Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Едина краина просм. 15994 Едина краина
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

Ослик Иа-Иа, "колбаса" и перспективы ее получения

Ослик Иа-Иа, "колбаса" и перспективы ее получения

Некоторые мои знакомые в последние пару недель напоминают мне персонажа из мультика, который, имея грустно-философское выражение морды, смотрелся в гладь пруда и изредка говорил: "Зачем это все?", "В чем смысл этого?" и "Что же дальше будет?". Видимо, ничего хорошего он от этого "дальше" не ожидал, поскольку в качестве резюме озвучивал следующие слова: "Грустное зрелище, душераздирающее зрелище..."

Как, наверное, многие читатели уже поняли, речь идет о людях с либеральными убеждениями и военной операции России в Сирии. Конечно, сравнение моих собеседников с осликом Иа-Иа в данном контексте является несколько натянутым - у моих знакомых словарный запас богаче, чем у мультяшного персонажа, и есть некоторые (правда, на мой взгляд, шапочные) познания в истории. Поэтому в ход идет весь арсенал того, что я называю исторической аргументацией - ссылки на Вьетнамскую и Корейские войны, на действия СССР в Афганистане и т.д. Аргументы разные, а вывод всегда почему-то один и тот же - столько наших людей погибло, СССР экономически истощился (если верить моим собеседникам, во всех вышеперечисленных случаях), а где же результат?

В таких дискуссиях, по моему опыту, возможны три модели поведения. Первая - прервать дискуссию в силу ее полной неконструктивности, но для кого как, а для меня это равносильно тому, чтобы бежать с поля боя, при этом имея гордый вид запланированно отступающего участника сражения. Второй - приводить аргументы, к которым собеседник априори останется глух и слеп. Кстати, к сожалению, эту модель часто используют наши весьма уважаемые политологи и историки в различных ток-шоу. Вот выступает, скажем, г-н Гозман и затапливает студию слезами по поводу низких пенсий, плохого здравоохранения в России, оттока капитала - и все это, по его мнению, вызвано тем, что российское руководство неправильно себя ведет, и вместо того, чтобы заниматься внутренними проблемами, проводит операцию в Сирии. А ему в ответ уважаемые специалисты начинают говорить о культурных и исторических связях между Россией и Сирией, о проповеди апостола Павла, которая была особенно успешной на территории Сирии... Помилуйте, люди добрые, вы же с Гозманом дискутируете - ясно как Божий день при свете фар, что для него подобные аргументы - максимум возможность постебаться, а минимум пустой звук...

Поэтому лично я выбираю третью модель: знай собеседника и подбирай те аргументы, которые он услышит. Поскольку наши либералы - люди на удивление пристрастные к "колбасе" (а под колбасой в данном случае понимается некая совокупность социальных благ), то аргументы тоже должны быть "колбасными". И я в таких случаях рассказываю им об очень давнем разговоре, который 17 лет назад состоялся между мной и руководителем московского отделения одного западного фонда. Имя собеседника и название фонда я называть не буду, поскольку разговор проходил на условиях анонимности, ограничусь только тем, что этот фонд слишком хорошо известен, чтобы его называть. Причем в данном случае - без всякого стеба.

В те давние-давние времена я была... нет, конечно, не адептом англо-саксонской системы капитализма, но человеком, который искренне верил в то, что в Россию не приходят нормальные (то есть долгосрочные, а не спекулятивные) инвестиции потому, что у нас плохое законодательство, плохая правоприменительная практика, плохие дороги, плохие чиновники, плохие институты гражданского общества... Все это я и высказала своему собеседнику, который был на 20 лет с гаком старше меня. Он слушал меня со снисходительной полуулыбкой, но под конец не выдержал и рассмеялся.

- Какую чушь ты несешь, - почти ласково сказал он. - Какое нам дело до ваших законов и дорог? Я готов держать с тобой пари на что угодно, что даже если у вас будут лучшие законы в мире и самые прекрасные дороги в истории человечества, все равно - инвестиции в Россию не придут. Тут дело в другом...

- В том, что у нас во главе государства - алкоголик?

- Это производное, - отмахнулся собеседник. - Тебе будет неприятно слышать то, что я скажу сейчас, но Россия - государство-лузер. Оно проиграло, а капиталы всегда тянутся к стране-победительнице. Им неважно, какой там обшественно-политический строй, какие там институты гражданского общества, и есть ли они вообще. Они знают, что страна, одержавшая победу в геополитическом противостоянии и признанная лидером мирового уровня, обеспечит им высокую доходность и сохранность. И пока ситуация не изменится, капиталы будут обходить стороной страну-лузера и притекать в страну-победительницу...

Тогда это рассуждение показалось мне чрезмерно циничным. Но, чем дольше я живу и чем больше наблюдаю за тем, как развивается ситуация в мировой экономике, тем чаще я вспоминаю слова моего надменно усмехавшегося собеседника. Он был прав! И, если коллективного ослика Иа-Иа так беспокоит "колбаса" и перспективы ее получения, то он должен понимать - если России удастся вернуть себе статус геополитического лидера (для начала - хотя бы одного из лидеров), то "колбаса" не замедлит появиться. Она всегда приходит к победителю в качестве дополнительного приза.

