Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Март 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Рейтинг
Видео
Смогла 29-03-2024 Смогла

Для тех, кто ставит знак равенства между Чечней и Новороссией

Для тех, кто ставит знак равенства между Чечней и Новороссией


Конфликт в Чечне (первый) начался не с призывов к отделению от "нацистской России", а с дикого разгула преступности как в самой Чечне, так и за ее пределами.

Обратите внимание на даты - "сепаратизм" начался в сентябре 1991, еще до официального распада СССР. С июня по сентябрь от правительства РСФСР не было вообще никакой реакции на "правительство" Дудаева.

А вот с сентября и по декабрь начался доселе невиданный разгул криминала. Даже чеченские политические деятели отмечают, что это было в первую очередь преступление против чеченского народа - с обилием крови и умышленных убийств.

И вот как раз тогда, когда закрывать глаза на массовые убийства, нацистские чистки русских сел и тотальное воровство, на де-факто легализованное рабство и принудительную проституцию, на наркоторговлю и незаконный оборот оружия уже больше было нельзя, наш "великий лидер" и алкаш Ельцин подписывает указ "О введении ЧС" 7 ноября...

Казалось бы, АТО!! Но...

11 ноября Россия вывела войска из Чечни.

При этом чеченским боевикам досталось огромное количество оружия и боеприпасов, вся инфраструктура, включая ж/д пути.

Как-то об этом вспоминать свидомиты не любят. Ведь они-то не дали шанса Юго-Востоку устроить свою жизнь. Они сразу перешли к обстрелу жилых секторов мятежных поселений, стремясь запугать местное население.

Три года Чечня была независимой.

За это время несознательная часть вайнахов грабила все, до чего могла дотянуться, похищения людей в соседних регионах приобрели разве что не промышленный масштаб. Этнические чистки русскоязычного населения по праву занимают свое место в галерее деяний нацизма.

И лишь тогда, когда в стране сформировалась оппозиция Дудаеву, когда разгорелась гражданская война между самими чеченцами, РФ ввела войска.

Было ли это легальным?

Да, было.

Время показало полную несостоятельность Ичкерии как государства и неспособность ее правительства удержать бандитизм в узде. Криминал, который гнездился в стране, был угрозой другим регионам России.

В ходе дальнейшего многолетнего кровопролитного конфликта, когда российские войска воевали против самых разных бандформирований и иностранных наемников, установился определенный паритет сил.

В 1996 году на переговорах в Хасавюрте был заключен мирный договор, по которому по-благородному было решено вывести войска из Чечни и отложить вопрос о статусе Чечни до 2001 года.

Сдержали ли чеченские нацисты свое слово?

Нет.

В кульминации своих разбойных акций они напали на соседний регион России (Дагестан), в нарушение всех договоренностей, спровоцировав начало КТО.

И вот - вторая Чеченская война, или КТО.

Закончилась она установлением дружественного России правительства и фактическим уничтожением большей части боевиков.

Итак, каков промежуточный итог?

Российская Федерация не вмешивалась в дела субъекта Федерации до тех пор, пока криминальная ситуация в них не перешла грань максимально допустимого - массовых убийств и этнических чисток.

Российская Федерация чхать хотела на мнение сепаратистов об их "самостоятельности", но при этом не создавала помех работе местных т.н. "властей", надеясь на достаточную стабилизацию региона для ведения переговоров.

Теперь давайте взглянем на Донбасс.

1. До наступления войск нацистского Киева криминальная обстановке в регионе оставалась прежней, сообщений о массовых преступлениях не было вообще. В отличие, например, от стремительно криминализовавшегося Киева.

Таким образом говорить о провокации со стороны ДНР и ЛНР не просто не выходит, а ну как-то совсем язык не поворачивается.

Ютились они в своем кабинетике, предоставленном обладминистрацией, и все было спокойно.

2. Может быть, Киев дал региону возможность самоопределиться и выдвинуть какие-либо политические силы для переговоров?

Нет.

Изначальная позиция руководства АТО - "никаких переговоров с террористами".

И лишь сейчас, когда они НЕ СМОГЛИ выиграть, они заговорили о возможности переговоров.

3. Может быть, Киев ввел свои войска в эти регионы при поддержке мирного населения и дружественного правительства (как Россия в 1994)? Нет.

Дружественного правительства нет, равно как и организованных выступлений местных жителей против ДНР/ЛНР.

Киев навязывает свою волю Донбассу - насилием.

4. Может быть, ДНР развязали войну за пределами Донбасса?

Отнюдь. Та же ЛНР - принципиально другое административно-территориальное объединение, прямого отношения к ДНР не имеющая.

Новороссия - конфедерация по своей сути, союз на основе внешнеполитических интересов.

Так что и о подобной провокации смысла нет.

5. Может быть в ДНР проводятся нацистские чистки украиноязычного населения? Или, может быть, Захарченко себе взял в сексуальное рабство гражданок Украины?

Или, может быть, пленные нацгвардейцы - в большинстве своем отпетые нацистские мрази - привлекаются к принудительному труду в ДНР?

Нет.

6. Или, может быть, Киевское правительство и президент Порошенко легитимны и имеют право защищать целостность страны?

Самое смешное в том, что де-юре Янукович остается легитимным президентом Украины, ведь решение о его отставке не было принято.

Было постановление Верховной Рады о том, что он "неконституционным образом устранился от руководства страной", что не является его низложением по Конституции 2004 года.

В этом разрезе выборы президента - не более чем дорогое цирковое представление с двадцатью клоунами на манеже.

В итоге получается у нас очень простая штука - сравнение высосано из пальца на основе созвучия аббревиатур КТО и АТО. Иных принципиальных сходств между ними нет.

Те, кто проводят эти параллели, не говорят о деталях и фактах, они не приводят аргументов. Они играют на эмоциях, применяют демагогические уловки, сбивая собеседника с толку - но не ведут академической дискуссии.

Денис Горобец
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
108 мнений. Оставьте своё
№1 gormvg 12 ноября 2015 18:37
+16
Достаточно грамотно все растолкованно, и почти, с опозданием на год, вовремя.
№2 Филимон 12 ноября 2015 18:41
+5
А вы только сейчас об этом узнали?
№3 Beret 12 ноября 2015 20:38
+1
Очень даже похоже. Только роль Чечни досталась Киеву.
----------
... и этим Путин загнал себя в ловушку.
№4 Сергей_Захаров 12 ноября 2015 18:47
+5
Те, кто проводят эти параллели, не говорят о деталях и фактах, они не приводят аргументов.
=============================================================
А зачем, информационные сбросы идут исключительно от заказчиков, а заказчик один Пятая колона.... Ведь надо же гранты отрабатывать присланные Госдепом... fellow
№5 Михаил 12 ноября 2015 19:11
+1
Нет. aggressive
Автор совершенно не понимает аналогию между событиями на Кавказе и на Окраине.
Ниже мной указаны подробности.
№6 alexSevernyFlot 12 ноября 2015 21:12
0
Самая положительная статья о действиях Правительства РФ в Чечне. Лучше не читал.
Мда...
№7 alexSevernyFlot 13 ноября 2015 02:05
+2
А что не нравится то?
Рядом с тем гарнизоном, где я вырос - посёлок Спутник. Тамошний ДШБ столько раз переформировывали.
Кто во всём виновен известно.
Кто пользовался бардаком и подличал в течение обеих кампаний - известно.
Погибло несколько человек, которых я хорошо знал.
Пострадала, чудом спаслась женщина, жившая с супругом в Грозном. Его убили. Как раз те, кто чистил от русских.
А так - единственная статья, которая разъясняет без эмоций (!) почему и как. С точки зрения управленца. Никого не обвиняя и не выгораживая.
Остальные статьи - говорят, что армия наша - гхэ, типа могли лучше...
Типа какого... свободу душат и в таком ключе.
Либо статьи-плачи.
Оба варианта подобных статей - крайне деморализующие.
Затем и писались.
И не стоит ЗАБЫВАТЬ, что расследование "Курска" было на моих глазах.
И как вели себя журналисты - это ужас. Единственное - респект, огромный!!!!! - товарищу(!) Мамонтову.

