Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Едина краина просм. 16428 Едина краина
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

Возвращение Крыма? Не смешите мои тапочки!

Возвращение Крыма? Не смешите мои тапочки!

Недавно на сайте Politikus.ru была опубликована статья под названием «Украинский флот потерял доступ к Азовскому морю». Автор этой статьи достаточно убедительно описал текущее состояние флота Украины и практически высмеял возможности украинского флота и перспективы «возвращения» Крыма. В данной статье автор хотел бы рассмотреть скорее иной аспект, аспект теоретического возвращения Крыма Украине в каком-либо будущем, а также возможность военного противостояния России и Украины.

С самого начала крымских событий все, что можно было услышать от украинских «комментаторов» в различных лентах и социальных сетях – крики и визги о том, как «мощная» украинская армия, а то и вдруг армия НАТО устроят нападение на Крым и тут же накажут зарвавшихся «агрессоров». После присоединения Крыма к России какая только ерунда не встречалась в комментариях, особенно пользователей соцсетей. Одни кричали про то, что вводить войска в Крым надо не сейчас, а «лет через 5», другие, что Крым с голоду сам скоро «попросится обратно», третьи, что армия НАТО или вообще кто угодно конечно же поддержат «незалежную» при вводе войск, так как Крым частью РФ «не признают». Все эти крики и комментарии не утихают и сегодня, когда с присоединения Крыма к России прошло почти полтора года. Попробуем рассмотреть три базовых аспекта теоретически возможного возвращения Крыма Украине: военный, экономический и общеполитический.

В предыдущей статье в деталях описывалось как украинский флот (точнее всё, что от него осталось) может попробовать доставить России мелкие неприятности. Автор статьи «Украинский флот потерял доступ к Азовскому морю» упоминал, что президент Украины Порошенко собирается вернуть Крым при помощи «возрождения военно-морских сил». Основное на чем стоит остановиться в данной ситуации, так это на том, что ни в современном мире ни в последние лет 100 в мировой истории военно-морской флот никогда не позволял ни одной стране установить контроль над теми или иными территориями (если, конечно, речь не идёт о мелких островах). В частности, в рамках Второй мировой войны обстрел сухопутных объектов с кораблей ВМФ США при оккупации японских островов описывался как невероятная и непозволительная роскошь. При битве за Крым, в рамках Великой Отечественной войны, СССР пришлось прибегнуть к нескольким операциям по высадке военно-морского десанта, в том числе знаменитых Эльтигенского и Феодосийского десантов. Многим участником высадки в оккупированном (по-настоящему оккупированном) Крыму пришлось очень несладко. Первые десанты на полустров были высажены еще в 1942 году, в то время как реальное освобождение данной территории в рамках всей войны произошло лишь в 1944 году. Естественно, СССР и в рамках Великой отечественной войны обладал достаточно внушительным флотом на Черном море, но это проблемы возврата Крыма не решало. По сути для возвращения Крыма Украине необходима высадка огромного (именно огромного) военно-морского десанта и не в одной, а в разных частях Крыма, в том числе со стороны Азовского моря, со стороны Севастополя, со стороны Керчи и со стороны Евпатории. Высадка эта, даже в теории, производиться может и должна лишь усилиями разных государств, в том числе войск армий НАТО, либо других объединений. То же самое необходимо обеспечить на суше (отрезав Крым от основной России) и на воздухе (подавив полностью авиацию и возможность действия ракетных войск).

Насколько даже теоретически реален данный сценарий? Действительно, и неспециалисту вполне понятно, что для осуществления подобных действий необходимы усилия армий десятков стран, оснащенных соответственно самой современной, самой мощной и самой стойкой техникой, а также живая сила в размере едва ли ни нескольких сотен тысяч солдат. Учитывая, что еще год назад в июне было объявлено, что в Крыму создана самостоятельная военная группировка войск численностью порядка 25 тысяч солдат, новейшие, базирующиеся пусть на устаревших, но в советское время очень качественных аэродромах самолеты, а также основная часть Черноморского флота – данный сценарий является реалистичным разве что в неокрепших мозгах свидомых граждан Украины плюс некоторых радикалов в стане НАТО, которые, возможно, говорят об этом лишь для того чтобы говорить, понимая реальную картину. Естественно все военно-морские и ракетные базы, аэродромы, части базирования российских солдат приведены в полную боевую готовность и в ближайшие годы будут не раз подвергаться самым жесточайшим проверкам на предмет боеготовности. Даже украинский министр Полторак признал, что к 2017 году в Крыму может находиться группировка из 50 тысяч солдат, оснащенная, в том числе, и ядерным оружием.

Не раз выступал с заявлениями о возможности нападения на Крым и известный деятель войны на Донбассе Игорь Иванович Стрелков, рассказывавший много раз, что в случае поражения его миссии и так или иначе подавления Донбасса (в том числе путем Минских соглашений) Украина обязательно двинется «освобождать Крым» и, вероятно, его освободит. Не так давно Стрелков упоминал даже о том, что у Украины в ближайшие годы может появиться едва ли не полумиллионная (!) армия. Не будем вдаваться в подробности обоснованности прогнозов Стрелкова и его наиболее мрачных прогнозов о будущем России. Остановимся на том, как проходили Крымские события в феврале-марте 2014 года и как проявила себя украинская армия, а также все функционеры (в том числе и самые одиозные), которые должны были явно всеми силами защищать территориальную целостность Украины и нахождение Крыма в ее составе. Каждый, кто следил за событиями, хорошо помнит, что никакого ощутимого сопротивления каких-либо сил лояльных Киеву не последовало. Ни при взятии под контроль симферопольского и севастопольского аэропорта, ни при блокировании воинских частей Украины, ни при взятии под контроль всех стратегических объектов и кораблей ВМФ Украины. По итогам событий 80% украинских солдат остались в Крыму, получив российское гражданство. Кто и каким образом в данных условиях будет оказывать какое-то сопротивление России? Даже мелкие бандформирования то ли Правого Сектора, то ли местных евромайдановцев, то ли еще кого-то, проникнув в Крым, ведут себя максимально тихо. Лишь иногда в СМИ мы можем услышать об арестах или о судебных процессах против тех или иных проукраинских активистов.

Может ли теоретически полезть Украина в Крым? Теоретически – конечно может. Проблема заключается лишь в том, что в случае нападения Украины на Крым (арест мелких групп, которых примут за почти что случайных нарушителей границы не в счёт) будет воспринято если не всей ООН, то большей частью цивилизованных стран мира от Китая до Латинской Америки, как вооруженная агрессия. И далее действия России в военном плане могут быть уже любыми. Не исключено, что Россия предпочтёт просто скрутить всех нарушителей и отдать под суд, или даже просто депортировать, дабы не способствовать еще одной эскалации ситуации на своих границах. Однако и в НАТО, и в Вашингтоне, который полностью НАТО контролирует, понимают, что дальше руки у России будут уже развязаны. И с киевскими марионетками, теперь уже куда более законно и обоснованно, Россия сделает уже все, что захочет. Говорить о здравости и разумности руководства Украины бессмысленно, но в НАТО и в Пентагоне, безусловно, сидят совсем неглупые и весьма здравомыслящие люди, которые вряд ли готовы пойти на полноценное безумство перед предстоящими выборами в ряде разных стран, в том числе и в США.

Казалось бы, можно и подождать. Однако время… время играет слишком сильно в пользу России в данном вопросе. В марте Алексей Чалый в одном из интервью «признался», что если бы референдум о статусе Крыма состоялся в марте 2015, то процент поддержки был бы ниже. Но так ли это? Автор, даже не будучи крымчанином, может сильно усомниться в правдивости данных заявлений. В частности, в рамках референдума пропагандировалось, что средняя зарплата врачей в России составляет примерно 30 тысяч рублей. Злые языки из украинских и прочих пятоколонных СМИ утверждали, что, скажем, в городе Шахты врачи получают 5000 в месяц и это якобы считается хорошей зарплатой. В апреле 2015 года по данным агентства Крыминформ средняя зарплата врачей в Крыму составила приблизительно 36 тысяч рублей, и она продолжает расти. Средняя зарплата в целом по всему Крыму составляет около 21 тысячи рублей. Средняя пенсия в Крыму приблизилась к среднероссийской и составила более 12 тысяч рублей. Безусловно, сами крымчане, осведомленные реальными зарплатами по России даже в рамках нынешних экономических сложностей, недовольны этим и вряд ли считают данные зарплаты действительно высокими. Однако при росте цен на 20-30% по Крыму (Крым по-прежнему остается самым или одним из самых дешевых по стоимости жизни российских регионов) данное повышение зарплат с украинского уровня является поистине феноменальным. Так, средняя зарплата на Украине даже в самые лучшие годы официально составляла около 4000 гривен, при этом в Крыму средний показатель не превышал 2500 гривен. По предыдущему курсу гривны, который сегодня на Украине вспоминают как невероятно высокий, это составляло около 10 тысяч рублей. Нехитрые подсчеты показывают, что даже при примитивном учете инфляции уровень жизни вырос примерно в полтора раза.

А ведь многие забывают о том, что при учете среднедушевого дохода надо корректировать заработки не только на уровень инфляции, но и на такие показатели, как уровень налогообложения и уровень безработицы. Так вот, в Крыму была создана в конце 2014 года Особая экономическая зона, которая обнуляет двадцатипроцентный налог на прибыль организаций, работающих в Крыму. НДФЛ в России составляет всего лишь 13%, против в среднем 15% на Украине, НДС составляет 18% против 20%. Говорить про различного рода, почти что сумасшедшие военные налоги Украины на выигрыши в лотерею или про налоги на пенсии не приходится. Их в России не было даже в тяжелейшие 90-е. Уровень безработицы в Крыму по официальной статистике в России лишь немного превышает 1%, реальная безработица, которую пока мало кто оценивал, скорее всего находится на реальном среднероссийском уровне в районе 5%. В сравнении с реальной безработицей на Украине, которая не учитывает едва ли не 2.5 млн. человек потерявших работу на Украине за последний год, а также не учитывает миллионы заробитчан, находящихся за рубежом, этот показатель выглядит более чем божеским. В сравнении с инфляцией на Украине, которая по итогам года может превысить 50% (и то, по официальным данным) – говорить о росте цен в Крыму тоже смешно. Украина по-прежнему останется дешевле Крыма (и даже сильно дешевле), но не из-за более низкой инфляции, а из-за коллапса гривны, которая уже в ближайшие месяцы может снова дойти до уровня в 30 и 40 гривен за доллар. Пострадает при данном раскладе в основном население Украины, которое продолжает массово пересекать границу с Крымом с разными целями.

Не лишним будет остановиться и на курортном сезоне в Крыму. Даже самые злобные русофобские паблики отмечают, что и в прошлом и в данном сезоне в Крым поехали и поедут миллионы. Кто-то рассказывает небылицы про то, что народ якобы «заставляют» ехать в Крым, кто-то, что отдыхать будут солдаты российской армии. Неясно как человека можно заставить куда-то поехать. Если же речь идет о льготных путевках в те или иные места Крыма, что пока не заполняются коммерческим образом (и во времена Украины тоже не заполнялись), то почему человек должен отказываться от такого предложения? По разным оценкам в Крым в 2015 году попадет от 4 до 5 млн российских туристов. Русофобы и майдановцы очень любят сравнивать данную цифру с цифрой якобы успеха Крыма в составе Украины. По данным 2012 года в Крыму отдохнуло около 6 млн человек. Однако снова возникают вопросы. Каким образом министерство туризма, тогда еще АРК, меряло количество отдыхающих? Сегодня в РФ основная цифра, которая четко указывает на базовый турпоток – пассажиропоток аэропорта Симферополя. В прошлом году он составил примерно 2.8 млн человек за год против примерно 1.2 миллиона годом ранее. При этом, скажем, в 2009 году по официальной украинской статистике пассажиропоток составлял лишь 750 тысяч человек за год. Естественно, никто не фиксировал въезд числа машин или числа поездов в Крым, также, как и их заполняемость. Что же до Керченской переправы то во времена Украины она работала лишь номинально. Сегодня и число людей, пересекающих границу Украины и Крыма и число тех, кто приезжает из порта Кавказ посчитать нетрудно.

Зарплаты в России сегодня составляют в среднем 33 тысячи рублей в месяц. В сравнении с нынешними 3500-4000 гривен на Украине (7-8 тысяч рублей) говорить о том, что украинские туристы в Крыму могли генерировать основу дохода – смешно. Если кто-то и приезжал в Крым пользуясь совсем недорогой арендой квартир в Феодосии или в Евпатории, дешевыми поездами из-за мизерного расстояния, либо собственными машинами из Херсона или рядом находящихся областей Украины, то только потому, что эти потоки были заложены еще во времена СССР. Естественно москвичу добраться до Крыма было ощутимо сложнее, чем среднестатистическому украинцу, учитывая мизерное число авиарейсов, дорогие билеты и долгую поездку на поезде в течение суток. Что же до остальных регионов РФ вроде Екатеринбурга, Новосибирска или, скажем, Мурманска, то для них Крым был доступен разве что теоретически. Понятное дело, что восстановление даже советских показателей Крыма – дело небыстрое. В 1970-х годах аэропорт Симферополя даже с нынешней инфраструктурой принимал порядка 5 млн. пассажиров в год. Работали и аэропорты Севастополя и Керчи.

Где-то, безусловно, у Крыма хватает проблем. Частный сектор даже в нынешнем сезоне забит будет далеко не под завязку. Наверняка дешевые нераскрученные места Крыма, вроде поселков около Евпатории или Керчи не будут заполнены. Но говорить о том, что крымчане чем-то недовольны все более и более смешно. Особенно смешно это смотрится на фоне снимков заново построенного Артека, фотографии которого могут впечатлить даже самого что ни на есть убежденного русофоба-либерала. Смешно слышать крики украинцев, когда на реконструкцию дорог в Крыму Россия выделила за год сумму большую, чем Украина выделила за все 25 лет. Смешно слышать это, когда достаточно объективный журналист Шарий беседует с крымчанином, который выступает за Украину и при этом последний признается в том, что стало гарантированно меньше коррупции, пьяных водителей или водителей-нелегалов на маршрутках, что снизились налоги и стала куда более бесплатной медицина.

Последним аспектом условно является политический фактор Крыма, который также изо всех сил если не пытаются, то по крайней мере пытались использовать украинские и западные СМИ. Ни для кого не секрет, что в Крыму проживает порядка 250 тысяч крымских татар. Не секрет для всех и то, что немалая часть представителей этого народа либо не участвовали в референдуме 2014 года, либо голосовали против. Радикалы даже призывали к вооруженным действиям. Что же мы наблюдаем в реальности? После громких (как казалось этим, не самым разумным активистам) фотографий с вытянутым средним пальцем на фоне плакатов «Крым – Россия!», после криков о новой Чечне в Крыму или боязни новой депортации что случилось в Крыму? А в Крыму первым делом официальный статус придали крымскотатарскому языку! Да-да, тот самый статус, которого они в составе Украины ждали много лет. Даже пресловутый закон о языках не давал крымскотатарскому языку таких прав, какой дают сегодня конституция Республики Крым и конституция РФ. Сегодня единственные ограничения использования данного языка могут касаться разве что сферы работы нотариусов. Никто не вывешивает лозунги «За украинскую Украину!», также, как и «За русскую Россию!».

