Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Будет весело просм. 16061 Будет весело
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

Мы могли бы спасти «Курск»

Мы могли бы спасти «Курск»

Исполняется 15 лет со дня гибели АПЛ "Курск". Тут вот спорят - все ли сделали для спасения 118 моряков? Могли бы, в принципе, спасти "Курск"? Говорят "нет". Врете! Могли бы... Если бы в свое время не уничтожили самих спасателей. Я был среди тех, кто занимался спасением экипажей таких лодок, как "Курск" с глубин значительно больших, чем 92 метра. Там же, в Баренцевом море. Я все рассказал об этом еще в прошлом году. Вот эта информация.

Ложь или незнание?

Я помню все, что тогда говорили о гибели «Курска» всевозможные специалисты, проверяющие и руководящие. Помню до каждого слова, до каждой интонации.

Было очень странно слышать, когда чиновники, адмиралы и прокуроры со скорбными лицами врали о том, что никогда на Северном флоте не было техники, способной поднять выживших моряков со дна целыми и невредимыми. Врали и тогда, когда заявляли, что вообще спасательные работы на такой глубине россиянами никогда не проводились. Причем, врали они и всем нам с экранов ТВ и в прессе, врали журналистам и родственникам погибших, врали в своих докладах президенту страны. Неужели они посчитали, что никто уже не помнит о том, что на Северном флоте еще за пятнадцать лет (!!!) до гибели «Курска» существовала уникальная аварийно-спасательная глубоководная служба. Служба, для которой возможное спасение остававшихся в живых подводников «Курска» было бы обычной работой и заняло бы один день.

В 1981–1984 годах я проходил действительную военную службу на Северном флоте в городе Североморске. Служил в специальной аварийно-спасательной службе Северного флота (сокращенно АСС СФ), корабли которой базировались на 15-м причале Североморска, а также в поселке Дровяное, что сравнительно недалеко от Видяево (место дислокации АПЛ «Курск»). И специфика нашей работы заключалась в оказании помощи атомным подводным лодкам, которые по каким-либо причинам легли на грунт, и экипаж оказался в ловушке.

Но перенесемся в 2000 год к событиям, последовавшим после августовской трагедии. По мнению тогдашнего военно-морского и прокурорского начальства, которое они высказывали после гибели «Курска», нас (моряков АСС СФ) никогда не существовало.

Бывший Генеральный прокурор Владимир Устинов, тогда возглавлявший расследование гибели «Курска», сообщал, что значительная часть матросов и офицеров подводной лодки были предположительно живы всего (!!!) шесть-восемь часов. И соответственно, никакая спасательная служба не смогла бы их спасти в принципе. Ему вторил и тогдашний вице-премьер Правительства РФ Илья Клебанов, утверждавший, что службы, которая смогла бы спасти моряков «Курска», нет, и никогда не было.


Мы могли бы спасти «Курск»

Одна из записок моряков "Курска", свидетельствующая о том, что они были живы еще длительное время после взрыва


Но высокопоставленные чиновники Клебанов и Устинов, скажем мягко, были не правы и это подтверждают факты.

Я беседовал с человеком, который попросил не называть его фамилии, потому что его, по мнению российских чиновников, не существует и никогда не существовало в природе. Это старший морской офицер, который в течение десяти лет возглавлял специальное подразделение водолазов-спасателей аварийно-спасательной службы Северного флота, специализировавшееся на оказании помощи подводным лодкам, попавшим в аварийные ситуации. Именно этот человек, как сам, так и в составе команды, погружался на глубину сто двадцать — сто пятьдесят метров и выводил личный состав из подводных лодок, лежащих на грунте. Причем проводил эти операции и в Баренцевом море, и даже в том самом квадрате, где произошла трагическая гибель «Курска». Этот человек – мой непосредственный начальник в период 1981-1984 годов.

То есть мой нынешний собеседник является, по мнению господ Устинова и Клебанова, призраком. Но у меня есть доказательство его абсолютно реального существования. В 1982—1984 годах я лично находился рядом с ним на спасательных судах «Алтай» и «Вл. Трефолев» и собственными глазами видел, как мой собеседник и его команда погружались в пучину Баренцева моря и проводили учебные выводы подводников. Также в моем распоряжении имеются фамилии и адреса других членов водолазного подразделения, которым командовал мой собеседник. Они готовы подтвердить каждое слово своего бывшего шефа. Я даже назову номер «несуществовавшей» войсковой части (АСС «Алтай») в/ч № 39199.

В течение долгого времени после гибели «Курска» я искал этого человека, зная, что только он сможет сказать мне, был ли у моряков «Курска» хоть один шанс выжить. Интервью не получилось, был некий монолог. Итак, монолог человека, который мог бы спасти многих ребят с «Курска». Но не спас. И не по своей вине.

Монолог призрака

«После того как оставшиеся в живых подводники «Курска» поняли, что борьба за непотопляемость лодки бесполезна, что она легла на грунт, часть из них переместилась в кормовой отсек. Они знали, что там есть люк. Через него можно было выйти двумя способами — методом затопления отсека или методом шлюзования через люк. Причем, учитывая все повреждения, могу сказать, что подводники могли выйти на поверхность через этот люк и путем свободного всплытия.

Конечно, некоторые закессонили бы и погибли, не выдержав давления во время всплытия, или стали бы инвалидами, но несколько человек обязательно остались бы живы и здоровы. Поймите, если в нештатной ситуации из ста человек выживает хоть один, это уже хорошо. И еще, говоря о самостоятельном всплытии, хочу добавить, что на каждого подводника имелся полный комплект спасательного оборудования, подготовленный для всплытия с глубины до двухсот метров. Конечно, в девятом отсеке этих комплектов не хватило бы на всех, но они должны были быть там. Об этих спасательных комплектах почему-то упорно молчат. Хотя я допускаю и то, что «Курск» перед самым выходом на последние стрельбы находился в дальнем походе и спасательное снаряжение в момент гибели лодки отсутствовал,о или было заскладировано в одном месте, так как после длительного похода его необходимо проверить, довести до ума.

Гибель десятка моряков, которые могли бы выйти на поверхность через люк в этом снаряжении, лежит на совести того адмирала, который дал команду «Курску» выдвинуться на данные стрельбы, не проверив наличие спасательного комплекта. Вероятно, именно поэтому никто из проверяющих и не заикался о спаскомплектах.

Теперь давайте зададимся вопросом: могли ли мы спасти моряков «Курска»? Отвечаю однозначно: да, могли. Пусть не всех, но многих. Расскажу немного о нас. Аварийно-спасательная служба Северного флота представляла в 80-х годах уникальное явление, она была единственная в своем роде. Такие суда 27-го проекта, как СС «Алтай», СС «Трефолев» и СС «Бештау», могли оказать помощь «Курску» и спасти значительную часть экипажа подводников. На каждом из трех кораблей служили по 30 водолазов-глубоководников и имелся полный комплект оборудования. Мы проводили боевые учения и выводили людей из настоящих лодок. Я лично выводил экипаж с глубины 120 метров. Мои водолазы всегда, я подчеркиваю, всегда находились в тридцатиминутной боевой готовности к выходу в море и погружению на 160—200 метров для спасения плавсостава.

И еще немаловажный факт. В 80-х годах наша служба постоянно обеспечивала стрельбы атомных подводных лодок, находясь «в точке», то есть в непосредственной близи от атомохода. И если бы нашу службу не уничтожили, то мы, само собой, находились бы возле «Курска». Какие были бы наши действия в ситуации, случившейся с этой подводной лодкой? Они отработаны до мелочей. Итак, давайте просчитаем по времени.

В течение часа штаб уже знал о трагедии на «Курске». Нашим судам необходимо было закрепиться «на бочках» в точке над лодкой — это заняло бы еще два часа. После «идут» водолазы в спасательном колоколе, который рассчитан на десять человек спасаемых и двух операторов-водолазов. За несколько спусков мы выводим на свои корабли и помещаем в барокамеры двадцать—тридцать, может, даже и сорок оставшихся в живых подводников. Также возможно было спасать людей и без колокола, их могли выводить на поверхность сами водолазы. Такие приемы были также нами отработаны и неоднократно проверены в действии. Глубина-то совсем небольшая — 104 метра минус тридцать метров сама лодка, итого получается семьдесят четыре- семьдесят два метра. Это же элементарно для моих ребят. Вся операция вывода подводников занимает около трех часов. Итого получается, что мы бы затратили на спасение оставшихся в живых моряков «Курска» не более 5—6 часов, а значит, какая-то, и, я думаю, немалая, часть подводников была бы спасена.

И еще. Если, как утверждают специалисты, кормовой люк заклинило, то и это для нас не преграда. Наша водолазная аварийно-спасательная служба располагала уникальным оборудованием для резки металла под водой на больших глубинах. На вскрытие люка мы тратили не больше 20—30 минут. Тем более что мы неоднократно отрабатывали эту операцию и знали именно те точки, где нужно было производить резку металла. Так что единственной службой, которая могла бы спасти оставшихся в живых подводников, была водолазная аварийно-спасательная служба Северного флота. Мы как-то выводили экипаж подводной лодки, находящейся на грунте. Там погибли 16 человек из плавсостава, который составлял более 120 моряков. А это серьезный результат.