Анастасия Скогорева (ежики)
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
69 мнений. Оставьте своё
№1 ветер северный 8 октября 2015 07:58
+20
Наш президент иногда использует замечательное слово - конкурентоспособный! Кратко и ёмко.
Кстати, это актуально не только для стран, но и для людей.
№2 littre 8 октября 2015 09:00
-1
государство-лузер это тоже производная
борьба за ресурсы это самое главное
в большой и сильной стране победительнице, имеющей огромные запасы ресурсов весь остальной мир, остро ощущающий дефицит ресурсов не даст долго оставаться в статусе победительницы. Если будет хватать сил - будут пытаться силой отнять ресурсы, если не будет - тогда медленно и верно будет навязываться стереотип лузера, чтобы в том числе оттянуть и людские ресурсы, а потом захапать и материальные
"успешными" странами долгое время могут быть те клочки земли, с которых особо нечего брать - такие неуловимые джо тупо никому не нужны

моя мысль номер 2 о вероятности наземной составляющей
те, кто говорят, что ее не может быть в принципе и ни в каком виде, потому что Путин так сказал - а что будет с нашими летчиками, когда террористы войдут в Латакию?
Сядут по своим самолетам и полетят домой? Станут летать вокруг своей базы и отбиваться от нападающих уже на них? Чтобы таким образом оттянуть ресурс от бомбежки действительно важных целей. Займут круговую оборону и из своего табельного пистолета будут отстреливаться? Или будут надеяться, что Сирийские побратимы их защитят?

Уже несколько новостей прошло, что террористы усиленно прорываются именно к Латакии
так что тут не все так просто, сейчас из госдепа бандитам идут указания любой ценой устранить летчиков из Латакии - это стало для обамы больным зубом, и в общей войне это теперь цель номер 1.

Кроме того, втянув РФ в наземную возню хотя бы с целью защиты базы, можно гарантированно заряжать дочерей офицеров и прочих матерей на вой до небес о гробах и грузе 200
№3 Tired Cat 8 октября 2015 09:33
+2
Всё может быть - война всё-таки. Только вот надеюсь, что в Генштабе не дураки сидят, и на бескорыстную дружбу сирийских "братушек" не очень надеются, а каким-то образом крепко их держат за причинное место. Ну и оборону базы - однозначно просчитали.
№4 littre 8 октября 2015 09:46
-1
ну сирийские братья и так висят на причинном месте уже давно
не зря ведь выбран именно этот момент, а не в самом начале, когда заваруха только начиналась. Сейчас для сириийского официального правительства возникла реальная угроза свержения, поэтому тут уж торговаться особенно нечем
подозреваю, что просьбы о помощи поступали уже давно, но разрешили о них вслух говорить только сейчас, когда брат будет делать максимально все что ему скажут

а раньше торговаться было чем
на днях тут статью читал, за что именно Асада так жаждут свергнуть саудиты - он им не дал проложить свою трубу по своей территории, ради российского газа
а если кто то против саудов - это автоматически против пендосов со всеми вытекающими - асад мгновеннно стал тираном, а несчастный сирийский народ вдруг стал жаждать демократии
в начале асад мог пенять россии, ну мы же вам сделали одолжение, давайте теперь вписывайтесь за нас, так оно и было. Вписывались до поры до времени только на политическом поле. в виде слухов проходила лишь информация о сбитых израильских ракетах. Израиль конечно молчит, Сирия молчит, сми молчит, слухи рассосались

точно так же и с турцией, они шантажируют трубой и являются инструментом Обамы, чтобы давить на Путина. А чуть запахнет жареным, подплывут демократизаторы свергать Эрдогана - заверещит сразу Путин спаси помоги
а элементарно такое может быть
причем причина как видим ровно такая же как и с асадом - труба
пока турецкий поток только в виде чертежей, Эрдоган может так же сколько угодно возмущаться нашими "залетами", лишь бы Обама не свергал
а когда труба реально ляжет на землю Турции, вот тогда дерьмократы со всех сторон Дурцию то и обложат
№5 Cибирячок 8 октября 2015 10:02
+24
Ни разу не доводилось пытаться прорываться к базе противника? Попробуйте.

Вдвойне опасно пытаться совершить нападение на базу с авиа-соединением. Кто видел "крокодилов" в работе и что после них остаётся тот понимает о чём речь. А тактику "вертушек" подавления огня с прикрытием друг друга видели? Такая карусель стоит, что головы не поднять. Или думаете что там одни идиоты? На стингеры уповать? В условиях жёсткого противодействия системам ПЗРК противника? Да и сам стрелок с момента пуска 100% покойник, а вместе с ним и квадрат 25х25 метров просто выжженная земля. Про штурмовики вообще отдельная тема... после них крошево. Ничего живого.

Достаточно прижать противника к земле и дальше сплошной фарш, а сделают это САУ и РЗСО. И обратите внимание ещё на дальних подступах. А в случае массированного наступления противнику придётся "работать" без связи и координации действий, ибо РЭБ и плотный огонь артиллерии способен "вынести" кусок фронта наступающих за одну минуту. И серьёзного соединения как не бывало при чём вместе с техникой.