Едва ли не первым делом после присоединения Крыма Государственная дума РФ признала незаконной и преступной депортацию крымскотатарского народа. За все годы возвращения крымских татар в Крым, которое пробовал инициировать еще Леонид Кравчук, никто из них не получил жилья и прав жизни в Крыму. Немалое количество татар жило в самостроях, которые с точки зрения законов Украины могли быть в одночасье снесены.

Хотелось бы остановиться также на том, что многие люди, либо не бывавшие в Крыму, либо просто не знающие ситуации, путают крымских татар и так называемый «крымскотатарский Меджлис», который еще в 90-х годах сам в одностороннем порядке объявил себя представителем крымскотатарского народа и неким подобием крымскотатарского парламента. Сложно понять, что имели ввиду. Есть ли в мире парламент русских или парламент украинцев? Или может быть парламент немцев? Если такие «органы» и есть, то разве что в нацистских и околонацистских течениях. Не стоит думать, что меджлис всегда выражал и выражает наиболее радикальную точку зрения. Есть и куда более ультраправые организации, чего только не требующие. Однако и меджлис и радикалов, по разным данным, поддерживало лишь порядка 20% крымских татар. Многие аналитики или просто комментаторы явно забывают, что большая часть населения Украины (также, как и недавно России) были озабочены не вопросами политики и не правами народа, которые для многих остаются лишь на бумаге, а в основном вопросами выживания, в том числе строительства собственного жилья и заработка, который бы обеспечивал минимальные потребности человека. Большая же часть крымских татар, в том числе и на референдуме 2014 года голосовала за присоединение к РФ. Даже в радикальных группах таких людей встречалось немало. И голосовали люди именно понимая, что жизнь в РФ может быть и не сахар в стиле наиболее богатых стран мира, но уж точно ощутимо лучше, чем на Украине.

Хочется также остановиться на главной претензии крымских татар к России, которая, по утверждениям в интернете, многих оскорбила – закрытии канала ATR. Не будем утверждать, что канал распространял откровенно русофобскую и проукраинскую пропаганду в Крыму, который выбрал свое будущее. Это – дело властей Крыма, которые не раз выносили предупреждения каналу. Не забудем и того, что канал закрыли в первую очередь по соображениям несоответствия российскому законодательству, а совсем не по идеологическим соображениям. Важно то, что в соцсетях немало жителей Крыма размещали баннер, в котором просили не отнимать «лучшее, что есть у крымских татар – канал ATR». Я хочу задать всем читателям лишь один вопрос – есть ли в России те, кто скажут, что лучшее, что у них есть – каналы Первый, Россия, НТВ? Не культурное наследие, не многовековая история, не достижения народа и выдающиеся личности, а всего лишь какой-то канал?

В чем же собираются как-либо убеждать украинцы (пусть даже самые здравые с одной стороны и самые безумные с другой) крымчан? В том, что привлекательная зарплата – 4000 гривен (8000 рублей)? В том, что кривая статистика с 6 млн туристов лучше более-менее здравой и объективной с 4-5 млн? В том, что убитый Артек якобы лучше того фееричного лагеря, который УЖЕ построили? В том, что вложение 2 млрд. рублей в дорогу Керчь-Симферополь – несет одни минусы? Или может крымских татар будут убеждать в том, что им необходимо отказаться от статуса крымскотатарского языка в Крыму (а во время действия закона о языках на Украине такие требования от партии «Свобода» звучали и не раз). Или может быть крымчан будут убеждать, что российский заграничный паспорт хуже украинского, потому что по росийскому паспорту можно без оформления визы посетить на 40 стран в мире больше и легче, как бы ни стонали единоукраинцы, получить шенгенскую визу? Перечислять данные моменты можно чуть ли не бесконечно, но стоит ли? Ни один человек в здравом уме и твердой памяти никогда не будет рассказывать какую-то ерунду, что Крым, что через год, что через 5, что через 20 лет вдруг окажется в составе Украины. Ни военным, ни каким-либо другим путем. И дело не только в выборе крымчан или в военном раскладе, но еще и в том, что объективную реальность заменить виртуальной невозможно. Крымчане сами знают, как изменилась их жизнь даже за этот год пребывания в составе РФ, даже с учетом экономических сложностей страны связанных, как с кризисами и с внутренними проблемами, так и с падением цен на нефть. И знают об этом куда лучше украинских комментаторов, наблюдающих за отдельными вебкамерами, которые стоят на не самых популярных пляжах Крыма, и злобно кричащих то о том, что в Крым все-таки кто-то приедет усилиями властей России, то, что пляжи будут пустыми.

И когда Алексей Чалый говорит о «более низком проценте», то что же он имеет ввиду? Что крымчане в течение года пребывания в составе России ожидали рай на земле, а не то, что получили? Так мало ли чем могут быть люди недовольны в рамках не самого простого периода жизни страны, да и не только нашей, а вообще любой страны. Мало ли акций протеста проходит даже в невероятно богатой Швейцарии или в Норвегии. Однако это не говорит о том, что даже 1% населения региона всерьез помышляет о смене государственной принадлежности, и не в смысле переезда, а в смысле референдума, вроде крымского.

Не думайте о глупостях. Никогда не будет ни войны в Крыму, ни серьезных провокаций, ни каких-то волнений. Россия дала Крыму очень много в своей истории, дала немало и за прошедший год. И Крым России даст еще миллиарды прибылей стране в самых разных отраслях экономики. Но все это – единое целое в восприятии как всех россиян, так и конкретно крымчан. Крым вернулся домой и вернулся не от отчаяния и не от страха перед майданом, как утверждал недавно Янукович. Вернулся потому, что хотел вернуться. Потому, что знал где ему будет хорошо и знал почему это так.
Всем радости, мирного неба над головой и прекрасного отдыха в Крыму не в этом году, так в следующем.

Сергей Михайлов, специально для Politikus.ru
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
255 мнений. Оставьте своё
№1 Кривой Рог 28 июня 2015 16:10
+82
Крым
№2 Коровьев 28 июня 2015 16:33
+41
Крым вернулся домой и вернулся не от отчаяния и не от страха перед майданом, как утверждал недавно Янукович. Вернулся потому, что хотел вернуться. Потому, что знал где ему будет хорошо и знал почему это так.


Крым шел к этому 23 года, в этом и отличие Крыма от Донбасса. Донбасс при яныке в Россию не хотел.
№3 Кривой Рог 28 июня 2015 16:35
+47
Он шел бы еще 230 лет, если бы не ВВП...
№4 GreyWolf 28 июня 2015 16:39
+28
не. если бы не кролик со свинкой и обезьянкой. им спасибо
№5 Сергей_Захаров 28 июня 2015 16:54
+43
Крым частью РФ «не признают».
=====================
Когда Россия освободила Болгарию от Османской империи, Европа около 30 лет не признавало государство Болгария.... И Крым признают.) smile Тем более историческая правда на нашей стороне. smile
№6 GreyWolf 28 июня 2015 17:08
+32
Не стОит в полной мере сравнивать крымчан с болгарами. Болгары в благодарность уже трижды крупно предавала Россию. Крымчане не "славяне", а россияне. Т.е. часть России изначально. И признание части России нам не нужно. Это мы можем невзначай признать ту же Аляску частью России. Пусть нервно курят.
№7 Сергей_Захаров 28 июня 2015 18:19
+8
Вопрос не в сравнение Крыма и Болгарии, а в признании ЕВРОПЫ со временем Крыма частью России. Кстати, в свое время Британия долго не признавала Крым частью Российской империи, но ПРИЗНАЛА!)
№8 Турыст. 29 июня 2015 00:45
+4
Да что там Болгария! Штаты признали СССР только в 1933г!
№9 Пиллигрим 28 июня 2015 18:50
+3
Предлагаете наградить их за возвращение Крыма домой? biggrin
Это было бы жесткой пиар-акцией... Особенно укропитеки это не смогли бы пережить... lols
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№10 Тимоха 28 июня 2015 19:39
-1
И когда Алексей Чалый говорит о «более низком проценте», то что же он имеет ввиду?---ВПЕРВЫЕ СЛЫШУ-НАВЕРНОЕ НЕ УСПЕВАЮ ВСЕ НОВОСТИ СЛОВИТЬ.Ну,а если и будут настроения плохие у крымчан-то что сказать?Никто не держит.
№11 Plato 28 июня 2015 18:46
+5
Я думаю, тут нельзя недооценивать желания самих крымчан, которые не захотели связываться с новой украинской властью, поддерживающей нацистские формирования. Ну, а Крым, на самом деле, просто нагло "умыкнула" у России после распада СССР, ведь Хрущев не мог его передать другой стране.
№12 М.Петренко 29 июня 2015 17:46
+1
Да страшно нам было.Элементарно страшно.А у кого просить защиты? Только у России
№13 «Михаил» 28 июня 2015 22:18
-6
Еслиб не ВВП, то может вся Украина была Российской?
№14 NOD 28 июня 2015 23:20
0
он бы еще шел 2300 лет, если бы украина сама не подстегнула события
----------
я NOD с 1996 года, и к Федорову отношения не имею ни какова!!
№15 Сергей_Михайлов 28 июня 2015 16:38
+3
Вот тут я согласен полностью. Здесь и есть главное отличие. Потому и сценарии совершенно разные.
№16 Крымский 28 июня 2015 17:23
+7
Или может быть крымчан будут убеждать, что российский заграничный паспорт хуже украинского, потому что по росийскому паспорту можно без оформления визы посетить на 40 стран в мире больше и легче, как бы ни стонали единоукраинцы, получить шенгенскую визу?


biggrin Так ,вы не в курсе,аффтар?!

Шенген ,крымчанам не ОТКРЫВАЮТ! biggrin Или это такие финансово-затратные "ходы",что не всем по карману.Дочка в Италию не может "шенген" открыть по русскому, свежеполученному загранпаспорту!
Аффтар таки жжёт! applodisment

Лично для меня ,это всё пыль.Но когда пишешь подобного рода статьи,не грех бы и крымчанам вопросы в личку покидать,а не ссылки рерайтить)
----------
Экипаж авианосца "Крым"
№17 realman 28 июня 2015 18:02
+8
Поддержу. Только, насколько я помню, нет в российском загранпаспорте такого понятия, как прописка. Как определить место проживания россиянина? Может быть, по месту выдачи загранпаспорта или подачи заявки на визу? Видимо, в Крыму - да, могут быть проблемы... А я вот уже пару месяцев размышляю над одним фактом. По специфике работы иногда вижу официальные письма администрации Симферополя. Все как положено. Официальный бланк... Печать. Три официальных языка, все присутствует. Радостно. Только нигде, ни на бланке, ни на печати нет дорогих моему сердцу слов: Российская Федерация ни Герба российского. Может быть, просто не придали значения...
№18 Svarog57 28 июня 2015 19:20
+2
Хоть я и не дочь офицера, но все не так просто. При подачи документов на любую визу необходимо заполнять анкету и указывать место регистрации (жительства), а также предоставлять сканы соответствующих страниц внутреннего российского паспорта. Дальше понятно...
№19 Сергей_Михайлов 28 июня 2015 23:40
0
Можно прекрасно подать фейк, их все равно никто не проверяет. Указать что зарегены где-нить во Владимирской области скажем. Я лично получал шенген даже по фейковым несуществующим билетам
№20 avk 28 июня 2015 19:49
-2
В загране есть понятие "Место жительства". Откройте, посмотрите, если, конечно, есть загран...;-)
№21 Р.П. 28 июня 2015 22:40
+1
В загране есть понятие "Место жительства". Откройте, посмотрите

Открыл, посмотрел. Места жительства нет. Есть "Место рождения".
№22 Сергей_Михайлов 28 июня 2015 23:39
0
Хватит придумывать разные небылицы) Не было никогда и нет такой строки)
№23 Сергей_Михайлов 28 июня 2015 23:41
+1
Верно пишете, только одна ремарка - в России вообще нет такого понятия как прописка с 2010 года) Есть только постоянная регистрация или как она еще называется - Регистрация по месту проживания. Она есть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО во внутреннем паспорте, которые, похоже, с 1 января 2016 начнут отменять
№24 zel62 28 июня 2015 19:01
0
работаю в шенгене по укрозагран паспорту. имею Российский гражданский.буду получать Российский загран. знаю, что будут проблемы с визой, все равно буду... как получится - не знаю... пИчалька однако... smile russian
№25 Сергей_Михайлов 28 июня 2015 23:39
0
Шо правда?) И как же это моим друзьям-то открыли?))) И да, именно с "крымскими" паспортами) Жжете, да уж, жжете) Вы видимо не в курсе, что шенгенские посольства вроде Италии или Испании шенген и до всех событий давали всем подряд и без проблем, даже если ранее были отказы в других шенгенах и сразу давали на полгода) В паспортах нет строчки каким отделением что выдано и как) А внутренний паспорт предоставлять не нужно. А если не открыли какой-нить геморный шенген вроде немецкого - ну что тут поделать. Не надо было туда соваться.

А я писал в основном о том, что для обладателей загранпаспорта РФ сегодня 147 безвизовых стран, а для граждан Украины лишь примерно 115.
№26 Михаил_Новосёлов 28 июня 2015 17:27
+2
23 года? А 60 не хотите?!
№27 Коровьев 28 июня 2015 17:39
+2
причем здесь 60 лет? зачем брать 1954 год?

Мы жили в составе единой страны СССР и мне лично все равно где был Крым тогда.

А в 1991 стало естественно не все равно.
№28 Михаил_Новосёлов 29 июня 2015 07:33
0
Если бы Вы родились в 47г. в РОССИЙСКОМ Крыму и пережили бы "подарок" Никиты, то смею утверждать, и Вам было бы не всё равно!
№29 Герасимова 28 июня 2015 17:29
+1
КОРОВЬЁВ
Крым быстро отошёл в Россию, потому, что у него уже была автономия и свой парламент. Много вы знаете, куда хотел Донбасс. Многие уже разочарованы в гениальных способностях Путина, и склоняются к тому, что Новороссия - путинский проект. Конечно, россиянам лучше когда война в Донбассе, а не в Ростовской обл.
Можете ставить минусов сколько хотите, ни вешаться ни травиться не буду.
Положение людей в Донбассе, несмотря на то, что вроде как и не стреляют, всё хуже.
№30 Коровьев 28 июня 2015 17:45
+2
Крым при создании СССР был вообще отдельной республикой, затем его включили в состав РСФСР. Хрущев, для удобства или политических мотивов перевел его в УССР, но мы не знали что СССР распадется...
№31 М.Петренко 29 июня 2015 17:49
0
Была Крымско-татарская автономная область
№32 Коровьев 28 июня 2015 17:52
+15
Ну в 2012 году летом, когда было евро по футболу навряд ли вы хотели в Россию там на Донбассе.

Я например болел за Россию, а не украину.

Кстати по поводу Нового года, не знаю как где, но в Крыму многие семьи встречали Новый ГОД под речь Путина на час раньше украинского. И это было при украине даже когда еще Кучма был.
№33 в степь Донецкую... 28 июня 2015 18:21
+12
На Донбассе тоже каждый Новый Год встречали под бой курантов.И фейерверки у нас всегда начинались по московскому времени.Большинство даже шампанское уже не пили по киевскому времени.
№34 ЖАР-ПТИЦА 28 июня 2015 19:29
+4
Не обращайте внимания на "лучших" представителей русского народа. К сожалению люди склонны приписывать себе всевозможные заслуги, игнорируя все остальные факты. А обычные русские Вас считают своими, родными.

