Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Едина краина просм. 16024 Едина краина
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

Без фантазий, или Чего уже не случится с Украиной

Без фантазий, или Чего уже не случится с Украиной

Традиционно патриотические российские и украинские ресурсы полнятся прогнозами ужасов, которые ожидают постмайданную Украину. Достаточно характерным примером является одна из последних статей Андрея Ваджры. В принципе, все эти прогнозы более или менее адекватны, но, как правило, игнорируют некоторые значимые факторы. Набросаю соображения по нескольким фактам, которые должны были случиться еще в прошлом году. Но, вполне вероятно, не случатся никогда.

Дефолт

Вообще-то дефолт Украины произошел еще в прошлом году. Во всяком случае, весь набор негативных фактов, являющихся следствием дефолта, уже имеет место. Не произошло только одного — собственно дефолта. То есть официального отказа государства платить по своим долгам. В нынешнем положении, когда платежеспособность Украины определяется исключительно Международным валютным фондом, официальное прекращение платежей, по сути, смысла не имеет. Он может быть объявлен самим МВФ для достижения своих целей. Например, для того, чтобы провести на Украине большую приватизацию в счет погашения долгов. Причем будет это не следствием неспособности Украины платить, а следствием ее способности провести реформы необходимые для защиты права собственности ТНК. При этом оформлять дефолт юридически не так уж и обязательно — ведь в этом случае придется допускать к переразделу собственности россиян.

Развал энергетической системы

Украинское правительство делает все, чтобы система развалилась. Предстоящий отопительный сезон, по утверждению многих авторитетных украинских специалистов, уж сорван. Так что зима будет холодной и сопровождающейся веерными отключениями света. Однако сама система не рухнет. Ее, также как в прошлом году, спасет Россия. Пусть даже и за счет наращивания невозвратных долгов. И для этого есть две причины.

Во-первых, потому что за счет украинской энергосистемы питаются Крым и Донбасс. Создание же альтернативной системы потребует нескольких лет. Причем, если в Крыму эта альтернативная система запланирована и создается, то с Донбассом ситуация неопределенная.

Во-вторых, развал энергосистемы угрожает авариями на украинских АЭС. Что не радует ни Россию, ни Европу. Чтобы не допустить этого, ЕС, пожалуй, даже согласится компенсировать России часть затрат на поддержание в жизнеспособном состоянии украинской энергетики.

В общем, крах украинской энергетики откладывается лет на 5 как минимум. Прекращение транзита газа. Транзит газа действительно сокращается в силу убежденности и продавца и покупателя в неадекватности транзитера. Однако в пользу Украины по-прежнему работает уникальное географическое положение. Это кратчайший маршрут от производителя к потребителям Южной Европы. Альтернативные маршруты поставок российского топлива в том же направлении даже в идеальном случае потребуют нескольких лет на реализацию. В общем, транзит прекратится только в случае полного отказа Европы от российского газа. Проще тупо отобрать трубу у Украины (европейцам ее готовы отдать бесплатно) и торговать напрямую, без посредника. При этом сама Украина будет получать российский газ из Европы.

Деиндустриализация

Сейчас причитания по поводу деиндустриализации касаются украинского машиностроения, которое фактически было уничтожено еще в 90-х годах. Сейчас речь идет о далеко не самой важной части украинской экономики, причем в ее добивании заинтересован не только Запад, но и Россия тоже (импортозамещение + переход на более технологичную западную продукцию). В то же время, часть украинской промышленности вполне конкурентоспособна и, по-видимому, таковой и останется, даже сменив собственников. Естественно, ни о каком экономическом взлете мечтать не приходится, но ресурсов украинской промышленности и сельского хозяйства все же будет хватать для поддержания существования украинского государства на протяжении нескольких десятилетий. Примерно так же, как это происходит в Прибалтике.

«Социальный взрыв»

За последние четверть века я столько раз слышал прогнозы неминуемого «социального взрыва», который последует за теми или иными действиями властей, что разуверился хоть в каком-то содержании этого термина. Два украинских Майдана, которые можно было счесть проявлением «социального взрыва», произошли отнюдь не в худшей экономической ситуации (во всяком случае, их экономические последствия были явно хуже) и под чутким руководством заокеанских товарищей. Вообще, «социальных взрывов» не бывает. Революции происходят не тогда когда плохо, а тогда, когда есть опасения, что станет хуже. Когда плохо, людям бунтовать некогда — они ищут средства к существованию. Потому режимы, которые не дают хлеба (не так, чтобы вообще нечего было есть — тогда люди теряют инстинкт самосохранения, а так — умеренно), отличаются похвальной устойчивостью. Особенно если сформулируют какую-то осмысленную идею.

