Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Видео

О «Хитром плане Путина» по Украине

О «Хитром плане Путина» по Украине

Моя основная работа – информационная война в корпоративных конфликтах. Т.е., когда некая компания испытывает информационное давление, в целях нерыночной конкуренции - я помогаю такой компании справиться с ситуацией.

Помимо этого, я преподаю конкурентную разведку.

И то, и другое подразумевает общение с топ-менеджерами компаний, поскольку и конкурентная разведка, и выход из ситуации информационного давления – это уровень высшего руководства или собственников.

А, поскольку крупный бизнес ни в одной стране не может существовать независимо от политики – я на многочисленных примерах в курсе и того, как принимаются решения в политической сфере.

Поэтому расскажу, как я вижу позицию Кремля по отношению к Украине. В контексте того самого «Хитрого плана Путина» (ХПП), о котором так много говорили «караул-патриоты».

Как показывает мой опыт, решения по важным вопросам исходят от Первого лица. Технические вопросы, безусловно, могут разрабатываться исполнителями разного уровня, но постановка задачи – всегда от Первого лица. Т.е., Первое лицо говорит, КУДА идти, а исполнители готовят предложения КАК это делать. «Маршруты движения» к цели предлагаются Первому лицу и им утверждаются.

Непосредственно движение после этого отдается на откуп исполнителям, но с двумя важными ограничениями.

Во-первых, если по пути возникают непреодолимые препятствия, требующие изменения маршрута – это докладывают Первому лицу.

Во-вторых, есть «реперные точки» - т.е. пункты, в которых нужно быть к определенному времени. Это также отслеживается аппаратом Первого лица.

Если чиновник (или менеджер среднего звена) не справляется с поставленной задачей во времени или отклоняется от маршрута без согласования – следует наказание, вплоть до отстранения от поста. именно поэтому разговоры о неком Суркове, который за спиной Путина чего-то там слил - глупость и наивный бред. Не может чиновник ничего сделать за спиной руководителя по критически важному для руководителя вопросу.

Поэтому, для понимания ситуации на Украине САМОЕ ГЛАВНОЕ – понять цели России. Т.е., чего она вообще от Украины хочет в итоге. Потому что цели неизменны.

Это тот конечный пункт, в который Россия идет, независимо от того, прямым путем или обходным, с преодолением завалов и перестрелками, или без остановок.

Так вот. Я уже неоднократно писал (на основании анализа высказываний российских и зарубежных официальных лиц разного уровня, а также событий в политике – уровня создания ЕАЭС и воспрепятствования его созданию) о том, что цели России на Украине были и остаются такими:

1. Гарантированное отсутствие военной угрозы для России с территории Украины.

2. Свободный доступ России (и ЕАЭС) к рынку Украины.

Это – главное. Все остальное – второстепенная беллетристика. Другое дело, что, например, денацификация – объективно необходимое условие для достижения этих двух целей. Поэтому Россия ничуть не кривит душой, когда, например, говорит о том, что ей нужно соблюдение прав русских. Однако это – понятное населению по обе стороны границы проявление тех условий, которые обеспечивают России достижение ее целей. А вовсе не первопричина.

Разумеется, возникает и большое количество второстепенных целей, но это именно что второстепенное.

Непосредственно действия России диктуются тем, как развиваются события.

Тут важно понимать, что Россия существует во взаимодействии с другими странами. Даже если это взаимодействие носит характер не сотрудничества, а конфронтации, это все равно взаимодействие.

Глупо, опасно и преступно делать заявления о том, что нам наплевать на всех и мы можем делать все, что захотим. Не можем. Этого не могут себе позволить даже значительно более сильные в военном отношении США.

Россия не может ввязываться в глобальную драку, потому что эта драка для всего человечества может закончиться печально. А надеяться, что наши оппоненты обязательно струсят – глупо. Когда им надо, они воюют. Кстати, как и мы. А любая драка – всегда риск, потому что итог драки, до ее начала, непредсказуем, а лишь вероятен. Иначе бы войн просто не было, они бы приходили к итогу не начавшись.