Кстати, по поводу выражения "чеченские нацисты" нынешние чеченцы не обидятся. Особенно, потерявшие от нападений и терактов своих родных.
И видевшие действия этих на Донбассе, в рядах ИГ.

А посему г-да С.Евгений и Нонна_Степкина - явка с повинной?!
№8 Нонна_Степкина 12 ноября 2015 21:46
0
Статья дилетанта, который ничего не знает о Чеченской войне и о геноциде русских там. Вот сайт - кому интересно почитайте как продавали и предавали, уничтожали народ в ваххабисткой Чечне. https://www.tularus.org/index.php/history/626-history-17-11-12
№9 Виктор_К 13 ноября 2015 04:25
+2
Статья написана "крупными мазками", детали конечно опущены, но в целом суть передана верно. В 90-ые наглость чеченских бандитов не знала границ во всех смыслах.
Удаление раковой опухоли затянулось из-за многочисленных предательств и не последовательности, просчётов руководства страны, ну конечно свою роль играл "бизнесмен" Березовский.
Лихое было время.
№10 в_розыске_СБУ 12 ноября 2015 18:42
+11
+ от участника КТО
----------
Не ройте мне яму, я буду использовать её как окоп.
№11 achuguevsky 12 ноября 2015 18:46
+6
считаю преступлением банды Эльцына тот "мирный договор" как против России так и Чеченского народов. А вы, как участник, что думаете?
№12 в_розыске_СБУ 12 ноября 2015 18:51
+6
я был во вторую, какого сброда там только небыло...так называемый договор, скорее был под давлением известно кого...лично мое мнение
----------
Не ройте мне яму, я буду использовать её как окоп.
№13 Михаил 12 ноября 2015 19:16
+5
Ельцин не заключал "мирный договор". Он вообще не понимал, что происходит на окраинах России (СССР). Всё, что творилось тогда на Кавказе, и что творится сейчас на Окраине, подогревалось олигархами.
№14 Nikky 13 ноября 2015 23:07
+1
Ельцин не заключал "мирный договор". Он вообще не понимал, что происходит на окраинах России (СССР).


Можно подумать, он понимал, что происходило тогда в самой России. Чет сомневаюсь я в этом....
----------
Светлое будущее ещё покажет, было ли наше прошлое действительно темным.
Западу от России нужно только одно. Чтобы ее не было.
Рим предателям не платит.
№15 петр вотинов 12 ноября 2015 18:43
+2
Спасибо. Как то устаканидось в голове. А то во время Чеченских войн, только в глотке устаканиволось.
----------
Сколько шакалов и псов скалятся с разных сторон, на золото наших хлебов, на золото наших икон.
№16 Михаил 12 ноября 2015 19:22
-2
О глотке.
Пьянство в войсках 20 лет назад было умопомрачительное. Был свидетелем как рота новобранцев, приехавшие в Чечню, напились вместе с офицерами вусмерть. И пара ваххабитов их всех... facepalm
№17 Atri 13 ноября 2015 12:23
0
Вы один из двух ваххабитов, если "их всех"?
№18 Physic 12 ноября 2015 18:44
0
Вот бы свести обоих президентов с фото за одним столом, с горилкой и провести трансляцию.
№19 Tinich1961 12 ноября 2015 19:12
+7
В аду встретятся, смолой похмелятся... diablo
----------
Смысл жизни делает человека рабом, а мечта богом.
№20 Tinich1961 12 ноября 2015 19:12
0
В аду встретятся, смолой похмелятся... diablo
----------
Смысл жизни делает человека рабом, а мечта богом.
№21 Tinich1961 12 ноября 2015 19:12
+1
В аду встретятся, смолой похмелятся... diablo
----------
Смысл жизни делает человека рабом, а мечта богом.
№22 Михаил 12 ноября 2015 19:27
+3
Если захвату власти кланом Ельцина олигархи придали более-менее законный вид, то на Окраине Пороха называть президентом могут только бандерлоги. popcorm
№23 снусмумрик 12 ноября 2015 18:45
+6
"Было постановление Верховной Рады о том, что он "неконституционным образом устранился от руководства страной", что не является его низложением по Конституции 2004 года."

Что, Янукович сам себя сверг, что ли? shok
№24 timdad 12 ноября 2015 18:51
+3
Хорошо написали про Чечню. А кто кормил эти бандформирования упомянуть забыли или не захотели? Кто финансировал весь этот хаос в то время в Чечне? Отдали на растирзание всяким березовским и ему подобным. А потом весь народ очернили и насиловали в прямом и переносном смысле. Раз уж написали статью, пишите достойно. Гавно
№25 limchuk 12 ноября 2015 19:17
+21
Хочу уточнить, какой народ очернили и кто кого насиловал? Насколько помню, насиловали чеченские боевики русских женщин и детей. А мужчин уводили в рабство или убивали. 300000 русских и русскоязычных убили или изгнали из Чечни. И началось это ещё до первой чеченской. Ау! Ведь Чеченская Республика в составе РФ. Так почему там русских раз-два и обчёлся? Эта позорная страница ещё не закрыта. Правительство РФ замалчивает проблему. Но народ не забыл! И вряд ли, забудет. Чеченскому народу нужно прощения просить за геноцид русскоязычных жителей, тогда рана начнёт затягиваться. А то, чеченцы помнят только как Грозный раздолбали в первую чеченскую и сколько их народа убили. Но мы тоже помним. Им отстроили город, даже лучше чем был. За наши деньги, между прочим. А кто подскажет, как сложилась судьба тех, кто уцелел, но вынужден был бежать из Чечни, без всего?
Вот исходя их всего того, что было в Чечне с русскоязычными людьми, нельзя её сравнивать с Донбассом.
№26 Белый Кит 12 ноября 2015 19:47
-3
У вас есть знакомые русские, которые своими глазами видели в Чечне зверства по отношению к другим русским, либо испытали это на себе, либо потеряли близких в результате ОТКРЫТЫХ преступных посягательств на их жизни? Я сам оттуда, выехали мы в сентябре 91-го, отец ещё год там оставался, дед в 96-м к нам оттуда выехал, мамина тётка в 96-м после войны выехала, и даже жд контейнер с вещами вывезла (квартиру правда бросила). Знаю несколько преступных эпизодов, когда гибли люди, но это тянет не на геноцид, а на обычную преступность, уровень каковой тогда был высок во всех регионах бСССР. А так все знакомые-родственники выехали без проблем, о каких-то зверствах ни от кого не слышал. Взаимная напряжённость, неприязнь была, про зверства - никто не говорил.
Несколько эпизодов.
1. Как я сказал выше, отец жил там ещё год после нашего отъезда. Сестра на Кубани скучала по своим грозненским подружкам, которые на тот момент ещё все жили там. Отец летом 92-го взял её к себе, пару месяцев она там с ним (и с подружками) провела, приехала довольная.
2. У нас там в центре был дом, на два хозяина. Там жил дед, в другой половине его бывшая жена. Приходили к нему чечены, хотели дом купить, не сходились в цене, они уходили. Потом в 96-м дом всё таки продали за 60 млн (это не дорого), 30 млн привезли на Кубань (другие 30 забрала хозяйка другой половины).
3. Случайный знакомый рассказал. Выехал оттуда примерно в 92-м на ГАЗоне (ГАЗон хотели отжать, но он всех обхитрил и ГАЗон вывез). Потом до самой войны ездил туда на шабашки - вывозил имущество выезжающих оттуда русских, заодно бензом тарился.
Моё мнение, основанное на личном общении с русскоязычными жителями тогдашнего Грозного - версия о массовых зверствах чеченцев по отношению к русским в предвоенный период несколько преувеличена.
№27 limchuk 12 ноября 2015 19:56
+3
Очень рада за вашу семью. Но это первый случай, когда я услыхала, какие добрые были чеченцы в конце 80-х, начале 90-х. Если бы я не слышала обо всём от тех, кто бежал из Чечни в те годы, не стала бы писать. А на шабашки, возможно и ездил ваш знакомый. Хорошо если помог кому-то. Заодно и подзаработал. И последний вопрос, почему русские не едут в Чечню? Даже те, кто благополучно продал квартиру или дом, по вашим сведениям. Ведь Чечня сейчас самый богатый регион и жить там можно неплохо.
№28 Белый Кит 12 ноября 2015 20:11
-4
Про доброту я не писал. И кстати, все русские оттуда, с кем разговариваешь, доброго не говорят про то время. Ну я и сам помню, напряжённость была. Со знакомыми чеченцами всё нормально, от незнакомых, встреченных на улице, чувствуешь неприязнь. Но эта неприязнь не принимала формы убийств и открытых грабежей, по крайней мере никто не рассказывал такого (кроме некоторых криминальных эпизодов, совершённых не на людной улице средь бела дня, а как обычно преступники свои убийства совершают).
Цитата: limchuk
Если бы я не слышала обо всём от тех, кто бежал из Чечни в те годы, не стала бы писать.