Но вы можете задать вполне резонный вопрос: а где была эта служба в момент гибели «Курска»? Отвечу: в конце 80-х и начале 90-х ее просто развалили и уничтожили «за ненадобностью». Самый дурацкий аргумент уничтожения водолазного подразделения АСС был следующий: пока никто серьезно не тонул, так зачем же тратить деньги на вашу службу?

Единственное в своем роде спасательное оборудование было распродано за копейки либо списано на металлолом. Так, легендарный СС «Алтай» сейчас лежит на 65-метровой глубине возле Североморска. Его в начале 90-х списали и продали какой-то фирме, которая и загубила этот корабль. СС «Трефолев» и СС «Бештау» также списаны и проданы различным частным фирмам. А судно «Карпаты», которое могло поднимать с глубины груз до 800 тонн (!!!), зачем-то переправлено на Балтику и на момент гибели «Курска» стояло на вечном приколе у причала в Кронштадте.

Кто же устроил эту катастрофическую распродажу и уничтожение единственной на флоте аварийно-спасательной водолазной службы? Есть такой человек. Я не могу назвать его фамилию. На это есть ряд причин, в том числе и собственная безопасность».

Вместо послесловия

От себя добавлю некоторые статистические данные и факты, а выводы лежат на поверхности.

В 1945-1990 годах ВМФ СССР получил 310 спасательных судов, включая две не имевшие тогда аналогов в мире спасательные подлодки (СПЛ) проекта 940 "Ленок". На момент гибели «Курска», на вооружении управления поисковых и аварийно-спасательных работ (УПАСР) ВМФ осталось всего лишь 23 спасателя, среди которых был даже один, построенный... в 1915 году. Кроме того, все суда были разбросаны по различным флотам, от Черноморского до Тихоокеанского. С 1991-го по 2001 год в состав ВМФ не вошел ни один новый спасатель, но при этом было списано почти 40 судов, включая две спасательные подлодки и уникальные АСС «Алтай», «Трефолев» и «Бештау», которые, вероятно, могли бы спасти часть экипажа «Курска».


Мы могли бы спасти «Курск»
Спасательное судно «Алтай». В 1993 году списано и затоплено. За ненадобностью…


Мы могли бы спасти «Курск»
Аварийно-спасательная служба Северного Флота. 80-е годы. Этой службы якобы никогда не существовало.


Мы могли бы спасти «Курск»

Спасательное судно «Карпаты». На момент гибели «Курска» находилось на вечном приколе в г. Кронштадт


В этот мрачный период развала аварийно-спасательной службы управление поисковых и аварийно-спасательных работ (УПАСР) ВМФ возглавлял контр-адмирал Геннадий Верич. Я думаю, что именно об этом человеке и говорил начальник подразделения водолазов-спасателей и мой бывший командир.

PS. Сейчас ситуация, к счастью, изменилась. После гибели «Курска» были закуплены и поставлены на флоты телеуправляемые подводные аппараты «Тайгер», «Фалькон», «Обзор-150», «Веном», предназначенные для поиска и обследования подводных объектов, находящихся на грунте, а также для различных подводно-технических работ. Сейчас в аварийно-спасательных службах флотов работают высококлассные водолазы-глубоководники, полностью обеспеченные необходимой техникой. Но все нынешние достижения не вернут жизни тем подводникам «Курска», которых могли бы спасти специалисты аварийно-спасательной службы Северного флота. Тогда, 15 лет назад…
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
168 мнений. Оставьте своё
№1 Крикс 12 августа 2015 17:26
+60
Вечная память морякам. Мы помним вас.
№2 Леонид Л 12 августа 2015 18:52
+47
Мы все помним.
В том числе и то, что к моменту гибели "Курска" ТОЙ страны, которая развивала спасательные службы САМОЙ УЖЕ 10 ЛЕТ КАК НЕ БЫЛО.

Говорят, "потерявши голову по волосам не плачут".

Я к тому, что десятки погибших на Курске находятся в списке МИЛЛИОНОВ погибших от развала СССР (Российской Империи). Это был ЗАКОНОМЕРНЫЙ несчастный случай в ПОБЕЖДЕННОЙ СТРАНЕ.

И от нас зависит, станем мы снова ПОБЕДИТЕЛЯМИ или ...унавозим землю. Другого не дано.
№3 Кузя Прутко 12 августа 2015 19:55
+10
Как я погляжу, тут умников дохренища, которые готовы на ВВП свалить все беды. Шелуха диванная . Да, может и могли спасти. Да, может и успели бы поймать американскую лодку, Да, могли начать войну с америкой. Только кто воевал бы? И чем, мать вашу? Распиленными болгаркой ядерными ракетами? Предателями в руководстве ВС? Забыли, что в забайкальском и других восточных округах генералы слетали? Зря что ли? Начинать войну в тот момент, на первом году управления разбитой и разворованной страной в окружении предателей ублюдков, это то же самое, что ключи от Кремля в белый дом по почте послать. И что бы вы звиздели при таком раскладе? Жаль парней, слов нет, но вы, ублюдки, живы сейчас за их счет. Вы молиться должны за них. И не считать, что эти жертвы напрасны. Потому что вы, твари неблагодарные, ещё живы. А что касается ВВП, да, судьба у него такая, ноша у него тяжелая, ибо страна - Великая. И если пришлось принести такую жертву, значит она была оправдана. Но не для того, что б ваши пёсьи пасти на него слюной брызгали.
----------
Ковчег строил любитель, профессионалы строили Титаник
№4 Михаил Р.в. 12 августа 2015 20:13
+12
А кто тут что про Путина говорит? Ведь это еще до него все развалили..
----------
Δώσε μας ο Κύριος του Αυτοκράτορα της Ρωσικής Ορθόδοξης!
№5 Кузя Прутко 12 августа 2015 21:45
+1
Михаил Р.в, претензии к публике,а не к статье. Хотя, как принято последнее время, за благородностью цели прячут грязь и предательство. Может автор сам не уследил за этим. Людей и память о них, чтить нужно. Но не в таком контексте. Глянь ниже , что пишут. У них во всём ВВП виноват. Всех обокрал, утопил, дворцов настроил. Либерастня вшивая.
----------
Ковчег строил любитель, профессионалы строили Титаник
№6 Кузя Прутко 12 августа 2015 21:59
+1
И кстати, зашли бы на журнал автора статьи -OLEGLURIE. Так, посмотрите на тематику его публикаций. Сделайте вывод, стоит ли пользоваться материалом этого субъекта.
----------
Ковчег строил любитель, профессионалы строили Титаник
№7 АннаИ 13 августа 2015 00:46
0
Кузя Прутко,благодарю за Вашу принципиальную,настоящую патриотическую позицию.Я очень рада,что есть такие люди,как Вы,побольше бы таких,так весь мир бы дрожал от страха и трепета перед словом РОССИЯ.
№8 doha1986 12 августа 2015 20:33
+2
Так понятно , что на местах упыри , всегда так было , особо тут на ВВП не прут.До него всё раздолбали , лет через 50 узнаем , упыри амерские жиды ,устроили провокацию , типа -Боинга.
№9 petrof 12 августа 2015 22:24
+5
всё верно,Кузя. Вечная память морякам-подводникам!
№10 анвар эфенди 13 августа 2015 13:23
-1
Кузя, никто на Путина не валит ни в статье, ни в коментах. В статье говориться о разваленной службе разваленной ранее страны.
----------
Мы Русские, с нами БОГ.. Я БОГ, Русские со мной..
№11 ku202 13 августа 2015 13:49
-1
Кузик, попей брому и узбагойзя! Про ВВП здесь никто не говорит! То, что ты так резко отреагиовал, увидев в статье "завуалированный намёк на виноватость ВВП", то тебе подлечиться хорошенько надо, потому, как у тебя мания наинает развиваться! Имей в виду, ВВП не идеален! Он всего лишь челоек!
№12 ATP 12 августа 2015 21:44
-7
Курск не могли спасти просто потому, что объявление причин его затопления начало бы новую мировую войну. Моряками пожертвовали... и утерлись.
Впрочем, весьма вероятно что американцам в недалеком будущем придется сполна ответить за это.
№13 LesnikOld 13 августа 2015 03:30
+1
просто мысли вслух, ничего больше, бытует мнение:

Сразу после этой трагедии, каким-то чудом, осенью 2000г. Штаты списали часть задолженности (~95%) бывшего долга СССР c России, без каких-либо видимых причин.

Очень странное совпадение, не находите?
----------
Умное лицо еще не признак ума, господа. Все глупости на земле совершаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь!
№14 Н.Чернов 12 августа 2015 17:28
+23
Печально, очень печально, что ради международных отношений иногда приходится жертвовать жизнями людей. Так было в 2000 году, так происходит и сейчас на Донбассе.

Вечная память всем погибшим членам экипажа. Очень хочется, чтобы такого больше не повторялось.
№15 ПАЛЫЧ 12 августа 2015 18:28
-3
Ни что не может быть оправданием гибели людей. Не мелите хрень любезный.
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№16 tweak 12 августа 2015 18:56
+12
ПАЛЫЧ Сегодня, 18:28
Ни что не может быть оправданием гибели людей. Не мелите хрень любезный.