Помимо чисто военного, есть и политический аспект. Нам, может, и наплевать на мнение G7, но точно не наплевать на мнение БРИКС. И репутация опасных невменяшек нам ни к чему.

Даже Беларусь и Казахстан, глядя на Украину, примеряют на себя то, что Россия с ней делает. И если им покажется, что мы не военную угрозу со стороны Украины ликвидировали (возникшую после госпереворота там и угрозы развития ситуации в агрессию 40-миллионной страны по типу войны 080808), а Империю возрождаем – мы потеряем Беларусь и Казахстан.

А, учитывая, что сторонники установления Русского мира военным путем не смогли своими силами не только куда-либо продвинуться, а даже просто удержать кусочек Донбасса (в результате чего и пришлось вводить «отпускников»), необходимость взвешенного и осторожного движения к цели становится очевидной. Подчеркиваю: цель при этом неизменна, меняется маршрут движения к ней.

Это мы и видим на практике на Украине. Когда была возможность мирных захватов Обладминистраций - Россия поддержала «Русскую весну». Продолжай Украина вести себя так же, как вела – сейчас бы Новороссия вовсю существовала.

Однако Коломойский, Корбан и ряд других политиков Украины, вместе с националистами, смогли взять ситуацию под контроль. Почему? А потому что население на востоке Украины довольно пассивно.

Это отмечал и Стрелков, и западэнские нацгвардейцы – причем и те, и другие с обидой.

А когда стало известно, что Украина намерена воевать за восток – Путин прямо попросил сторонников «Русской весны» сдать назад. Это не поражение, а тактическое отступление. Маневр. Но Путин был послан нафиг, и началась война.

Был ли у сторонников «Русской весны» шанс на победу их революции? Ну, теоретически, да. Как он был у Фиделя Кастро на Кубе, например. Однако для этого им нужно было дать людям такую идею, которая бы подняла население, а армию перетянула на их сторону. Революционеры с этим не справились и были практически разбиты в войне.

Но их разгром препятствовал достижению Россией ее целей – и им была оказана военная поддержка.

Но, как только украинскому руководству было показано, что победить военным путем ЛДНР не получится – были подписаны минские соглашения и начался процесс вешанья Украины на шею Западу, чтобы их начало тошнить друг от друга. Параллельно идет переброска трубы на Восток – в Азию, а также подготовка к отказу от транзита газа через Украину. Плюс – подготовка к электроснабжению Крыма из России и строительству моста туда.

Все это требует времени. Соответственно, это время надо протянуть, не делая слишком резких движений.

Параллельно с этим, украинским гражданам дали суперльготный режим пребывания на территории России и получения статуса временного убежища (потом можно и гражданство получить) – чтобы военнообязанные уехали и беженцам полегче было.

Ну а раз уж война произошла – в ней ликвидировали кадровую украинскую армию, большую часть украинской бронетехники и военно-воздушные силы Украины.

Вот и всё.

Поэтому, по большому счету, задача России – тянуть время с минимальным ущербом для себя, при этом удерживая электро- и водоснабжение Крыма, не прерывая поставки газа в Европу и строя газопроводы в Азию и в обход Украины. В идеале, если бы это удалось, к 2019 году Украина превратилась бы в нищий тупик, который нафиг не нужен больше Западу. И сама бы пришла к тому, чего России от нее нужно.

Но США нужна война, поэтому, скорее всего, идеальной ситуации не будет. А ту, что будет, Россия очень постарается и дальше использовать для скорейшего продвижения к цели. Ровно к той же самой цели, которая была, есть и останется.

Поэтому те, кто говорят, что у России нет плана в отношении Украины, отчасти правы – в том смысле, что детального плана нет. Его и не может быть, потому что кроме нас планы строят ЕС, США, да еще и силы на самой Украине (те же нацики, например).

Но, в соответствии с развитием ситуации, Россия совершает действия, которые этой ситуации адекватны и при этом непременно продвигают ее к цели. Это не «хитрый план», а нормальная стратегическая работа.

Только такая гибкость в тактике, при неизменном следовании к цели, и обеспечивает победу в меняющейся под воздействием оппонентов обстановке.

