Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Март 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Рейтинг
Видео

Иван III Васильевич. Первый из великих

Иван III  Васильевич. Первый из великих

«Великих» в отечественной истории немало. Кто-то оказался «великим» просто в силу своей родословной (одних только великих князей не счесть). Кто-то из государей стал великим лишь потому, что этот титул ему преподнес льстивый ближний круг. Однако первым подлинно «великим» из российских правителей стал Иван III (1462-1505). Собственно мы и сегодня живем в государстве, созданном именно этим человеком. И хотя у многих из нас есть к нашему государству весьма серьезные вопросы, это уже не его вина – фундамент Иван заложил основательный. Все вопросы к его последователям, многие из которых действительно катастрофически не поспевали за временем.

Карамзин ставил его даже выше Петра I, ибо Иван III сделал великое государственное дело, не прибегая к насилию над народом. Некоторое преувеличение в таком утверждении, конечно, есть. Созидать государство в белых перчатках не дано никому. Вот и Иван III, чтобы присоединить к остальным русским землям своевольный Новгород, не раз ходил на него с мечом. Но в целом мысль Карамзина справедлива, поскольку не насилие было главным инструментом государственного строительства во времена Ивана III. Кого-то он побеждал дипломатически, а кое-что по-хозяйски прикупил, например, ростовские земли. Поэтому в целом его смело можно причислить к эволюционерам.

Для начала, чтобы оживить память, несколько коротких исторических штрихов. Это Иван стал первым именовать себя «государем всея Руси». Причем, по праву, поскольку именно он собрал в единый кулак русские земли, составившие ядро нового национального государства. Это при Иване произошло знаменитое стояние на Угре, которое поставило точку на притязаниях Орды диктовать Москве свою волю.

Это после женитьбы Ивана на Софье Палеолог государственным гербом русских стал двуглавый орел, благополучно долетевший до нынешних времен.

Иван III  Васильевич. Первый из великих


Это при Иване преобразился московский Кремль, перестроенный итальянскими зодчими.

Иван III  Васильевич. Первый из великих

Белый город. Аполлинарий Васнецов

Успенский собор, Грановитая палата и многое другое как раз из того времени. Это в ту эпоху появилось знаменитое «Хождение за три моря» Афанасия Никитина. Это при Иване появился Судебник – уникальный по тем временам свод законов, который и сцементировал новое государство.

Иван III  Васильевич. Первый из великих

«Иван III разрывает ханскую грамоту и басту перед татарскими послами». Кившенко Алексей Данилович

При Иване Великом появилась и русская внешняя политика.

«Боролись Москва с Тверью, Рязанью, теперь борются Русь с Польшей, со Швецией, с немцами. Прежние войны Москвы – это усобицы русских князей – теперь это борьба народов. Внешние отношения Москвы к иноплеменным соседям получают одинаковое общее значение для всего великорусского народа. Они не разъединяли, а сближали его местные части в сознании общих интересов и опасностей и поселяли мысль, что Москва – общий сторожевой пост, откуда следят за интересами и опасностями, одинаково близкими и для москвича, и для тверича, для всякого русского». Тогда же, само собой, родилась и наша дипломатия, сразу же завязавшая отношения с западноевропейскими государствами. И в первую очередь с Литвой, Польшей, германским императором, Тевтонским и Ливонским орденами».
Василий Осипович Ключевский


Наконец, ощущение прибывающей силы, заставило русских именно в ту пору вспомнить о болезненных потерях прошлого. И открыто заявить, что это уже не только воспоминание, но и притязание, право русских вернуть утерянные когда-то ими земли. Когда литовский князь Александр стал жаловаться Ивану, что русские не возвращают ему захваченные литовские земли, то получил следующий ответ: «А мне разве не жаль своей вотчины, Русской земли, которая за Литвой: Киева, Смоленска и других городов?» Именно Иван и поставил задачу: вернуть свое. При этом русские честно предупредили: пока своего не вернем, мира не будет, возможны лишь временные перемирия. Здесь, полагаю, и следует искать корни начала русского противостояния с Западом: Смоленск был все-таки на западе, а не на востоке.