Что, правда? Так может мы всю армию и флот по домам распустим, чтоб не дай бог не погиб никто? И Москву надо было в 41 сразу сдать, чтоб все живы-здоровы остались? И Питер до блокады не доводить, да? Сори, любезный, но вы идиот. Солдаты для того и солдаты, чтоб иногда погибать. Если бы вы в своё время по плоскостопию не откосили, то понимали бы очевидные вещи и популизмом не занимались бы.
№17 ПАЛЫЧ 12 августа 2015 19:11
-1
Еврей что ли? Нет? Ловко больно передёргиваешь любезный. " Не путай своих баранов с государственными" (с) Гибель в бою и по политической воле из-за высших интересов не одно и тоже.
Если по Марку Твену то да, опустился до спора с вами и тут как и положено вы задавите своим опытом.
Не флотским понятно которого у меня в отличие от вас 6 лет, нет того опыта о котором сказал Марк Твен.
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№18 tweak 12 августа 2015 19:28
-5
Прям по Марку Твену? Ну, тады ой... Обновился бы, что ли, воевака...
№19 Ba33y33a 12 августа 2015 20:29
+3
В бою гибнут именно по политическим причинам.
А что касаемо предмета обсуждения, то что можно, а что не можно сделать должны решать спкциалисты и профессионалы, а не журналеры и досужие обыватели по форкмам
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№20 Дед_Мазай 12 августа 2015 19:24
-6
вы чего-то попутали гражданин, солдаты они солдаты, но не для того чтобы их предавали и разменивали на бабки, сори но вы тупорылый не можете отличить предательства от долга.
№21 ПАЛЫЧ 12 августа 2015 19:32
-1
Все он может, это хорошо проинструктированный тролль -провокатор. "Не опускайтесь до спора с идиотом, он задавит вас опытом" последуйте совету Марка Твена.
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№22 Ba33y33a 13 августа 2015 07:22
+1
Провокатор здесь Вы как раз. Знаток плин гибели "Курска" нашелся. А то что Ваши фантазии и бредни читают и люди у которых погибли родственики, друзья, знакомые , таким вот как Вы похоже по фик, лишь бы пятак свой в темке засветить, сплетни интернетовские посоибирать, да порассуждать о том, в чем ни уха ни рыла.
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№23 tweak 12 августа 2015 19:38
+6
Мазай, вот только тебя, острорылую звезду Политикуса, забыли спросить- за что же всё-таки погибать солдатам. Если не вкуриваешь, о чём разговор, и путаешь кислый и солёный, не встревай- умнее казаться будешь.
№24 Дед_Мазай 12 августа 2015 20:00
-9
чего за петушился то, да хрен с тобой золотая рыбка, перекурил тут ты, в 41 не воевал часом?
№25 tweak 12 августа 2015 22:42
+1
Дед_Мазай Сегодня, 20:00 Жалоба НОВЫЙ чего за петушился то, да хрен с тобой золотая рыбка, перекурил тут ты, в 41 не воевал часом?


Воевал, только в 81. а ты как откашивал- беременность симулировал?
№26 Дед_Мазай 12 августа 2015 23:49
-2
Цитата: tweak
Воевал, только в 81.
в песочнице что ли с оловянными солдатиками?
№27 Ba33y33a 13 августа 2015 07:17
+2
Солдату из окопа не ведомо знать что там да как обстоит. Солдату сказано вперед- и он пошел вперед. В этом есть принцип единоначалия армии. Считаете что не так- Вам не в Армию а в сброд, который голосованием решает идди ли в Атаку или повременить , контра командир или нет. Это проходили уже в свое врея. Троцкий (не люблю этого человека) , но он из сброда создао АРМИЮ. А то что Вы тут вещаете это бред полный, вперемешку с розовыми соплям.
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№28 Дед_Мазай 12 августа 2015 19:20
-17
Полностью поддерживаю, оправдания путину нет. Прекрасно помню ту маструбацию путина перед своими западными хозяевами. Врут не только про то что нельзя было спасти, но и про то что "Курск" был торпедирован американской подлодкой "мемфис", адмирал Попов об этом сразу признался на первом канале, заявив что крейсер "Петр первый" стоит над поврежденной натовской лодкой , и та выкинула спасательные буи. Теперь адмирал Попов, после такого ЧП сидит в совете федерации, за молчание, вместо того чтобы сидеть в тюрьме ну на крайняк на пенсии лишенным звания и денежного содержания. Что произошло очень хорошо показано в французком документальном фильме "Курск, подлодка в мутной воде".
№29 Iouri 12 августа 2015 19:33
+4
А Путин причем тут?
№30 Дед_Мазай 12 августа 2015 20:05
-8
а кто руководитель? не путин?
№31 АннаИ 13 августа 2015 00:55
+9
Слушай,мозай,фамилия НАШЕГО Президента пишется с большой буквы,усвой это раз и навсегда.И не тебе его судить,подпевало пендосовское.
№32 Дед_Мазай 13 августа 2015 08:33
-6
Слушай сюды, ЧУЧЕЛО я тебя ой как сильно испугался, вместе с твоим пендосовским пРезидентом, у которого друзья чубас сердюков, жиды абрамович дерипаска и т.д., это те кто за границу вывозят редкоземельные металлы и остальные бесполезные ископаемые не нужные будующим поколениям, если не в курсе, распродают нашу с тобой РОДИНУ за резанную зеленую бумагу.
№33 АннаИ 13 августа 2015 00:56
+3
Слушай,мозай,фамилия НАШЕГО Президента пишется с большой буквы,усвой это раз и навсегда.И не тебе его судить,подпевало пендосовское.
№34 genew-eva 12 августа 2015 20:07
+5
... кошка бросила котят...
№35 Maikl 12 августа 2015 20:15
+6
А Путин причем тут?

А у пиндосов, свидомых хохлов и педерастов Путин во всём виноват! Думают же одинаково, не головой, а жопой...
№36 Дед_Мазай 12 августа 2015 20:36
-5
Еще у чубайсов тоже во всем виноват путин
№37 v.karikov 13 августа 2015 04:43
+7
Ну дык ! если член коротковат, значит Путин виноват fellow
----------
Сала Дуркаине ! - Хероям в рыло !
№38 Laris 12 августа 2015 19:55
+6
Деду мазаю. я бы переименовала его в борзая

Да, свсем плохой троль стал - недоедает наверно, санкции - пармезану не хватает для головы... с логикой проблемы... Путин виноват и в том, что вы живы до сих пор...
№39 Дед_Мазай 12 августа 2015 20:32
-11
я с вас поражаюсь девушка, открыть глаза вы не хотите, тупое поклонение человеку который поставлен чубайсом на пост п-Резидента, человек который вместе с собчаком разрушал СССР, человек который обманул Русский народ на Донбассе и вверг в войну два братских народа, вместо того чтобы грохнуть Бандеровскую гопкомпанию одним махом, тем более что украинские военные ждали этого и готовы были не препятствовать этому, человек который не провел деприватизацию разворованного народного имущества (за него бы никто не проголосовал если бы он сообщил об этом до своего избрания), банк РФ как при эльцине стал филиалом ФРС США так и остается на протяжении путинского правления филиалом, а рубль инфляционной бумагой. Да и ворам как жилось так хорошо-матом и живется. Пусть поблагодарят путина те кто на донбассе и украине в уже земле лежит. А если путин из ментов сделал понтов с хорошей зарплатой и армию развивает, то это не означает что это для твоей защиты, и запомни власть всегда опералась на три силовые составляющие Спецслужбы, Армию и МВД. А что он для народа сделал? деньги бюджетные в кризисы он банкам раздает, пенсии смехотворные, как и прожиточный минимум, земли китаю отдает. И если ты не следила за тем как погибали моряки с курска, то я очень хорошо помню заявление Попова, что Курск потопила натовская лодка и пострадала сама, и они находятся на "Петре первом" над ней, откуда шел репортаж 1 канала. youtube.com/watch?v=l9KnNvJadl0
№40 ветер северный 12 августа 2015 21:34
+8
"А что он для народа сделал? "