Минные поля и прочие прелести вплоть до падения на позиции противника термобаров, как авиабомбы, так и огнемётных системы ТОС полная катастрофа для наступащих. Про пехотные вспомогательный соединения боевого охранения базы также отдельная тема. Думаете там мальчики по 18 лет стоят или "простые" смертные? Спец. подготовка и не одна война за плечами. Одни только снайперы "выпьют" столько крови, что мало не покается. И т.д. и т.п.

Саму Латакию никто не сдаст. Атаковать сирийцев в лоб на стороне которых боевая авиация России и не только, чистейшее самоубийство. Да и рельеф там честно говоря не для таких пехотных атак.
Так про какие пистолеты вы говорите? Никто никого никуда не втягивает и ничего подобного не произойдёт. Фантастика это. А вот то что вся эта мразь отрезающая головы беззащитным людям огребётся и будет уходить к Аллаху сотням как простые шакалы, так это факт.
russian
№6 littre 8 октября 2015 10:37
-11
а вам доводилось?
Ну вот и не рассказывайте
посмотрите на новости годовалой давности про всякого рода котлы, когда укроп так классно утюжили, и тем не менее, 100% не было уничтожено, огромное количество укропа просто отпустили, потому что просто не хватало сил их уничтожать, да и не стояла такая цель
а теперь наоборот
представье, окружена наша база, огромным количеством гоблинов, как ни жги и ни поливай, для выживания базы нужно уничтожение 100% нападающих
инициатива не на твоей стороне, когда за недостатком сил ты можешь смилостивиться и распустить врагов.
Всех ты не уничтожишь никакими крокодилами
хоть один террорист да выживет
выживет, проберется и подорвет себя вблизи базы, нанеся ей неприемлемый ущерб
и тем более неприемлемый ущерб во вспыхнувшей в связи с этим волне в сми

вы же сами пишете, что штурмовики прижмут врага к земле, а дальше сау и рсзо их выжгут - и что по вашему - это уже не есть наземные сухопутные силы?

Это для минусующих в том числе - вы настолько отвыкли мозгом пользоваться?
я не призываю к наземной операции, я лишь констатирую факты
воздушные силы без прикрытия наземных не справятся, так же как и наоборот
Наземная составляющая, хотя бы в части охранной обязательно должна присутствовать, хоть ее и нельзя афишировать
вы же сами говорите про пушки и грады
или тут большинство укропы обосновались, такие нелогичные?
конечно охрану объекта никто не погонит в наступление, да это и не надо
достаточно на базу напасть, и показать всему миру картинку, что Путин проводит наземную операцию
вот я о чем толкую
№7 Мир-Труд-Май 18 октября 2015 09:50
-1
По поводу украинских "котлов" вы написали полнейшую чушь (100% не было уничтожено, огромное количество укропа просто отпустили, потому что просто не хватало сил их уничтожать, да и не стояла такая цель."

Не было цели уничтожать людей (в этом вы правы) — отпускали живыми и здоровыми для того, чтобы другим укропам показать "лазейку" для выживания. А в большей степени для того, чтобы укры дезертировали с поля боя — там ведь много народу было, которые воевать и не хотели. К тому же, много кратно говорилось и говорится, что это братоубийственная война — поэтому стараются минимизировать потери.
№8 KIRbICH1 8 октября 2015 12:23
-9
абсолютно согласен, нужна наземная операция. войны выигрывает пехота, да и как это не цинично звучит, это дешевле чем ракетки пулять каждая из которых стоит как бюджет среднего города за год. кинуть клич и нанять десятку тыщ лихих парней месяца на три
№9 mrglut 8 октября 2015 20:11
+2
Как там Пётр 1-й призывал: "Пушки берегите, а солдат бабы новых нарожают." Так что-ли?
№10 Мир-Труд-Май 18 октября 2015 09:52
-1
Так... нанимайся — иди, воюй! Или только чужими жизнями лихо распоряжаться можешь и деньги считать? Так вот — каждая жизнь вообще БЕСЦЕННА — никакими деньгами её не выкупить!!!
№11 Zaratrasta 8 октября 2015 07:59
+29
Самая сильная статья Ежиков
№12 kvv 8 октября 2015 08:14
+12
Цитата: Zaratrasta
Самая сильная статья Ежиков