К Ивану III тянутся корни и доктрины «Москва – Третий Рим». Разумеется, к этой доктрине можно относиться по-разному, однако, в данном случае важна не столько ее суть, сколько сам факт появления подобной идеи в русской голове. Ни Москва, ни Тверь, ни Суздаль в отдельности не могли даже помыслить о том, чтобы сравнивать себя с Римом. А вот государство, созданное Иваном III, почувствовав в себе немалые силы, оказалось уже способно ставить перед собой крупнейшие задачи. Как политические, так и идеологические.

Не случайно, озадачившись после смерти первой жены, выбором новой супруги, Иван отдал предпочтение племяннице последнего византийского императора Софье Палеолог. Это был политический и религиозный выбор. Однако, если с политикой все ясно – родство с императором власть русского государя, безусловно, укрепляло, то с религией все обстояло куда сложнее. Хотя по незнанию большинство об этом у нас даже не догадывается: раз православная Византия, то какие тут могут быть сложности. Между тем, на самом деле Иван серьезно колебался и решение о браке с Софьей Палеолог далось ему не просто. Ключевский пишет даже о «религиозной брезгливости», поскольку православное наследие Царьграда, по мнению русских, к тому времени себя изрядно запятнало. А потому не вполне «чистой» казалась и сама Софья.

Как мудрый политик, Иван III прекрасно знал, где надо проявить жесткость, а где гибкость. Составляя для себя новую родословную, достойную царя, он ее вывел от Августа. Как утверждалось, Рюрик (а Иван III был, разумеется, Рюриковичем) это потомок брата римского императора Пруса в четырнадцатом колене. На ход мысли тогдашних политтехнологов стоит обратить внимание. При всем уважении к Царьграду, Иван III счел необходимым связать себя пуповиной с Римом, то есть, с Западом. Думается, причина не только в желании добавить несколько веков к родословной. Можно было убежденно верить в превосходство православия над католицизмом, однако отдавать себе при этом отчет в том, что Запад во многом ушел вперед по сравнению с Русью. Не способная пока еще перебросить мостик в будущее, чтобы догнать Европу (это произошло только в эпоху Петра Великого), Москва выстроила мостик в прошлое. Чтобы хотя бы породниться с Западом. И это могло оказаться полезным.

«Несмотря на то, что греки со времени Флорентийской унии сильно уронили себя в русских православных глазах, несмотря на то, что Софья жила так близко к ненавистному папе, в таком подозрительном церковном обществе, Иван III, одолев свою религиозную брезгливость, выписал царевну из Италии».
Василий Осипович Ключевский


Кстати, кроме прозвища «Великий», у Ивана III было и два других: «Грозный» и «Правосуд». Под именем Грозного русская история, правда, запомнила другого - его внука Ивана IV (тоже Ивана Васильевича). Это понятно, тот подобное прозвище заслужил больше. А вот «Правосуд» Ивану III подходит вполне. Судебник, созданный в его эпоху, сыграл в российской жизни немалую роль. Параллельно с появлением на Руси новой политической системы, возникла, поддерживая ее, и новая правовая система. Судебник не только обобщил существовавшие ранее судебные акты, но и включил в себя нормы, не имевшие аналогов в предшествующем законодательстве. Изменилась Русь, изменилось и законодательство. В упрек многим последователям Ивана III можно заметить, что, в отличие от него, другие Рюриковичи, а затем и Романовы за переменами в реальной жизни не успевали. Отсюда и столь частый в нашей истории законодательный хаос. Однако это не о временах Ивана Правосуда.

Иван III  Васильевич. Первый из великих

Вечевой колокол увозят из Новгорода в Москву по приказу Ивана III.

Единственным «черным пятном» в правлении Ивана III обычно называют то, что при нем начинается и история крепостного права, которое стало серьезнейшей проблемой для России на многие века. Ну что тут скажешь? Демократом и либералом Иван Васильевич точно не был. Однако в те далекие века подобных политиков не было и в Западной Европе. А по ту сторону океана еще приносили человеческие жертвы: Колумб открыл Америку только в 1492 году. Так что здесь Ивана III за «политическую безграмотность» придется все же простить.