А вы из окна выгляните во двор, если вы в России конечно. Что видите? А, мамашам с детьми и пенсионерам прогуляться негде по причине того, что все дворы заставлены иномарками? Ну там ещё супермаркеты всякие понастроены и полки там от еды ломятся, не знаешь какой сорт сыра или колбасы выбрать. Да, вы правы, Путин тиран если так народ мучает и способствует созданию неудобств.
Вы смешны.
№41 Дед_Мазай 12 августа 2015 22:22
-4
Ты в окна москвабада смотришь, а ты съезди в города псковской области во дворы позаглядывай, много хлама немецкого стоит 80 г.? или в больницы зайди которые сокращают день о то дня, hibiny.com/job/vacancy?fs1=1&id_reg=1&fl=1 вот тебе зарплаты и востребованные вакансии в моем городе на крайнем севере. Вы мне смешны небожитель знающий глубинку, рассказать еще как из за сокращения больницы в нашем городе несколько человек умерло потому, что их не довезли до больницы соседнего города.
№42 Ba33y33a 13 августа 2015 07:26
+3
Вот клоун, Ветер северный из тех мест что и я, а это даже н замкадье, а 2000 км севернее.
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№43 ветер северный 14 августа 2015 18:55
+1
Обращаюсь к тебе, дедушка Мазай, из далёкого заполярного города, с населением 15 тыс. :-)))
№44 Ba33y33a 13 августа 2015 07:23
+2
Вот и засветился этот мудак. Причины рассуждений его высоколобые понятн, маски сброшены
----------
Умение быстро бегать спасло несравнимо больше жизней, чем умение боксировать.
№45 Дед_Мазай 13 августа 2015 09:16
-4
от дебил, писец ну прям комиссар котани "маски сброшены" lols
№46 анвар эфенди 13 августа 2015 13:30
+2
Точно Мозай - ты жлоб, это я уже понял, не понял только идейный или продался заокеанскому обкому?
----------
Мы Русские, с нами БОГ.. Я БОГ, Русские со мной..
№47 Дед_Мазай 13 августа 2015 18:05
-1
Со жлобами по жлобски, с хамами по хамски, я за расстрел чубайсят так что идейный, всей душой был с Мозговым, эх жаль мужика. Или ты думаешь я должен был на "мудак" промолчать?
№48 kursk-444 13 августа 2015 10:38
+3
Про классическую слезу ребёнка вспомним и деток по попке бить не будем...
№49 Дед_Мазай 12 августа 2015 20:02
-12
Эти международные отношения называются - вылизывание путиным попок международного олигархата.
№50 tweak 12 августа 2015 22:44
+1
Ну, и кто из нас двоих петушится? Твой "дружок" ПАЛЫЧ умнее оказался- слился по тихой грусти... А ты всё кукарекаешь )))
№51 Дед_Мазай 13 августа 2015 02:45
-4
ну так поступи также, слейся
№52 rafael2020 12 августа 2015 17:29
-1
Для наших рукойводителей мы- биомасса для получения прибыли; единственный , на кого можно положиться - Владимир Путин.
№53 Н.Чернов 12 августа 2015 17:34
+4
Почитайте комментарии с "РИА Новостей":

https://ria.ru/spravka/20150812/1176216512.html#comments

Многим комментаторам, обвиняющим Путина в гибели "Курска", ставят плюсы.
№54 sedoy1962 12 августа 2015 18:09
+4
Лучше почитайте книгу Владимира Шигина "АПРК «Курск». 10 лет спустя. Факты и версии". И пусть каждый после прочтения решит для себя - можно ли было спасти экипаж...
№55 Дед_Мазай 12 августа 2015 21:20
-4
Лучше фильм посмотрите "подлодка в мутной воде" и вспомните то шоу которое устроили СМИ и криминальные прокуроры устиновы.
и ответе на вопросы сами себе:
1. почему адмирал Попов после такого ЧП стал сенатором
2. почему не подняли полностью лодку а отрезали носовую часть
3. почему не подняли отрезанную легкую носовую часть а предпочли якобы её взорвать.
4. Почему после этого зарплату Устинова отвязали от зарплат работников прокуратуры, и вывели её отдельной строкой с широким трактованием.
№56 Коля-Кан 12 августа 2015 19:06
+33
"...единственный , на кого можно положиться - Владимир Путин. "


" Почитайте комментарии с "РИА Новостей":

Многим комментаторам, обвиняющим Путина в гибели "Курска", ставят плюсы. "
--------------------------------------


31 декабря 1999 года в связи с досрочным уходом Ельцина в отставку Путин становится исполняющим обязанности президента Российской Федерации.

С 26 марта 2000 года В. Путин избранный президент России. Вступил в должность 7 мая 2000 года.



К-141 «Курск» — российский атомный подводный ракетоносный крейсер проекта 949А «Антей» затонул 12 августа 2000 года.

Возникает вопрос: Мог ли В. Путин за такой короткий срок в роли Главнокомандующего разобраться со всеми белыми пятнами в Вооруженных Силах, а тем более в ВМФ России? Не мог.

Особенно, когда страна сама находилась в условиях затопления после дефолта
и ельцинского наследства, а также во время войны на Кавказе.
И навряд ли Путин знал до момента катастрофы К-141 " Курск " о том, что специальная аварийно-спасательной службе Северного флота ( АСС СФ ). о которой пишет автор, уже не существует.
Поэтому вешать на него всех собак- непорядочно и не корректно.


Что касается уже самого расследования гибели АПЛ и моряков, то было много заявлений и офицеров, и чиновников, и прокурора, и прочих " знатаков " в СМИ.

Одно ясно: в стране был бардак и Путин вывел её, спас от затопления Россию.
За это Путину респект!
№57 rafael2020 12 августа 2015 20:02
0
Совершенно верно!!!https://www.youtube.com/watch?v=cE9kw05Ku_A https://www.youtube.com/watch?v=lIfC0eUSp6c
№58 rafael2020 12 августа 2015 20:21
0
№59 Бусыпсаки 12 августа 2015 17:31
+18
В итоге, я так и не понял-Могли спаси экипаж, но не смогли, потому, что служба была на тот период развалена? Т.е.- на тот период экипаж спасти не могли. Зачем же тогда все эти-Если бы да кабы? Зачем раны бередить?
№60 1265 12 августа 2015 17:53
+9
Что бы больше не разваливали и учились, наконец то, на чужих ошибках, а не на своих.
№61 Мир-Труд-Май 12 августа 2015 18:18
+9
Зачем раны бередить?! Да за тем, чтобы люди знали о таком бесчеловечном разгильдяйстве "пока никто серьезно не тонул, так зачем же тратить деньги на вашу службу?" — просто верх цинизма! Как много хорошего, нужного и жизненно необходимого было загублено facepalm А молодые парни расплатились своими жизнями. А что может быть ценнее жизни? И как жить после этого матерям и отцам, когда гибнут их сыновья в расцвете лет из-за чьего неверного "бухгалтерского подсчета"?!
№62 Коля-Кан 12 августа 2015 19:34
+3
Гибель десантников в мирное время в Омске- тоже из-за расп...а, безответственности и преступной халатности.
Виновных за такие дела надо наказывать по всей строгости закона.
№63 ПАЛЫЧ 12 августа 2015 18:36
+2
Это не плач по экипажу Курска, это хныканье по ликвидированной АСС. Службы уже не было а значит и спасти не могли. Суть в этом, а не в том могли бы если б была служба.
----------
С коммунистическим приветом ПАЛЫЧ
№64 Боровск 12 августа 2015 17:31
+8
А как же быть с этим? "... она утонула sad ". Что время пришло припомнить? Почему не отданы под суд преступники виновные в развале? Почему стоит памятник в ёбурге? Почему меченый еще гадит до сих пор?
№65 Laris 12 августа 2015 20:04
+6
А КТО будет судить??? и кого судить?
Страну которая называлась СССР КТО СДАЛ?

ВЫ в состоянии обеспечить суд над горбачевым, над КПРФ?

Легче всего назначить виновным ПУтина... А что, трепать языком не мешки ворочать... И отвечать за треп не надо...

МИнус ВАМ - большой и жирный!!! И не один
№66 Дед_Мазай 12 августа 2015 22:37
0
грамотный ответ applodisment
№67 Дед_Мазай 13 августа 2015 00:03
-2
пля убрали грамотный ответ, мой верхний коммент отменяется, предназначался для удаленного.
№68 БРОДЯГА 12 августа 2015 17:32
+3
а что этим автор хотел сказать? что разгильдяйство было в этот момент на флоте? у командования? у ответственных лиц? так все это давно уже знают и подробности того момента известны всем морякам страны,а сызнова будоражить болячку может только говнючий человек, кем и является автор этого поноса!
№69 БРОДЯГА 12 августа 2015 20:15
0
ОТ СЕРДЦА МОЖНО В ГОЛОВЫ СМУТУ ВТЮХАТЬ, Я ХОРОШО ПОМНЮ ЭТО СОБЫТИЕ, БУДОРАЖИТЬ НАДО МЕРУ ЗНАТЬ!
№70 Бармаглот 12 августа 2015 20:23
+1
Ну и какую смуту тебе втюхало в голову эта статья? Поделись.(если можно, без капса).
№71 Бармаглот 12 августа 2015 18:47
+7
Фильтруй базар, бродяга! Автор пишет от сердца, а ты его гавном обзываешь.
№72 avtobulkin 12 августа 2015 17:32
+10
Фамилии этих гадов надо озвучивать, думаю даже не ссылаясь на личную безопасность.
№73 OlBuraq 12 августа 2015 17:33
+24
Я думаю, что если бы начались вовремя спасательные работы, то тогда бы ВСЕ УЗНАЛИ ИСТИННУЮ ПРИЧИНУ ЗАТОПЛЕНИЯ КУРСКА.

Поврежденная лодка Пиндосии не успела бы уйти с места трагедии.

А это - НАПАДЕНИЕ на нас Пиндосии и, значит - война с Пиндосией!