Не всё у неё читаю. Бывает, что очень сильно с ней не согласен. Но сейчас, она полностью права.
----------
Нас невозможно сбить с пути!
Нам всё равно куда идти.
№13 245 8 октября 2015 09:14
-12
В чем же ее сила. Сила, брат в правде. А правдой ... отсутствует, простая подмена - а гозман приведен классически, можно в суе упоминать и иных известных для сокрытия подмены фактов.
Это абсолютно ложный, да-да, АБСОЛЮТНО ЛОЖНЫЙ посыл. Не вывод, а посыл.
Из каких соображений, в целом грамотные ЕЖИКИ, насаждают сиё, мне не понятно. Не думаю, что они, Ежики, так слабо знают историю взаимоотношений между Государством Российским и иными странами. Хотя их, Ежиков, откровения о своем статусе, дают повод быть настороже.
Из-за ранее признанного уважительного отношения к Ёжикам предполагаю - эта статья вброшена как "лакмусовая бумажка", не более. Или празднование Дня Рождения Президента РФ сказалось.
№14 александр молдавский 8 октября 2015 09:44
+4
Вы бы как бы развернули-где неправда и в чем ложный посыл?
Или празднование Дня Рождения Президента РФ сказалось.
№15 Россиянин-301 8 октября 2015 13:08
+4
Ёжики растут и растут. В том смысле, что оттачивают своё мастерство. И это радует!
Чем чаще они будут брать разных либероидов и прочих дерьмократов в свои "ЕЖОВые рукавицы", тем меньше те будут дребездеть. Удачи Вам, Ёжики!
№16 пират210 8 октября 2015 07:59
+8
призы ВСЕГДА пожинает победитель.. applodisment rus
№17 ПацифистАСВК 8 октября 2015 08:47
+6
Главное не быть победителем пирровой победы.
Ёжики права. Победитель получает ВСЁ. Но настоящая победа должна быть как минимум благоразумной и экономически обоснованной.
Я понимаю что патриоты будут согласны даже на победу в стиле США. США долго были победителями но не смогли удержать этот плацдарм. Не думаю что такая победа нужна России.

P.S. Этот пост, лакмусовая бумажка. Посмотрим результат.
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
№18 Слепой Пью 8 октября 2015 08:04
+24
Вопчим победитель получает все плюшки, побеждённого имют во все дыры...несмотря на дороги...
Хорошая статья. fellow good
№19 Анастас 8 октября 2015 08:06
+18
ежики кивают:

Со временем Рима и Египта в этом вопросе ничего не изменилось...
№20 valeris 8 октября 2015 08:33
+19
Анастасия, вы на 100% правы. По поводу курса рубля, инвестиций я говорю то же самое. Деньги любят тишину. тишину может обеспечить только сильный.
№21 Анастас 8 октября 2015 08:35
+13
ежики поправляют:

Прав был наш собеседник, хотя он и был при этом груб и прям как лопата. Но у него были два смягчающих обстоятельства - во-первых, он был американцем, а во-вторых, был адептом теории "конца истории"...

Не знаем мы, жив ли он сейчас, с учетом того, что ему должно быть уже немало лет. Но, если жив, то было бы, конечно, интересным узнать его мнение о том, что сейчас происходит.
№22 ПацифистАСВК 8 октября 2015 08:49
+3
Думаю что его мнение не изменилось. Судя по вашей статье он мыслящий человек.
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
№23 Почему 8 октября 2015 08:54
+7
А есть еще один вариант разговора с такими оппонентами: поддакивать с жалостливым выражением лица и говорить типа 'ну, не плачь, мы ж знаем, что у тебя-то все есть: и продукты, и домик (2-3?), и медицина... ты ж, болезный, за соседскую старушку не сопливься! Видать, она тебе пейзаж портит...Поможем мы ей! Ты ж не сможешь в одиночку всех осчастливить...ну так и лежи в гамачке, родненький! А мы справимся! Пусть и не сразу. .. ну так ты ей ваще ничем помочь не можешь, косоглазенький!
----------
- борись там, где стоишь; - делай, что должен и будет как будет; - душу - Богу, жизнь - Отечеству, честь - никому
№24 oldfox 8 октября 2015 08:07
+8
Доброе утро!

В последнее время жду фактически только ваших статей. Иногда тащу из них цитаты (например, насчёт выбора между FT и бассейна с пираньями).

В общем, по старой традиции: аффтар жжот, пеши истчо!
№25 oldfox 8 октября 2015 08:11
+13
Например, вспоминая вашу статью про превращения грозного тигра НАТО после действий РФ в Сирии в котёнка, и в свете этой статьи можно посмотреть на это вот заявление:

Угроза прямой конфронтации с Россией является одной из причин, по которым США на данный момент не рассматривают варианты создания в Сирии бесполетных зон, сообщил в среду официальный представитель Белого дома Джош Эрнест.