Как бы хотелось найти выход из сложившейся ситуации...
№35 Сергей_Михайлов 28 июня 2015 23:43
+1
А и на Донбассе и много где в РФ болели и за РФ и за Украину. А то, что не хотели - это факт. Это просто как на карикатурах с Янеком где он задает вопрос "А что, так можно было?" Так и тут. Увидели Крым и все решили что так можно. И действительно можно. Но это не значит что все будет в точности также
№36 Донбасский 28 июня 2015 20:00
+4
+++++++++++++++++++++++++++++++++ это если будут минусовать...Нам виднее тут. Я поддерживаю
obnimaet
№37 schula 28 июня 2015 20:11
+6
Я так понимаю, "многие разочаровываются в гениальных способностях Путина"-это те, которые остались в живых, благодаря усилиям того же Путина? Вы, похоже, не задумываетесь о том, что причиной тех или иных действий обычно являются экономические интересы. Это каким же нужно быть недалеким, чтобы ввергать политическую и экономическую структуру России в коллапс ради интересов Януковича и Ахметова!
№38 Зеркало мира 28 июня 2015 17:42
-3
автора в помойку.
Крым наш? - ДА
отдадим? - НИКОГДА
спекуляции на теме Крыма для заработка лайков? - ОДНОЗНАЧНО
№39 swet.zirianowa2010 28 июня 2015 20:39
0
не то что не хотел. Просто не задумывался об этом. Жил своей жизнью и жил
№40 Гекуба 28 июня 2015 18:03
+14
Вряд ли найдешь во всей России патриотов бОльших, чем крымчане. Мы счастливы, что мы - в России, что мы - дома.

Но хочу попросить автора статьи - ВРАТЬ НЕ НАДО!!!!

Крым по-прежнему остается самым или одним из самых дешевых по стоимости жизни российских регионов

В Севастополе цены на все продукты и другие повседневные товары приближаются к московским - там нам москвичи говорят.
А жилье у нас по стоимости на третьем месте после Москвы и Питера по стоимости кв. м.

Противно, когда российские журналисты уподобляются украинским и ВРУТ!!!!
№41 Пиллигрим 28 июня 2015 18:54
+3
Хочу добавить... Надоела эта средняя статистика!!! Она была хороша при Советской Власти. Там были рабочие и крестьяне с прослойкой - интеллигенцией. Сейчас данные цифры не верны!!! И даже вредны... Потому что на бумаге все красиво!!! А на деле? На предприятиях стоп-менеджеры получают от 500 тыс. до миллионов. А простые рабочие от 5000 до 60000 рублей. Но в среднем по предприятию красивая цифра 33000 - 35000 рублей. Хватит врать!!! Пора делать честную статистику!!!
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№42 vnick 28 июня 2015 23:45
+1
да-да. подтверждаю. цены отнюдь не маленькие. а вот зарплаты как раз и низковаты для таких цен. именно эта часть статьи вызвала негативную реакцию.
№43 Герасимова 28 июня 2015 16:35
+4
В Донбассе скоро некого будет кормить. Одних убьют, другие умрут с голода. Как, например, наша семья. 3 тыс.рублей на месяц на троих. Это ещё хоть что-то. У других и этого нет. Предприятия не работают, естественно зарплат не платят. Также и налоги нужно платить. Цены просто заоблачные. Скорее всего, такое положение дел на многие и многие годы.
№44 Zlyuka 28 июня 2015 16:38
+6
Конечно, на многие годы. Посмотрите на Приднестровье.
№45 Сергей_Михайлов 28 июня 2015 16:39
+7
Какие налоги и кому Вы платите? Я конечно знаю какая сейчас ситуация на Донбассе но налоги это уж чересчур. Заливать-то не надо.
№46 User_478 28 июня 2015 17:00
+3
вы думаете шахтёры ,к примеру, налоги в казну ЛНР И ДНР не платят? а главы республик сами говорили ,что люди перестали платить налоги руине , а платят ЛНР-ДНР
№47 tvchem 28 июня 2015 19:26
+2
Уголь с шахт Ахметова вывозятся через порт Мариуполя. Выручка от продажи этого угля (экспорт) идет на расчетные счета в Киеве. Зарплата шахтерам перечисляется людям на личные карточки. Все налоги платятся в Киеве. Об этом я читала не так давно. Не думаю что что-то успело измениться.
№48 Донбасский 28 июня 2015 20:09
+4
Это вам не нужно заливать. В Донецке живу и работаю,СПД, плачу налоги. выходит уже как в Укропии примерно 600 грн плюс аренда 1500 грн. Работы мало еле еле тянем. Только и остается надеяться на лучшее. На то что нас заберет Россия уже перестали надеяться. Но и Уропам не сдадимся.
№49 Донбасский 28 июня 2015 20:09
+2
Это вам не нужно заливать. В Донецке живу и работаю,СПД, плачу налоги. выходит уже как в Укропии примерно 600 грн плюс аренда 1500 грн. Работы мало еле еле тянем. Только и остается надеяться на лучшее. На то что нас заберет Россия уже перестали надеяться. Но и Уропам не сдадимся.
№50 Сергей_Михайлов 29 июня 2015 00:22
0
Шахт Ахметова уже по сути нет. Все что в ДНР - национализировано, вывозить в Мариуполь никто уже не дает, отсюда и жесточайшие дефициты угля образовались. А личные карточки шахтеров тоже во многом не работают в ДНР
№51 Сергей_Михайлов 29 июня 2015 00:24
0
Заберет, не для того сегодня так активно дотирует. Но это вопрос небыстрый.
№52 Nani Ero 28 июня 2015 22:30
+1
Похоже, что не знаете...И сами заливаете по полной.
№53 Коровьев 28 июня 2015 16:46
+6
То что там ситуация тяжелая это правда, цены такие как у нас в Крыму, а зарплаты украинские. sad

Даже не знаю, что и советовать...
№54 Сергей_Михайлов 28 июня 2015 16:47
+6
Что делать... сколько еще придется заплатить за нормальное будущее тем, кто в 1991 голосовал за разные там незалэжности...
№55 Andy P 28 июня 2015 16:49
-12
Троллятина позорная - ЗАТКНИСЬ...............
№56 Сергей_Захаров 28 июня 2015 16:59
+11
Положение действительно тяжелое. Но права и свободы не дарятся царями.они завоёвываются. Очень надеюсь в этом году Киевский режим рухнет.
№57 Дон Румата 28 июня 2015 18:13
+1
Ольга, я думаю, что скоро все выправится. Потерпите еще немного.
№58 Brewney 28 июня 2015 16:13
+3
По моему мнению, автор статьи
«Украинский флот потерял доступ к Азовскому морю»
имел ввиду одну простую вещь. Международное морское право регулирует доступ к внутренним морям через проливы "правом мирного прохода". То есть - баржи с зерном и гравием - да пожалуйста. Если нужен особый режим прохода - он оговаривается дополнительными Международными соглашениями - как это было сделано к примеру с Босфором\Дарданеллами.
(честно сказать до конца не дочитал, отклонение от критикуемой темы)
№59 anko49 28 июня 2015 18:07
+6
А куда исчезло это международное право,когда Украина перекрыла канал с водой в Крым?
Что с ним происходит,когда Украина блокирует Приднестровье? rtfm
№60 Brewney 28 июня 2015 18:54
+1
Это имеет отношение к общему морскому праву?
когда Украина перекрыла канал с водой

В этом случае это - мелкая бытовуха. Отольются кошке мышкины слезки.
Спор славян между собою последние 400 лет решается в Москве.
№61 Born_in_USSR 28 июня 2015 16:13
+20
Крым уже вернулся - и торг здесь не уместен.
№62 Сергей_Михайлов 28 июня 2015 16:34
+10
Да я в общем-то и пытался указать на то, что никакого торга нет в природе и быть не может. Абсурдом являются любые попытки что-то пересмотреть. И не потому что нет суда который примет решение или кто-то кого-то накажет, а потому что это невозможно даже в теории.
№63 Serass 28 июня 2015 16:28
+9
Получается так.....
№64 GreyWolf 28 июня 2015 16:36
+11
Предлагаю оплатить возвращение Аляски
№65 Коровьев 28 июня 2015 17:25
0
Через год только дошло до него
Ох обама - макака недобитая biggrin
№66 Пиллигрим 28 июня 2015 18:57
+2
Вот он портрет героя. Усилиями которого приросла территориями Земля Русская. Который вместе с Владимиром Владимировичем поднял Русский Дух на новый уровень!!! biggrin
Бабамыч, жги!!! Давай еще санкции!!! Нам пора восстанавливать наше сельское хозяйство и нашу промышленность!!! lols
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№67 колхозник 28 июня 2015 16:17
+12
А почему татары крымские?...В таком случае там есть и русские крымские, греки крымские, армяне крымские..и т.д....А вообще-то в Крыму жили скифы и тавры..и другие древние народы...Так что крымотатар там и близко не стояло.
№68 vikkor10 28 июня 2015 18:29
-1
А потому, что не казанские.
№69 Svarog57 28 июня 2015 19:27
0
Ну типа того. Есть казанские татары, есть крымские татары, все это всего лишь название этноса. Какие там у них взаимоотношения и кто из них "кто из них бОльший татарин" - не ведаю.
№70 ЖАР-ПТИЦА 28 июня 2015 19:48
0
Казанские татары, по-моему, в своем большинстве - это булгары. Когда-то читала, что булгары на самом деле русские племена, принявшие мусульманскую веру. Но, возможно, кто-то в данном вопросе разбирается гораздо лучше. Было бы интересно узнать побольше по этой теме.
№71 Пиллигрим 28 июня 2015 19:00
+1
Крымские татары сформировались как народ в Крыму в XIII—XVII веках. Историческим ядром крымскотатарского этноса являются тюркские племена, осевшие в Крыму, особое место в этногенезе крымских татар у половцев, которые смешались с местными потомками гуннов, хазар, печенегов, а также представителями дотюркского населения Крыма — составили вместе с ними этническую основу крымских татар, караимов, крымчаков.
То, что в общепринятом названии крымских татар присутствует слово «татары», часто вызывает недоразумения и вопросы о том, не являются ли крымские татары субэтнической группой татар, а крымскотатарский язык диалектом татарского. Название «крымские татары» осталось в русском языке с тех времён, когда почти все тюркоязычные народы Российской империи именовались татарами: карачаевцы (горские татары), азербайджанцы (закавказские или азербайджанские татары), кумыки (дагестанские татары), хакасы (абаканские татары) и т. д. Крымские татары являются потомками тюркоязычных, кавказских и других племён, населявших восточную Европу до монгольского нашествия, когда на запад и пришёл этноним «татары».

Сами крымские татары на сегодняшний день используют два самоназвания: q?r?mtatarlar (дословно «крымтатары») и q?r?mlar (дословно «крымцы»). В обиходной разговорной речи (но не в официальном контексте) может употребляться в качестве самоназвания и слово tatarlar («татары»).
Крымскотатарский и татарский языки являются родственными, поскольку оба относятся к кыпчакской группе тюркских языков, однако не являются внутри этой группы ближайшими родственниками. Из-за достаточно сильно отличающейся фонетики (в первую очередь вокализма: т. н. «поволжский перебой гласных») крымские татары понимают на слух лишь отдельные слова и словосочетания в татарской речи и наоборот. Наиболее близкими к крымскотатарскому являются из кыпчакских кумыкский и карачаевский языки, а из огузских турецкий и азербайджанский языки.
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№72 Сергей_Михайлов 29 июня 2015 00:28
0
Проблема лишь в том, что от того, что они осели тогда в Крыму, они не становятся коренными жителями полуострова. И еще, Вы ошибаетесь в близких языках. Кумыкский и карачаевский, азербайджанский - эти языки конечно же близки к крымскотатарскому, однако современный литературный крымскотатарский язык отличается от литературного турецкого меньше, чем некоторые собственно турецкие диалекты, что говорят о чуть ли не полной ассимиляции данных племен османами в течение почти 400 лет (с 1475 по 1783)
№73 Пиллигрим 29 июня 2015 08:07
0
Вы филолог?
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№74 ZERG73 28 июня 2015 16:18
+30
уж негоните что в России зарплаты средняя по 33 000 рублей. Может в Москве да. А у нас в городе 15 000 это уже нормально, мона сказать хорошо, а есть зарплаты и по 6-7 тысяч. Так что Крыму жаловаться как раз насчёт зарплат нечего, всё у них нормуль по сравнению с другими регионами. И сейчас увеличивается безработица, но конечно народ всё понимает и крутится как может, экономит. Я не пытаюсь черноты подкинуть,но уж ненадо лишнего пафоса.
Идёт экономическая война и все всё понимают, по крайней мере большинство
№75 Джульетка 28 июня 2015 16:27
+15
Вместе с зарплатами в нашем городе 15 и даже 10, и как у вас 6-7-8 тысяч рублей, существуют "топ-менеджеры" с зарплатами 150 тысяч и далее в бесконечность.
Вы не знаете, как считается эта "средняя зарплата по России"?
Точно так же и в Крыму, кстати, - врач получит 10, а врачебный чиновник - 60, а средняя... вам её и назвали.
----------
Я - из Тольятти!
№76 миледи 28 июня 2015 18:01
+3
Вот в этом вы абсолютно правы. Чиновники получают от 100 тыс и выше, рядовые работники 6-8 тыс. А в среднем получается весьма неплохо.
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
№77 Svarog57 28 июня 2015 19:30
0
Вы бы уточнили - высшие чиновники получают от 100 тыс. и выше, а рядовые клерки госструктур получают как и все и даже меньше. Есть у них небольшие льготы, но они не делают погоды.
№78 ZERG73 28 июня 2015 18:19
+3
да это то понятно, но в том то и дело что топ менеджеров намного меньше и они так далеки от народа, который то чистосердечно за Россию. Поэтому вот эти среднии 33 000 прям раздражают, уже ж не первый раз вижу эти цифры.
№79 Джульетка 28 июня 2015 18:21
0
Про менеджеров - не сыпьте соль на раны. sad
У нас их не просто пруд пруди, так еще и чужеземные! diablo
----------
Я - из Тольятти!
№80 Born_in_USSR 28 июня 2015 16:28
+1
Ульяновская область, насколько я понял из ника.
Подтверждаю - в Самарской области (соседи) ситуация с зарплатами такая-же.
№81 Сергей_Михайлов 28 июня 2015 16:31
0
Средняя зарплата это средняя зарплата. Она и составляет примерно 33 тысячи рублей. Это не значит что никто не получает меньше вообще и нигде. А в Москве средняя даже в сегодняшних условиях порядка 60-70 тысяч
№82 Born_in_USSR 28 июня 2015 16:47
+8
Рад за Москву - учился там в свое время в ВУЗе. Но вы мне объясните, почему специалист с одинаковым образованием в Москве зарабатывает больше, чем в других регионах в 3 раза?
№83 Сергей_Михайлов 28 июня 2015 16:50
+5
Вы не понимаете почему это так или пытаетесь доказать что это несправедливо и экономически неверно?