Я думаю, ситуацию уладили Миром, то есть большой пожар войны раздувать не стали.
Из двух зол выбрали меньшее...
----------
СВРга
№74 Благород 12 августа 2015 21:22
-1
Истинную причину разглашать не политкорректно, ибо это прокол ФСБ...
Один ваххабит призванный в Дагестане, находился во взорванном отсеке. Диверсия смертника с уничтожением всего корабля...
----------
Начало Неба на Земле!
№75 Юрий Г. 12 августа 2015 17:34
+8
Грустно читать это. Понятно, что мы не имеем полной информации и никогда не узнаем что и как и почему были приняты такие решения... facepalm
№76 БРОДЯГА 12 августа 2015 20:17
+1
ПОНИМАЕШЬ ДРУЖЕ, ТАЙНА ЕСТЬ ТАЙНА, А ВОЕННАЯ ОНА ЕЩЁ КРУЧЕ! НАДО С ЭТИМ СМИРИТЬСЯ!
№77 shsa 12 августа 2015 21:15
+4
...я бы заменил слово СМИРИТЬСЯ на слово СЧИТАТЬСЯ (ПРИНЯТЬ)... а то звучит как-то не по-военному... smile
№78 БРОДЯГА 13 августа 2015 05:05
+1
согласен!
№79 Добрый Ээх 12 августа 2015 17:37
+7
видно не нужны были живые свидетели...
----------
Я не шарли...

№80 Н.Чернов 12 августа 2015 17:39
+6
Вопрос - кому не были нужны.
№81 pegosya 12 августа 2015 18:04
+2
Никому.
№82 Н.Чернов 12 августа 2015 18:06
+4
А нам, россиянам, значит, тоже?!
№83 pegosya 12 августа 2015 18:19
+2
Вы можете согласиться, что слова интерес и правда имеют разный смысл. Правда в том, что после торпедирования "Курска" могла начаться самая настоящая мировая война.
№84 Дед_Мазай 12 августа 2015 22:41
-1
а если бы мы в ответ угрохали обе американских подлодки "толедо" и "мемфис", как вы думаете пиндосы начали бы войну?
№85 pegosya 13 августа 2015 15:58
+2
Если бы это произошло ( не дай Бог) в 2015г., мы бы и угрохали эти подлодки. И все было бы очень тихо, пиндосы это проглотили. Но это был 2000г. Ельцинская разруха была везде, в армии в том числе. Самолеты не летали из-за отсутствия топлива, у летчиков не было минимальной нормы налета. Корабли не строились, а резались. Офицеры сидели без зарплат и уходили из армии. Поступать в военные училища никто не торопился. Большинство хотели быть юристами и бизнесменами. Муж тогда еще служил, был инструктором-водолазом и мне это очень все знакомо. И начинать настоящую войну при таких исходных, было бы самоубийством.
№86 Добрый Ээх 12 августа 2015 18:16
0
командованию ВМФ,ибо рыльце в пуху,политической номенклатуре,ибо международный скандал и,возможно,война....
----------
Я не шарли...

№87 sensey53 12 августа 2015 17:39
+11
Вечная память..простите нас...
№88 kanast45 12 августа 2015 17:47
-20
она утонула
№89 Mixa 12 августа 2015 18:20
+12
Это максимум вашего остроумия?
Да, утонула, не улетела. Вы помните какое наследие Путин получил от ЕБНя.
Тогда, кроме утонула, нечего было сказать. Или война.
Но позже, я уже подзабыл когда, в Средиземном море были наши учения. Тогда 6-й флот пиндосии от туда как ветром сдуло. Забоялись, гады, что и с их кораблем может произойти "несчастный случай".
№90 Дед_Мазай 12 августа 2015 22:42
-7
и как это электорат слова путина позволил себе заминусовать applodisment
№91 Marina1811 12 августа 2015 17:47
0
А почему тогда не задействовали спасателей?! Что за ужасная интрига?
№92 Мир-Труд-Май 12 августа 2015 18:21
+4
Написано же черным по белому, что в те годы расформирована уже была служба спасения "за ненадобностью".... некому было спасать....
№93 Н.Чернов 12 августа 2015 17:49
+3
Да, кстати, а почему норвежским спасателям не дали спасти членов экипажа? Специально ждали, когда уцелевшие после катастрофы умрут от удушья?
№94 Laris 12 августа 2015 20:09
+3
Кстати< а почему из статьи в статью у ВАС ОДНИ И ТЕ ЖЕ ВОПРОСЫ?

Это у вас стиль такой или программа вместо вас на разных сайтах одни и те же вопросы вставляет??


Это уже 2 дублированный вопрос для разных публикаций... Неаккуратно работаете, без зарплаты оставят...
№95 таксист 12 августа 2015 17:50
+4
Ничто не забыто--никто не забыт!придёт время и этот счёт будет предъявлен к оплате!
№96 Фёдор Петровичъ 12 августа 2015 17:52
+2
Могли бы - не могли бы... В истории нет сослагательного наклонения (к сожалению).
Объяснение одно: НЕЛЬЗЯ БЫЛО!

www.youtube.com/watch?v=6X4afTIDvs8
№97 vuko 12 августа 2015 17:57
0
Мало что понятно, впечатление что в ссср постоянно лодки тонули и их спасали.

Простой вопрос - возможен подьём лодки "на попа" понтонами?
№98 чалдонка 12 августа 2015 17:59
+5
Хотелось бы знать настоящую правду про гибель "Курска". "Меченый" и "Лежащий на рельсах" и такие суки как Чубайс и Козырев и иже с ними стране нагадили изрядно. Почему молчим и не требуем призвать их к ответу
№99 genew-eva 12 августа 2015 20:12
0
для морального удовлетворения? Оно Вам и мне что даст?
№100 Дед_Мазай 12 августа 2015 22:44
0
моральное удовлетворение и даст
№101 genew-eva 12 августа 2015 23:40
+1
жалоба в парком от обманутой жены...
№102 Дед_Мазай 13 августа 2015 00:07
-3
извини но если ты импотент и у тебя от женщин только моральное удовлетворение, то не надо в этом всех подозревать fuck-you
№103 genew-eva 13 августа 2015 12:52
0
Ваше "если", отправляю Вам обратно.
Пол у меня другой.
№104 Дед_Мазай 13 августа 2015 20:47
-2
блин а написано гражданин, а не гражданка rtfm
№105 patriot_1971 12 августа 2015 18:00
+6
Цитата: rafael2020
Для наших рукойводителей мы- биомасса для получения прибыли; единственный , на кого можно положиться - Владимир Путин.

Табуреткина в министры тоже "руководители" ставили, а Путина как всегда в заблуждение как ребёнка вводили?
№106 Н.Чернов 12 августа 2015 18:00
+1
kuler4485
Как Вы красиво тут все расписали.Но ни слова правды.Положили людей на знаю во имя чего.Двоих я знал лично.Конечно международные отношения дороже жизни 118 человек."Она утонула"!!!!Неправда ли Владимир Владимирович????Не зря родственники отказались от его сопровождения к месту гибели АПЛ

mitro2
kuler4485, ----ни какие суперсекреты не могут оправдать гибель 118 человек!!!!! и не надо тупость президента и военных министров прикрывать секретностью!! Путина три дня не могли отыскать, он отдыхал в Сочи. даже после 8 дней , когда подтвердили норвежцы!!!!!! а не российские спасатели, которые так и не смогли добраться до лодки!!!! гибель подводников, Путин так и не появился в эфире!!!!! а народ ждал! военные, которые давали комменты---врали по полной!!! нагло и бесцеремонно!! и после этого Путин, с гадкой улыбочкой заявил---она утонула!!!!!!!!!! простым смертным??? да им не дано и не надо знать , о тупых правителях и их исполнителях. Путин всегда в тяжелые моменты прячется и от народа и от публики и не даёт интервью. трусоват!!!!

Евгений Шишкин
Если бы Путин был честным человеком,он в этот день бы повесился,а страна радостно вздохнула.

severbob severbob
снимут путина - узнаете правду

mitro2
severbob---скорей бы! несменяемый ,народ устал от него!

mitro2
Дмитрий Автаев, ---Обама!-- даже за одного застреленного школьника отчитывается перед американцами!!!!!!!!!!!!!!!!!! и он не считает себя клоуном, и ублажает любопытство американцев. не сохранял он ничего, а просто тупо прятался!!!! и отчитываться перед народом --это не в стиле советских руководителей!! а Путин чисто советский руководитель!!! и по мышлению и по управлению страной! он занимался? он в это время находился в Сочи в отпуске,
118 человек погибло!! а он видите ли не считает нужным отчитываться!! и нужен такой президент? и за это ему спасибо? это он так мир сохранял?

irina klyuewa
mitro2,
Не сменяемый и неадекватный чекист, тянущий Россию обратно в совок и превративший ее в мировой изгой.


Это комментарии с "РИА Новостей" - сайта, который лично мне трудно заподозрить в симпатии к либеральной оппозиции. Самое интересное - это то, что многим комментаторам, обвиняющим Путина в гибели "Курска" и вообще во всех смертных грехах, ставят плюсы, а тех комментаторов, которые высказывают прямо противоположное, минусуют.
№107 alexSevernyFlot 12 августа 2015 18:27
+3
Вы ещё со знаменитыми тогда корреспондентами не общались и не видели их! Как они себя вели!
И сбежавшая ныне на Украину Елена Васильева, кажись, тогда тоже отметилась. Тогда они себя показали. Больше люди их туда не пускали. И говорили прямо, что видеть их там не желают!
№108 Добрый Ээх 12 августа 2015 18:37
+2
на "Русвесну" зайди,почитай коменты-троллей раэвелось последний месяц-тьма...сайт отнюдь не бандерложий,однако...так что это не показатель...
----------
Я не шарли...