Действительно, нас уже просят, а не требуют, не велят убраться, а не хотят сталкиваться и уходят с дороги.
№26 Грачкин 8 октября 2015 09:02
+6
Крылатые ракеты очень сильный ход России. США в растерянности, контраргументов у них в запасе нет. Да и как они могут создать бесполетную зону. Через совет безопасности не пройдет такая резолюция. На прямой конфликт с Россией США не решатся, Надо ожидать очередного всплеска информационной войны против России.
И возможно ужесточения экономических санкций. Но авторитет США подорван в Европе разброд раздрай и мигранты. Поддержит ли их Европа? После последних событий вокруг Сирии вряд ли.
Надорвались США с о своей исключительностью. Похоже чтобы сохранить лицо у них один выход - согласиться на условия Путина. Какие? Думаю скоро станет известно.
Обама в ближайшее время должен попросить аудиенции у Путина.
----------
Боливар не выдержит двоих
№27 lmcdonald 8 октября 2015 08:09
+14
Ax, как правильно! Но.. мы и не предполагали, что мы проиграли, вот в чем дело… думали, что мы то строим что то такое хорошее…( как и на Украине сейчас)..наворотили много чего. Это сейчас приходим в себя и видим, кто наш враг… Ну… дай Бог, все изменится к лучшему, верю...
№28 mr.vowaka 8 октября 2015 08:14
+4
Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.
№29 Tired Cat 8 октября 2015 08:20
+5
И ещё по сусалам добавить - желательно с ноги! Очень просветляет!
№30 oldfox 8 октября 2015 08:21
+2
Да нет, так топорно нельзя. На это всё есть стандартные заготовки: вы уходите от ответа, у вас нет аргументов, поэтому переходите на личности. Так что тоньше работать надо.
№31 ПацифистАСВК 8 октября 2015 08:51
+3
Он просто процитировал Жванецкого. :) Не ищи те в этом смысл. Это просто стеб.
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
№32 Андрей 8 октября 2015 15:41
0
А вот цитаты желательно заключать в кавычки и указывать автора. В данном случае это М.М.Жванецкий. smile
----------
Не надо жадничать и брать от жизни ВСЁ! Бери только САМОЕ ЛУЧШЕЕ!
№33 Бяка 8 октября 2015 08:21
+8
Если Вы позволила,уважаемые Ёжики,я прибавлю ещё одну вишенку на Ваш торт...Те русские люди,которые были на Западе по делам с удовольствием расскажут,что западные чиновники ещё хуже российских...и воруют не меньше..А здравоохранение, о котором печется Гозман,местами тоже не айс,даже за деньги...обидно,что у нас его тоже строят по западному образцу-максимальное выкачивание денег из клиента...Только бросьте клич,Вам таких историй порасказывают...
№34 Анастас 8 октября 2015 08:27
+44
ежики хмыкают:

Когда либералы нам рассказывают о плохом здравоохранении, мы говорим...

Вот был такой в нашей истории 1995 год. Наш младший сынок в пушистом возрасте трех лет на даче прошелся по горящим углям (йог, блин!) и получил сильный ожог ступни. Мы привезли его в люберецкую больницу, которая была ближайшей относительно нашей дачи и там... нас послали в аптеку, чтобы мы купили все необходимое, вплоть до шприцов, ваты и бинтов...

Офигеть - не встать, какое у нас было тогда прекрасное здравоохранение! А вот три года назад нашего старшего сыночка прооперировали без всяких требований принести медикаменты, инструменты и прочая, прочая, прочая. Причем бесплатно. Вот как-то так все изменилось, поэтому пусть либералы не говорят нам о здравоохранении. Оно не идеально, но мы помним, каким оно было при их правлении. Мы не злопамятные - просто злые и память у нас хорошая!
№35 Грачкин 8 октября 2015 09:20
+6
Либералы они на то и либералы независимо от того как живет народ в России плохо ли хорошо ли, для них в России всегда плохо. Хорошо только на Западе.
Спорить с ними приводить аргументы и факты пустое занятие.
----------
Боливар не выдержит двоих
№36 молчун 8 октября 2015 08:25
+14
Ёжики, замечательная статья!
№37 Mishelikus 8 октября 2015 08:35
+5
Хорошая статья. У пиндосов действительно принцип - общаться нужно только с успешными людьми, неудачников они чмырят всем миром начиная с детства.
№38 Жак Кателино 8 октября 2015 08:46
+6
Грамотные ёжики, всё всегда грамотно и с юмором пишут! Читаю с удовольствием!
----------
Контрреволюция.Вандея навсегда!
№39 следящий 8 октября 2015 08:50
+4
Вчера на передаче Политика кособокий либераст мразь гойзман сравнил Россию с Германией конца 30-х, якобы население тоже было воодушвлено военными удачами, но это плохо закончилось. У меня вопрос не почему наши в Сирии, а почему такие твари по Земле Русской ходят ?
----------
USA должны быть разрушены ! Сделаем из США ША !
№40 luziBeoffa 8 октября 2015 13:27
+1
Но этого либераста ,гозмана,так наши правильные мужики отмордовали,конечно,в переносном смысле,а можно было бы и не переносном,хотя,он такой сморчок. biggrin
№41 Helm 8 октября 2015 08:58
0
applodisment
№42 filipp.pavelko 8 октября 2015 08:58
0
Для Победы над внешним врагом, сначала необходимо победить внутреннего врага. Необходимы жесткие Законы, обязательные к исполнению, не взирая на то что это "родственник друга и он вернулся в семью", отказ от всяких УДО и "домашних арестов" для ВСЕХ, кто совершил "тяжкие", Сначала Народ должен поверить во Власть, а сейчас власть должна добиться того, что бы в неё верили.
№43 зай мазай 8 октября 2015 09:06
-5
одно поражает - как бездарно советское послевоенное руководство
про#бало Победу, русскому народу по сути мало что досталось
если сравнивать с теми же германией и японией
№44 mrglut 8 октября 2015 09:48
+3
Ваша мысль не совсем понятна, просьба углУбить. Как
бездарно советское послевоенное руководство про#бало Победу?