1 - Потому что кушаем дальше наследие СССР в виде сверхцентрализации. В Москву все, лучшее что осталось самым крупным городам, остальным - объедки. Еще не одно десятилетие пройдет прежде чем эту тенденцию переломят
2 - Да несправедливо и не правильно, но изменить в одночасье все финансовые потоки невозможно
№84 Born_in_USSR 28 июня 2015 16:56
+1
Вообще-то РФ федеративное государство. Или я не не прав?
Какое одночасье - уже 20 лет с момента развала СССР прошло.
№85 Сергей_Михайлов 29 июня 2015 00:48
0
даже 25 прошло и что? Еще лет 20 пройдет - ситуация мб и изменится. Едва ли раньше. Только создав богатое государство с крепкой экономикой, где пенсии при современных ценах будут не 12к, а скажем 30к, где средняя зп будет не 33к, а 70к - можно будет говорить о том, что кто-то начинает заниматься изменением расслоения населения и понижения статуса Москвы, хотя бы условно.

Кстати в Турции похожая ситуация была к моменту прихода к власти Ататюрка. Был Стамбул и было все остальное. И Ататюрк очень, ОЧЕНЬ много сделал для того чтобы это убрать. Стамбул лишили столичного статуса, перенеся столицу в Анкару, которая тогда была маленькой деревней. Изменились финансовые потоки, вместо развитого порта Стамбула стали использовать другие - неразвитые. И что? Сегодня Стамбул по прежнему самый богатый, самый развитый и самый привлекательный для жизни город Турции с самыми высокими зарплатами. Некоторые вещи, возможно, вообще не изменить.
№86 vk102047843 28 июня 2015 17:10
0
Ну,про крупные города-явный перебор.Питер даёт стране немало,про это и на этом сайте много статей было.А промышленные и научные центры Урала и Сибири?
№87 Свейвр 28 июня 2015 17:06
+1
Так ведь и расходы разные.
7 млн. за "однушку" в черте города. 30к в месяц за нее же в аренду (без учета коммуналки). При средней московской з/п в полтинник - не вдруг и разжируешься...
----------
13 января 2016 года - самый счастливый день моей жизни!
______________________________________________
Русские: "С нами Бог!". Бог: "Со мной русские!". Все остальные: "Господи, ну чего сразу пугать-то?".
№88 Коровьев 28 июня 2015 17:34
+2
Система загнать всех в крупные города (особенно с сел пгт маленьких городков) была вбита в систему развала СССР. Остановить и развалить колхозы, совхозы и парить нам "ножки буша" и т.д.

Те кто крутятся на съемном жилье в Москве (таких много) могли бы работать по всей России и развивать села, города и в целом регионы нашей страны.
№89 Джульетка 28 июня 2015 18:10
+1
Может, вы тогда знаете, для чего туда едут миллионами? )))
Может, в других городах "разжируешься" еще меньше? winked
Тогда в чем ваш аргумент?
----------
Я - из Тольятти!
№90 Делика 28 июня 2015 20:14
+4
А если квартира своя, при СССР полученная, то какие расходы в 30к? Мы тут, в провинции, тоже не особо квартиры покупаем и арендуем. Живем в том, в чем при развале СССР оказались.

Цены на продукты и технику практически, как в Москве. На технику в столице даже дешевле, помню несколько лет назад просила друга мне там внешний жесткий диск купить, потому что у нас аналогичный в 1,5 раза дороже.

И при этом специалисты такого же класса у нас и в Москве - разница в зарплате в разы. Причем, даже в одной и той же фирме. Я раньше приводила в пример: на сайте предложений работы одна и та же вакансия, одна в М-ве, другая в Белгороде (работодатель один и тот же). Специалисту по Белгороду предлагают 25 тыс., а московскому - 60. Это почему так? А, типа, провинциалы и за гроши работать будут, потому что лаг зарплат примерно на этом уровне (15-25). Так зачем платить больше?

А потом москвичи удивляются: "почему вы нас не любите?" А вот поэтому. Потому что надоедает быть людьми второго сорта, которым можно в несколько раз занижать зарплату по сравнению с "элитой" в столице.

З.Ы. Если получать 100 тыс. в месяц, скорее скопишь 7 млн. на "однушку", нежели получая 20 тыс. - на "однушку" же по цене 2,5 млн, как они стоят у нас.
№91 Сергей_Михайлов 29 июня 2015 00:43
0
Все совершенно верно, однако надо понимать, что стоимость ряда товаров в Москве ниже чем почти в любом регионе РФ. И жесткие диски - тот еще пример, правильный. Москвичи не виноваты в том, что в СССР создалась вот такая вот система и что далее ее не смогли быстро изменить.
№92 Джульетка 29 июня 2015 07:16
0
А хотели бы, что ли? biggrin изменить-то?
----------
Я - из Тольятти!
№93 Сергей_Михайлов 29 июня 2015 13:22
0
Отдельная проблема еще и в том, что мало тех кто хочет
№94 Джульетка 29 июня 2015 15:06
0
Да ладно вам, честное слово!
Никто этого не хочет, спокойно получают до сих пор "серую зарплату", платят налоги по 2 копейки и счастливы!
----------
Я - из Тольятти!
№95 Svarog57 28 июня 2015 19:37
0
Ну вы не преувеличивайте - не в 3, а в среднем в 2 раза. Уровень же реального потребления, зависящий от этой зарплаты, превышает таковой же в других мегаполисах страны примерно в 1.5 раза за счет существенно более высокой стоимости услуг в Москве.
В порядке утешения должен сказать, что уровень зарплат при одинаковой квалификации и должности в областных и районных центрах также у нас различается примерно в 1.5 раза - издержки сверхцентрализованной экономики.
И еще в порядке утешения - в России жизнь в очень крупных городах существенно дискомфортнее, чем в не слишком крупных. Например, в Нижнем я до работы добираюсь пешком за 25 минут, в Москве у кого-то есть такие же показатели?
№96 Гекуба 28 июня 2015 21:54
+1
В Севастополе за год как минимум вдвое увеличилось население. Это же касается автомобилей. Пробки не хуже московских. Чтобы с Летчиков добраться на Корабельную к 9 часам утра, приходится тратить полтора-два часа. А если погода не очень - то два с половиной часа.
К врачу не попасть - очереди километровые. В любую государственную контору по любому вопросу - нужно немеренно времени.

Поймите, я не жалуюсь. Я даже не переживаю из-за этого, поскольку в подсознании всегда сидит альтернатива - концлагерь в Николаевской области (что было бы с нами, не присоединись мы к России). Все равно Россия - спасительница и спасибо Владимиру-освободителю!

Просто не надо про "московский дискомфорт". У нас его тоже до фига.
№97 МариКа 28 июня 2015 17:13
+1
shok наверно Вы имели ввиду вместе с зарплатами ГД, РАО ЕС и Мосгордумы? Это вопрос Сергею Михайлову.
№98 atrus28 5 июля 2015 14:40
0
Не смешите мои тапочки, как говорят у нас в Одессе!

Да, кто Вы такая, чтобы задавать ТАКИЕ вопросы Сергею Михайлову???

Стыдно-с должно быть адекватному человеку, если Вы таковым хотите являться!

Если всякая потаскушка (извините и не примите на свой счет - у меня слишком мало фактов, чтобы доказать, что Вы, действительно, являеетесь потаскушкой-врачихой, предавшей идеалы собственого народа и обгадившей собствеенную небогоподобную сраку) будет срать на свою похотливую сраку, то что будет в натуре???

Так, что не срите. И, уберите свою провокационную подпись насчет того, что триста миллионов ни в чем неповиных американских граждан в том числе женщин и детей) должны по Вашим провокационным жидо-массонским призывам должны быть уничтожены.

Мой Вам совет ПОКАЙТЕСЬ!!! И, живите в мире, который состоит без гнусных жидовских провокаций!
№99 AlexsisND32 28 июня 2015 16:53
-1
Цитата: ZERG73
. Может в Москве да. А у нас в городе 15 000 это уже нормально, мона сказать хорошо, а есть зарплаты и по 6-7 тысяч.

У вас и цены не такие, как в Москве. И на продукты, и на услуги. Например, цена проезда на транспорте может быть меньше в 2-3 раза московской .
№100 Джульетка 28 июня 2015 17:48
0
Увы) надо знать факты.
В Москве метро 28 руб. ( и с пересадками в нем можно доехать КУДА УГОДНО), у нас маршрутка 22 руб. ОДИН маршрут, без пересадок, как вы понимаете)))
Ешё примеров? winked
----------
Я - из Тольятти!
№101 Коровьев 28 июня 2015 18:15
+1
50 рублей сейчас метро в Москве если не ошибаюсь?!
№102 Джульетка 28 июня 2015 18:19
0
30.
----------
Я - из Тольятти!
№103 Born_in_USSR 28 июня 2015 18:39
0
Там "сложный механизм". Если случайно приехали и надо один раз добраться куда - нибудь, то 50. А если жить там и постоянно ездить - то дешевле :)
№104 Svarog57 28 июня 2015 19:40
0
Первичен именно средний уровень доходов, цены на услуги вторичны, т.к. именно на них влияет уровень з/п персонала. Уровень потребительских товаров, особенно продуктов, от уровня доходов зависит меньше, там зависимость скорее от объемов - чем больше товарные потоки в город, тем меньше уровень цен. Все чисто по Марксу, не к ночи будь он помянут.
№105 КЛЕСТ 28 июня 2015 17:27
+3
Когда говорят о средней зарплате, мне всегда вспоминается анекдот о средней температуре по больнице. shok
№106 Aborigen 418 28 июня 2015 17:32
+5
№21 ZERG73

Экий вы батенька! Кто вам сказал, что у вас в городе средняя зарплата 15000? Написано 33000 значит так оно и есть. Вот написали в Крыму 21000, значит так и есть, вот только где ее найти никто не пишет, а жаль. В среднем может и есть так, хрен его знает кто эту середину выводил. А вот реально найти рабочее место на ЮБК с оплатой 10-12 тыс. тяжко, да. Писал уже, все предприятия, которые специально создавались при СССР для занятости населения, полностью уничтожены. Люди просто вынуждены заниматься квартиросдачей - ну нечем больше заработать на пропитание, только сфера услуг и купи-продай. В промышленных городах Крыма попроще, но и там необходимо еще врем. Все нормуль, главное хвост пистолетом и нафиг, а то и подалльше, всех пиндосов и иже с ними.
№107 smx 29 июня 2015 11:19
0
Даже добавить нечего.
№108 А.В. Одар-Алим 28 июня 2015 16:23
+6
Крымчане, ау! Интересно услышать ваше мнение, настроения, сбычу\не сбычу мечт. И, главное, как с менталитетом, кого больше, тех, кто наряду с материком готов впрячься и пахать, или тех, кто надув губки, подсчитывает количество нереализованных хотелок?
№109 Tinich1961 28 июня 2015 16:35
+31
Пахать мы крымчане готовы всегда. А "хотелка" наша свершилась, мы вернулись домой fellow
----------
Смысл жизни делает человека рабом, а мечта богом.
№110 Птица Квезаль 28 июня 2015 17:02
+5
rus
№111 ЛанаА 28 июня 2015 18:39
+3
Верно. Так было, так есть и так будет всегда. "Севастополь останется русским"(С)
№112 клёпка2014 28 июня 2015 16:39
+30
На сайте уже сотни раз писали крымчане о том, что желание Крыма вернуться в состав соседнего недоразумения 404 существует только во влажных и липких пьяных видениях Порошенко.

О каких настроениях Вы спрашиваете? Кто хочет остаться, а кто- хочет вернуться назад? Вопрос таким образом на повестке дня с весны прошлого года вообще не стоит. Мы - территория Российской Федерации. И точка. Большая и окончательная. Одна страна- одна судьба. Это ответ по поводу "впрячься и пахать"!
----------
За добро платят добром, а за зло нужно платить по справедливости. (с) Конфуций
№113 tvchem 28 июня 2015 19:35
+1
Значит будем впрягаться и пахать сообща.
Привет Крыму из Петербурга.
№114 Sony_Ya 28 июня 2015 21:53
+2
клёпка2014


Поддерживаю - все именно так! И в моем окружении нет ни отчаявшихся, ни недовольных нашим возвращением ДОМОЙ, нет и быть не может! Севастополь.
№115 vk102047843 28 июня 2015 16:44
+1
https://sevastopol.su/

Можете,так сказать,узнать из первых рук.
№116 А.В. Одар-Алим 28 июня 2015 17:04
+1
Спасибо за ответы. winked
Сами понимаете, информации много, она неоднообразна, грех было не воспользоваться возможностью "узнать_из_первых_рук".
№117 vk102047843 28 июня 2015 17:26
0
smile Если хотите стать постоянным читателем-запаситесь сердечными!
№118 Росса Маха 28 июня 2015 17:25
+39
Не могу отвечать за всех крымчан - отвечаю только за себя и свое ближайшее окружение...
Понимаете - не было у нас "мечт" ни о зарплате, ни о колбасе, ни о каких-то выгодах....Никто не подсчитывал количество дивидендов... На все призывы майданутых - идиоты, вы не понимаете своего счастья - будете ездить без виз в Европу, мы отвечали - спасибо, не надо, мы лучше будем ездить в Россию...Мы все понимали, что будет трудно, что навукраина скорее всего отключит нам воду, электроэнергию и все остальное, что только сможет отключить, что нам устроят блокаду и мы не сможем выезжать по суше из Крыма....Мы вынужденно жили в этой стране 23 года и все 23 года эта страна показывала нам, как она нас не любит, а местами даже и ненавидит... Скажу откровенно, что многие из нас считали, что начнется война, часто говорили, что если Россия нас не поддержит, то в этот раз все кончится ужасной бойней...И оно бы так и было... В ответ на мой вопрос, что будет, если Россия нас не поддержит, а украина(вне всякого сомнения) придет нас убивать, я часто слышала - "партизанское движение еще никто не отменял, горы и леса в Крыму еще стоят..."... Т.е. народ был готов взяться за оружие.. Все это крымчане прекрасно сознавали и до референдума, это обсуждалось в семьях, и с друзьями...И тем не менее мы все проголосовали за Россию...Я ни разу за все время Крымской весны не слышала НИ ОТ ОДНОГО человека ни единого рассуждения на "колбасно-халявную тему"... Мы не голодали и во времена Украины... Мы страдали из-за того, что нас отделили от Русского мира, что у нас пытались украсть нашу историю, наш язык, что нас постоянно третировали на всех уровнях - от бытового до государственного- именно за нашу русскость, за то, что мы не хотели покориться руинскому свидомизму....Не Крым пришел на Украину, а Украина пришла в Крым и повела себя в чужом доме по-хамски....
И когда незваную гостью наконец-то выправаживают, о какой "колбасе" может идти речь???
Да, сейчас много проблем..Но я не разу не слышала ни от кого - лучше бы мы остались навукраине...Народ ворчит и ругает нерадивых чиновников (а у вас этого не делают?), но никогда Россию...
№119 Синай 28 июня 2015 18:34
+9
Не Крым пришел на Украину, а Украина пришла в Крым

Это эпиграф!
Прямо кланяюсь в пояс за такие золотые слова. После них, вообще, больше никому ничего не нужно объяснять и доказывать, родные вы наши!
№120 Росса Маха 28 июня 2015 19:44
+1
love Спасибо вам, дорогие россияне...