А в остальном спасибо ему за Россию. Действительно великий был государь.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
62 мнения. Оставьте своё
№1 Михаил Р.в. 2 ноября 2015 22:25
+20
Иван III был настоящим государственником, чего современным правителям катастрофически не хватает.
----------
Δώσε μας ο Κύριος του Αυτοκράτορα της Ρωσικής Ορθόδοξης!
№2 Теодор 2 ноября 2015 23:20
+2
Кому, например?
№3 URSUS 2 ноября 2015 23:33
+19
ну не знаю каким он был правителем,но знаю что в его правление был присоединён Чернигов(тогда княжество,забыл как называлось),и с тех пор эта земля всегда была Русской(это к вопросу о "великих украх")!!!а вообще самый Великий царь был Иван Грозный(хоть его и не любил Карамзин),как бы это кому нибудь неприятно было,а в его правление больше всего было присоединено новых земель,не говорю уж про новые экономические реалии,и военные новшества!!!да и для народа много сделал!!!
----------
И один в поле воин,если он Русский!!!
№4 Пров Фомич 2 ноября 2015 23:57
+1
"Казань брал, Астрахань брал..." Чернигов,Ростов, Новгород, Нарва... а так не воевали не... татары опять же задалбывали просто.
№5 АннаИ 3 ноября 2015 00:18
+15
Конечно Карамзин не любил Царя Иоанна Грозного,ибо Царь вел непримиримую борьбу с ересью жидовствуюших,а Карамзин был масоном и ненавидел Царя за это.Карамзин - пакостник,клеветник и лжец,он нагло оклеветал Царя.Очень точно,правдиво,исторически выдержано и грамотно изложил историю Государства Российского Николай Тальберг,именно рекомендуют читать серьезные учёные,историки.Я ОЧЕНЬ огорчилась,когда узнала,что Президент читает и даже выписывает цитаты из либерала-масона Карамзина.Владимир Владимирович,не читайте Карамзина,Вы от него не узнаете правды,более того - это изучение "истории” от Карамзина приведет Вас к ошибкам и заблуждениям.Православные люди не читают этого пакостника "историка".
№6 Бармаглот 3 ноября 2015 00:41
+11
Карамзин писАл ИГР по заказу Романовых. Для того чтобы выше поднять Романовых, требовалось ниже опустить предшествующую династию - Рюриковичей. Ничто не ново под луной.
Карамзин по национальности из тюрок. КАРА МУРЗИН.
№8 Daryana 3 ноября 2015 01:05
+2
Анна, Вы имеете ввиду
Тальберг Н.Д. Очерки истории России. В 2-х т. ?
№9 Никита 3 ноября 2015 01:37
+1
Об Иване III есть замечательная книга прекрасного историка Скрынникова Р.Г. " Иван III"
Самым ВЕЛИКИМ был Грозный, а немцы Романовы были тиранами Руси.
№11 xfaktor36 3 ноября 2015 22:05
0
Скажи, а Александр 3 тоже тиран был? А Павел 1? А остальные достойнейшие? facepalm
№12 Старовер, а не старообрядец 4 ноября 2015 05:16
0
Ты читать не умеешь? Если не тиран, значит дебил.
№13 xfaktor36 4 ноября 2015 21:20
0
А ты сам вообще историю хорошо знаешь? Или славянофилизм мозг совсем пожрал?
№14 Kosogor 3 ноября 2015 00:26
+5
Анонимный автор пишет:
...И хотя у многих из нас есть к нашему государству весьма серьезные вопросы, это уже не его вина...