Я выше написал три эпизодика из своего опыта, если не трудно, напишите пжст, что слышали вы.
№29 limchuk 12 ноября 2015 20:13
+3
Даже не собираюсь описывать чужие страдания, не имею права. А за вас могу только порадоваться, что вы в те годы, живя на Кубани, ничего не знали о событиях в Чечне.
№30 Белый Кит 12 ноября 2015 20:22
-4
Как я вижу, что-то застит ваш разум, и мешает вам адекватно воспринимать информацию. Если, конечно, вы не специально нелогично ведёте беседу.
№31 limchuk 12 ноября 2015 20:31
+3
Знаете, ваше мнение меня не интересует. У вас своя информация о тех событиях, у меня своя. Доказывать вам, описывая страдания людей, не собираюсь. Кто хотел, то уже тогда всё или многое знал. Вряд ли сегодня вам это интересно. Так, лишь бы показать себя толерантным. Можете мне не отвечать. буду игнорировать.
№32 Иванка 12 ноября 2015 20:30
+1
И последний вопрос, почему русские не едут в Чечню?

Может быть, потому же, почему якуты не едут жить на Кубань? Или почему чеченцы не едут на Урал или в Вологду, скажем? На мой взгляд, всякий народ как-то тяготеет к своим традиционным местам проживания, и русские не исключение. Меня вот не тянет ни в Чечню, ни в Ингушетию, ни на тот же Урал. Где живу, там и живу, мне нормально. Зачем куда-то ехать?
№33 limchuk 12 ноября 2015 20:35
+5
Ну, с якутами, вы погорячились. У них привычки другие. А чеченцы в Вологде и на Урале есть, даже на Севере, за Полярным кругом. Сравнение не корректное, потому что русские на территории Чеченской Республики жили, однако. И много их было. А потом, вдруг, взяли и все дружно выехали. Бывает же такое.
№34 Белый Кит 12 ноября 2015 20:50
-2
Игнорируйте, я щас не для вас напишу, а для тех, кто прочитает, так как подобные мысли у многих людей есть.
Цитата: limchuk
чеченцы в Вологде и на Урале есть, даже на Севере, за Полярным кругом.

На Кавказе высокая безработица, там людям реально нечего делать (для чеченского населения даже в советское время эта проблема присутствовала). Вот люди (щас аборигенов имею в виду) и выезжают кто куда. Если туда щас пару сотен тысяч русских впихнуть, х его з, что они там делать будут. Под это дело много предприятий построить нужно.
Цитата: limchuk
Сравнение не корректное, потому что русские на территории Чеченской Республики жили, однако. И много их было. А потом, вдруг, взяли и все дружно выехали. Бывает же такое.

Русские там поселились, чтобы освоить нефтяные месторождения и создать нефтяную промышленность, чем и занимались. Кроме того, у русских отсутствует клановое устройство общества, мы живём там, где есть государство. Ушло государство из Чечни, перестала работать промышленность - ушли русские. Да, отъезжать русские начали раньше. Взаимная неприязнь между нашими народами присутствовала всегда, эта неприязнь создавала несколько некомфортную атмосферу, поэтому если сам русский, либо его родители, родились в другом месте СССР, то человек мог и выехать к своим корням, ещё даже в 80-е годы. Но это не значит, что его загеноцидили.
№35 Михаил 12 ноября 2015 21:52
+1
русские на территории Чеченской Республики жили
Более того, Грозный это был Русский город. Грозный построили Русские и составляли подавляющее большинство в городе.
И город понравился чеченцам...
Но нравится ли сегодня Грозный Русским?
Время, конечно, лечит... russian
№36 Нонна_Степкина 12 ноября 2015 21:30
+3
Может потому и не едут туда - потому как хорошо помнят - как кишки их родственников чеченские боевики и ваххабиты на забор наматывали. И потому ни один русский нормальный не поедет сейчас жить в Киев или Галичину. Хорошо в в той Чечне было только украинцам, которые приезжали туда на заработки и таким тварям как Яценюк и украинские снайперши. Учите историю. И не постите бред
№37 Белый Кит 12 ноября 2015 21:32
-4
Историю по вашему комменту учить? Разговоры с непосредственными свидетелями и участниками событий считаются изучением истории?
Последний вопрос - на кого работаете?
№38 Нонна_Степкина 12 ноября 2015 21:49
+1
https://www.tularus.org/index.php/history/626-history-17-11-12 Вот - может это до тебя дойдет умник
№39 Терехова 12 ноября 2015 20:44
-1
Дед (он ещё до ВОВ завёл другую семью) жил и похоронен в 87 Грозном в самом центре. Когда мы у него гостили, то папа расспрашивал о политике и жизни. Дед много знал - из прокурорских с самой молодости и до пенсии. Когда рассказывал про дела, рассмотренные в судах, - всегда было о межнациональных (межкультурных? межэтнических?) проблемах, стоило только выйти со двора без косынки или выехать за город, или просто понравиться чечену, или не понравиться.
Люди, долгое время живущие в Грозном, знали все особенности и тонкости разницы менталитетов. То, что было дико мне, не казалось таким моим новым подружкам со двора, они просто жили с этим и любили чеченцев, при этом общаясь с ним с определённой осторожностью. Как бы болевой порог был другой, чем у нас из центральной полосы.
№40 Белый Кит 12 ноября 2015 21:04
-4
Я согласен, что проблемы были. У нас с чеченцами сразу как не заладилось при Ермолове, так до сих пор тянется. Но я не поддерживаю версию о массовых убийствах русскоязычного населения.
№41 Нонна_Степкина 12 ноября 2015 21:35
+3
Да мало ли что ты там поддерживаешь - Белый Кит. Зайди на мою страницу в Контакте и посмотри, документальные видеозаписи о той войне. Тебе там бабушка рассказала.Не лепи отсебятину. А почитай исторические докумнты - о том, что творилось в казачьих станицах - начиная с 1989 года и как целенаправленно убивали русских - вырезали целыми семьями.
№42 vera.assol 12 ноября 2015 19:59
-2
Кадыров лично просил русских вернуться в Чечню,встречал их у трапа самолёта,тех кто возвращалиь,просил прощения лично и выдавал на руки по 30 000 рублей,и благодарил,что вернулись.
Перестаньте разжигать ненависть,всё там уже сделано для того,чтобы русские жили.
№43 limchuk 12 ноября 2015 20:03
+1
А вы не начинайте сразу с обвинений в разжигании ненависти, если кто-то высказла своё мнение, отличное от вашего. После того, как руководить Чечнёй стал Ахмат Кадыров, а потом, Рамзан, многое изменилось. Сейчас да, республика и люди в ней, изменились. Но что было, то было.
№44 Михаил 12 ноября 2015 20:02
+5
Чечню, точнее Кавказ, можно сравнивать с Окраиной. И на Кавказе и на Окраине мы видели терроризм и геноцид. Причём и на Кавказе и на Окраине часто действуют одни и те же головорезы. Только на Кавказе они убивают "неверных", а на Окраине "сепаратистов". А деньги за свой террор получают в одной "кассе".
№45 limchuk 12 ноября 2015 20:07
+3
В принципе, верно. Только вна Украине геноцид проводит государство. А на Кавказе это делали сепаратисты. Но и там, и там руководили из-за большой лужи, через саудитов.
№46 Михаил 12 ноября 2015 20:31
+2
И на Окраине и на Кавказе геноцид проводили не государства, а террористы захватившие органы управления страной. И на Кавказе и на Окраине государство было парализовано олигархами, более того, государство покровительствовало террористам.
Вспомните, как Березовский возил деньги и оружие властям Чечни. А ведь Березовский был ближайший к Ельцину.
№47 Терехова 12 ноября 2015 20:04
0
Когда ещё в конце 80-х нам мамина сродная сестра в письмах из Грозного писала о проблемах и их попытках переехать куда-нибудь по-человечески, а позже уже о бегстве из города, мы не могли никак поверить даже в рассказы очевидцев.
№48 limchuk 12 ноября 2015 20:09
+3
Я тоже не верила, пока не столкнулась с несколькими такими семьями, к сожалению, не всегда полными. Да ладно. Тема не совсем про Чечню. Считаю, что Украина, в смысле геноцида, гораздо хуже и подлее. Русские проводят геноцид русских.
№49 Терехова 12 ноября 2015 20:18
0
Мне кажется, что те, кто проводит геноцид русских - уже нерусские. Пусть у них корни общие с русскими, речь, черты лица. Но они уже дегенераты. Это как на яблоню привили грушу: корни яблони, а плоды - груша. Здесь даже поговорка "яблочко от яблоньки" не подходит.
№50 Белый Кит 12 ноября 2015 20:33
-2
Цитата: Терехова
мамина сродная сестра