Дезинтеграция вследствие сепаратизма

Все, что могло отвалиться, от Украины отвалилось. Возможны, разумеется, варианты, но пока что региональные и местные элиты исходят из того, что отделяться — себе дороже. Олигархи заинтересованы в единой и, более того, унитарной Украине (они все борются за ресурс центральной власти). Местные элиты в значительной степени живут за счет ресурсов центральной власти. Они даже в целесообразности децентрализации не уверены. Самым большим дезинтеграционным потенциалом обладает нынешняя власть, равноудаляющая олигархов и уничтожающая местные элиты посредством административно-территориальной реформы. Однако самый худший вариант развития событий — не распад, а смена власти с сохранением нынешней системы. Переориентация населения на Россию, или, как пишет Ваджра: «желание большинства населения нынешней украинской Руины войти в состав Российской Федерации несколькими федеральными округами». Увы и ах. По итогам событий 2014−15 годов никакого такого желания в обозримой перспективе не возникнет, поскольку в стране, кстати — при активнейшем участии России, сформировался устойчивый антироссийский консенсус. Ни двуязычный и многонациональный характер этого консенсуса, ни межрегиональные противоречия, ни социальные и политические конфликты его основе никак не угрожают. Точно так же, как свержения Гамсахурдия и Саакашвили никак не повлияли на антироссийский характер грузинской государственности. Что касается той части населения, которая нынешней власти не симпатизирует, то она уже три раза зареклась проявлять какие-то желания, ибо запугана, лишена лидеров (опять же, не без участия России) и неоднократно убедилась, что за проявлением не только желаний, но даже и выраженной в юридически корректной форме воли ничего не следует. В общем, на протяжении минимум поколения никакие пророссийские фантазии в украинском обществе не возникнут. К неюбилею незалежности. Картинки зрадопереможной ганьбы Если они и появятся позже, то вовсе не вследствие превращения страны в «дикое поле», а в случае, если Россия захочет и сможет предъявить украинскому обществу некий общий проект, чего пока не наблюдается.

Василий Стоякин
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
43 мнения. Оставьте своё
№1 Александр Крым 7 октября 2015 18:16
+20
Зеваю! Скучно! Одно и то же!
№2 im59 7 октября 2015 18:29
+11
Ага-ага. Основная мысль - *Жедание объединяться с Россией и лидеры этого объединения уничтожены при содействии самой России*)))) Да, да, так что, - ПРИХОДИ, Россия и ДЕЛАЙ все за нас, а мы пока по крайним хатам посидим, а потом отожравшись на российских халявных харчах опять заведем вековое *Усе сало съили москали*. Не, УМЕРЛА, так умерла.ИМХО.
№3 Goblinwowa 7 октября 2015 21:47
0
Точно. И как всегда: во всем плохом - от развала экономики до русофобии элиты - виновата клятая Россия. Хохлы ... Они никогда ни в чем невиновны... Воныжедиты...
№4 Кельт 7 октября 2015 18:18
+11
Многое очень спорно.А некоторое,полная херня.Стоякин не убедил ни разу.
№5 Taci_T 7 октября 2015 18:19
+10
Афтор укроп? Опять во всем Россия виновата...
№6 Растаман 8 октября 2015 05:22
+1
Цитата: Taci_T
Афтор укроп?

О да. Вот-с:odnoklassniki.ru›profile/88225506394
Киев
ВУЗ
ДНУ им. Олеся Гончара, Днепропетровский национальный университет им. Олеся Гончара; бывш. ДГУ
Школа
Днепропетровск, Украина, 96 школа fellow
№7 собака-улыбака 7 октября 2015 18:19
+8
так они и живут...шантажом...То денег на газ дайте,а то...,то энергетику поддержите,а то ...Вот чего никогда уже не произойдёт с украиной-так это то,что НИКОГДА эта страна не будет нам другом.Сварливой,мерзотной,склочной соседкой-да!Другом и соратником-нет!
№8 Умная Маша 7 октября 2015 18:20
+15
"...поскольку в стране, кстати — при активнейшем участии России, сформировался устойчивый антироссийский консенсус."