Автор! Говори только от своего имени, указывая фамилию!
----------
Мы должны рассматривать ЛЮБУЮ информацию, получаемую из СМИ, как ЗАВЕДОМУЮ ЛОЖЬ, если нет специальных оснований считать иначе. (Стейнзальц)
№15 Fender 3 ноября 2015 15:30
-3
applodisment good
№16 Лукич 3 ноября 2015 00:31
+1
По-моему, скоро подойдёт время, когда вернётся "...право русских вернуть утерянные когда-то ими земли".
№17 Physic 3 ноября 2015 09:39
0
Речь должна идти о Иоанне IV Васильевиче Грозном Иван IV (1530-1584). Рвал ханскую грамоту ИоаннIII.
№18 ddg 2 ноября 2015 22:33
+1
у Язвицкого очень подробно описано бытиё Ивана III.пусть произведение и художественное,но много фактов
№19 AK100 2 ноября 2015 22:33
+19
Побольше бы таких статей. Авторы напишите цикл статей по истории Руси.
№20 NOD 2 ноября 2015 22:57
+6
Поддерживаю!!
я сам не историк - технический склад ума, соответственно пробелы в истории - о которых жалею, а разобраться в ворохе инфы сложно для "неисторического мозга",
но вот такая статья-очерк - вполне доступно, просто и понятно, и не грузящще - в двух словах, что называется.
----------
я NOD с 1996 года, и к Федорову отношения не имею ни какова!!
№21 Горожанка 2 ноября 2015 23:26
+11
Любовь к истории привил отец( технарь до мозга костей!),любил нам с сестрой читать исторические книги. Постаралась передать эту любовь детям и внукам. Мы должны знать"откуда есть пошла земля Русская". Поддерживаю просьбу предыдущих комментаторов. В начале 2016г. на экраны выйдет исторический сериал о Софье Палеолог,снимают в Казани
№22 Михаил Р.в. 3 ноября 2015 00:22
0
Главное чтобы не испортили хренью всякой, как это часто делают со многими нашими фильмами.
----------
Δώσε μας ο Κύριος του Αυτοκράτορα της Ρωσικής Ορθόδοξης!
№23 Горожанка 3 ноября 2015 00:34
0
Надеюсь,что будут придерживаться исторической правды, без"голливудских" пряников!
№24 alf06 2 ноября 2015 22:57
+5
Поддерживаю!
№25 alf06 2 ноября 2015 22:58
+2
Давно пора!
№26 klava 3 ноября 2015 03:03
+4
Просим написать о Михаиле Романове.Будучи подростком,получить такое государство,да ещё после смутного времени...Мы так мало о нём знаем.
№27 ДИВАНЫЧ 2 ноября 2015 22:35
+6
Познавательно, благодарю.
№28 maxe365 2 ноября 2015 22:40
0
Тааак.. А теперь прошу мнения и о Софье Палеолог непосредственно)))Например, о её ведовских "хобби")) russian
№29 vv49 2 ноября 2015 22:40
+3
Великий государь. Хорошо бы создать сериал, есть что показать.
№30 Tatiana.U 2 ноября 2015 23:02
0
Есть документальный фильм. Очень советую посмотреть yes
№31 Евпатор 2 ноября 2015 23:04
+5
Как про Екатерину II. Смотрели всей семьей, понравилось. smile
№32 vv49 2 ноября 2015 23:06
+5
И не забыть, что среди друзей и союзников Ивана III огромную роль сыграл татарский князь Касим.
№33 xfaktor36 3 ноября 2015 22:08
0
Татары много сыграли "ролей" в истории России, в т.ч и положительных. Кстати, евреи тоже.
№34 натоптыш 2 ноября 2015 22:45
+5
Советники у князя тоже были выдающиеся личности. Князь Иван Юрьевич Патрикеев, под чьим руководством составлялся первый на Руси Судебник, князь-воевода Холмский, сын Иван Иванович Молодой. Кстати от Патрикеевых пошли Голицины, Куракины и еще ряд известнейших фамилий.
№35 vv49 2 ноября 2015 23:08
0
Да-да и одним из основных, очень верным и полезным, оказался татарский князь Касим.
№36 vasileva_ 2 ноября 2015 22:49
+6
Есть отличный исторический роман "Иван III, государь Всея Руси", автор Валерий Язвицкий.
№37 Mania-Sev 2 ноября 2015 22:51
+8
Именно Иван и поставил задачу: вернуть свое. При этом русские честно предупредили: пока своего не вернем, мира не будет, возможны лишь временные перемирия.
Источник: https://politikus.ru/articles/61954-ivan-iii-vasilevich-pervyy-iz-velikih.html
Politikus.ru

Наконец-то.
Очень достойная и своевременная статья
№38 Сибирячка Втылудрузей 2 ноября 2015 22:57
+8
К вопросу о государственности.
Навеяло: Собянин открывает в Москве в эти минуты Геликон - оперу, новое здание в стиле московского Кремля, помпезное. Думала, у организаторов хватит совести вспомнить о трауре. Не хватило, даже не вспомнили.
Пошла на сайт к художественному руководителю Геликон-оперы Бертману посмотреть, что же за человек такой, который назвал этот день "счастливейшим в своей жизни и в жизни всего коллектива". А у него сайт на английском языке - русской версии ВООБЩЕ НЕТ. Ну то есть ПОШЛИ НА ХЕР, по умолчанию.
Пора нам, граждане, создавать какие то структуры народного воздействия на таких вот бертманов... diablo
----------
Женщина — с нами, когда мы рождаемся, Женщина — с нами в последний наш час. Женщина — знамя, когда мы сражаемся, Женщина — радость раскрывшихся глаз.