№109 Бармаглот 12 августа 2015 18:52
+4
Да это и есть либеральная попозиция. Почитайте внимательно комменты - влажно восхищаются пиндостаном, и немотивированно ненавидят Путина.
№110 Н.Чернов 12 августа 2015 19:09
-1
Так дело в том, что сайт-то отнюдь не оппозиционный (как мне, во всяком случае, кажется). В прошлых публикациях тех, кто плохо отзывался о России, о Путине и, наоборот, поддерживал Запад или киевскую хунту, жестко минусили. А сейчас в новости, посвященной трагедии 2000 года, все совсем наоборот. Правда, хулителям Путина уже несколько убавили плюсов.
№111 Бармаглот 12 августа 2015 19:26
+8
Да мне кажется что большинство не оппозиционных сайтов запакощены такой информацией. Тролли, боты до времени сидевшие в подполье активировались по случаю печального для России события. Такой повод оттоптаться на Президенте! Да и на России в целом. :(
№112 Светлана_Попкова 12 августа 2015 19:38
+5
Так именно на такие сайты и прутся толпами тролли с либерастической и укропской ориентацией. Они и классуют подобные выс*ры.
№113 Н.Чернов 12 августа 2015 19:41
+4
Проблема в том, что сегодня патриоты как-то слабовато, на мой взгляд, дают им отпор.
№114 Nikolo56 13 августа 2015 02:57
-10
Это война. Пока еще информационная. А вы думаете зачем пиндосы так много денег выделили на противодействие СМИ России? Вот эти денежки и работают, приносят т.н. "плоды".
----------
Созерцаю...
№115 kren 15 августа 2015 00:00
0
А еще экономическая, финансовая, идеологическая, образовательная, историческая и еще черти знает какая. Когда пиндосы на этих направлениях просрут эти войны (а, это не за горами), то тогда им придется начать горячую ядерную войну. Конечно, они попытаются сделать это руками своих сатрапов (извините, союзников), но как ни крути вся логика событий показывает отсидется им "за лужей", как в предыдущие мировые войны не удастся. Массированный ядерный удар возмездия будет неизбежен!
№116 alexSevernyFlot 12 августа 2015 18:10
+2
АСС СФ свою задачу выполнять в тот период времени не могла. Именно за развал и распил СФ подводники Заполярья люто ненавидит Борю Ельцина и младореформаторов тогдашних. На СФ им дорога тогда была закрыта. Они и не совались. В 2000-м это аукнулось. По темечку тяпнуло - начали восстанавливать. Ну и с мешавшими бороться заодно. Получилось? Вполне!
№117 alexSevernyFlot 12 августа 2015 18:18
+16
Почему? А потому что адмиралы, офицеры и мичманы дальних гарнизонов СФ рассказали Главковерху много такого, от чего у того волосы дыбом встали. И он дал своё знаменитое (для нас) обещание.
И началось восстановление.
По сути, 119 человек экипажа надобно чтить ВСЕМ РОССИЯНАМ, потому, что своей гибелью они спасли Россию от дальнейшего унижения и последующей гибели всей страны. Мы их чтим.
№118 alexSevernyFlot 12 августа 2015 18:25
+7
Ещё дополнение.
Эти три дня 12, 13 и 14-е августа необходимо выпить стопку. Не нужно оплакивать экипаж! Нужно чтить! Ибо в эти три дня с россиян стала спадать пелена. Пелена, которая застилала глаза все 90-е и мешала принимать правильные и выгодные нам, а не нашим врагам решения. Начала падать эта пелена ещё со знаменитого разворота Примаковым своего самолёта над Атлантикой и бомбардировок Сербии. Эти три дня надо помнить, как окончание всеобщего десятилетнего мракобесия.
№119 Дед_Мазай 12 августа 2015 22:50
-1
младореформаторов! так вот они со своим паханом https://ic.pics.livejournal.com/skif_tag/19770500/5771912/5771912_original.jpg
№120 alexSevernyFlot 12 августа 2015 23:13
+3
В ответ. А мы выяснили ПОЧЕМУ! Вот так! Читайте https://samlib.ru/editors/p/pleskach_a_a/20150610bulganinstalin.shtml.
Всё обоюдно! Чубайс РАНЬШЕ оказался у власти! Получается, что причина, нами выявленная и описанная в нашей упомянутой мной статье, и привела к тому, что ВВП оказался у руля сам! И сломал разрушителям все планы.
№121 Дед_Мазай 12 августа 2015 23:56
-5
Цитата: alexSevernyFlot
и привела к тому, что ВВП оказался у руля сам
вам не смешно самому то от этих слов smile
№122 alexSevernyFlot 13 августа 2015 15:16
+2
Вот https://samlib.ru/editors/p/pleskach_a_a/. Туда скоро будет добавлен мощный, разъясняющий материал.
А по вашим смешкам, рискну предположить, что Вы не думали с материалом знакомиться! А потому в ЧЁМ СУТЬ - не знаете. А ведь там - механизм.
Ладно. Тупите дальше. Вот почему по восприятию завсегдатаев Политикуса, Вы в тролло обыкновенное до сих пор пребываете.
№123 alexSevernyFlot 13 августа 2015 15:25
+2
В дополнение. Как известно, Путин Владимир Владимирович, на текущий момент - самый успешный мировой политик. И это - совершенно справедливо! Безусловно, упомянутые разрушители (а там не только Чубайс, но и такой крупный религиозный деятель как Бер Лазар), имеют определённое на него влияние. Но ВВП - умный. А потому - не поддаётся. Но не следует забывать, что такие штуки - обоюдные! И на НИХ он тоже влияет! Мы можем помочь подобрать для ВВП в его подчинение эффективную команду. Такие же команды мы можем помочь собрать в помощь его соратникам.
№124 Vol))) 12 августа 2015 18:15
+1
Не надо путать ПОДНЯТИЕ судна (картина затопления) и СПАСЕНИЕ моряков (человеческие жизни!!!)
№125 Старичок_Боровичок 12 августа 2015 18:19
-2
Кто-то тут задал вопрос - могли или не могли спасти? Сам автор на этот вопрос тоже не ответил по существу. Да, была служба спасения - но существовала ли она к моменту аварии "Курска"? Ссылки на человека, который "просит не называть его фамилии" - или дешевый прием журналиста, или ... Не думаю, что при аварии "Курска", которая (авария) была известна всему миру, было преднамеренное уничтожение свидетелей. Обыкновенная техническая авария, что тут скрывать? Людей надо спасать! И если не спасали - значит были причины. Предполагаю, что причиной было то, о чем автор не пожелал сказать прямо - аварийно-спасательная служба была УЖЕ развалена и ничем помочь не могла!!!! Но руководство страны в этом признаться не хотело.
№126 Docker68 12 августа 2015 19:37
+2
"Да, была служба спасения - но существовала ли она к моменту аварии "Курска"? Ссылки на человека, который "просит не называть его фамилии" - или дешевый прием журналиста, или ... Не думаю, что при аварии "Курска", которая (авария) была известна всему миру, было преднамеренное уничтожение свидетелей. Обыкновенная техническая авария, что тут скрывать? Людей надо спасать! И если не спасали - значит были причины. Предполагаю, что причиной было то, о чем автор не пожелал сказать прямо - аварийно-спасательная служба была УЖЕ развалена и ничем помочь не могла!!!! Но руководство страны в этом признаться не хотело."

Источник: https://politikus.ru/articles/55851-my-mogli-by-spasti-kursk.html
Politikus.ru

"Но вы можете задать вполне резонный вопрос: а где была эта служба в момент гибели «Курска»? Отвечу: в конце 80-х и начале 90-х ее просто развалили и уничтожили «за ненадобностью». "

Источник: https://politikus.ru/articles/55851-my-mogli-by-spasti-kursk.html
Politikus.ru

Статью не читал, но осуждаю... dumaet
№127 Vol))) 12 августа 2015 18:21
+3
2000 год Вспоминайте...Говорится о том как нас с 91г всех топили и разворовывали с молчаливого согласия командиров к чему и пришли к 2000ному
№128 mex 12 августа 2015 18:22
+2
Путаная статья, если честно. Погибших уже не вернуть, а копаться сейчас в причинах "смогли-не смогли" уже поздно. Про шанс самостоятельного спасения автор немного загнул, хотя в теории это возможно. Да, потолок глубины, с которой можно спастись - это на самом деле 220 метров, и то в костюме с АГК смесью, но но никак не самостоятельно...Да еще и с немаленькой все-ж глубины, с давлением извне по 10 атм (каждые 10м добавят около 1 атм), и с такой температурой воды..Многое было в те времена развалено, хорошо, что сейчас восстанавливаем. А ребят жаль...Вечная память.
ЗЫ. Я не теоретик, там погиб однокашник по училищу, НХС Безсакирный...
№129 alexSevernyFlot 12 августа 2015 18:29
+2
Были заявлены четыре возможные причины. Равновероятные (до осмотра и подъема корабля). Выбрана была в результате самая удобная в условиях тогдашней политической обстановки. Все всё понимали. Потому обид не было. Нам это было честно разъяснено.
№130 Прохожий 12 августа 2015 18:28
+7
Могу подтвердить горькие слова автора статьи.
Я сам служил во флоте водолазом-спасателем в 70-е годы прошлого века. У нас в ВМФ имелись все необходимые средства, чтобы вовремя обнаружить и спасти оставшихся в живых подводников на таких глубинах.
Была прекрасная Школа водолазов в Севастополе, хорошо оснащённые спасательные корабли, подготовленные кадры...
Во время первых трагических дней обнаружения "Курска" мне было тяжко и обидно за нашу страну, наш Флот, который так бездарно обескровили...
№131 gerkon37 12 августа 2015 18:44
+7
Вечная память Вам МОРЯКИ!!!
№132 alexSevernyFlot 12 августа 2015 23:20
+2
Надо помнить и ЧТИТЬ память! Всем россиянам!
№133 sedoy1962 12 августа 2015 18:58
0
Настоятельно опять рекомендую прочесть книгу Владимира Шигина "АПРК «Курск». 10 лет спустя. Факты и версии"