Россия активно участвовала в формировании антироссийского консенсуса, Россия запугала население, лишила его лидеров... Ну всё понятно - Россия виновата опять. До чего же это надоело - быть всегда и во всём виноватыми....
№9 limchuk 7 октября 2015 18:21
+6
Опять Россия виновата!!! Скуууушно!
№10 Торпедо 7 октября 2015 18:45
-6
Вообще, было бы неплохо, если бы жители бРСФСР не считали бы себя "Россией". Харьковчане, дончане, луганчане, жители Новороссии - гораздо больше русские, чем чеченцы, чукчи, дагестанцы и т.д. Да и, пожалуй, чем вМКАДовцы.
№11 Петрова Елена 7 октября 2015 19:05
+6
Опять наезд на москвичей? Не надоело? Мне уже надоело, но еще раз объясню, что не нужно раскалывать Россию по территориальному принципу. СССР так и развалили. Стало легче?
№12 limchuk 7 октября 2015 21:59
+3
Для Торпедо
Должна вас разочаровать. Я не была жителем бРСФСР, Я была гражданкой СССР, а проживала: Казахская ССР, Киргизская ССР, РСФСР. Так что, для меня есть русские казахи, русские киргизы, русские татары (чеченцы, кабардинцы, чукчи и далее по списку). Мне не очень нравится слово - россияне. Но как назвать всех, кто проживает в РФ? Только так, РОССИЯНЕ. И в то же время, я - русская! Как и те дончане, луганчане, приднестровцы, ..., которые, относят себя к русской нации, но к государству - Российская Федерация (МНОГОКОНФЕССИОНАЛЬНОМУ).
№13 Виктор__ 9 октября 2015 11:09
0
И кем нам себя считать? Так и хочется, чтобы когда-нибудь приняли закон, по которому можно будет приставить всю нацистскую сволочь к стенке.
№14 GORGONA 7 октября 2015 18:21
+12
Сама Украина "не случилась"как государство за 24 года. Остальное частности. Сравнивать с Прибалтикой, в одном из аспектов приведенных в статье, это как теплое с прямым, скажем так, очень спорно) А так..конечно будет как то пыхтеть и дышать через раз эта территория, потому что государством это образование назвать сложно. Мало что ли таких "государств" в мире."...если Россия захочет и сможет предъявить украинскому обществу некий общий проект, чего пока не наблюдается" - а шнурки не погладить?
№15 Кельт 7 октября 2015 18:25
+14
Сравнение с Прибалтикой,это тааакая авторская фантазия,что ни в одни ворота не лезет.5 миллионов человек и территория со свинячий хер,еще могут жить на структурные фонды ЕС.Но 40 миллионов и огромная территория,без денег,только на подачки не выживут ни разу.Как то так)))
№16 GORGONA 7 октября 2015 18:27
+2
yes
№17 Черный пес 7 октября 2015 22:35
0
Цитата: Кельт
5 миллионов человек и территория со свинячий хер,еще могут жить на структурные фонды ЕС.

Вот тут все хорошо рассказано:
Литовский политик разложил по полочкам всю ситуацию по Украине, России, ЕС и США
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
№18 Леонтьева.А 7 октября 2015 18:22
+1
Бред!
Выдавать желаемое за действительное при полном разгроме экономики,"велыка перемога"!
№19 Taci_T 7 октября 2015 18:23
+2
ресурсов украинской промышленности и сельского хозяйства все же будет хватать для поддержания существования украинского государства на протяжении нескольких десятилетий. Примерно так же, как это происходит в Прибалтике.


А сколько миллионов человек живет в прибалтике и сколько в руине? Причем приебалтам постоянно ЕС денег подкидывает. Укры надеются что их тоже будут кормить?
№20 v.brodsky 7 октября 2015 18:23
0
Одно можно сказать точно - если укропские, племенные вожди не повысят уровень жизни своих холопов, то никакая "агрессия" и безвизовый режим их не спасут от расправы.
№21 Натка из Сибири 7 октября 2015 18:24
+6
Общий проект? Да предлагали им уже общие проекты и ТС и ЕврАзЭС, да только Укра о кружевных трусселях из Европы всё мечтает, ну и пусть мечтает, авось и вправду пришлют какие-нибудь ношенные.
Да кстати, какие это собственники купят предприятия в укропии, чтобы сделать из них конкурентов своим заводам? Как правило конкурентные предприятия выкупают, чтобы обанкротить и закрыть и тем самым устранить конкурента на рынке. Так было в странах СЭВ, почему с Украиной должно быть иначе?
----------
Я здесь и не здесь, я везде и нигде, я тенью скольжу по прозрачной воде...
№22 нуандр 7 октября 2015 18:27
+9
То что случится с ИГИЛом ,то и случится с усробандерлогами:

№23 Гитлер Капут 7 октября 2015 18:30
+1
что это нам статью за статьей подкидывают, про чудо-укропию, и как там нам (Донбассу) там хорошо будет - типа нужно возвращаться. Что за мысли нам в голову какают?
----------
Я, гражданин НОВОРОССИИ
№24 типа сепаратист 7 октября 2015 20:30
+1
И мысли такой не было. Просто здесь бытует мнение, что укра замерзнет, развалится и т.д. Я согласен с автором в некоторых моментах. Не все так радуджно, кра-настроения - вредно. Это всего лишь как вариант развития событий. А на счет "возвращаться" никто не говорит. Инстинк самосохранения никто не отменял.
№25 Джульетка 7 октября 2015 18:31
+2
Прелестно)
Вполне в духе свидомитских воплей по нашему ТВ - если никому не говорить, что "у нас дефолт", то его и нету. И прочее.
----------
Я - из Тольятти!
№26 vk_11424280 7 октября 2015 18:33
+7
Надоел этот бред!!!! Да не считает укронаселение адекватное Россию виноватой!!!!!Все прекрасно разбираются где порылась полосатая гиена!
№27 SerVal 7 октября 2015 18:41
+2
Гнилая статейка.
Олигархи заинтересованы в единой и, более того, унитарной Украине

Враньё! Нет больших интернационалистов, чем олигархи.
Им всё равно кого грабить: свой или чужой народ.
Кроме того, никто так не заинтересован в слабой центральной власти как олигархи.
Это позволяет олигархам быть гетманами в подконтрольном регионе. И грабить страну, не оглядываясь на центральную власть.

То что страна при этом развалится - их нисколько не волнует. К тому времени, как страна окончательно развалится, у них уже будут приличные счета и недвижимость в других странах, к которые они благополучно переберутся.