и Что должно было достаться русскому народу,
если сравнивать с теми же германией и японией?
Дрезден и Хиросима?
№45 александр молдавский 8 октября 2015 09:57
0
Это кто Сталин что ли? Или Хрущев?Или Горбачев?
№46 vasilisa mikullishna 8 октября 2015 10:01
0
Извиняюсь за "-", в чем то я с вами согласна. Только мы не можем знать точную подоплеку того времени. Но думаю это не вина Сталина, это были искуственно созданы такие условия.
----------
Все что ни делается, все к лучшему
№47 Грачкин 8 октября 2015 09:09
+1
Колбаса продукт вредный для здоровья, я хочу мясо smile
----------
Боливар не выдержит двоих
№48 bortiran 8 октября 2015 09:17
+2
Чтобы быть Победителем мало быть сильнейшим ! Надо чувствовать себя ПОБЕДИТЕЛЕМ, надо вести себя , как Победитель. Только тогда всё получится.
№49 dracula 8 октября 2015 09:29
+4
нечто подобное я слышал от своего знакомого,крупного весьма чиновника. цинично,да. но он был полностью прав. кстати,чиновник киевский,разговор шел 10 лет назад, во время оранжоидов. и я понимаю- не поверил ему тогда зря. молод был,наивен.
В остальном- мерси,Анастасия)) вы как всегда очень точны.)
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
№50 perscom 8 октября 2015 09:33
+1
Спорное утверждение, весьма спорное, в 1946том СССР вышел победителем из 2рой мировой - получил "железный занавес", а не инвестиции. Все западные механизмы созданы и работают только в западной среде, нас не касается. Против против народа живущем в стране под названием Россия, ведется война и не первую сотню лет. бывают перемирия, но война не прекращается. из недавнего 1905, 1914, 1941, 1990, 1994, 2014
№51 Анастас 8 октября 2015 09:40
+3
ежики хмыкают:

Сложно даже подсчитать, сколько раз "прорывали" этот железный занавес тихой сапой...

Старик Маркс был прав, когда говорил, что капитал ради прибыли готов на все. Всякие тонкости и нежности в виде наличия или отсутствия демократии ему фиолетовы и перпендикулярны. Он посидит, почешет репу - и обойдет препятствие в виде занавеса, и мы видим это на примере нынешних санкций, введенных против России...

А было бы иначе, откуда бы взялся проект "Северного Потока-2"?
№52 perscom 8 октября 2015 09:47
0
исключение из общего правила, доказывает, наличие такого правила. Вы так не считаете?

Хитромудрых дельцов всегда хватало, плюс работа на "закрытом" для большинства рынке очень выгодна и удобна в виду отсутствия конкурентов.
А капитал ради капитала готов на всё, и ему всё фиолетово, другими словами ничего святого и запретного для него нет, лишь бы расти, за счет чего неважно. об этом и писал Старик.
№53 александр молдавский 8 октября 2015 10:01
+1
Американцы в 1945 году были готовы вооружить немцев и направить их обратно войной на СССР-какие инвестиции вы от них хотите.Вона немцев в 1946 так проинвестировали до сих пор без приказа из Вашингтона вякнуть не могут
№54 samveda 8 октября 2015 09:39
0
статья супер. Без комментариев. Имеющий уши да услышит.
№55 Малая Червоная Закарпатская 8 октября 2015 09:48
+7
Анастасия, Вы точно подметили, что либералы не знают истории и не интересуются ею. У меня много знакомых и друзей либерального толка, они умные и образованные, но только не в истории (науке). И когда начинаешь с ними спорить, рассказывать об исторической основе какого либо конфликта, мне буквально говорили, что это так сложно всё учитывать. Это конечно идет от неуважения этой публики ко всем "аборигенам". Очень укрощенное видение мира, и в то же время вечное стремление либероидов к "движухе" (их любимое выражение, что означает революции, протесты, майданы, любые сборища для противостояния властям).
№56 Daryana 8 октября 2015 10:05
+1
Цитата: littre
ну сирийские братья и так висят на причинном месте уже давно
не зря ведь выбран именно этот момент, а не в самом начале, когда заваруха только начиналась. Сейчас для сириийского официального правительства возникла реальная угроза свержения, поэтому тут уж торговаться особенно нечем
подозреваю, что просьбы о помощи поступали уже давно, но разрешили о них вслух говорить только сейчас, когда брат будет делать максимально все что ему скажут

а раньше торговаться было чем
на днях тут статью читал, за что именно Асада так жаждут свергнуть саудиты - он им не дал проложить свою трубу по своей территории, ради российского газа
а если кто то против саудов - это автоматически против пендосов со всеми вытекающими - асад мгновеннно стал тираном, а несчастный сирийский народ вдруг стал жаждать демократии
в начале асад мог пенять россии, ну мы же вам сделали одолжение, давайте теперь вписывайтесь за нас, так оно и было. Вписывались до поры до времени только на политическом поле. в виде слухов проходила лишь информация о сбитых израильских ракетах. Израиль конечно молчит, Сирия молчит, сми молчит, слухи рассосались