Это важный нюанс. Я по своей семье заметил - женщины более нетерпимы. Мама и бабушка, ещё живя там, частенько костерили чеченцев, называли их не чеченцы, а другое слово для этого использовали (слово приличное, но в таком контексте считается ругательным, поэтому писать его не буду). А я как-то уже здесь задумался, что от отца и других мужчин как-то не слышал ругани в адрес чеченцев, по крайней мере не запомнилось. Спрашиваю отца - как там чечены, нормально вы (взрослые) с ними жили? Да, говорит, нормально, чё нам делить, нормальные люди. Мать спрашиваю - а чё ты их всё время ругала? Она с эмоциями - да вот они такие-сякие, нас не любят. В процессе разговора выяснилось, что ни там частенько на бытовом уровне цапались с чеченскими женщинами, кости мыли друг другу, упоминая при этом национальность. Чисто бабы ругаются, и распространяют неприязнь.
№51 Михаил 12 ноября 2015 21:29
+5
Чисто бабы ругаются
Бабам, конечно, не привыкать...
Однако, в школе дети иногда дерутся. И когда национальная тема подогрета пусть даже бабами, то сначала "хто не скаче, тот москаль", потом "на гиляку", потом "майдан", а потом АТО сепаратистам.
И на Кавказе чеченцы сначала "скакали", потом били вдесятером на одного, потом майданили и захватывали Грозный, а потом джихад неверным.
Кстати, в Грозном, как и в Киеве тараном были "онижедети". И этих "онижедетей" не могли утихомирить старейшины родов.
№52 Белый Кит 12 ноября 2015 21:39
-6
Мы, русские - имперский народ, творящий глобальную реальность, подчиняющий себе большие территории, берущий на себя ответственность за всё, что на этих территориях происходит (причём не всегда учитывая желания проживающих на этих территориях народов)... Мысль понятна? Чечня - территория нашей империи. Если мы скулим, какие там непослушные живут люди, чё хотят то творят и нас не слушают, да ещё и геноцидят - значит, мы перестали справляться со своими имперскими обязанностями. Вам нравится такая постановка вопроса?
Кстати, первый раз я был побит несколькими людьми уже на Кубани. Был весьма шокирован, т.к. в Чечне ни с чем подобным не сталкивался. Ну разок было, два брата-чечена со мной дрались, но по очереди, сразу вдвоём не били.
№53 Нонна_Степкина 12 ноября 2015 21:54
+3
Белый кит, че ты постишь бред. Ты был в Чечне? Если и был, то стирал портянки ваххабитам и делал все остальное, что рабы делали. Там таких как ты российские солдаты убивали без суда и следствия за предательство.
№54 Михаил 12 ноября 2015 22:17
+4
Зря Вы русских унижаете, называя их имперским народом. Запомните, никогда русские не страдали манией величия.
Царскую империю на Руси воздвигла династия Гольштейн-Готторп-Романовская, а Красная Империя строилась под руководством Иосифа Виссарионовича Джугашвили.
У русских одно лишь отличие - русские самый свободный народ, духовно свободный народ. Поэтому русские не хотят чтобы их слушались, но надеются что их слышат. Поэтому русские ожидают, что "онижедетей" должны подчинять старшие, а не главные.
Поэтому вокруг русских образовалась уникальная общность - Русские.
№55 Белый Кит 12 ноября 2015 23:24
-3
Цитата: Михаил
Зря Вы русских унижаете, называя их имперским народом. Запомните,.

Зря вы свои комплексы преподносите под видом истины. Некоторые русские обижаются на советский период своей истории, отказываются считать СССР Россией. Некоторые обижаются на тех, которые ругают советский период своей истории. Вы вот обижаетесь на слово империя. У каждого свои тараканы.
№56 Михаил 12 ноября 2015 23:51
+4
Что значит обижаться? Зачем Вы слово "унижать" заменили на "обижаться"? С какого перепугу Вы решили, что мне обидно за слово "империя"? Кстати, Вы упомянули не империю, а приклеили русским ярлык имперского народа. За что Вы так не любите русских? yes
№57 Белый Кит 13 ноября 2015 00:51
-3
Цитата: Михаил
Что значит обижаться? Зачем Вы слово "унижать" заменили на "обижаться"?

Это такой грязный приёмчик (шутка).
Цитата: Михаил
Кстати, Вы упомянули не империю, а приклеили русским ярлык имперского народа.

А что, нужно разделять? Империя есть, а как тогда назвать народ, эту империю создавший? Императорский? Имперосоздающий? Российская Империя, есть такой термин. Иногда заменяется на русская империя. Что-то вы, батенька, зарапортовались...
№58 Angelina 13 ноября 2015 02:59
+1
"Мы, русские..." Да какой ты русский, от тебя же за версту либеральной гнидой несет. Ты не русский, ты гусский.
----------
№59 Белый Кит 13 ноября 2015 08:43
-2
На этот счёт есть хорошая поговорка: "Некоторые люди - дуры".
Angegnida, смотри сюда
Мы, русские - имперский народ, творящий глобальную реальность, подчиняющий себе большие территории, берущий на себя ответственность за всё, что на этих территориях происходит (причём не всегда учитывая желания проживающих на этих территориях народов)

вот это - очень не либерально. Либерально - считать, что все народы должны сами решать свою судьбу, и что империя - это плохо.
А вот это
Мы - субъект, хохлы - объект. То, что позволено нам, не позволено хохлам. Это не ирония, на полном серьёзе говорю. Толерастия (типа все народы равны) - явление временное. Украина, кстати, тоже. Поэтому и сравнивать нас нельзя.