Цитата из книги:"...— Вероятнее всего, — говорил подводник, — при выходе в торпедную атаку, чтобы при стрельбе снять давление с первого отсека, на «Курске» его сравнивали между отсеками передней части лодки: носовое кольцо вентиляции — таких «колец» три на АПРК — оказалось открытым. Соответственно отсеки с первого по пятый «бис» как бы сообщались. Так вот, в них ударная волна от второго взрыва и прошла по вентиляции. И все, кто находился в четвертом, пятом и пятом «бис», погибли от нее. Хотя подводники в четвертом и пятом отсеках после первого взрыва успели быстро надеть на себя средства защиты и пытались пройти в кормовые отсеки. Но в пятый «бис» по непреложному закону подплава, основанному на «Руководстве по Б3Ж» и многочисленных инструкциях: «Аварийный отсек сам борется за свою живучесть», — их не пустили. И как стояли в четвертом отсеке «куряне» — человек десять — один за другим, так они и остались лежать у кормовой переборки. Один подводник только и успел ногу в СГП засунуть, а рядом «идашка». В этот момент парня и накрыла вторая «волна»…"
№134 соседский хохло-кацап 12 августа 2015 19:00
+4
слушал сегодня. по Вести-ФМ Самуила Лурье, служившего в службе спасения п/л... спасали до 300 м глубины, пока службу не разгнали...
нефиг делать вывести оставшихся в живых с 94 метров...
№135 i_o_v_i_s_s 12 августа 2015 19:05
+3
Насколько я помню, на место гибели "Курска" приходило спасательное судно "Михаил Рудницкий" и его водолазы даже перестукивались с выжившими в девятом отсеке. В 1998 году совершило переход с Черноморского флота на Северный и базировалось в Северодвинске. На нем был спасательный снаряд АС-11.
№136 СОА 12 августа 2015 19:06
+4
Зубы крошились до десен от злобы и бессилия в те дни. Простите нас, живых, братишки...
№137 Mischas 12 августа 2015 19:15
+4
Вечная память героям! Эти дни для нас были просто ужасом от бессилия и невозможности помочь...
----------
№138 Н.Чернов 12 августа 2015 19:16
+6
А сегодня - ужас от бессилия и невозможности помочь Донбассу и Новороссии.
№139 Mischas 12 августа 2015 19:20
+3
Да, в Горловке в больнице при обстрелах прячутся в коридорах...
----------
№140 Mischas 12 августа 2015 19:18
+7
Для Путина это было боевое крещение, первое серьёзное столкновение с реальностью михсеро-эльцызской эпохой продажных руководителей.

Другой вопрос о причинах и почему они были скрыты. Если помните слова Путина о том, в каком состоянии была боеготовность России, становится ясно, что с нуля поднимать страну, это ничего не сказать. Это был абсолютный ноль, из которого Путину предстояло возрождать страну.
----------
№141 sedoy1962 12 августа 2015 19:21
0
Еще цитата из рекомендованной мною выше книги:
"...В ходе проведенных судебно-медицинских экспертиз установлено, что члены экипажа АПРК „Курск“, находившиеся в 1-м и 2-м отсеках корабля, погибли в результате первого взрыва от полученных травм, а те, кто смог пройти в 9-й отсек, — не позднее 8-ми часов после начала катастрофы вследствие пожара от отравления угарным газом. Отравление угарным газом произошло практически мгновенно в условиях резкого и неожиданного повышения давления, которое стало возможным из-за поступления в 9-й отсек большого объема воды и уменьшения в нем воздушного пространства.
Согласно выводам экспертов, все находившиеся в 9-м отсеке подводники погибли от отравления продуктами горения не позднее чем через 8 часов после взрывов, то есть не позднее 19 часов 30 минут 12 августа 2000 г. В связи с этим к моменту обнаружения затонувшего АПРК „Курск“ спасти кого-либо из них было уже невозможно.
Установлено, что эвакуация экипажа через спасательный люк с использованием глубоководных аварийно-спасательных аппаратов АС-34 и АС-36 в ходе поисково-спасательной операции также была невозможна из-за образовавшейся негерметичности люка, что явилось следствием деформации (углублений) верхней крышки спасательного люка. Эта деформация произошла во время катастрофы, вероятно от удара массивными фрагментами конструкции носовой части корабля, отделившимися в результате взрывов..."
№142 wowka153 12 августа 2015 19:23
+2
Вечная память Вам ребята.Вы навсегда остались в нашей памяти.Мы Вас не забудем.
№143 Elevon 12 августа 2015 19:27
+1
Вечная память погибшим морякам. Они выполнили свой долг до конца и даже больше.Офицеры понимают о чем я говорю. Цель статьи очень туманная.Это правда.
А автор - болтун. Если начал говорить, то говори и не ссылайся на собственную безопасность и не желание подводить людей. Да Вы их сдали с потрохами, своих командиров, если таковые были. Не стыдно срочник-мичман? Ничего личного. Но когда-то был такой плакат - "БОЛТУН, НАХОДКА ДЛЯ ШПИОНА".
№144 Сергей Иванов 12 августа 2015 19:30
+3
Я так скажу.Хрень несет господин Лурье! За 6-8 часов не то что спасти,даже дойти не успели бы до места трагедии спасатели,даже если бы их не расформировали.
№145 Iouri 12 августа 2015 19:46
+1
В 83 году спасение экипажа заняло 3 недели, поднимали с 32 метров. На сказки внимание можно не обращать. Действительно служба такая была, однако не все так как описано в статье. Особенно помогали разного рода командиры приезжающие на место проишествия, например командующего флотом практически водили по палубе, только мешал спасению постоянными собраниюми и планерками. К сожалению сразу после аварии было понятно, спасение экипажа может занять месяцы, а у людей этого времени не было.
Вечная им память.
№146 АннаИ 12 августа 2015 19:31
0
Да,тогда у Путина выбора не было,пиндосы грамотно выбрали время - Россия была слаба,армия и флот уничтожены,и достаточно было одной провокации,чтобы развязать глобальную войну.Как раз жиды и расчитывали,что Путин ответит на провокацию и начнется война.В тот день начинался архиерейский Собор Русской Православной Церкви,на нем,как узнали жиды-хасиды,должны были быть прославлены в лике святых все новом ученики и исповедники Российские,так же и царственные мученики.Жиды хотели этой катастрофой и Собор сорвать,и провокацию устроить для развязывания войны.Они просчитались - прославление состоялось!,Путин повел себя мудро,не дал втянуть Россию в войну,к которой мы ВООБЩЕ были не готовы и однозначно проиграли бы ее.Да,трагедия тяжелейшая,скорбь неугасимая до сих пор...Эта жертва тяжела,но спасена Россия.Мы скорбим о "Курске",помним,вечная память героям,своими жизнями спасшим всех нас.
№147 АннаИ 12 августа 2015 19:31
0
Да,тогда у Путина выбора не было,пиндосы грамотно выбрали время - Россия была слаба,армия и флот уничтожены,и достаточно было одной провокации,чтобы развязать глобальную войну.Как раз жиды и расчитывали,что Путин ответит на провокацию и начнется война.В тот день начинался архиерейский Собор Русской Православной Церкви,на нем,как узнали жиды-хасиды,должны были быть прославлены в лике святых все новом ученики и исповедники Российские,так же и царственные мученики.Жиды хотели этой катастрофой и Собор сорвать,и провокацию устроить для развязывания войны.Они просчитались - прославление состоялось!,Путин повел себя мудро,не дал втянуть Россию в войну,к которой мы ВООБЩЕ были не готовы и однозначно проиграли бы ее.Да,трагедия тяжелейшая,скорбь неугасимая до сих пор...Эта жертва тяжела,но спасена Россия.Мы скорбим о "Курске",помним,вечная память героям,своими жизнями спасшим всех нас.
№148 Дед_Мазай 13 августа 2015 09:08
0
от чего значит больная голова, пишет не знает про что плетет чушь, "курск" сопровождало две американские подлодки с одной из которых произошло столкновение, капитан второй пиндосовской подлодки принял это столкновение за атаку и выпустил по "курску" торпеду, вот дырка от неё в корпусе "курска" https://www.city-data.com/forum/attachments/history/96142d1338468221-russian-navy-submarine-thread-9d5e5b1fb8c24d3591428e3b16d.jpg, поэтому это была не провокация а несчастный случай, и "петру первому" надо было топить обе пиндосовские подлодки, так что жиды в данном случае не причем. Жиды то как раз написали ветхий завет, который чтит проваславная секта, а царственные мученики Гольштейн-Готторп-Романовы https://ru.wikipedia.org/wiki/Гольштейн-Готторп-Романовы, поплатились за то что уничтожили истенную царскую династию империи Рюриковичей, и переписали историю Руси. Так что не мели чушь девочка.
№149 teacher1964_64 12 августа 2015 19:37
+9
На этой лодке погиб мой ученик Некрасов Алексей. Был нормальным, вот честно: справедливым, уважительным. И это правда, а не потому что о мертвых только хорошо. Учился в школе до 9-го класса. Потом ушел в училище. У него есть старший брат Володя, его тоже учил (об нем тоже ни чего плохого не могу сказать). На зданиях школы и училища установлены мемориальные доски. Вечная память погибшим морякам-подводникам АПЛ "Курск".
№150 Mischas 12 августа 2015 19:52
+1
А спасательная станция в тот момент, как мы узнали из новостей, возила туристов на пиндосский Титаник... Вот это было отчаянье, ведь значит было средство спасения, но далеко от места назначения.
----------
№151 sevnik 12 августа 2015 20:48
+2
Поддерживаю автора статьи. К сожалению того уровня боевой и специальной подготовки, какая была в 80-х годах, к середине 90-х, уже не было и в помине. Корабли старели, судоремонта не было. Упоминаемые авторам спасатели Бештау и В.Трефолев мне хорошо знакомы. Но это корабли постройки 60-х годов. Их списывали даже не задумываясь о пополнении флота новыми, более совершенными кораблями. В то время выводили из состава и более новые боевые корабли. А взамен - НИЧЕГО. И практически до сих пор ничего. Судорожно пытаются слепить хоть что-нибудь.
В спасении Курска принимал участие СС "Рудницкий". Привожу ссылку с просторов инета. Почитайте и поймете, что спасти могли, если бы этим занимались профессионалы с высоким уровнем взаимодействия различных структур флота и высокой технической готовностью.
https://pilot-pirks.livejournal.com/22532.html
№152 slex2000 12 августа 2015 20:55
+2
Сердце сжимается от боли и от обиды.
№153 Дончанин 777 12 августа 2015 20:56
+1
Ради светлой памяти погибших моряков - не думаю, что стоит здесь устраивать ненужные дискуссии.
К жизни мы их не вернем. А героям - покой и вечная слава!Они навсегда останутся в нашей памяти.
№154 Паша.Д 12 августа 2015 21:03
+2
Понимаю негодование автора данной статьи, но... Спасти экипаж "Курска" не было никакой возможности. Отсутствие соответствующей спасательной структуры - вторичная причина. Первичная причина - долго объяснять, но если автор желает, я это сделаю, персонально.
№155 Nani Ero 12 августа 2015 22:00
+2
Согласна с Вами. Сегодня показывали интересный фильм про "Курск". Все по следствию с хронологией событий чуть ли не поминутно. Гибель"Курска" - чудовищная случайность. Это судьба...Жывыми в течение 6 часов после взрывов остались только 25 человек. И их смерть от вспыхнувшего пожара в 9-м отсеке - это тоже чудовищная, но судьба....Вечная память им...
№156 Паша.Д 13 августа 2015 20:46
0
Я Вас разочарую. Оставшиеся в живых подводники не прожили и столько. А что за фильм? Просто интересно сравнить с реальностью. Чтобы Вам было понятней - это как с Боингом. Реальность одна а размышлений о ней бесконечное множество.
Вы читали "Крушение рейса МН17. Хроника событий"? В своё время авторы этой книги разбирались с "Курском" и подготовили альтернативный доклад. Очень альтернативный. Вы несомненно поймёте насколько он был альтернативным, ознакомившись с книгой "про Боинг", написанную ещё в прошлом году.
№157 717й 12 августа 2015 22:12
-2
Странно ,но были и подводные лодки-спасатели. в ТФ точно. одна даже шла из владика спасать "косомолец". и поломалась стояла в доках в комсомольске-на -амуре. борт был оборудован для спасения экипажей подводных лодок. )) а "курск"убили. в первые часы после трагедии говорили правду , а потом за мылили. норвеги лодку -виновницу затопили так ткак не могли её отремонтировать таких не было у них на вооружении
№158 Kant 12 августа 2015 22:48
-1
Цитата: Леонид Л
Мы все помним.
В том числе и то, что к моменту гибели "Курска" ТОЙ страны, которая развивала спасательные службы САМОЙ УЖЕ 10 ЛЕТ КАК НЕ БЫЛО.