Как сказал один из украинских олигархов: "Двойное гражданство на Украине запрещено, а про тройное ничегошеньки не сказано."
№28 gres_berillij 7 октября 2015 20:10
0
Вы путаете капитал и олигархов! Капитал интернационален, но сам апиталист - нет!
№29 Tired Cat 7 октября 2015 18:43
+2
Смысл статьи прост, как коровье мычание - во всём, что творится в людоедии виноваты москали клятые. И из этого тезиса простенький вывод - Россия должна людоедии - энергию, кредиты, газ - короче, должна всё!
Ребята, а морда не треснет? Упыри никак не хотят поверить в то, что Россия больше кормить не будет. А працювитые в ужасе - это что, теперь работать придётся? Вот и вся причина подобных статей - дайте грошей на халяву, москали клятые!
№30 типа сепаратист 7 октября 2015 20:31
0
И где вы такой смысл увидели?
№31 Shkilet 7 октября 2015 18:46
+3
Хватит трындеть, они так и будут вариться в собственном дерьме,между небом и землей. Ничего с ними не случится, климат теплый, жрачки навалом. Живут же дикари в джунглях тысячи лет в отрыве от цивилизации и не умирают. Если мы отказались привести их в чувство, то теперь нужно принимать меры, чтобы избежать набегов с их территории.
№32 walle-e 7 октября 2015 19:04
+3
Реaлист - это тот, кому пофиг, полон ли стaкaн нaполовину или же нaполовину пуст. Ему вaжно, что в стaкaне.
№33 Светлана_Попкова 7 октября 2015 19:13
0
Весь унылый настрой статьи вещает нам только одно - Россия во всём виновата: сама оттолкнула своих "братьев", сама русофобство в них взлелеяла, сама лидеров оппозиции укров лишила...
Увы и ах. А главное, Россия как кормила так и будет кормить свою "имеющую прекрасное географическое положение" соседку, потому что иначе - себе дороже.
Не, классно автор нас к этому неутешительному выводу подводит - в точном соответствии с украинской пропагандой: типа - накорми, барин, бедную родственницу, потому что хоронить её намного дороже.
№34 типа сепаратист 7 октября 2015 20:33
+1
Не взлелеяла. Но и в противоположном направлении не работала.
№35 Юра-Сахалин 8 октября 2015 09:13
+2
Не обижайтесь. Статья правильная- правильная постановка вопроса, правильный анализ и правильные выводы. Неправильное только место ее размещения. У Политикуса другой формат- на этом сайте слишком много статей, поэтому их читают по диагонали, не слишком вчитываясь в смысл. Поэтому и обсуждение здесь не получается.
№36 Олегыч 7 октября 2015 19:28
0
Цитата: Александр Крым
Зеваю! Скучно! Одно и то же!
----------
Фанат Sonic X
№37 vfhecz 65 7 октября 2015 19:55
+2
жили и жить будут. Ка то же существует Туркмения, Таджикистан. Тоже соседи. Кто о них вспоминает. Не одни прибалты без наследия союза ,от которого добровольно отказались , существуют. Средняя азия вернулась в феодальный строй из которого союз её насильно вытащил.
№38 Леший 7 октября 2015 20:21
+1
Извинете ,говно ( литературное слово) это ваш дефолт и сказки для лохов , тоже самое когда торгаш-барыга орёт о скидке в 50 % .
Уже ранее писал ,важнее,что стирают мозги отлучают от памяти ,приучают только жрать и срать (извините) .
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№39 Rinn 7 октября 2015 20:23
0
Статейка явно провокационная и антироссийская. Однозначно либерал писал.
№40 Силуэт 7 октября 2015 21:33
0
Украина развалится на части и юго-восточные области отойдут в направлении России. В какой форме это будет не знаю (федерация, конфедерация, Новороссия и т.д.), но будет наверняка. Мозги прочистятся довольно быстро, если сменится пропаганда в СМИ и в стране начнут наводить реальный порядок.
№41 hagel 7 октября 2015 22:16
+1
М-да, так о чем, собственно, статья?
1. На Украине уже был дефолт, но ничего страшного не произошло, главное - он не был объявлен и России не удалось поучавствовать в разделе украинской собственности.
2. России не выгодно разваливать энергетическую систему Украины, вероятно поэтому ее очень стараются развалить украинские власти.
3. Газовую трубу могут передать западным партнерам и получать ( почему получать, а не покупать ?) газ из более уступчивой в отношении скидок Европы.
4. Россия заинтересована в добивании украинской экономики путем импортозамещения(!) и... переходом на более технологичную западную продукцию (!!!). Забыл про санкции, что ли?
5. "Революции происходят не тогда когда плохо, а тогда, когда есть опасения, что станет хуже. Когда плохо, людям бунтовать некогда — они ищут средства к существованию". А если люди ищут, ищут эти средства к существованию и не находят? В то же время кредиты стране дают с условием урезания социалки? Появляется опасение, что будет хуже. Хорошо еще, что у революции есть альтернатива - свободные выборы.
6. "В общем, на протяжении минимум поколения никакие пророссийские фантазии в украинском обществе не возникнут". Есть подозрение, что скоро в украинском обществе пойдут на убыль и ECовские фантазии. Может оно и к лучшему? "Никто не даст нам избавленья", ни ЕС, ни Россия... Ну и далее по тексту. Да, и не надо говорить за все украинское общество. Оно очень велико и разнородно.
№42 anna_ni 8 октября 2015 00:46
+1
?...что-то предложить украинскому обществу,,," Последней фразой добил окончательно.
И всё так в пользу Украины складывается ,ну прямо как в сказке...Автор,правда, не указал, на какие шиши эта антироссийская обиженная Украина собирается существовать без торговли с Россией?А если Россия об дится и вообще больше никогда и ничем не захочет торговать?Ведь Россия совсем не нуждается в торговле с Украиной, так, поддерживает по инерции,
И, что удивительно, Донбасс-то ,оказывается рвётся обратно на Украину, пищит и лезет..
Удивляюсь, почему автор ЭТОГО ещё не советник Обамы?
А в общем-то всё это -гадание на кофейной гуще. Могу согласиться только в одном-что Украина не замёрзнет. Насмерть, я имею ввиду. Возможно, помёрзнет неиного.Распродаст свои земли и активы.. Ну , подумаешь, править Украиной и сливки снимать будут не украинцы- так что?Им не привакать.Будут ,как говорится, влачить существование.Без отмены визового режима, без пенсий в 2000 евро, а так, как сейчас, с зарплатой 60 долларов. Думаю, Саакашвили прав, лет этак через 20, не меньше, достигну уровня жизни при Януковиче. При условии, что не устроят ещё один майдан.А пр том, что герои будут разгуливать с оружием в руках(а сдать его их не заставишь), то Украине предрекаю весёлую жизнь. Но зато счастливо-антироссийскую.Что ж, раз им так хочется.Автор
№43 DUDE 8 октября 2015 07:44
0
если Россия захочет и сможет предъявить украинскому обществу некий общий проект, чего пока не наблюдается.

Вначале вроде-бы нормально все было, но концовка - как обычно. Украинские писаки выдают себя-сами и безоговорочно. Обычная позиция укра: "пусть Россия предложит/спасет/даст и т.д. Когда уже поймут что никто вам помогать не будет, что всем на вас срать вприсядку, что если сами ничего не будете делать, то и России проще вообще забить на этот гнойник. Укрепить границу (что кстати уже происходит в полный рост), ввести визы и забыть об укроине и украх лет на 50.