ещё более не либерально. Зато очень либерально писать свой ник латиницей.
Ступай учись.
№60 Михан 12 ноября 2015 18:52
-1
№61 Забугорин 12 ноября 2015 18:53
+9
Ну наконец-то кто-то систематизировал информацию по этому поводу! А то свидомые задолбали уже сравнением. Каждый раз отвечали им, но не всегда чётко, а сдесь всё собрано в одной статье, аргументировано. Хотя этим евро-пидарам хоть ссы в глаза, всё божья роса!
----------
Мир делится на 10 категории людей: тех, кто понимает двоичную систему счисления и тех, кто нет.
№62 Pe4orin 12 ноября 2015 19:37
+1
Хочется быть кратким.Обе войны начались с русского погрома.
№63 bagira 12 ноября 2015 20:01
+6
Одинокий странник, спасибо тебе за такое юмористическое сравнение, очень все правильно в несколько строчек почти всю историю земли РУССКОЙ поведал, спасибо,браво. applodisment applodisment applodisment
№64 коллега 13 ноября 2015 01:16
+1
Особенно про гербарий понравилось. biggrin
№65 Хомякволнуецо 12 ноября 2015 18:57
+5
Лаконичных и емких сравнений мне давно хотелось. Спасибо.
№66 Михаил 12 ноября 2015 19:05
+7
Аналогия между Кавказом и Окраиной существует.
В Киеве, как и в Грозном органы управления захватили экстремисты и террористы, подогреваемые олигархами. Украинские нацисты, как и кавказские, подпитывались финансами с Запада. Зверство и свидомизм укров и бандеровцев на Украине сравним со зверствами чечен и ваххабитов на Кавказе. На Украине нашёлся регион - Донбасс, который с оружием в руках восстал против террористов. И на Кавказе нашёлся регион - Дагестан, который с оружием в руках восстал против террористов. И на Кавказе, и на Окраине нацисты получили отпор. На Окраине олигархи объявили АТО (американскую террористическую операцию) "сепаратистам". И на Кавказе олигархи объявили джихад "неверным".
Десять лет Россия уговаривала обезумевших людей на Кавказе прекратить резню. А потом, когда стало ясно, что сами кавказцы не могут справиться с потоком терроризма, Россия быстро и жёстко пресекла бандитов.
Уже много лет Россия уговаривает обезумевших людей на Окраине прекратить резню... russian
№67 Зритель 12 ноября 2015 19:27
+3
Аналогии здесь не уместны.
Первая чеченская, по воспоминаниям непосредственных участников тех событий (из приближенных к БЕ) началась только потому, что Ельцин отказался принимать в кремле Дудаева, как равноправного партнёра.
А Дудаев был готов на переговоры и не стремился, на самом деле, к радикализации республики. Ему все эти арабы ещё по афгану хорошо запомнились. Дудаев понимал, что потеряет контроль над большей половиной чечни. А быть одним из.. ему не хотелось.
Все было-бы по другому, не будь Ельцин таким тупоголовым.
№68 Михаил 12 ноября 2015 19:46
0
Какой партнёр? Россия (СССР) член ООН, более того постоянный член Совета Безопасности ООН, да собственно ООН создано Россией! Какого партнёра мог принять Ельцин? Между Ельциным и Дудаевым не было проблем? Чечня была частью Кавказа, Кавказ южная окраина России. Какие проблемы?
У Дудаева были проблемы с управлением региона. Но эти проблемы были везде по всем регионам России (СССР). Везде коммуняки хотели стать олигархами. Вся страна угорала от либерализма. popcorm
№69 Зритель 12 ноября 2015 22:40
0
Если вы забыли, то напомню: именно Ельцин инициировал развал СССР. И с этой точки зрения - сепаратизм Дудаева - вполне сопоставим с сепаратизмом Ельцина. Дудаев вполне вправе был рассчитывать на более гибкую политику кремля учитывая стратегическую важность Чечни на кавказе для России. Встреча в кремле для Дудаева была важна уже просто потому, что тогда можно было бы хоть как-то что-то выторговать и о чем-то договориться.
По воспоминаниям людей знавших Дудаева лично - после получения отказа от Ельцина он признёс такую фразу: "Теперь от меня ничего не зависит, я уже ничего не смогу остановить"
№70 Михаил 12 ноября 2015 23:31
+3
Вот теперь не могу не согласиться с Вами. Да, действительно, Ельцин обязан был принять Дудаева, выслушать его, обсудить общую ситуацию на Кавказе и в Грозном в частности. Но Ельцин был столь же глуп, как и амбициозен.
И дело здесь не в сепаратизме. Сепаратизма в России (СССР) практически не было. Был либеральный угар - коммуняки горели желанием стать буржуями, владыками. И когда коммуняки стали князьями, то выяснилось - они не понимают, что такое государство. Воровать, жрать, врать умеют, а управлять - нет. И тогда за рычаги управления взялись уголовники. А у них всё "по понятиям". Всё за бабло и ради бабла. Ну и, когда потекло бабло от Империи $, на России (СССР) потекли реки крови.
№71 ahtamar 12 ноября 2015 19:08
+2
Статья в закладках, оч. пригодится при "дискуссиях" со свидомитами
№72 LaB 12 ноября 2015 19:09
0
Даешь Януковича (будь он не ладен)
№73 фывапро 12 ноября 2015 19:15
-8
Ну да, мы - правильно за единство страны боролись, а хохлы не правильно. Дуализм, диалектика)
№74 Михаил_Ххх 12 ноября 2015 19:52
+6
если бы ты прошел через то через что люди прошли когда был чеченский беспредел то щас бы так не писал. На Донбассе по моему никого не резали и из домов не выкидывали перед войной!
№75 Белый Кит 12 ноября 2015 19:56
-2
Мы - субъект, хохлы - объект. То, что позволено нам, не позволено хохлам. Это не ирония, на полном серьёзе говорю. Толерастия (типа все народы равны) - явление временное. Украина, кстати, тоже. Поэтому и сравнивать нас нельзя.
№76 Михаил 12 ноября 2015 20:11
+6
Вот когда хохлов начнут резать, как на Кавказе 25 лет назад, или когда хохлов начнут жечь, как в Одессе год назад, тогда можно будет посмотреть, за что и как борются хохлы. А пока хохлы майданят, попрошайничают и убивают. diablo
№77 Дон Румата 12 ноября 2015 19:26
+10
Единственное, что роднит КТО и АТО - это известная поговорка "кому война, а кому - мать родна". Для очень многих "высоких" чинуш и олигархов в Москве этот тлеющий и разгорающийся очаг войны в Чечне был нереально выгоден, так же как и полная анархия и бардак в довоенный период дестабилизации. Сколько "наварили" на фальшивых авизо из Чечни, сколько получили откатов за лоббирование невмешательства Кремля в чеченские дела, сколько - за подаренное вооружение, за передачу военных планов... Сие есть тайна, покрытая мраком. И никого не привлекли к ответственности, все замяли и забыли. На Украине та же фигня.
№78 Михаил 12 ноября 2015 20:23
+5
Только надо уточнить: КТО началась 15 лет назад, когда в России поняли, что больше терпеть кровавую вакханалию олигархов нельзя. И успех КТО был в первую очередь в Москве. Сначала Путин врезал по бесноватым харям в Москве, а потом уже "мочили в сортирах" и на Кавказе. Что же касается АТО, то это откровенная американская террористическая операция. Хотя руководят ей жиды.
№79 mab3162 12 ноября 2015 21:02
+2
Ситуации в Чечне и Донбассе зеркально противоположны. Это видно хотя бы по тому, на чьей стороне США в обоих случаях.
№80 Михаил_Ххх 12 ноября 2015 19:44
+1
Да-ааа, как вспомню те времена на Кавказе! Оружие стоило копейки. Солдаты и менты продавали все что возможно! Гранаты и пачки с патронами вообще отдавались пучками. Калаш можно было взять без проблем! Сейчас точно не помню расценок но совсем недорого. На сегодняшние деньги примерно в районе 3-5 тыс. (это не в самой Чечне а на Ставрополье.) РГДшки брали себе по 10-15 штук за раз. Рыбу глушить пробовали, на Новый Год вместо взрывпакетов кидали! Много чего было от чего сейчас за голову можно схватиться!
№81 i_o_v_i_s_s 12 ноября 2015 19:51
+4
Слова Ельцына: "Берите суверенитета, кто сколько сможет." Ну и начали брать.Там еще Шаймиев все норовил вывести Татарстан из РФ, а Россель -Свердловскую область. Еще одно отличие событий в Чечне и Донбассе. В Донбассе были проведены референдумы в Донецкой и Луганской областях по всем нормам ООН. Основываясь на результатах референдумов и были созданы ЛНР и ДНР.Планы запрета русского языка, создания концлагерей в Ждановке и Кировском для русскоязычных были ДО НАЧАЛА АТО.
№82 timdad 12 ноября 2015 19:54
-2
Цитата: limchuk
Хочу уточнить, какой народ очернили и кто кого насиловал? Насколько помню, насиловали чеченские боевики русских женщин и детей. А мужчин уводили в рабство или убивали. 300000 русских и русскоязычных убили или изгнали из Чечни. И началось это ещё до первой чеченской. Ау! Ведь Чеченская Республика в составе РФ. Так почему там русских раз-два и обчёлся? Эта позорная страница ещё не закрыта. Правительство РФ замалчивает проблему. Но народ не забыл! И вряд ли, забудет. Чеченскому народу нужно прощения просить за геноцид русскоязычных жителей, тогда рана начнёт затягиваться. А то, чеченцы помнят только как Грозный раздолбали в первую чеченскую и сколько их народа убили. Но мы тоже помним. Им отстроили город, даже лучше чем был. За наши деньги, между прочим. А кто подскажет, как сложилась судьба тех, кто уцелел, но вынужден был бежать из Чечни, без всего?
Вот исходя их всего того, что было в Чечне с русскоязычными людьми, нельзя её сравнивать с Донбассом.