Говорят, "потерявши голову по волосам не плачут".

Я к тому, что десятки погибших на Курске находятся в списке МИЛЛИОНОВ погибших от развала СССР (Российской Империи). Это был ЗАКОНОМЕРНЫЙ несчастный случай в ПОБЕЖДЕННОЙ СТРАНЕ.

И от нас зависит, станем мы снова ПОБЕДИТЕЛЯМИ или ...унавозим землю. Другого не дано.

А я хочу спросить тех, кто критикует Путина, хотите вернуться в 90-е, хотите ещё услышать и увидеть то, что тогда происходило и потом несколько лет эхом звучало над всей страной ??? Так вот кто это хочет, СУКИ, лучше бегите из России или запасайтесь веревкой с мылом.
№159 Дед_Мазай 13 августа 2015 00:16
+1
а я хочу вернутся в 80-е когда в стране не было пидарасов, либерасов и олигархов, в страну которая построила эти лодки и ракеты. А еще отпелить голову чубайсу и тому кто его крышует в роснано
№160 rasmus03 12 августа 2015 23:39
+2
В статье вскольз говориться о спасательных подводных лодках их было две одна на тф другая на св. На св была лодка 'Ленок' аналогов в мире нет и не было 'почитайте про эту лодку в инете' лодка специально конструировась для спасения АПЛ в таких ситуациях америкосы все сделали чтобы ещё порезали 'кстати рубка лодки стоит в Рязани в парке моряков' по-моему в 95 не нашли 40 тыс долларов сделать профилактику оборудования на лодке после этого ещё списали хотя лодке служить ещё и служить. Когда ВВП прилетел в Видяево первый вопрос главкому ВМФ СФ были 'где ленок'. Вот теперь думайте могли спасти или нет. А ВВП втот момент поступил правильно по другому нельзя было. Морякам вечная память и не только им и всем тем кто положил головы за расп....во наших либирастов которые поставили раком такую великую страну перед Пиндосами и гейропавцами.
№161 Бегущий по лезвию бритвы. 13 августа 2015 08:19
0
Глубина-то совсем небольшая — 104 метра минус тридцать метров сама лодка, итого получается семьдесят четыре- семьдесят два метра.


лодка высотой 30 метров с десяти этажный дом ? автор лихо закручивает сюжет...
№162 Бегущий по лезвию бритвы. 13 августа 2015 08:21
+1
Кто же устроил эту катастрофическую распродажу и уничтожение единственной на флоте аварийно-спасательной водолазной службы? Есть такой человек. Я не могу назвать его фамилию. На это есть ряд причин, в том числе и собственная безопасность».


кровавые агенты НКВД и СМЕРШа - доберутся до автора, рассказывающего нам истинную правду !
№163 Бегущий по лезвию бритвы. 13 августа 2015 08:24
+1
Я даже назову номер «несуществовавшей» войсковой части (АСС «Алтай») в/ч № 39199.



а почему неназвать номер несуществующёй части 1оо5оо ?
№164 Бегущий по лезвию бритвы. 13 августа 2015 08:26
+1
Мы как-то выводили экипаж подводной лодки, находящейся на грунте. Там погибли 16 человек из плавсостава, который составлял более 120 моряков. А это серьезный результат.


судя по словам автора - подводные лодки у нас дохнут как тараканы под диклофосом.
№165 Бегущий по лезвию бритвы. 13 августа 2015 08:30
0
На момент гибели «Курска», на вооружении управления поисковых и аварийно-спасательных работ (УПАСР) ВМФ осталось всего лишь 23 спасателя, среди которых был даже один, построенный... в 1915 году.

ага, крейсер Аврора что-ли ?
№166 Дед_Мазай 13 августа 2015 09:22
-1
давайте дибилы, которые вместо подумать умеют только минусы ставить, и еще умеют писать слово тролль, ответьте на вопрос
почему чубайс не сидит в тюрьме? - кто не знает ответа ставит мне минус
№167 копатыч без лопаты 13 августа 2015 12:18
0
Сука,ты,автор этой писульки.А бармалею советую постить проверенную инфу.Бармалей пуская такой фейк,ты надеюсь застроховался?
№168 sevnik 13 августа 2015 21:29
0
Цитата: Бегущий по лезвию бритвы.
На момент гибели «Курска», на вооружении управления поисковых и аварийно-спасательных работ (УПАСР) ВМФ осталось всего лишь 23 спасателя, среди которых был даже один, построенный... в 1915 году.

ага, крейсер Аврора что-ли ?

Не смейтесь, автор знает о чем пишет. На Черноморском флоте, в боевом составе состоит Спасательное судно "Коммуна", ему 100 лет. Почитайте: https://www.rg.ru/2015/07/23/reg-kfo/kommuna.html