Ющук Евгений
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
225 мнений. Оставьте своё
№1 Амурский Тигр 18 июня 2015 16:26
+23
Россия-Матушка была, есть и будет непобедимой и великой державой !
----------
Славься Отечество !
№2 Белый Кит 18 июня 2015 17:17
-13
Ага. Если будет ставить перед собой такие мелкие цели
цели России на Украине были и остаются такими: 1. Гарантированное отсутствие военной угрозы для России с территории Украины. 2. Свободный доступ России (и ЕАЭС) к рынку Украины.

то не будет
№3 Коровьев 18 июня 2015 17:35
+8
что цели России на Украине были и остаются такими: 1. Гарантированное отсутствие военной угрозы для России с территории Украины. 2. Свободный доступ России (и ЕАЭС) к рынку Украины.

Черным по белому написано - по крайней мере не врут.

Вот скажите жители Донбасса, Одессы , Днепра будут лояльны к России после этого текста?
№4 Белый Кит 18 июня 2015 17:45
+9
Нужно им объяснить, что это статья - часть ХПП, для того чтобы все запутать и сделать ХПП ещё хитрее.
№5 Коровьев 18 июня 2015 18:21
+9
Честно скажу я за прозрачность в стратегии дальнейшего развития государства.

Вот например взять Британию и США - это самые плохие и кровожадные государства. Но по крайней мере у них открыто звучит - мы весь мир хотим привести к демократии ( завоевать полностью ) и что США - лидер и должен оставаться лидером, а кто поднимет голову будем опускать под любыми предлогами (Россия на данный момент).

Почему у нас не может быть стратегии имперско-социалистического режима?
Ведь модель экономики СССР по многим вопросам стала не только догонять, но и обгонять мощнейший капиталистический мир.
Да ее надо модернизировать в ней были минусы и немало, но в нынешней сырьевой России их куда больше.
№6 Белый Кит 18 июня 2015 18:28
+6
Честно скажу я за прозрачность в стратегии дальнейшего развития государства.
Почему у нас не может быть стратегия имперско-социалистического режима?

Я такие же соображения всегда и прописываю в своих комментариях. Но сейчас на уровне гос-ва такое не возможно. Во первых, у нас нет идеи. Во вторых, нет силёнок, чтобы в открытую заявить о своих интересах. Но, по крайней мере, мы-то тут не политики, можем и в открытую говорить, а не подленькие вынужденно-хитрые планы поддерживать. Политик - он политик и есть, пусть жопой крутит, когда прямо вдарить не может. Наше дело - требовать жесткости. Всё-таки мысль материальна.
№7 Посторонним В 18 июня 2015 19:06
+5
А вот есть ли в США "пятая колонна" которая не поддерживает продвижение к демократии ? ( то есть курс президента и правительства). Что то не слыхал.И как может быть стратегия у России если подчиненные президента и правительства (официальные) получают указания из-за океана. И их нельзя ни уволить ни посадить. Да. скажут, в США тоже критикуют президента , НО критикуют МЕТОДЫ, а не генеральную линию. А в России противодействуют именно тому ЧТО делается , а не как это делается.
№8 Vlad_P 18 июня 2015 21:49
+5
К сожалению, в США нет американского посольства. Некому создавать 5-ю колону.
№9 prist 18 июня 2015 21:44
0
Потому что быть самым крутыми для всех это чревато. Не зря сильные мира сего в последнее время ушли в тень и правят оттуда. Из тени их не будут свергать, потому как никто не знает наверняка что они вообще существуют.
США ведут себя как те, кто напрашивается на свержение.
№10 naemnik 18 июня 2015 18:26
+4
Вот скажите жители Донбасса, Одессы , Днепра будут лояльны к России после этого текста?