точно так же и с турцией, они шантажируют трубой и являются инструментом Обамы, чтобы давить на Путина. А чуть запахнет жареным, подплывут демократизаторы свергать Эрдогана - заверещит сразу Путин спаси помоги
а элементарно такое может быть
причем причина как видим ровно такая же как и с асадом - труба
пока турецкий поток только в виде чертежей, Эрдоган может так же сколько угодно возмущаться нашими "залетами", лишь бы Обама не свергал
а когда труба реально ляжет на землю Турции, вот тогда дерьмократы со всех сторон Дурцию то и обложат

Саудиты могли проложить трубу (куда они ее хотели протянуть? В Турцию?) через Ирак или по дну Средиземного моря в обход Сирии. Так то хоть версия и красивая, но притянутая за уши.
№57 Сирин 8 октября 2015 10:12
+1
Настя права,что визави Гозмана на ТВ шоу есть крикливые пустышки,которые только раздражают зрителя своими воплями на радость гозманам.
Болотный скунс Гозман стебется на этих шоу,выставляя Россию фашистской воинствующей поганкой,погрязшей в экономическом кризисе,при этом не забывает облизывать своего господина -Госдеп США. Добросовестно отрабатывает печеньки - колбаску.
Народ в России живет разный и многим приятно слышать,когда вот такие гозманы льют слезы по низким пенсиям,высоким тарифам,плохой медицине, оттоку из страны капиталов,при этом не задумываясь,что все ЭТО началось и внедрилось в 90-х по хотелкам этих же льющим крокодильи слезы по народу России гозманов и чубайсов - либерастов-космополитов.Это они , после развала СССР, внедрили экономическую систему дикого капитализма по пиндоским лекалам на радость Запада,когда бедный становится нищим,а богатый становится еще богаче. Им плевать на народ,главное,что они свою "колбасу" получили , дальше ее имеют и иметь будут.
Народ же часто любит ушами,не вникая в суть и не думая что его может ожидать в будущем,если такие гозманы с чубайсами снова присосутся к государственной казне. Окончательный развал России они точно обеспечат и золотой запас , накопленный за годы правления ВВП,особо не напрягаясь вывезут снова за бугор в закрома Госдепа.
В 1917-м окончательно разрушить Россию им не удалось,Сталин помешал. Кого расстрелял,некоторых выслал,других отправил лес валить. В 90-х при ЕБНе не удалось, ВВП пришел и не позволил. А ведь им так хотелось и хочется отработать полученную "колбасу" в угоду своего господина из Фашингтона. diablo
Хочется надеется,что народ России больше никогда не наступит на ржавые грабли,снова любезно подставляемые под ноги продажными либерастами-космополитами!!!
№58 Daryana 8 октября 2015 10:12
+1
Цитата: perscom
исключение из общего правила, доказывает, наличие такого правила. Вы так не считаете?

Хитромудрых дельцов всегда хватало, плюс работа на "закрытом" для большинства рынке очень выгодна и удобна в виду отсутствия конкурентов.
А капитал ради капитала готов на всё, и ему всё фиолетово, другими словами ничего святого и запретного для него нет, лишь бы расти, за счет чего неважно. об этом и писал Старик.

Цитата: perscom
исключение из общего правила, доказывает, наличие такого правила. Вы так не считаете?

Хитромудрых дельцов всегда хватало, плюс работа на "закрытом" для большинства рынке очень выгодна и удобна в виду отсутствия конкурентов.
А капитал ради капитала готов на всё, и ему всё фиолетово, другими словами ничего святого и запретного для него нет, лишь бы расти, за счет чего неважно. об этом и писал Старик.

Можно считать что-либо исключением из какого-либо правила. А можно это считать новым/другим правилом или правилом из другой системы правил. Всё зависит от точки зрения и поэтому не может служить доказательством.
№59 Daryana 8 октября 2015 10:15
0
Цитата: filipp.pavelko
Для Победы над внешним врагом, сначала необходимо победить внутреннего врага. Необходимы жесткие Законы, обязательные к исполнению, не взирая на то что это "родственник друга и он вернулся в семью", отказ от всяких УДО и "домашних арестов" для ВСЕХ, кто совершил "тяжкие", Сначала Народ должен поверить во Власть, а сейчас власть должна добиться того, что бы в неё верили.

Одной жестокостью ничего добиться невозможно. Это ложный путь.
№60 Саша_Ли 8 октября 2015 10:27
+1
Век живи, век учись и дураком помрёшь...
№61 димир 8 октября 2015 10:41
0
Отлично, Ежики. Просто отлично. Коротко и по делу)
№62 vikfisher 8 октября 2015 10:46
+3
Цитата: Cибирячок
Ни разу не доводилось пытаться прорываться к базе противника? Попробуйте.