№39 АннаИ 3 ноября 2015 00:25
0
Этот Бэртман нам покажет еще ту "оперу",от этих пейсатых ничего хорошего не ждем.
№40 morituri 2 ноября 2015 23:07
+3
чешуя Грозного, копейки
проволочные серебреные копейки размером с крупную чешую рыбы весом 0,68 грамма
богатые носили в кошелях
бедные "за щекой", т.е. во рту, серебро полезное smile
на 1 копейку можно было купить 3 кг ржи, топор – 7 копеек, замок – 5-10 копеек , корова и лошадь - рубль

№41 URSUS 2 ноября 2015 23:36
+7
да,Иван Грозный ОЧЕНЬ много сделал для России,выше в комментах я о нём написал!!!!
----------
И один в поле воин,если он Русский!!!
№42 Сирин 3 ноября 2015 01:44
+6
Очень интересный познавательный док.фильм о Иване Грозном. Иван не убивал своего сына. Его оболгали,как в 20-м веке в угоду Запада оболгали либерасты Сталина.
ИВАН ГРОЗНЫЙ. Портрет Без Ретуши - Все 3 серии фильма
https://www.youtube.com/watch?v=chMNJUsvCXw

good
№43 огневушка 2 ноября 2015 23:08
+7
Судьбоносных личностей в русской истории несть числа- от простых стрельцов и до знати,которые СЛУЖИЛИ ОТЕЧЕСТВУ.Теперь не мешало бы Отечеству вспомнить их поимённо и отдать должное в назидание нынешнему подрастающему поколению. Может тогда будут расти государственниками.А прозаседавшимся чинушам напомнить,что их выбрали "...не токмо кормлению местом,а службою верною преуспеяние стяжать."
----------
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский
№44 mab3162 2 ноября 2015 23:11
+16
Насчет крепостного права стоит заметить, что личным рабством оно все-же не было. И общинное самоуправление, применявшееся с древних времен в сельской местности, не пострадало от этой реформы. По сути дела, тогдашний вариант крепостного права чем-то напоминал современную прописку. И ни о какой торговле людьми тогда речи не было.
№45 URSUS 2 ноября 2015 23:39
+5
совершенно верно МАБ 3162...на Руси Матушке НИКОГДА не было,ни рабовладения,ни насильственного удержания крестьян,всегда было какое то переселение,кто хотел переезжал,кто хотел брал деньги у барина да строился!!!
----------
И один в поле воин,если он Русский!!!
№46 ramta 2 ноября 2015 23:48
+3
А главное это обязательный учет у тогдашнего "военкома". Воеводы, боярина, дворянина(владелец укрепленного двора с дворовым людом).
№47 Павка Корчагин 3 ноября 2015 21:07
0
Ах, как Вы хорошо сказали, никакой торговли людьми не было, наконец то Вы дали отпор этому подлецу Гоголю, который клеветал на Россию, придумал какого то Чичикова, который ПОКУПАЛ умерших крестьян. Не было никаких покупок, не было!!!! Врет все негодяй Гоголь!!!!????????
----------
Невежество – это демоническая сила,
и мы опасаемся, что оно послужит
причиной еще многих трагедий.
Карл Маркс
№48 zazira 3 ноября 2015 00:27
+2
Почти все города с Магдебургским правом (хоть вече не совсем, но очень похоже) в итоге оказывались в составе тех или иных империй.
----------
№49 РиоДеКамыши 2 ноября 2015 23:46
+4
Только подпись к картинке, пожалуйста, поправьте: басму он разорвал, а не басту. А статью прочла с благодарностью smile
№50 ramta 2 ноября 2015 23:56
-4
Очередной раз ложь насчет "византийского православия" обесценивает статью. Не было никогда в Византии православного христианства. Было ПРАВОВЕРНОЕ ( ортодоксия).
Православное христианство появилось лишь в 17 веке, при Никоне.
№51 vuko 3 ноября 2015 00:15
+1
Мысля статьи - поклонялся западу, и не потому ли его звали великим? и зодчие итальянские
Итальянские гастербайтеры владели технологией обжига больших кирпичей, зодчие использовали бы природный цемент.
Иван-3 . И полагался ему просто по-церковному Великий поклон
Того времени были попытки восстановления единой из православных и сектантов-католиков. Проходила инфа что нашёлся? указ Грозного(каково?) шпанскому кардиналу о инквизиции.
№52 Синица54 3 ноября 2015 00:40
0
Странно, что до сего дня нет памятника Ивану III.
№53 Натка из Сибири 3 ноября 2015 02:54
+1
Ну вот опять, Запад-то впереди шёл, а лапотная Русь где-то там плелась и только Пётр вывел её в число "цивилизованных" стран, умгум.
----------
Я здесь и не здесь, я везде и нигде, я тенью скольжу по прозрачной воде...
№54 АннаИ 3 ноября 2015 03:18
+4
Цитата: Daryana
Анна, Вы имеете ввиду
Тальберг Н.Д. Очерки истории России. В 2-х т. ?