Да. Если детство в **пе играть перестанет. А детство оно того, всегда проходит...
№11 Коля-Кан 18 июня 2015 19:31
+4
" Вот скажите жители Донбасса, Одессы , Днепра будут лояльны к России после этого текста? "
-----------------------------------------

Изложите свой текст насчет будут ли " лояльны к России ", а мы обсудим.
Автор же написал, что население Украины пассивное, в том числе и в Новороссии, включая Харьков и Одессу.
№12 яРусский 18 июня 2015 17:58
+2
а по русски?
№13 vasyatka.plodozhorka.80 18 июня 2015 18:43
+25
В кои-то веки грамотный анализ и,что конечно же тешит самолюбие,близкий к моим собственным мыслям. Однозначный плюс статье и автору. Лояльность граждан Днепра и прочих окрестностей,интересует меня чрезвычайно слабо. Не устаю удивляться тем,кто упускает из виду один вопрос: - Куда Вы собираетесь девать этот "бандеровский гумус"?? Какими способами Вы,ура-патриоты,собираетесь его утилизировать ??? Вы,что думаете они все-все перекуются ??? Вы хоть чуть-чуть представляете себе, какое это количество ???
----------
Васятка Яблочный Мышь
№14 Коля-Кан 18 июня 2015 19:53
+7
" Куда Вы собираетесь девать этот "бандеровский гумус"?? Какими способами Вы,ура-патриоты,собираетесь его утилизировать ??? Вы,что думаете они все-все перекуются ??? Вы хоть чуть-чуть представляете себе, какое это количество ??? "
------------------------------------------

Дело даже не в количестве, а в том, что " бандеровский гумус " проплачивается США и их вассалами из ЕС под зонтиком русофобии, западной пропаганды СМИ и марионеток Вашингтона в Киеве.

Другое дело, если бы население всей Новороссии поддержало Донбасс,
оказав сопротивление нацистам и бандеровцам, тогда и расклад бы стал совершенно другой.
Под лежачий камень коньяк никогда не потечет.
№15 Предки с Дона 18 июня 2015 18:34
+10
Вы считаете, что "Гарантированное отсутствие военной угрозы для России с территории Украины." - это мелкая цель? Ну да, подумаешь, не позволяем сократить подлетное время до Москвы с 20-30 минут до 5-7. Разве это цель? Так, мелочь. facepalm