Вдвойне опасно пытаться совершить нападение на базу с авиа-соединением. Кто видел "крокодилов" в работе и что после них остаётся тот понимает о чём речь. А тактику "вертушек" подавления огня с прикрытием друг друга видели? Такая карусель стоит, что головы не поднять. Или думаете что там одни идиоты? На стингеры уповать? В условиях жёсткого противодействия системам ПЗРК противника? Да и сам стрелок с момента пуска 100% покойник, а вместе с ним и квадрат 25х25 метров просто выжженная земля. Про штурмовики вообще отдельная тема... после них крошево. Ничего живого.

Достаточно прижать противника к земле и дальше сплошной фарш, а сделают это САУ и РЗСО. И обратите внимание ещё на дальних подступах. А в случае массированного наступления противнику придётся "работать" без связи и координации действий, ибо РЭБ и плотный огонь артиллерии способен "вынести" кусок фронта наступающих за одну минуту. И серьёзного соединения как не бывало при чём вместе с техникой.

Минные поля и прочие прелести вплоть до падения на позиции противника термобаров, как авиабомбы, так и огнемётных системы ТОС полная катастрофа для наступащих. Про пехотные вспомогательный соединения боевого охранения базы также отдельная тема. Думаете там мальчики по 18 лет стоят или "простые" смертные? Спец. подготовка и не одна война за плечами. Одни только снайперы "выпьют" столько крови, что мало не покается. И т.д. и т.п.

Саму Латакию никто не сдаст. Атаковать сирийцев в лоб на стороне которых боевая авиация России и не только, чистейшее самоубийство. Да и рельеф там честно говоря не для таких пехотных атак.
Так про какие пистолеты вы говорите? Никто никого никуда не втягивает и ничего подобного не произойдёт. Фантастика это. А вот то что вся эта мразь отрезающая головы беззащитным людям огребётся и будет уходить к Аллаху сотням как простые шакалы, так это факт.
russian

ить как доходчиво,молоток!темка то видать знакома... fellow я бы добавил от себя:по настоящему серьёзные боеприпасы нами ещё не применялись.кто то может желает уточнения?скажем,после залпового применения одной единицей техники на площади в 500га муравья не отыщите.
№63 ARA 8 октября 2015 11:37
+1
Л-либералы
Г-грантоеды
Б-бездельники
Т-тряпки
№64 Юрий_К 8 октября 2015 11:40
0
если коллективного ослика Иа-Иа так беспокоит "колбаса" и перспективы ее получения, то он должен понимать - если России удастся вернуть себе статус геополитического лидера (для начала - хотя бы одного из лидеров), то "колбаса" не замедлит появиться. Она всегда приходит к победителю в качестве дополнительного приза.


Очень правильно! applodisment applodisment applodisment
№65 schwab 8 октября 2015 12:42
0
Анастасия, полностью согласен с Вами.
Победителей не судят. Победителям вкусняшки и уважуха, иначе не бывает.
№66 Тур_Хиердал 8 октября 2015 13:03
0
В таких дискуссиях, по моему опыту, возможны три модели поведения.


Спасибо, а то я не мог найти подход к таким собеседникамю
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№67 Влад Войце 8 октября 2015 13:14
0
Соглашусь дельное рассуждение.
Хотя для меня оно даже не вторично - есть люди, немногочисленные, для которых это аргумент значимый.
Одна беда их любовь к той стороне и не любовь к нашей стороне, носит откровенно сектанский характер и никаких доводов не приемлет. Их скулеж и брюзжание - неизменная константа. Разница лишь в том, громко они этот шум производят или тихо шушукаются.
Их несколько процентов - было, есть и вероятно будет еще довольно долго.

Утешает, что их всегда крайне мало и их крайняя не пассионарность и, по сути, - ничтожность(но которая может пассионарностью стать, если народ забывает свои ценности и цели).
----------
Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков.
(Гете)
№68 Руслан1 8 октября 2015 13:46
+1
Врал вам ваш собеседник)
Вернее его слова это отражение его собственной сущности и возможности прихвастнуть перед малолеткой - коей вы для него в то время и являлись.
Достаточно вспомнить Германию после Второй Мировой Войны - вот уж кто кто, а Германия и была такой страной лузером как никто другой или Францию.
Или Китай некоторое время спустя - который тоже насколько я знаю не мог похвастаться каким-то особым лидерством или победами.
Однако инвестиции в эти страны шли сплошным потоком.
Упрощение - это капитуляцию перед массивом данных.
№69 Tokheim 8 октября 2015 23:29
0
Цитата: mrglut
Как там Пётр 1-й призывал: "Пушки берегите, а солдат бабы новых нарожают." Так что-ли?

Изначально выражение «Солдат у нас много, надо будет, русские бабы ещё нарожают» принадлежат знаменитому русскому генералу от инфантерии Михаилу Дмитриевичу Скобелеву, освободителю Болгарии и Сербии от турецкого ига. Эту фразу он сказал художнику баталисту Василию Васильевичу Верещагину, когда тот его упрекнул, за то, что во время сражений он не жалеет солдат. Правда, почему-то многие не знают начало его фразы. А звучит она так « Я и себя не жалею и солдат не жалею. Это война, а не сиротский приют ...».