Мы помним и сталинский геноцид и царский.... Лично вы не потратили ни дырявой копейки на восстановление че либо то там... А если кто и потратил, это потрачено на восстановление России. Не хер было позволять западу создавать эту грязную машину-убийцу. Где Вы были тогда?? Мы не убивали русских, русских убивали доллары и колашники.
№83 limchuk 12 ноября 2015 21:36
+2
"Не хер было позволять западу создавать эту грязную машину-убийцу. Где Вы были тогда??"
А вы где были тогда? Или мы жили не в одном государстве? Насчёт "дырявых копеек". Вы прекрасно знаете, что не очень то копейки и тем более - дырявые, пошли на восстановление Чеченской Республики. Восстанавливать было нужно, а деньги шли и сейчас идут, из бюджета РФ. Там и мои копейки были, пока на пенсию не вышла.
Ну а раз вы вспомнили царские и сталинские времена, значит нисколько не сожалеете о том, что сами творили. А жаль.
№84 Anaxit 12 ноября 2015 20:17
-2
Антуан де Сент-Экзюпери: "Мы в ответе за тех, кого приручили".
№85 Миша7000 12 ноября 2015 20:17
+2
Цитата: Белый Кит
У вас есть знакомые русские, которые своими глазами видели в Чечне зверства по отношению к другим русским, либо испытали это на себе, либо потеряли близких в результате ОТКРЫТЫХ преступных посягательств на их жизни? Я сам оттуда, выехали мы в сентябре 91-го, отец ещё год там оставался, дед в 96-м к нам оттуда выехал, мамина тётка в 96-м после войны выехала, и даже жд контейнер с вещами вывезла (квартиру правда бросила). Знаю несколько преступных эпизодов, когда гибли люди, но это тянет не на геноцид, а на обычную преступность, уровень каковой тогда был высок во всех регионах бСССР. А так все знакомые-родственники выехали без проблем, о каких-то зверствах ни от кого не слышал. Взаимная напряжённость, неприязнь была, про зверства - никто не говорил.
Несколько эпизодов.
1. Как я сказал выше, отец жил там ещё год после нашего отъезда. Сестра на Кубани скучала по своим грозненским подружкам, которые на тот момент ещё все жили там. Отец летом 92-го взял её к себе, пару месяцев она там с ним (и с подружками) провела, приехала довольная.
2. У нас там в центре был дом, на два хозяина. Там жил дед, в другой половине его бывшая жена. Приходили к нему чечены, хотели дом купить, не сходились в цене, они уходили. Потом в 96-м дом всё таки продали за 60 млн (это не дорого), 30 млн привезли на Кубань (другие 30 забрала хозяйка другой половины).
3. Случайный знакомый рассказал. Выехал оттуда примерно в 92-м на ГАЗоне (ГАЗон хотели отжать, но он всех обхитрил и ГАЗон вывез). Потом до самой войны ездил туда на шабашки - вывозил имущество выезжающих оттуда русских, заодно бензом тарился.
Моё мнение, основанное на личном общении с русскоязычными жителями тогдашнего Грозного - версия о массовых зверствах чеченцев по отношению к русским в предвоенный период несколько преувеличена.


Русские казаки – жители станицы Ассиновская пишут: «Жители должны и вынуждены за бесценок отдавать свои нажитые кровью и потом дома, не приобретая за эти гроши жилья, переезжают неизвестно куда. Некоторые, не выдержав этого, умирают, лишаются рассудка.

Нас буквально потрясло множество рассказов и показаний с указанием имен, дат, адресов. «Станица Дубовская: Латышев Александр Григорьевич, бывший председатель, украден сын 17 лет, отдал выкуп 20 млн руб. Станица Шелковская: Лысенко Евгений, зверски избит, умер. Орлянский Саша, дважды угоняли машину, застрелен. Геврасевы – супруги и трехлетняя внучка – убиты в своем доме. Станица Старогладовская: Иничкин Николай Евгеньевич, застрелен в своем доме. Апаренко Зинаида, изнасилована, зверски замучена, надругались над телом».

Подобными сообщениями переполнено письмо атамана Кизлярского округа А. Эльзона – факты только по Шелковскому району за 1994 год.