Спасибо и тебе, матушка Россия, за то, что ты есть, и за то, что ты снова МОЯ, вернее НАША!!!!
№121 Синай 28 июня 2015 20:02
+1
Да,вы что! Вы даже не понимаете, это Вам спасибо smile
№122 OlBuraq 28 июня 2015 18:35
0
Прям чмокнуть тебя захотелось в обе щеки! obnimaet
----------
СВРга
№123 IgorS_l 28 июня 2015 18:36
+5
Очень хорошо сказано. Подписываюсь. Именно так все и есть. Да, ругаем местные власти (и я тоже!) - есть за что! Часто возникает впечатление какого-то сознательного вредительства. Но вопрос "возвращения вна украину" даже не поднимается. Это смешно.
№124 Sony_Ya 28 июня 2015 22:02
+1
И я подписываюсь! applodisment
№125 smx 29 июня 2015 11:22
+1
И я smile
№126 А.В. Одар-Алим 28 июня 2015 18:49
+2
Спасибо. Знаете, почему был этот вопрос мною задан? У Вас в конце поста "Народ ворчит и ругает нерадивых чиновников (а у вас этого не делают?), но никогда Россию..."

Как-то это у нас - у вас... shok

У НАС чиновников везде костерят - хоть на Камчатке, хоть на Урале, хоть в Крыму. У НАС - на Урале. У НАС - на Камчатке. У НАС - В Крыму. tongue
№127 Росса Маха 28 июня 2015 19:46
+1
Я имела в виду "в вашем регионе"... feel

А так у НАС в РОССИИ чиновников костерят, эт да biggrin
№128 Сергей_Михайлов 28 июня 2015 23:49
-2
Как сказать. Кто-то голосовал так, кто-то сяк. Не хочу эту тему копать, но могу напомнить, что в 1992 Крым голосовал за собственную независимость и лишь двумя годами позже высказывался (и то, очень робко) за то, чтобы быть в составе РФ. Если голосовали сердцем, то о чем речь-то? Получилось-то как получилось.
№129 Sony_Ya 29 июня 2015 12:44
0
По-моему Вы что-то путаете - есть официаьные данные, что
на общекрымском референдуме 20.01.91 93% крымчан заявили, что «воссоздается Крымская АССР, субъект Союза ССР и участник Союзного договора», а не часть Украины.
12 февраля 1991 г. ВС УССР принял ЗАКОН УКРАИНСКОЙ ССР "О восстановлении Крымской Автономной Советской Социалистической Республики". . . - но уже в составе Украинской ССР, что противоречит формулировке общекрымского референдума.

Более того: по официальным данным 1 декабря 1991 года на избирательные участки Крыма явилось лишь 62% избирателей (остальные бойкотировали украинский референдум), причем в их число почему-то включили военнослужащих срочной службы, отдыхающих здравниц, командировочных (более 150 тысяч человек), не являющихся постоянными жителями Крыма, а проживающими постоянно на Украине, в России и других регионах СССР.

Но даже из этих 62% «крымских референдариев», только 54% подтвердили «Акт независимости Украины», что составляет лишь 33% общего числа избирателей Крыма. А если вычесть более 150 тысяч искусственно зачисленных украинскими властями в «крымчане», то фактически менее 25% имеющих право голоса крымчан подтвердили этот Акт.

Следовательно, заявления президента Украины о том, что крымчане якобы «сами подтвердили желание жить на Украине» – неправомерно и неэтично.
Вот ссылка: https://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/1991u.htm#rdk
№130 vk102047843 28 июня 2015 16:26
+1
В первой части статьи тема раскрыта не полностью.Не упомянуты спец.батальоны:Луна-1 и Луна-2.Не простительная оплошность! :)))
№131 nina.ermakova 28 июня 2015 16:27
+24
Противно читать некоторых сказочников, что независимость измеряется колбасой и денежным эквивалентом, а ничего, что Крымчане, даже, и если бы даже, в России меньше платили, всё равно бы ушли в Россию, А??? Задолбали! Одна колбаса на уме! diablo
№132 Сергей_Михайлов 28 июня 2015 16:33
0
Колбаса или не колбаса, а почему голосовал ТАКОЙ ПРОЦЕНТ надо понимать. И совсем не потому, что они помнят что было в Крыму 50 или 200 лет назад. Помнят, конечно, но жить надо настоящим и будущим, а не прошлым.
№133 Tinich1961 28 июня 2015 16:36
+14
На украине у Крыма будущего не было...
----------
Смысл жизни делает человека рабом, а мечта богом.
№134 Пиллигрим 28 июня 2015 19:06
0
А у УкрЛяндии оно вообще есть? biggrin
Если даже по ящику появляются намеки о ее разделе... lols
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№135 Maestro63 28 июня 2015 16:40
+8
Просто каждый меряет счастье своими мерками.
У кого-то - это колбаса, для кого-то мир и уверенность в своем будущем.
У каждого есть возможность выбора пути.
----------
могу быть кем угодно, лишь бы РУССКИМ
№136 Росса Маха 28 июня 2015 17:29
+9
Цитата: nina.ermakova
..... а ничего, что Крымчане, даже, и если бы даже, в России меньше платили, всё равно бы ушли в Россию,


Сущая правда applodisment Как крымчанка подтверждаю!!
№137 Пиллигрим 28 июня 2015 19:05
+1
У кого, что на уме, то и на языке... biggrin
Кто-то меряет жизнь понятием "РОДИНА", а кто-то понятием "колбаса"... Как мне это напомнило перестройку с ее гласностью... diablo
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№138 Finder 28 июня 2015 16:29
+3
----------
№139 Пиллигрим 28 июня 2015 19:08
+1
Марат прав... У меня вчера обрезали провода. Говорят указ Путина вышел об отмене талонов на интернет. Там сказано, что его вообще не будет... biggrin
----------
Я понял, в чем ваша беда — вы слишком серьёзны. Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…
№140 Гекуба 28 июня 2015 22:21
+1
Вот придурки украинские!
В Севастополе отличный интернет! Быстрый, практически бесперебойный. Я на Севстаре - проблем вообще никаких!
№141 Азаат 28 июня 2015 16:31
+2
Эх, а побывать в этом году в Крыму уже не придётся...
№142 redadar 28 июня 2015 16:33
+9
В возврат Крыма Украине никто не верит, ни на Украине, ни в Европе, нигде бы то ни было. Разве что, самые дурные последователи Бандеры питают какие-то иллюзии на этот счет. Да и попробую вернуть то, что само совсем возвращаться не хочет. Это я про крымчан.
№143 Птибурдуков 28 июня 2015 16:33
+8
Я тоже уверен, что ни окраина, ни НАТО в Крым воевать не пойдут. Это будет означать войну против России, а в НАТО и Пентагоне не настолько же глупы. Да и вряд ли таковых держать будут. А высказывания ихние про российскую агрессию и прочее просто является не более чем попыткой "сохранения имиджа".
А про окраину и вообще речи нет, они свою "боеспособность" показали на Донбассе. От этой стороны можно ожидать только провокаций, на большее они не способны.
----------
Лучше говорить истину, которая причиняет боль и затем исцеляет. Чем говорить ложь, которая успокаивает, а затем убивает.
№144 Лидинка 28 июня 2015 17:00
+2
Тоже так думаю. Скорее всего будут попытки террористических вылазок, но наша разведка уже давно снов не видит - просто не когда.
№145 Птибурдуков 28 июня 2015 17:21
+1
Я и подразумевал под "провокациями" возможные действия окраины. И обстрелы Крыма, как иногда снаряды и мины летели в Ростовскую область, и, не приведи Господь, терракты отморозков яроша, а прямой агрессии они, конечно избегут. К тому же Россия предупреждала, что в Крыму может и ядерное оружие (которого то и боятся и НАТО и сами "укрские деятели") разместить. Да и ВС РФ и Черноморский Флот тоже не подарок для агрессора...
----------
Лучше говорить истину, которая причиняет боль и затем исцеляет. Чем говорить ложь, которая успокаивает, а затем убивает.
№146 Svarog57 28 июня 2015 19:48
+1
Возврат Крыма Украине возможен ТОЛЬКО как результат второй Крымской войны, проигранной Россией. Но для этого нужна полномасштабная война НАТО против России, которая почти наверняка закончится ядерным апокалипсисом, после которого уже совершенно неважно будет, кто кому принадлежит (принадлежал), ибо все будут заняты тупым выживанием.
Надежды на то, что Украина двинет на Крым полумиллионную армию (которая волшебным образом у нее образуется) и НАТО ей поможет, просто смешны - совершенно очевидно, что пока в России у власти патриотические силы, она будет защищать Севастополь как Москву в 1941.
№147 Гекуба 28 июня 2015 22:29
0
На Украину - никогда.
Мы уже настолько прочно вросли в российскую жизнь, что даже если вдруг представить фантастическую гипотезу о дружественной Украине - все равно невозможно возвращение. А уж в фашистскую...
№148 Ольга_Любимовамакарова 28 июня 2015 16:35
0
а вы из какого региона
№149 evsol 28 июня 2015 16:50
+2
Интересно, с какого потолка афтар снял 36т.р. врачам? Афтар, съезди в Севастополь, зайди в любую больницу/поликл-ку, скажи врачам про 36т. - хорошо, если ноги унесешь!!
Да, с пенсиями нам повезло! Огромное спасибо ВВП за это!
А вот цены взлетели не на 20-30%, а на 30-50%!
Готовя статью, внимательнее надо быть к цифрам, афтар!!
№150 Сергей_Михайлов 28 июня 2015 16:52
+2
А если унесу и заставлю врачей еще доплачивать за такие комменты? https://ria.ru/society/20150407/1057078427.html
№151 Крымский 28 июня 2015 17:06
+6
Мне доплати.На заборе "*уй" написано,а там дрова лежат.Ни у кого из моих знакомых медиков ,такой зарплаты нет.Нет от слова совсем.
----------
Экипаж авианосца "Крым"
№152 Сергей_Михайлов 28 июня 2015 23:25
0
Ага, ага) И крымские пляжи тоже пустые)) Чем еще порадуете?)
№153 миледи 28 июня 2015 18:11
+6
Я работаю медсестрой. Базовая ставка 4695, , доплаты за стаж, психиатрию, ночи , минус налоги - в итоге - 6-8 тыс. У врача без категории оклад такой же. С категорией 5200. В общем и целом , со всеми надбавками - 13-15 тыс. Если сомневаетесь, могу расчетки показать. Когда в прошлом году нам пересчитали с гривен на рубли зарплату , была базовая ставка 7042, а с 1.01.2015 - 4695. Почему? Добиться ответа мы не можем. По кочану. И весь разговор.
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
№154 Крымский 28 июня 2015 18:40
0
.
----------
Экипаж авианосца "Крым"
№155 Сергей_Михайлов 28 июня 2015 23:26
0
У медсестер в Крыму средняя, как указывалось, около 20 тысяч. Естественно со всеми надбавками. Вполне реальный показатель. Ниже среднероссийского, что ожидаемо, через пару лет будет выше среднероссийского
№156 Коровьев 28 июня 2015 23:47
0
какие 20 тыс? вы что смеетесь 5000 - 10 000 вам же написали вверху.
№157 Сергей_Михайлов 28 июня 2015 23:51
0
Даже сверху написали 13-15 тысяч. И это не средняя, а конкретный пример.
№158 миледи 29 июня 2015 00:29
+3
Вы или столь наивны или ....Да, нам обещали 21210 - это м/с, врачам от 35 тыс, и что? А ничего. Какой частный случай? Или вы считаете, что мы тут в вакууме живём? Ничего не знаем. Я только в середине июня сдавала экзамены на сертификат, перед этим месяц училась, и нас там было 60 человек , естественно, вопрос о зарплате звучал и не раз. Никто, слышите, НИКТО не получает больше! За май с премией и со стимулирующими, плюс стаж, плюс ночи, плюс психиатрия - 2800- аванс, 6000- з/п. А вы мне про ,,среднюю'' рассказывать будете. Да, наши чиновники рапортуют ,,наверх'' именно о таких цифрах , но в реале их нет! В Крыму цифры чуть побольше, а в Севастополе вообще мизер. Как только наша сенатор Тимофеева подняла этот вопрос, почему такие з/п, где деньги из бюджета на эти цели, так сразу ЕдРо ей ,,ротацию'' и устроили!
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
№159 Сергей_Михайлов 29 июня 2015 00:35
0
Не готов судить конкретно о севасе, там статистика отдельная, Ваш федеральный статус, по сути, пока играет против Вас в плане благосостояния. Позже будет играть в Вашу пользу. Но это детали.
№160 миледи 29 июня 2015 02:48
+4
Против нас играет не федеральный статус, а губернатор и его жадная и некомпетентная команда. Севастополь и при СССР был союзного подчинения, и именно потому у всех было глубокое недоумение, почему это вдруг он автоматом отошёл на Украину. И первый референдум в Крыму был действительно о независимости Крыма от Украины, во всяком случае, как я помню, нам объяснили, что иначе в Россию не вернуться. Я уже к тому времени была не ребёнком и голосовала. И искреннее непонимание севастопольцев, почему Россия так легко отступилась от нас и готова была платить деньги за базирование на своей же земле. Кстати, севастопольцы не очень то рады этому федеральному статусу, допустим, даже такие нюансы, как наши профильные детки в случае необходимости проходили курс лечения в Симферопольской детской ПБ, а теперь нам заявили, что вы федералы, вот и отправляйте их в Москву. Правда, смешная шутка? И , наверное, именно поэтому наши чиновники чувствуют полную безнаказанность, ,,до Бога высоко, до царя далеко'', а больше им никто не указ. Только подчеркиваю, мы не ноем и ничего не просим, выживали раньше, выживем и сейчас. Но токмо объективности ради, не нужно верить рапортам наших чиновников. Меняйлы приходят и уходят, народ у нас терпеливый и не капризный, к хамонам не приученный, в Европы не стремящийся. Мы вернулись из вынужденной эмиграции, и сколь нас не пытали украинством, украинизировать не смогли, да и слава Богу.
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
№161 Сергей_Михайлов 29 июня 2015 13:21
0
Вы должны понимать что именно федеральный статус и дает такого губернатора с такой жидкой командой. В целом в Крыму ситуация лучше чем конкретно в Севасе
№162 nina.ermakova 28 июня 2015 17:17
+3
Вот про цены, верю,они и у нас взлетели, но это не ВВП же их поднял, у нас же рынок, а все торгаши вышли из народа! При кризисе это их любимый конёк наживаться на людях!
№163 Вереск 28 июня 2015 17:24
+5
А вот цены взлетели не на 20-30%, а на 30-50%!


В России они тоже взлетели. Только мы не стонем.
№164 Крымский 28 июня 2015 18:05
+2
Чё,правда?))Стонете аж бегом.При этом я уже не раз слышал ,будучи на материке,шо это "Крым во всём виноват".