Да,именно так.Вы читали?Н.Д.Тальберг истинный историк,без всякого пристрастия и фальсификаций изложил только факты.Еще приснопамятный владыка Иоанн(Снычев) хорошо и правдиво описал период правления царя Иоанна Грозного,очень мне нравится его книга "Русская симфония",всем рекомендую.И не только эту книгу,все труды владыки обязательно нужно прочитать всем,кто любит Россию,вы тогда еще больше ее (Россию) возлюбите,ибо узнаете много интересного,важного и значимого о нашей истории.
№55 rassia 3 ноября 2015 04:05
-1
Карамзин был историк настоящий. Не все труды дошли до нашего времени , как и труды Татищева , Ломоносова, Пушкина.И не нужно говорить гадости о нем.Пушкин тоже был не русских кровей , но это не мешало ему пробудить русскую идею в России.
----------
Верю в Россию.Верю в справедливость.
№56 крамольник 3 ноября 2015 08:44
+3
Карамзин - переписчик Шлёцера С Байером.
----------
«…Все люди делятся на три части: народ, который никогда не узнает правды и руководители, которые знают правду, но она такая ужасная и далёкая от действительности, что это главная их забота, чтобы кроме них её больше никто не узнал. И есть небольшое количество людей, которые пытаются узнать правду…» Лазарь Каганович
№57 Левая Рука Путина 3 ноября 2015 04:33
+5
Карамзин писал заказуху, имейте это ввиду, когда будете его читать..подлиную русскую историю еще предстоит раскопать, одно ясно точно, что мы полностью забыли и утратили свои корни, мы да же про наш календарь забыли, а ему между прочим 7500лет..и Пушкин свои стихи частенько по старому летоисчислению датировал, отказываясь выкидывать из истории Руси 5500 лет...
и еще, мы никогда не были язычниками - это все жидовская ересь!!!
Да что же за дремучесть такая? Или вы вражина и пытаетесь низвести самосознание русских до уровня укропитеков?
Это летоисчисление Византийской империи, которое пришло на Русь вместе с христианством и какое то время использовалось.
№59 Гамбит 3 ноября 2015 07:41
+3
Цитата: rassia
Пушкин тоже был не русских кровей , но это не мешало ему пробудить русскую идею в России.


Как это не русских? То что у него прадед по матери был негр? Так пока до него очередь дошла, из него уже выветрился прадед.
№60 пипл 3 ноября 2015 11:29
+1
у России очень богатая история и за ней нужно следить. книги, картины не должны уходить в частные коллекции. не все могут устоять перед деньгами, библиотеки, государственные галереи тщательнее оберегать от варваров.
№61 sibas 3 ноября 2015 12:42
+1
Карамзин, на которого ссылается автор - лжец.
----------
Ищешь ясности?
Смотри в Концепции Общественной Безопасности!!!
№62 Рустам 3 ноября 2015 21:49
0
Историю отечества российского Ломоносова бы найти. Вот это бы дало нам ясность.