«11 и 12 декабря я сама видела, как у женщины из нашего дома отбирали 3-летнего ребенка. Стала защищать, но ее и мальчика застрелили». «По словам беженки из Грозного, в конце декабря в интернат, где она работала воспитателем, ворвалась группа чеченских боевиков. В Интернате находились как русские, так и чеченские дети. Бандиты изнасиловали всех детей и весь персонал интерната, в том числе и рассказчицу»; «Убийства, русских людей происходят каждые сутки. Морги в городе Грозном переполнены трупами, многие из которых обезображены. Опознанные трупы забирают родственники, если находятся. Остальных хоронят без гробов в общих траншеях».
№86 Белый Кит 12 ноября 2015 20:37
-2
Я читал подобные вещи. А то что я написал в цитируемом вами комментарии, написано на основе личного общения с людьми. Когда читаешь одно, а живые люди говорят тебе другое, это как минимум повод задуматься.
Возможно, в станицах что-то подобное происходило. Я в основном с грозненцами общался.
№87 Миша7000 12 ноября 2015 20:21
+3
Цитата: Белый Кит
У вас есть знакомые русские, которые своими глазами видели в Чечне зверства по отношению к другим русским, либо испытали это на себе, либо потеряли близких в результате ОТКРЫТЫХ преступных посягательств на их жизни? Я сам оттуда, выехали мы в сентябре 91-го, отец ещё год там оставался, дед в 96-м к нам оттуда выехал, мамина тётка в 96-м после войны выехала, и даже жд контейнер с вещами вывезла (квартиру правда бросила). Знаю несколько преступных эпизодов, когда гибли люди, но это тянет не на геноцид, а на обычную преступность, уровень каковой тогда был высок во всех регионах бСССР. А так все знакомые-родственники выехали без проблем, о каких-то зверствах ни от кого не слышал. Взаимная напряжённость, неприязнь была, про зверства - никто не говорил.
Несколько эпизодов.
1. Как я сказал выше, отец жил там ещё год после нашего отъезда. Сестра на Кубани скучала по своим грозненским подружкам, которые на тот момент ещё все жили там. Отец летом 92-го взял её к себе, пару месяцев она там с ним (и с подружками) провела, приехала довольная.
2. У нас там в центре был дом, на два хозяина. Там жил дед, в другой половине его бывшая жена. Приходили к нему чечены, хотели дом купить, не сходились в цене, они уходили. Потом в 96-м дом всё таки продали за 60 млн (это не дорого), 30 млн привезли на Кубань (другие 30 забрала хозяйка другой половины).
3. Случайный знакомый рассказал. Выехал оттуда примерно в 92-м на ГАЗоне (ГАЗон хотели отжать, но он всех обхитрил и ГАЗон вывез). Потом до самой войны ездил туда на шабашки - вывозил имущество выезжающих оттуда русских, заодно бензом тарился.
Моё мнение, основанное на личном общении с русскоязычными жителями тогдашнего Грозного - версия о массовых зверствах чеченцев по отношению к русским в предвоенный период несколько преувеличена.


Когда тебе отрежут голову, а твою семью расстреляют, скажу, что называть это зверством - преувеличение
№88 Белый Кит 12 ноября 2015 20:59
-2
Придурок, у тебя были знакомые, которым отрезали голову, а семью которых расстреляли? Или знакомые, у которых были такие знакомые? Ты научись воспринимать информацию для начала, я же пишу - мои сведения получены от реальных людей. А ты начитался информации из интернета, и мне её показываешь.
Ещё эпизод. В армии со мной служили два товарища. Выехали с Грозного в 96-м летом. Живые-здоровые. Один из них даже на чеченского хозяина работал (за деньги) в ларьке, сникерсы продавал. Рассказывал, как-то некий чечен, с автоматом, как положено, тарился в его ларьке. А Игорь решил обсчитать его. Тот запалил это дело, дал ему пилюлей. Как-то эта ситуация не похожа на то, что бедные русские там трусились от страха, пока их чечены по беспределу резали.
№89 дядюшка АУ 12 ноября 2015 21:35
+3
А вы почитайте дела следственного комитета за те годы. Что творилось в русских станицах Чечни, и кто сейчас живет в них. Было, и об этом нельзя не говорить. Вон про бендеровцев тоже "тактично" умалчивали И что?
№90 Белый Кит 12 ноября 2015 21:52
-1
Повторюсь, то что я писал про своё общение с людьми, касается людей из Грозного, чтобы кто-то из станиц я не помню. Поэтому я не говорю, что было в станицах, у меня нет информации.
Ещё момент. Мамин одноклассник в Грозном погиб, году так в 92-м - 93-м.. Таксовал, поехал на заказ, и пропал, ни его, ни машины не нашли. Таксовал он вместе со своим отцом, каждый на своей машине. Так вот вопрос возникает - что же это за геноцид, если русские ездят на своих машинах, да ещё и таксуют, берут заказы, возят тех же чеченцев? (так на всякий случай, буквально вчера по радио слышал новость, в первых числах ноября в Краснодаре убили таксиста и угнали его машину, 2015-й год на дворе). Как по мне, так при геноциде машины должны сразу отобрать, и люди должны в страхе прятаться по подвалам, либо голые-босые убегать куда глаза глядат. А они таксуют, сникерсами торгуют в ларьках, да ещё сопливый пацан обсчитать пытается бородача с автоматом.
№91 timdad 12 ноября 2015 21:40
0
Цитата: Белый Кит
Я согласен, что проблемы были. У нас с чеченцами сразу как не заладилось при Ермолове, так до сих пор тянется. Но я не поддерживаю версию о массовых убийствах русскоязычного населения.



Ничайно минуснул. Извиняюсь
№92 Нонна_Степкина 12 ноября 2015 22:02
0
timdad видать вы на пару с Белым Китом в Чечне по схронам ховались все время КТО, а сейчас желто-блакитными обматываетесь
№93 Nikky 12 ноября 2015 22:19
+2
Все таки одно сходство есть... оба алконавты.... ну вы поняли, о ком я.
----------
Светлое будущее ещё покажет, было ли наше прошлое действительно темным.
Западу от России нужно только одно. Чтобы ее не было.
Рим предателям не платит.
№94 SPEKTOR GLADIUS 12 ноября 2015 22:44
+3
Воккхачуьнга лацадоьг1нарг — ор чу воьжна.— Кто не послушался старшего, упал в яму. (Чеченская пословица)
Старейшины Чеченской республики в ужасе предостерегали и отказывались отдавать сёла вахабиским террористам, спонсируемым из США. Кто не послушался - тот был убит. Чеченский народ не захотел предавать Правоверный Ислам и не захотел подчиняться иностранным "учителям", спонсируемым из США. И на Украине так-же, далеко не все хотят быть рабами Европы и США. В этом я вижу безусловное сходство этих конфликтов. Один и тот-же заказчик, Во многом схожи методы.
№95 Миша7000 12 ноября 2015 23:11
+1
Цитата: Белый Кит
Придурок, у тебя были знакомые, которым отрезали голову, а семью которых расстреляли? Или знакомые, у которых были такие знакомые? Ты научись воспринимать информацию для начала, я же пишу - мои сведения получены от реальных людей. А ты начитался информации из интернета, и мне её показываешь.
Ещё эпизод. В армии со мной служили два товарища. Выехали с Грозного в 96-м летом. Живые-здоровые. Один из них даже на чеченского хозяина работал (за деньги) в ларьке, сникерсы продавал. Рассказывал, как-то некий чечен, с автоматом, как положено, тарился в его ларьке. А Игорь решил обсчитать его. Тот запалил это дело, дал ему пилюлей. Как-то эта ситуация не похожа на то, что бедные русские там трусились от страха, пока их чечены по беспределу резали.