У нас то и хорошо не было,поэтому мы и не разбалованы))
----------
Экипаж авианосца "Крым"
№165 Джульетка 28 июня 2015 18:11
+1
Ой, не поверите, мы тоже столько всего слышим...
И Крымчане говорят разное, вы не знали?
----------
Я - из Тольятти!
№166 миледи 28 июня 2015 19:07
+10
Вы знаете, вот крымчане как раз ,,разное'' не говорят. Когда я слышу очередной ,,плач Ярославны'' ,,крымчанина'', то оч-ч-чень сомневаюсь в его ,,крымскости''! В Крыму ,,тусуется'' больше 300 тыс хохлов. Они вам и не такое напишут. Крымчане сопят и молча работают. Тем более , у нас далеко не так уж и плохо. Терпимо. Бывало и хуже. Муть и пена всё равно схлынет, Меняйлы и иже с ним уйдут. Неужели вы думаете, что адекватные люди мешают в кучу Россию и тупых , жадных чиновников? Отнюдь!
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
№167 Джульетка 28 июня 2015 19:49
+3
Ну так адекватные и в России не скажут - "дорого нам обошелся Крым".
Придурки бывают где угодно - так чем спор?
----------
Я - из Тольятти!
№168 миледи 28 июня 2015 18:14
+3
А кто стонет? Просто корректируем в сторону реальности. А стонать и ныть - это глупо и контрпродуктивно.
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
№169 konsim 28 июня 2015 16:52
+7
Не понимаю, почему столько шума из-за Крыма. Пусть в 1954 году Хрущев подарил его Украине, но это условно, страна была одна. Вот Ельцин отдал, да еще добавил в подарок Севастополь, т.к. в советское время он не был украинским, а был союзного подчинения. Крым всегда был русским и рано или поздно вернулся бы в Россию, но украинские нацисты ускорили этот процесс.
№170 Сергей_Михайлов 28 июня 2015 16:53
+6
Вот потому что много шума - потому и надо тушить эту хрень уже давным-давно. Нет предмета для дискуссии, тема Крыма закрывается раз и навсегда
№171 nina.ermakova 28 июня 2015 17:18
0
applodisment
№172 Лидинка 28 июня 2015 17:06
+3
Потому, что американцы уже видели Крым своей стратегической территорией в Черном море. Только по этому, остальное шелуха.
№173 Ann_2015 28 июня 2015 19:26
+3
Не только "украинские нацисты ускорили этот процесс" ! Крым присоединили , чтобы обезопасить Россию в военном отношении от экспансии США и НАТО, и,конечно же, защитить население Крыма от безумных укрофашистских идиотов
№174 dracula 28 июня 2015 16:54
+12
Никто тут назад не хочет,окромя понаехавших за годы незалежности селюков.те да,периодически вякают,хотя паспорта российские))) а было б совсем красиво,если б Меняйло тихо убрали из Севастика,ибо идиот и саботажник. Как-то так,друзья
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
№175 миледи 28 июня 2015 18:22
+5
Абсолютно согласна. У Меняйло уровень мышления прапора. Ходим строем, поем песню. У его команды - успеть хапнуть, да побольше, и самим, и ,,родным и любимым''. Засыпать клумбы с розами в центре города щебенкой, это вообще что то! Вот такой ,,ландшафтный дизайн''. Поставить ,,шоумена'' во главу Департамента образования это тоже заслуга нашего губернатора. О здравоохранении я молчу вообще, нынешний начальник так ,,дооптимизировался'', что город чуть без Скорой не оставил, пришлось общественную палату вмешивать. А на участках вместо 15 врачей работает трое.
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
№176 dracula 28 июня 2015 18:26
+1
О,миледи,прапоры страшные люди.убрать бы его надо.)
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
№177 миледи 28 июня 2015 18:59
+1
Да я двумя руками за! Только, увы, не в нашей власти.
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
№178 debil555 28 июня 2015 16:55
+3
радует только одно что в крыму не творится то что на всей украине дети смеются а не прячутся по подвалам от арт обстрелов и не разучивают бандеровские речевки
№179 В.В.Кобелюха-Барский 28 июня 2015 16:57
+6
Хочешь проверить а не дурак ли собеседник ? Заговори о средней зарплате. Дурак сразу расскажет что один простой получает 10 а второй начальник получает 60. И дескать средняя 35 тысяч. Глупец не понимает что средняя считается для большого количества людей. И чтобы большие зарплаты начальства влияли на среднюю то начальства должно быть больше по численности чем простых работников. И конкретно про зарплаты врачей. Мой друг второй месяц ищет процедурную медсестру в медицинский центр в новосибирске на 27 тысяч рублей
№180 kruser 28 июня 2015 16:58
+3
C уважением отношусь к труду автора поста, но надо ли было столь много и так подробно писать, не жалея своего времени, что хохлы му..ки. Бывшие братья умеют делать только две вещи - глупость и подлость, остальное не подвластно украинским героям.
----------
И не вставайте у меня на пути - я строю мир, я люблю мир, но воевать я умею лучше всех. С уважением, русский оккупант.
Украинец – это вообще не национальность, это – диагноз.
№181 Тур_Хиердал 28 июня 2015 16:58
+1
Чувствуется, что Сергей Михайлов, в теме, заметно в мелочах. applodisment
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№182 Крымский 28 июня 2015 18:07
+1
applodisment biggrin
----------
Экипаж авианосца "Крым"
№183 yakov 28 июня 2015 16:58
+17
Мнение крымчанки (в Крыму с 5-ти лет, это так на всякий случай). Все у нас нормально, но вот только врать не надо. Чушь автор пишет. Автор инфу черпает видимо из СМИ. Хотя если у главврача где-то зарплата в Крыму может-быть 100 000 рублей, а у обычного от 10.000 и выше, то по среднему что-то можно вытянуть на 33 000... Зарплаты в Крыму разные, у кого-то и по 200 000, а у кого-то и по 6 000. Так же и с пенсиями. А вот цены для всех одинаковые. И не надо врать, что цены в Крыму самые низкие по России, в соседнем Краснодарском крае ниже, а уровень зарплат там реально выше. Жилье стоит на уровне Анапы, Сочи, несмотря на то что олимпиаду на южном берегу не проводили и новостроек нет. Но я не это сказать хочу, не деньгами крымчане меряют свои отношения с Россией и домой они вернулись не строя иллюзий (как на майдане) что сейчас заживут и лучше и богаче. И если доверие падает (а оно падает) то не к России и Президенту, а к местной власти. Реально сплошная некомпетентность и произвол. Временами возникает ощущение, что 7% крымчан, которые "проголосовали против" заняли все руководящие места и делают все, чтобы разочаровать население. Но люди все понимают, возмущаются и с горечью говорят "не хочется Президенту жаловаться, у него много других важных дел". Во всех службах очереди (пишу про Керчь). В Росреестр очередь ночью занимают, в больницу талончики на 7-10 дней вперед взять невозможно и т.д. В Керчи дороги за год так разбили, что хочется обратиться к Медведеву и Аксенову, которые в прошлом году пафосно заявляли, что Украина превратила Крым в мусорку, не хотите ли господа приехать в Керчь и посмотреть во что превратила этот город существующая власть? На одной из центральных улиц уже год нет асфальта, после ремонта водопровода, машины по встречке едут, развалилась лестница на Митридат. В Симферополе сказали, что деньги выделили, а в Керчи молчат. И еще много чего, не перечесть.... Так что в Крыму трудно, но все это заслуга только местной власти. Деньги ведь выделяются.... Раньше в Киев жаловались, а теперь в Москву. На местном уровне мало что решается, хотя полномочий у них валом. Поэтому повторюсь, тот кто в Россию не за коврижками шел, тот свое мнение не поменял...... Кого больше, не знаю, общаюсь с теми кто за Россию. Вот как-то так в Крыму, как и по всей России, по разному. ) Да и еще, не надо сравнивать зарплаты в Крыму и Украине, продукты и жилье у них значительно дешевле. В общем я за объективность, а не за лозунги)
№184 vk102047843 28 июня 2015 18:07
+4
Вы как будто про Севастополь написали,та же картина.Больше года читаю.Сначала думал на сайте одни "сливальщики",но такие просчитываются через какое-то время.Слишком много негативных,а главное конкретных претензий к местным властям.Увы,но Федеральные власти пустили ситуацию в Крыму на самотёк.
№185 Тур_Хиердал 28 июня 2015 19:03
+1
Конечно, вы же никто и от вас ничего не зависит, федералы придут и порядок наведут.
А я бы на вашем месте больше занимался поиском кадров на местах, нето набегут всякие авантюристы и мошенники, рады не будете.
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№186 vk102047843 28 июня 2015 19:14
0
Вы внимательно читали мой пост?Я не из Севастополя.
№187 Коровьев 28 июня 2015 23:56
0
Да и еще, не надо сравнивать зарплаты в Крыму и Украине, продукты и жилье у них значительно дешевле. В общем я за объективность, а не за лозунги)


Все правильно. По поводу России здесь понятное дело что люди хотели и хотят жить в России.

А вот по поводу власти, то тут...
Если говорить о местной власти то - это бывшие депутаты партии регионов говнюки еще те (которые перебежали в единую Россию).
№188 smx 29 июня 2015 11:39
0
На местах кадры есть.Только авантюристы и мошенники уже все при деле и при постах.
№189 миледи 28 июня 2015 19:26
+2
Да, в Севастополе та же картина, о дорогах молчу, разбили, отрапортовали, что сделали, только ямы как были так и остались. Да мы уже как то и привыкли, местные знают, едут тихо, объезжают. С приезжими похуже, пару аварий уже видела, влетают на больших скоростях в эти ямы, результат понятен. 25 -го поехали занимать очередь , что бы взять талончик на очередь , что бы сдать документы ребёнка и поставить его на очередь в д/с. Во как закручено. Люди стояли с ночи. Собралось более 500 человек, талончиков дали 128, теперь только попытаться записаться на следующий месяц. Многие стоят не по первому разу. Кому не с кем оставить детей - с детьми, кто то приезжает из окрестных сел, это не близко. Я встала на электронный учёт - через три дня мне написали, что очередь недействительна, езжайте на Марата 15. Вот съездили, уехали не солоно нахлебавши. Только ребёнка намучили. Организации никакой, чиновники все писюнами меняются, кто круче и главнее. Сразу говорю, это не нытье, а констатация. Не попадем в садик, как то выкрутимся, да и стоять в очередях мы уже за год привыкли.
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
№190 Тур_Хиердал 28 июня 2015 19:01
+1
А вот с местной власть придется поднапрячься. Д а и не в интересах местных приглашать варягов.
Да, вместо того, чтобы расслабиться и полежать у телевизора, подрываю задницу и иду в управу, требую, настаиваю, поднимаем актив. Российские законы позволяют весьма эффективно контролировать местные власти. Очереди везде в присутственных местах? А как Вы думали перестроить все структуры под новое законодательство? Дороги разбиты, а что поделаешь если весь грузопоток через Керчь? В Феодосии фуры из порта идут через узенький центр, а кто говорил, что будет легко? Засучили рукава и вперед!
Граждане России, ради того, чтобы вы вернулись в родную гавань, тоже несут значительные потери и нефть опустили и рубль, много проблем и с социалкой, да и цены, как на дрожжах.
Со справедливостью тоже по аккуратней надо.
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№191 миледи 28 июня 2015 20:47
+3
Вы слегка путаете. Я из Севастополя ,у нас все - назначены ,,сверху'', их никто не ,,приглашал'', их просто прислали. Команду они привезли свою. Нас никто не спрашивал! Да и дороги наши к Керчи мало отношения имеют, их разбили в прошлом году, якобы ,,ремонт'' делали. Часть ,,дырок'' залатали, часть осталось, да и латки слазить начинают. В какую управу можно пойти? Кто нас туда пустит? В лучшем случае - ,,оставьте письмо у секретаря'', да и то, она ещё до-о-олго подумает, регистрировать его или нет. На приём к Меняйло мы больше полугода пытались попасть- безуспешно, а те, кому посчастливилось , говорят - бесполезно, смотрит мимо, со всем соглашается, но.....воз и ныне там. По поводу очереди в д/с - так мамочки уже пытались и телевидение пригласить и начальство - в итоге вызвали полицию, на том ,,контроль'' и закончился. Красивая фраза - ,,засучили рукава и вперёд''! Куда вперёд? Каждый из нас работает на своём месте, делает свою работу, что ещё надо сделать? Никто ведь от работы не отказывается, и своею властью никто из нас решить не может - ремонтировать дорогу, восстанавливать завод, или как вы себе это представляете? Мы же не лежим на пляжах и в небо не плюем.
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
№192 Тур_Хиердал 29 июня 2015 11:58
0
Смотрите, как интересно.
Вы пишите, о засилье во власти варягов, а №178 yakov
, пишет о том, что все власти в Керчи из местных, а результат совершенно одинаковый.
Я тоже вынужден много и не нормированно работать, но если хочу, что-то улучшить в жизни, вынужден заниматься общественными делами. Вот и сегодня иду в управу.
Я не скажу, что это подвиг, но что-то героическое в этом есть
. mosking
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№193 Сергей_Михайлов 28 июня 2015 23:34
+1
Прежде чем писать "автор пишет чушь" стоит научиться по крайней мере внимательно читать. Средняя зп в Крыму сегодня не 33 тысячи а 21 тысяча рублей в месяц, что согласовывается с тем, что у кого-то может быть от 12 и выше а кто-то скажем 30-40 получает. Кстати, зарплата главврачей в общей статистике вообще-то тоже участвует.

Уровень цен в соседнем Краснодарском крае ощутимо выше - посмотрите сколько стоит отдохнуть в Сочи или в Анапе и сколько даже в дорогой по крымским меркам Ялте. Жилье на уровне Анапы Крыму пока и не снилось, средняя квартирка даже в Ялте лишь около 1500 в сутки, в РФ это нижний порог. Комнаты даже в Ялте есть по 700-800 рублей. Такие цены в РФ если и были, то лет 5 назад.

Что же до местной власти, то никто не рисует иконы с Аксеновым или Константиновым и уж тем более с местными чинушами. Как по мне - Аксенов и ко - БОЛЬШИЕ МОЛОДЦЫ, а общий аппарат и состав парламента - те же самые выходцы из ПР, КПУ и прочие мошенники.

Продукты на Украине да, "значительно дешевле". Вот только коммуналка уже дороже в разы или крымчанам на это плевать? Дороже проезд, дороже бензин и еще много чего весьма дороже. А вот жизнь - ощутимо дешевле. И да, не будем забывать что на Украине только с начала года инфляция составила порядка 60%, что перекрывает весь рост цен в Крыму. Украина осталась дешевой из-за очень глубокой девальвации гривны, а не из-за того, что цены условно низкие.

В общем все не за лозунги а за результат и все мы хотим, чтобы Крым расцвел наконец, вот только не надо невнимательно что-то прочитав гнать на автора
№194 Коровьев 29 июня 2015 00:01
0
Уровень цен в соседнем Краснодарском крае ощутимо выше - посмотрите сколько стоит отдохнуть в Сочи

Зачем нам сравнивать отдых? Мы и у себя можем полежать на пляже.
Главное это цены на продукты питания - а они явно выше чем в Краснодарской крае, не говоря про украину.
№195 Сергей_Михайлов 29 июня 2015 00:07
0
И цены на продукты питания тоже выше в Краснодарском крае. Не верите - съездите и посмотрите, прежде чем писать. Что же до ИМЕННО РОССИЙСКИХ ТОВАРОВ, которые везутся даже не из Краснодарского края а из куда более удаленных регионов, то проблему логистики никто не отменял. Понятное дело что конфеты Белочка, которые производят в Москве пока не могут быть дешевыми. Даже бензин остается по-прежнему самым дорогим в РФ именно в Крыму. Построят мост, приведут в порядок все крымские аэропорты, наладят морское сообщение - все нормализуется. Хотеть всего и сразу - дело опасное
№196 ЮлияВ 28 июня 2015 16:59
+5
Цитата: Коровьев
[i]Крым вернулся домой и вернулся не от отчаяния и не от страха перед майданом, как утверждал недавно Янукович. Вернулся потому, что хотел вернуться. Потому, что знал где ему будет хорошо и знал почему это так.

