана на 5-10 лет. После этого срока начинают действовать механизмы положительной обратной связи (когда выпускники ВУЗов сами идут преподавать в школы и ВУЗы, писать учебники и т.п.). После этого деградация образовательной системы приобретает необратимый и самоподдерживающийся характер. Вот собственно и все. Как видите — ничего сложного.