Видео как чехи резали головы нашим пацанам есть в сети. Или ты хочешь сказать, что этого не было, потому что ты это не видел собственными глазами? Или не было Буденновска, Кизляра, Москвы, Беслана? Ты это тоже не видел своими глазами? Это не массовые убийства мирного русскоязычного населения? Про сникерсы он тут пишет. И еще: ответил бы за придурка если бы в глаза сказал, а то перед монитором смелый смотрю)
№96 Белый Кит 12 ноября 2015 23:40
-3
Извини за придурка. Скажем так - не очень умный человек. Точнее - не способный мыслить адекватно. Читаю книгу - вижу фигу. Речь в моих коментах шла о мирном времени, городе Грозном, период до конца 94-го года. Почитай ещё раз мои коменты, если ты не совсем туп, может быть, уловишь этот тонкий момент. После того, как это сделаешь, попытайся разобраться, в какой год сняты упомянутые тобой видео (подсказка - не раньше 95-го). И посмотри в Викепедии, когда были события в Буденновске, Кизляре, Москве и Беслане. И ты, надеюсь, поймёшь, что сникерсы, и прочее, о чём я писал, произошло несколько раньше. И, кстати, упомянутые тобой населённые пункты находятся за пределами Грозного, о котором я писал. Т.е. у тебя в целом пространственно-временная ориентация прихрамывает.
№97 iniagra 12 ноября 2015 23:16
+2
У Белого Кита дважды два - пять. А если доплатят, то будет шесть.
С ним разговаривать бесполезно.
№98 Зритель 13 ноября 2015 00:10
+3
Ребятки - нельзя мазать весь народ дерьмом!
Или вам напомнить, как в девяностые бритоголовые отморозки убивали людей на улицах Москвы ТОЛЬКО ПОТОМУ, ЧТО ВНЕШНИЙ ВИД НЕ СООТВЕТСТВОВАЛ ИХ ЭСТЕТИЧЕСКИМ УБЕЖДЕНИЯМ?
Выдавливание русских из постсоветских республик проходило повсеместно. Чечня - одна из многих. И не надо вешать это на народ. Всё делалось политиками и деньгами из-за бугра. А уж исполнителей и любителей пограбить можно найти всегда - только кинь клич - сами набегут. Вот эти исполнители и видны. А народ - не виден. Он дома сидит. И боится. Потому что - могут и к тебе прийти.
Учитывая тейповый строй республик кавказа, и обычаи (кровь, пролитая представителем твоего рода должна быть отомщена), резня в чечне была далеко не только по национальному признаку. Не случайно большинство полевых командиров там были арабами. И деньги шли от арабов. Именно поэтому, в конце концов, чеченцы прекратили войну. Им на... вертелись все эти вахабитские последыши, которые не разбирали - кто русский, кто бурят, а кто чеченец. Резали всех.
И рабство, и взятие заложников практиковались не только в чечне, а и в дагестане, средней азии, да и России бывало. Или вы забыли?
№99 Nikky 13 ноября 2015 23:42
+3
Мама года полтора назад как то ехала поездом из Ростова в Москву. Попутчиками оказались женщины-чеченки с мелкой восьмимесячной девчушкой, но эт детали. Так вот разговорились они за чеченскую войну. Пожилая женщина рассказала, что и сами чеченцы из простых жителей страдали от бандитов, наводнивших республику. Говорила, что убивали без разбору, русский ли, чеченец. Стреляли специально снайперы просто так, видимо лишь для того, чтобы ненависть вызвать с обоих сторон. Много бандюков было из Афганистана, Ливии, где там еще неспокойные страны. Говорит, идешь бывало сама за водой или кого из родных отпускаешь и не знаешь, вернешься/вернутся ли обратно. Так что не только русских убивали там, видимо просто нужно как можно больше крови и ненависти заокеанским "партнерам" посеять среди двух народов. Твари они и есть, нелюди.
----------
Светлое будущее ещё покажет, было ли наше прошлое действительно темным.
Западу от России нужно только одно. Чтобы ее не было.
Рим предателям не платит.
№100 Миша7000 13 ноября 2015 00:27
+1
Цитата: Белый Кит
Извини за придурка. Скажем так - не очень умный человек. Точнее - не способный мыслить адекватно. Читаю книгу - вижу фигу. Речь в моих коментах шла о мирном времени, городе Грозном, период до конца 94-го года. Почитай ещё раз мои коменты, если ты не совсем туп, может быть, уловишь этот тонкий момент. После того, как это сделаешь, попытайся разобраться, в какой год сняты упомянутые тобой видео (подсказка - не раньше 95-го). И посмотри в Викепедии, когда были события в Буденновске, Кизляре, Москве и Беслане. И ты, надеюсь, поймёшь, что сникерсы, и прочее, о чём я писал, произошло несколько раньше. И, кстати, упомянутые тобой населённые пункты находятся за пределами Грозного, о котором я писал. Т.е. у тебя в целом пространственно-временная ориентация прихрамывает.


Значит по твоему чехи до 95 были охеренными пацанами, торговали сникерсами и никого не трогали? И некий простой нохчи по имени Шамиль Басаев, со своим "абхазским" батальоном тоже похоже чисто спортом занимались как раз в Грозном как раз до 95 года. Судя по тому какой ты прыткий в общении и передергивании фактов, ты обычный чмошный тролль, а по жизни дрищ моральный и физический
№101 Белый Кит 13 ноября 2015 01:05
-2
Цитата: Миша7000
Судя по тому какой ты прыткий в ... передергивании фактов

Васёк, как раз факты передёргиваешь ты. Например, тот мой комент, который ты цитируешь, именно разоблачает тебя как передёргивателя фактов. Т.е. я написал одно, а ты приплёл мне другое, переосмыслив написанное мной со своей колокольни. И вот это
Цитата: Миша7000
по твоему чехи до 95 были охеренными пацанами, торговали сникерсами и никого не трогали?

тоже передёргивание фактов, потому что я не писал, что "чехи были охеренными пацанами". Сам придумал, сам поёшь. Но я допускаю, что ты передёргиваешь факты не потому, что ты прыткий, а просто не догоняешь, а написать чё-нить хочется, вот у тебя @#&ня и получается.
№102 iniagra 13 ноября 2015 19:56
0
Тезис такой : кто пострадал, тот ничего не скажет, потому что мертвый.
Кто говорит, тот некомпетентен, потому что не пострадал.
Свидетельства геноцида - фейк.

Как показывает практика, за амеровские деньги можно в пустые мозги протащить
и не такую дезу. От укропов слышал примерно следующее : "Не врите про геноцид.
Даже во Львове никто русских не убивает".
№103 Белый Кит 14 ноября 2015 18:42
-2
Я общался с людьми, которые жили там до лета 96-го года. Мамина тётка, два сослуживца в армии. И ещё много человек, выехавших оттуда в период с 92-го до 95-го. Они не пострадали, но живя там, у них были глаза и уши, и они ничего не говорили о реках крови и кишках на заборе.
Как раз информация о том, что чеченцы вырезали в Грозном всех русских, проталкивается на "амеровские деньги", как вы изволили выразиться.
№104 iniagra 15 ноября 2015 11:42
0
Резали не всех, а только тех, кто сопротивлялся с оружием в руках.
Пригодных к порабощению оставляли для использования.
Этого достаточно для определения этнической чистки.
№105 iniagra 15 ноября 2015 11:43
0
Резали не всех, а только тех, кто сопротивлялся с оружием в руках.
Пригодных к порабощению оставляли для использования.
Этого достаточно для определения этнической чистки.
№106 Белый Кит 15 ноября 2015 15:18
-2
Сопротивлялся - чему? И что за порабощение?
Вы там что-то упоминали, что я за деньги пишу. Тот ваш комент, на который я сейчас отвечаю, по любому, только за деньги можно написать, либо вы просто безумный писака, который вообще не в теме.
№107 iniagra 15 ноября 2015 12:25
0
Блин, а ролики-то с ю-туба пропали. Вот это дела.
№108 iniagra 15 ноября 2015 20:40
+1
Для тех, кто не знает, как выглядит порабощение, поясняю.
Сербия. Свадьба в деревне. На свадьбу приезжают вооруженные хорваты.
Осматривают невесту, задирают ей подол. Если она им понравится, то забирают невесту себе.
Наутро возвращают. Желают молодым долгой счастливой жизни, улыбаются, никого не убивают.
Зачем стрелять? Они же культурные люди.
Тот, кто считает, что этого не было, - ошибается.
Кто считает, что сербы это забудут, - ошибается.
Кто считает, что бывают хорошие фашисты, - тот ошибается.