Крым шел к этому 23 года, в этом и отличие Крыма от Донбасса. Донбасс при яныке в Россию не хотел.

Крым к этому шёл 61 год! С первого же дня, как его оторвпли от России
----------
«Когда Русский Царь удит рыбу, Европа может подождать» Александр III Миротворец
№197 nina.ermakova 28 июня 2015 17:26
0
applodisment
№198 Тур_Хиердал 28 июня 2015 19:03
+1
obnimaet
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№199 А.Демченко 28 июня 2015 17:04
+2
На счёт интернета звездит укр.Был в Евпатории конец апреля-середина мая,жил у частника,вай фай во всём доме,достойная скорость.
№200 garbo 28 июня 2015 17:33
+3
Фантазии о возвращении Крыма Украине, фантазиями и останутся. А уж тем более военным путем. Конечно Киев может попытаться. Тогда он воочию увидит что такое российские Вооружённые силы, и чем они отличаются от ополчения. А бредовые идеи некоторых Киевских политиканов о том, что новая конституция предложит Крыму больше чем Россия, даже рассматривать не стоит.
№201 gormvg 28 июня 2015 17:41
+1
Какие налоги и кому Вы платите? Я конечно знаю какая сейчас ситуация на Донбассе но налоги это уж чересчур. Заливать-то не надо.

Увы автор не прав. Налоговая работает как во времена Янека.
Да и еще, не надо сравнивать зарплаты в Крыму и Украине, продукты и жилье у них значительно дешевле. В общем я за объективность, а не за лозунги)

Цены сравнивать не буду, хотя тенденция что выше в России есть, но пенсии однозначно
в России выше и значительно.
№202 scoffer29 28 июня 2015 18:16
+2
Кто Вам сказал, что пенсия в России выше, чем в Крыму? Это совершенно не так - в Сибири средняя пенсия по старости в пределах 9000 рублей, а в Крыму 12000. Вспомните, как её индексировали - оставив даже те льготы и привилегии, которых у россиян не было вообще. Если пенсия получалась выше реальной, её всё равно не понижали до справедливого российского уровня...
№203 Nani Ero 28 июня 2015 22:49
0
Пост был про ДНР, а не Крым.
№204 Сергей_Михайлов 28 июня 2015 23:35
0
Вообще-то писали про то, что пенсии выше в России, чем на Украине. Что же до Крыма, то по статистике средняя пенсия сегодня 12100-12200, а средняя по РФ примерно 12700.
№205 Коровьев 29 июня 2015 00:03
0
про пенсии все верно а про зарплаты не верные данные.
№206 Сергей_Михайлов 29 июня 2015 00:13
0
Не думаю, что неверные. Другой вопрос, что в средние зп включаются также зарплаты чиновников, которые в России получают немало. По пенсиям расслоение несравнимо меньше. Потому Вы и подтверждаете эти цифры.

Статистика в РФ в целом на самом деле отличается объективностью. Никто не рисует заоблачные зарплаты в среднем, речь идет именно о расслоении. Скажем в ЯНАО или в ХМАО средняя ЗП еще году в 2007 составляла более 1000 евро в месяц. Сегодня - куда выше. И Москва имея среднюю тысяч 60 где-то сильно влияет на средний уровень, так как в Москве живет порядка 17 млн человек. Влияет также Питер или Новосибирск с Екатеринбургом. Высокие зарплаты встретить можно, скажем, в Белгородской области, можно и в других регионах.

И последнее, я не говорю что в Крыму все уже купаются в золоте - это далеко не так. Я лишь показываю как на самом деле что-то изменилось и как вырос жизненный уровень.
№207 Коровьев 29 июня 2015 13:36
0
Жизненный уровень не вырос, он как был при украине перед майданом так и остался. (понятно что на украине упал и из-за этого Крым немного лучше)

Не надо громких лозунгов - нужна правда объективная.
Конечно нужен мост или Новороссия с транспортным сообщением.
Нужно ждать еще лет 5, когда наладиться все.
№208 realman 28 июня 2015 18:03
+3
Повтор
№209 svevgen 1 28 июня 2015 18:07
+1
Крым- это Россия и точка. Больше говорить не о чем, а свидомым пора заткнуться и подумать о будущем оставшейся части Украины.
№210 mish_dada 28 июня 2015 18:37
+1
Все статьи такого рода -увод от истинной глобальной ситуации ! Крым -не российский и не украинский !!! Крым -земля русского мира , со всеми народами проживающими там ! Как и сама Украина, и нынешняя территория России - это одна русская цивилизация ! Крым это часть этой цивилизации ! Так вот -возрождению русского мира и мешают такие вбросы , искусственно чертя границу между территориями искусственно созданными в 90е !
Нас вечно уволят от боле целостного восприятия мира ! Мир понемногу просыпается -но кто-то очень препятствует этому !
Имхо !!!!
№211 Сергей_Михайлов 29 июня 2015 00:18
+1
Статьи такие - это анализ реальности. Когда возродится Русский мир и Российская империя - будут другие реалии, пока они именно такие. Такие, что за этой самой искусственной границей, безусловно, миллионы русских, желающих так или иначе воссоединения, но при этом не менее 25 млн отъявленной мрази, тех самых хладнокровных, наглых, отвратительных, пусть и трусливых жестоких негодяев, жаждущих "мочить русню" и на полном серьезе считающих, что очень скоро Украина будет членом ЕС. Вот это реальность, а остальное пока лирика.
№212 Дон Румата 28 июня 2015 18:38
+4
Думаю, что дискуссия бесполезна. Если бы Путин не взял Крым, его взяли бы амеры (вернее, Украина отдала бы полуоостров в дар амерам в знак покорности и в расчете на...). Еще и "татарский фактор". Были с женой прошлым летом в Крыму, посетили православный храм в Бахчисарае. Батюшка открытым текстом вещал - сколько было завезено оружия татарам и как они собирались русских резать поголовно. И благословлял ФСБ, которая без шума и пыли в течение нескольких суток ликвидировала ВСЕ очаги возможного терроризма, включая американских инструкторов. Крым избежал бойни. И это главное. Что касается зарплат. Народ, жопу поднимите. У нас на Севере зарплаты неплохие, только почему - то едут одни азербайджанцы и Средняя Азия. Половина врачей - с трудновыговариваемыми фамилиями. ВРАЧЕЙ! Они по - русски с трудом первоначалу говорят. А наши где? А наши интересуются работой с позиции "мы никак меньше чем за сороковник не согласные". Даже молодняк, который и опыта врачебного - то не имеет, только "корочку" с пылу - с жару.
№213 keeper 28 июня 2015 18:49
0
Хватит уже мусолить эту тему Крым=Россия, это историческая справедливость и естественное положение вещей и тут нечего больше обсуждать. Мы, крымчане всегда стремились, тяготели к России и лично я никогда не сомневался что рано или поздно мы будем вместе. Всякие экономические ништяки это хорошо, но это вторично.
№214 Елена_Николова 28 июня 2015 18:57
+9
Знаете, вот читаю комментарии и хочу сказать следующее.
ЕСли крыМчане хотели в Россию, потому что там зарплаты выше, чем на Украине, тогда грош цена референдуму. Но если они хотели вернуться в страну, частью которой быЛ Крым, с историей коорой неотъемлимо связан Крым, тогда другое дело. Потому что с Родиной надо делить все - и горькое, и сладкое. Надеяться на то, что за проявленный героизм (я иначе не могу назвать события прошлого февраля-марта) жизнь в Крыму будет устроена лучше, чем на материке, тогда то, что я думала о крымчанах, неправда.
По-моему, важно то, что Крым - часть России и она НИКОГДА не даст в обиду своих жителей. И еще. Имейте ввиду, что в России свободы и демократии горааааздо больше, чем в большинстве стран ЕВропы и Америки.
Недостатки есть. А где их нет? Важно, что произошло объединение. И вместе надо работать, чтобы каждый уголок Родины стал лучше для жизни и безопаснее.
Не знаю, понятно ли я выразилась.
№215 noengel 29 июня 2015 01:00
0
Эм, ребята мы хотели ДОМОЙ потому что помнили историю откуда мы! Мы не забыли, не в деньгах счастье совершено и хватает их нам! Люди на референдуме голосовали не и-за денег!
№216 forester 28 июня 2015 18:57
+2
Цитата: Крымский
Или может быть крымчан будут убеждать, что российский заграничный паспорт хуже украинского, потому что по росийскому паспорту можно без оформления визы посетить на 40 стран в мире больше и легче, как бы ни стонали единоукраинцы, получить шенгенскую визу?


biggrin Так ,вы не в курсе,аффтар?!

Шенген ,крымчанам не ОТКРЫВАЮТ! biggrin Или это такие финансово-затратные "ходы",что не всем по карману.Дочка в Италию не может "шенген" открыть по русскому, свежеполученному заграошибкинпаспорту!
Аффтар таки жжёт! applodisment

Лично для меня ,это всё пыль.Но когда пишешь подобного рода статьи,не грех бы и крымчанам вопросы в личку покидать,а не ссылки рерайтить)

Россия вписалалась за Крым перед Европой, а вы удивляетесь почему вас туда не пускают? Приоритеты расставляйте правильно.
№217 Ефимыч 28 июня 2015 19:12
0
И все-таки Джемилева с его приспешниками,нельзя со счетов сбрасывать-мелкие пакости творить будут.В 1975 году отдыхал в Алуште вместе с группой из Узбекистана(в одном пансионате)-в группе узбеков был крымский татарин,выселенный из Алушты после войны.Нашел свой дом,устроил скандал с мордобитием-тогда уже орал какие-то мусульманские призывы(врать не буду-не понял и не запомнил)-успокоили и отправили домой в Узбекистан.А теперь,возвращенных там столько-и не всем вернули их дома-Джемилев на этом и играет.А,как поджечь мусульман,видно по Европе-и силой проблема,и прогнуться-себе дороже!
№218 А.В. Одар-Алим 28 июня 2015 19:27
+1
Только что попалось на глаза вот это. Мдааа...

Киевский политолог Сергей Дацюк обнародовал основные тезисы новой политики Украины на Донбассе и в Крыму в случае возвращения контроля над Донецком и Луганском, Симферополем и Севастополем. Упор делается на репрессии и ассимиляцию русских.

№219 Ann_2015 28 июня 2015 19:48
+1
А причем тут Крым ? smile И никакого контроля не будет над ДНР/ЛНР ! Ведь русофобская политика уже никого не удивляет! Вопрос в другом : сколько лет еще будут шельмовать Россию ?
№220 zel62 28 июня 2015 19:32
0
для аффтора... не было никакого "Феодосийского десанта", а была Керченско-Феодосийская десантная операция начавшаяся высадкой морских десантов в Керчи 26 декабря 1941 года(а не в 42-м году)и 29 декабря в Феодосии... Эльтигенская десантная операция, позволившая захватить плацдармы для последующей высадки, проводилась в октябре-декабре 1943 года...
сам же Крым освобождали с двух направлений, со стороны Керченского полуострова(освободив Керчь 11 апреля 1944 г) и со стороны Перекопа. и закончилось освобождение Крыма взятием Севастополя 9 мая 1944 года!
мне, как Керчанину и Крымчанину, неприятно и больно читать подобные ляпы... при всем уважении:"аффтАр, учи матчасть!"
№221 revers 28 июня 2015 19:33
0
Цитата: OlgaObmok
КОРОВЬЁВ
Крым быстро отошёл в Россию, потому, что у него уже была автономия и свой парламент. Много вы знаете, куда хотел Донбасс. Многие уже разочарованы в гениальных способностях Путина, и склоняются к тому, что Новороссия - путинский проект. Конечно, россиянам лучше когда война в Донбассе, а не в Ростовской обл.
Можете ставить минусов сколько хотите, ни вешаться ни травиться не буду.
Положение людей в Донбассе, несмотря на то, что вроде как и не стреляют, всё хуже.


Положение в Донбассе все хуже и хуже, тем более что стрелять и не прекращали.

Но для россиян гораздо выгоднее чтобы убивали Донбасс, а не Крым, сами же крымчане...кроме курортного сезона вообще никогда ни о чем не думали.
№222 revers 28 июня 2015 19:33
0
Цитата: OlgaObmok
КОРОВЬЁВ
Крым быстро отошёл в Россию, потому, что у него уже была автономия и свой парламент. Много вы знаете, куда хотел Донбасс. Многие уже разочарованы в гениальных способностях Путина, и склоняются к тому, что Новороссия - путинский проект. Конечно, россиянам лучше когда война в Донбассе, а не в Ростовской обл.
Можете ставить минусов сколько хотите, ни вешаться ни травиться не буду.
Положение людей в Донбассе, несмотря на то, что вроде как и не стреляют, всё хуже.


Положение в Донбассе все хуже и хуже, тем более что стрелять и не прекращали.

Но для россиян гораздо выгоднее чтобы убивали Донбасс, а не Крым, сами же крымчане...кроме курортного сезона вообще никогда ни о чем не думали.
№223 Коровьев 28 июня 2015 22:10
0
а вы хотите, чтобы убивали крымчан, а Донбасс пожалели?
№224 yakov 28 июня 2015 19:35
+1
Цитата: Тур_Хиердал
Конечно, вы же никто и от вас ничего не зависит, федералы придут и порядок наведут.
А я бы на вашем месте больше занимался поиском кадров на местах, нето набегут всякие авантюристы и мошенники, рады не будете.

Вы нам как кадры предлагаете искать? Собрать всем простым людом собрание, провести собеседование с кадрами и результаты Президенту отправить. А может самим назначить, чего федералов ждать с их решением. Не умный комментарий. Извините.
№225 yakov 28 июня 2015 19:45
+1
Цитата: Тур_Хиердал
А вот с местной власть придется поднапрячься. Д а и не в интересах местных приглашать варягов.
Да, вместо того, чтобы расслабиться и полежать у телевизора, подрываю задницу и иду в управу, требую, настаиваю, поднимаем актив. Российские законы позволяют весьма эффективно контролировать местные власти. Очереди везде в присутственных местах? А как Вы думали перестроить все структуры под новое законодательство? Дороги разбиты, а что поделаешь если весь грузопоток через Керчь? В Феодосии фуры из порта идут через узенький центр, а кто говорил, что будет легко? Засучили рукава и вперед!
Граждане России, ради того, чтобы вы вернулись в родную гавань, тоже несут значительные потери и нефть опустили и рубль, много проблем и с социалкой, да и цены, как на дрожжах.
Со справедливостью тоже по аккуратней надо.

Вот и понеслось, нефть из-за Крыма обвалилось, граждане России жить стали хуже..... Судя по тому что очереди продаются успешно, то явление это (очереди) не стихийное, а хорошо организованное. И борцов с этим не видно и перестройщиков тоже....
№226 Соловей.А 28 июня 2015 20:11
+1
автор соврамши и в строках про то, что весь мир признает нападение Украины на Крым как агрессию.
С точки зрения всего мира Крым - украинская территория, а значит никто не признал бы агрессию Украины.
Украине от этого не легче, всунули бы по самые гланды, но... хунта надеялась, что за нее подпишутся.
Честно говоря, до сих пор не уверен, что этого не произойдет в случае реального конфликта Украины и России. не зря же пиндосы подтягивают силы в Европу. Другое дело, что европейцы воевать за Украину не хотят, но штаты не оставляют надежды нас столкнуть лбами.
Ну и про среднюю зарплату. Приведите еще по Крыму веселые цифры.
В частном секторе очень хорошая зарплата сейчас - 12-14 тысяч, а так - от 8 до 10.
У бюджетников (учителя, медики) получше 20-25 тысяч чистыми, но тоже никак больше 30 не получается.
У украинских пенсионеров пенсии более менее от 12 тысяч. ТЕ КТО УХОДЯТ СЕЙЧАС ПОЛУЧАЮТ меньше. Знаю женщину, которой насчитали 5,5 тысяч пенсии. Неужели такие пенсии в России? При расчете пенсии не учитывают годы при Украине.
К сожалению, нет ресурсов, где людям объясняли бы что им положено, причем должен быть алгоритм для "идиотов" - пошагово, с примерами.
№227 Сергей_Михайлов 29 июня 2015 00:33
0
Автор писал не "весь мир", а "весь цивилизованный мир". В это понятие страны Европы, США и Канада не входят. А если признает Китай и Индия - этого будет вполне достаточно.

Подтягивать силы в Европу или куда-то еще можно сколько угодно, но любая война при возможности полноценного ядерного противостояния по сути исключена. Потому и Макфол говорит о невозможности такой войны. Он может быть человек и недалекий, но явно не дебил. Лезть в Крым никто не будет, это вообще равносильно самоубийству. И главное - что потом делать-то с потерей Украины и восстановлением реальных границ России? Ведь Российские ракеты появятся в Приднестровье и под Одессой тогда. А это никак не входит в плане американцев.

По поводу пенсий - полно таких ресурсов, если насчитали неправильно - можно прекрасно обратиться в соответствующие органы за пересчетом. Что же до зарплат - Крым потому и остается одним из самых дешевых регионов России, что такие зарплаты все еще есть. И в Кремле об этом прекрасно знают
№228 Elena77772 28 июня 2015 20:17
+1
Коровьев,Вы сколько лет прожили в Крыму,а сколько в Донбассе? Вы так точно знаете,кто чего хотел? Может уже хватит говорить за других людей?
----------
Хочу жить в мире Орловских,Макаренко и иже с ними...у них так все зашибись. Согласна даже на Бажовых.Там вообще круто:-D
№229 iwan.peerov 28 июня 2015 20:29
+1
Цитата: OlgaObmok
КОРОВЬЁВ
Крым быстро отошёл в Россию, потому, что у него уже была автономия и свой парламент. Много вы знаете, куда хотел Донбасс. Многие уже разочарованы в гениальных способностях Путина, и склоняются к тому, что Новороссия - путинский проект. Конечно, россиянам лучше когда война в Донбассе, а не в Ростовской обл.
Можете ставить минусов сколько хотите, ни вешаться ни травиться не буду.
Положение людей в Донбассе, несмотря на то, что вроде как и не стреляют, всё хуже.

Можете и мне ставить минусы.Но лично у меня складывается такое впечатление,что пройдёт ещё несколько месяцев и Донбасс будет ненавидеть Кремль ни чуть не меньше чем Львов .
№230 revers 28 июня 2015 20:58
0
Цитата: iwan.peerov
Цитата: OlgaObmok
КОРОВЬЁВ
Крым быстро отошёл в Россию, потому, что у него уже была автономия и свой парламент. Много вы знаете, куда хотел Донбасс. Многие уже разочарованы в гениальных способностях Путина, и склоняются к тому, что Новороссия - путинский проект. Конечно, россиянам лучше когда война в Донбассе, а не в Ростовской обл.
Можете ставить минусов сколько хотите, ни вешаться ни травиться не буду.
Положение людей в Донбассе, несмотря на то, что вроде как и не стреляют, всё хуже.

Можете и мне ставить минусы.Но лично у меня складывается такое впечатление,что пройдёт ещё несколько месяцев и Донбасс будет ненавидеть Кремль ни чуть не меньше чем Львов .


Не ошибаетесь. Предательство не прощают.
№231 Maxvl 28 июня 2015 23:42
0
Возразить на это нечего, хоть и сердце за Донбасс рвется!
№232 paulroot 28 июня 2015 21:57
+1
"средняя зарплата врачей в России составляет примерно 30 тысяч рублей" автор, вы в Москве живете наверное? На основании каких данных такое заявление? Добавки медперсоналу урезают, зп не растет как обещано было медикам у нас в Удмуртии, а наоборот снижается, у врача может до половины "30 тысяч рублей" дотянет и то не всегда и у всех.
№233 Сергей_Михайлов 28 июня 2015 23:44
0
Во-первых не 30 тысяч, а 33 тысячи, во-вторых в Москве она ощутимо выше. За 30к в Москве работают разве что дворники. Статистику пишу не я. Что же до зарплаты ВРАЧЕЙ, то она в среднем в РФ составляет не 30 тысяч а около 40 тысяч рублей
№234 ЖАР-ПТИЦА 28 июня 2015 22:53
0
Послушайте, крымчане и домбассцы. Как можно друг друга обвинять? Да, крымчанам повезло с автономией, поэтому им намного легче было войти в состав РФ. Так давайте порадуемся, что хотя бы в Крыму никого не убивают.

А Домбассцы разве кровью своей не доказали, что они не просто русские, а РУССКИЕ с большой буквы. И им так нужна наша общая поддержка!

Мы один народ!
№235 Нешатай 29 июня 2015 00:58
0
Донбасс уже больше года бьется на два фронта. С одной стороны укропы с бомбами, с другой - Кремль с тихой сапой. И Кремль и его киевские партнеры за "едину", методы разные, задачи - одни. И в Киеве и в Москве считают, что дети в ЛДНР должны украинизироваться, изучать украинский вариант истории и чтить бандеру. И - да - я различаю российские власти и российский народ. Людей наших люблю. А власти - гнилье продажное
№236 Нешатай 29 июня 2015 01:09
0
Крым в составе России, потому что это стратегическое место. И всё. А судьба крымчан не интересует российские власти также, как и судьба дончан-луганчан, рязанцев или воронежцев. Поэтому совет крымчанам - выживайте сами как можете, также, как делают остальные россияне. Кремлевская болтовня о "русском мире, русские своих не бросают" и прочее - это для НАС наполнено смыслом. Для российских властей - это модная жвачка. Когда слышите красивые слова с высоких трибун - не верьте. Это для наивных болтают
№237 ЖАР-ПТИЦА 29 июня 2015 01:43
+1
О "брошенности" Крыма. Вы сами должны выбрать губернатора-хозяйственника. Именно он и принесет изобилие и процветание. Например: сравните Белгородскую и Воронежскую обл. Расположены по соседству друг от друга. Но за Белгородской обл. чувствуется хорошая забота, а Воронежская - брошена на произвол судьбы. Это государство виновато или все-таки - губернатор?
№238 ЖАР-ПТИЦА 29 июня 2015 01:56
0
По Донбассу. Не знаю, почему Кремль вынужден был принимать столь непопулярные решения, но, как Вы заметили, даже на этом сайте, русские всегда стараются Вас поддержать.

На счет Кремля. Мы не можем знать всех нюансов, влияющих на решения Путина. И, думаю, у него были очень веские основания. Экономическими трудностями ни нас, ни Путина не запугать. Значит была более серьезная причина.

И все равно я верю, что Путин все-таки сможет переиграть Запад. ЛДНР, если не войдет в состав РФ, то хотя бы станет независимой. Вот только не знаю, нужно ли для этого сначала приобрести автономию?
№239 revers 28 июня 2015 23:48
0
Цитата: ЖАР-ПТИЦА
Послушайте, крымчане и домбассцы. Как можно друг друга обвинять? Да, крымчанам повезло с автономией, поэтому им намного легче было войти в состав РФ. Так давайте порадуемся, что хотя бы в Крыму никого не убивают.

А Домбассцы разве кровью своей не доказали, что они не просто русские, а РУССКИЕ с большой буквы. И им так нужна наша общая поддержка!

Мы один народ!

Был бы один народ, как год назад думал Донбасс, Донбасс бы защитили.

Поддержку россиян, по вталкиванию ЛДНР под Киев, оценили по достоинству. Больше такой поддержки Донбассу не надо.

Русские своих не бросают. Донбасс русский. Донбасс все бросили.
№240 Сергей_Михайлов 28 июня 2015 23:54
0
А что, Россия на алтарь ради того, чтобы защитить русских Донбасса, да-да, тех самых что размахивали сине-желтыми тряпками, кричали "Украйина впэрэд" и прочее должна положить все свое благосостояние и экономические успехи? Или кто-то уже забыл сколько народу в Крыму голосовало за нэзалэжнисть а сколько на Донбассе? Напомню, в Донецкой и Луганской областях 83 и 85% примерно. Или этим самым русским предавать Россию можно, а России их ни-ни?
№241 noengel 29 июня 2015 00:39
0
Бросили Донбас? сколько гумконвоев отправлено? сколько это денег? сколько добровольцев идет сколько погибло? Донбасовские под юбками жен побежали куда? кто на укру кто в Крым кто в Россию! у тебя еще язык поворачивается про бросили! не благодарность вот она и есть встали бы все едино да дали бы по мозга этим фашикам нету единства нету России
№242 revers 29 июня 2015 05:22
0
Цитата: OlgaObmok
В Донбассе скоро некого будет кормить. Одних убьют, другие умрут с голода. Как, например, наша семья. 3 тыс.рублей на месяц на троих. Это ещё хоть что-то. У других и этого нет. Предприятия не работают, естественно зарплат не платят. Также и налоги нужно платить. Цены просто заоблачные. Скорее всего, такое положение дел на многие и многие годы.


Сколько стоит жизнь ваших детей, вы уже подсчитали?

Донбасс не считает. Его убивают каждый день. Это плата Донбасса за его проросийскость.


Цитата: noengel
Бросили Донбас? сколько гумконвоев отправлено? сколько это денег? сколько добровольцев идет сколько погибло? Донбасовские под юбками жен побежали куда? кто на укру кто в Крым кто в Россию! у тебя еще язык поворачивается про бросили! не благодарность вот она и есть встали бы все едино да дали бы по мозга этим фашикам нету единства нету России


Единицы, от 140 млн едут добровольцами, это русские духом люди. Уважение и почет им.

Благодарность за могильные кресты, вместо обещанной защиты? Да пошли с такой защитой...далеко и надолго

Гумконвои...жизнь гумконвоями не купишь и от голода эта капля в море не спасает
№243 Сергей_Михайлов 29 июня 2015 14:47
0
Продолжать дискуссию с такими как Вы можно только после ответа на вопрос о ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ Донбасса.
№244 Джульетка 29 июня 2015 07:25
0
Если бы так думал ДОнбасс, то года назад были бы ДРУГИЕ вопросы на референдуме.
----------
Я - из Тольятти!
№245 revers 28 июня 2015 23:59
0
Цитата: Сергей_Михайлов
А что, Россия на алтарь ради того, чтобы защитить русских Донбасса, да-да, тех самых что размахивали сине-желтыми тряпками, кричали "Украйина впэрэд" и прочее должна положить все свое благосостояние и экономические успехи? Или кто-то уже забыл сколько народу в Крыму голосовало за нэзалэжнисть а сколько на Донбассе? Напомню, в Донецкой и Луганской областях 83 и 85% примерно. Или этим самым русским предавать Россию можно, а России их ни-ни?


Предают осознанно и не скрываясь...все остальное блабла
№246 Сергей_Михайлов 29 июня 2015 00:04
0
Осознанно и не скрываясь предал Донбасс Россию! Кинул в самый тяжелый в истории России момент! Возможно, даже более тяжелый чем в гражданскую. Кинул как я не знаю кого. Вот это и усвойте. А дальше можете рассуждать кто там кого кинул. Донбасс даже сегодня полностью дотируется из бюджета РФ. Или Вы наивно полагаете, что бюджет ДНР сам способен платить пенсии даже в размере 4000 рублей в месяц? Смешно читать. Россия сделала для Донбасса столько, что возвращать ей все это Донбасс будет десятилетиями.
№247 yakov 29 июня 2015 05:36
0
Цитата: ЖАР-ПТИЦА
О "брошенности" Крыма. Вы сами должны выбрать губернатора-хозяйственника. Именно он и принесет изобилие и процветание. Например: сравните Белгородскую и Воронежскую обл. Расположены по соседству друг от друга. Но за Белгородской обл. чувствуется хорошая забота, а Воронежская - брошена на произвол судьбы. Это государство виновато или все-таки - губернатор?

Президент Борис Ельцин назначил Савченко исполняющим обязанности главы администрации Белгородской области, а 18 декабря 1993 года утвердил его в этой должности.Что-то я не вижу в этом заслуги белгородцев.....
№248 ЖАР-ПТИЦА 29 июня 2015 12:30
0
После назначения Ельцина прошло уже несколько выборов. Но Белгородцы по-прежнему выбирают Савченко. Он сумел собрать хорошую команду, подключил генеральных директоров заводов, все вместе пытаются пытаются найти решения проблем и часто находят. Потому что есть желание сделать все возможное для улучшения как самой области, так и качества жизни людей!
№249 revers 29 июня 2015 07:42
0
Цитата: Джульетка
Если бы так думал ДОнбасс, то года назад были бы ДРУГИЕ вопросы на референдуме.


Год назад Донбасс не знал, что для Москвы русский мир закончился после крымнаш, остальным нужно лечь под Киев.

Год назад русским и русскоязычным была обещана зашита, если бы Донбасс знал, что обманут российские олигархи, обманут так же как регионалы, народ бы вышел за установление советской власти на Донбассе.
№250 Сергей_Михайлов 29 июня 2015 13:19
0
Кто и когда обещал-то?
№251 revers 29 июня 2015 07:47
+1
Цитата: Сергей_Михайлов
. Россия сделала для Донбасса столько, что возвращать ей все это Донбасс будет десятилетиями.


Психология лавочнмка.

Записано в долговую книгу, подлежит взысканию.

Это называется помощью...по российски?
№252 Сергей_Михайлов 29 июня 2015 13:19
0
Что там было год назад или когда еще вопрос десятый. Меня интересует больше что было вообще. Как быть с предательством Донбасса?
№253 iwan.peerov 29 июня 2015 07:59
0
Видимо вся русскость в том,чтобы получить с русских все сполна,хоть через десятилетия.
Так чем вы русские России лучше хохлов?
№254 Виктор_К 29 июня 2015 09:40
0
На Чалого зря автор бочку катит по поводу % референдума. Этот факт, имеет место быть. И с ценами в Крыму автор явно не знаком - откуда такое ценообразование, уму не постижимо. Приехал в мае домой в Сибирь родную, а у нас клубника из Сербии по Крымским ценам. О-как
№255 Сергей_Михайлов 29 июня 2015 13:23
0
Какой факт?) Что было за Украину 2% крымчан а стало 5 или 7?) Ерунду не надо писать