Источник: https://politikus.ru/articles/52489-o-hitrom-plane-putina-po-ukraine.html
Politikus.ru
----------
Чёрная полоска, белая... Чёрная полоска, белая... Хочу зелёную лужайку, голубое небо и жёлтое солнышко...
№16 Белый Кит 18 июня 2015 21:39
+2
Ага. Не только мелкая, но подлая.
Представьте, некие нехорошие дядьки отняли у вас одну комнату в доме, в которой живёт один из ваших сыновей. Охмурили сына, настроили против вас, и хотят посадить ему в комнату своего бородача с автоматом. И вы после этого ставите себе стратегическую цель - сделать так, чтобы бородача с автоматом они в эту комнату не посадили. Т.е. вы согласились с потерей части своего дома, сына, лишь бы бородач с автоматом не пришёл. Сегодня. Но - если оставить всё как есть, не забрать комнату обратно себе, не перезомбировать сына - бородач придёт завтра. Послезавтра. Когда угодно. Комната-то не ваша, вы там не хозяин, с чем вы согласились. Вы, внук Чапаева, правнук Суворова. Щас отмолили Абаму, он сегодня бородача не посадил в комнату. Завтра ваш скулёжь будет менее убедителен, иди Абаме жена не даст, он будет зол, даст вам в рожу сапогом, и трёх бородачей пришлёт в бывшую вашу комнату. Вы с этим поражением тоже смиритесь, а бородачи приступят к отжиму следующей комнаты вашего дома. Наверное, не сразу, может, не у вас отожмут, а уже после вашей смерти у ваших оставшихся сыновей. Но зачем об этом думать, главное, сейчас вы договорились, и именно сегодня ваш партнёр Абама не будет присылать бородача в бывшую вашу комнату и угрожать остальному дому.
№17 Предки с Дона 18 июня 2015 22:00
+2
Ок! Представьте, что к вашей соседке матери-одиночке вселился сожитель. Большой любитель пьянок-попоек-гулянок, и друзья у него соответствующие. На лестничной клетке грязь, мат, бутылки, запах мочи и другие приятные вещи. Соседка, то ли по трусости, то ли про скудоумию, боится-не хочет связываться-материально зависима, но не может выгнать это сокровище. Вы какое-то время терпели-увещевали-считали невозможным лезть в чужие дела. Но!!! В конце-концов поняли, что это мешает вам спать-жить-воспитывать ребенка. И вызвали участкового после очередной драки-попойки. И его ВЫСЕЛИЛИ. И вы, а с вами и весь подъезд вздохнули свободно. А соседки еще и магарыч принесли за ликвидацию этого гнезда пьянства, вводящего их мужей в искус и разврат.
Конечно, цель мелковата, с точки зрения, вселенского разума. Зато всем в подъезде хорошо. Даже непутёвой матери-одиночке и ее дитятке.
----------
Чёрная полоска, белая... Чёрная полоска, белая... Хочу зелёную лужайку, голубое небо и жёлтое солнышко...
№18 olia1963 19 июня 2015 08:59
0
Кто будет участковым? Аналогия не полная, не додумана((((
№19 Предки с Дона 19 июня 2015 10:32
+2
Не хотелось никого понижать в звании. fellow Скажем так самый старший участковый с курсантами-стажерами с большими звездами на погонах. bully
----------
Чёрная полоска, белая... Чёрная полоска, белая... Хочу зелёную лужайку, голубое небо и жёлтое солнышко...
№20 olia1963 19 июня 2015 10:33
0
я не в этом смысле.. какое государство вы видите в роли участкового?
№21 Предки с Дона 19 июня 2015 10:39
+1
Свое, родное. больше нам надеется не на кого.
----------
Чёрная полоска, белая... Чёрная полоска, белая... Хочу зелёную лужайку, голубое небо и жёлтое солнышко...
№22 olia1963 19 июня 2015 13:06
0
Поэтому логика в Вашей аналогии и нарушается.. нам старательно навязывают как раз роль участкового, а мы от нее отмахиваемся...Именно этот момент вызывает нарекания жителей Донбасса, страдающих от военных действий, и наших военизированно настроенных соотечественников
№23 Предки с Дона 19 июня 2015 13:46
0
Не согласна. Нам навязывают, чтобы сосед пошел в рукопашную, ввязались жильцы соседних квартир. А мы призвали власть решить эту проблему. Причем мирно. Без мордобоя и кровавых соплей.
----------
Чёрная полоска, белая... Чёрная полоска, белая... Хочу зелёную лужайку, голубое небо и жёлтое солнышко...
№24 olia1963 20 июня 2015 02:33
0
еще раз спрашиваю, кто участковый?
№25 Леонтьева.А 18 июня 2015 19:06
+6
Все как будто правильно, с точки зрения стратегии, вот только людей ,на Донбассе очень жаль.
№26 Просто шел мимо 18 июня 2015 16:27
+37
Жаль, могу только один плюс автору поставить. А вот "караул-патриоты" сейчас точно налетят-нагадят
№27 Просто шел мимо 18 июня 2015 16:29
+8
Ну вот, первый уже накакал
№28 Drёma 18 июня 2015 16:57
+6
Я тоже как бы мимо, но -
первое, что насторожило - икспёрд точно знает конечную цель Путина!
Класс.
А то, что мы ни за что не будем ввязываться в глобальную драку,
ибо опасно, если вдруг они не испугаются и не отступят...
Нет, насчёт Техаса я согласен. А вот насчёт Украины - ни хрена.
Во-первых: какие-никакие, а свои, а во-вторых: близко, ёпрст.
...
Остальное - так, по мелочи.
Особенно - в идеале к 2019-му году.
Я вот думаю - к 2018-му.
По разным причинам.
№29 Иванка 18 июня 2015 21:07
+2
первое, что насторожило - икспёрд точно знает конечную цель Путина!

Эта цель вообще-то следует из элементарной логики - любого государства, не только России.
№30 Историк 19 июня 2015 01:56
+2
Автор цель Путина не знает, но по действиям и высказываниям может делать свои выводы.
Лично я с выводами согласен. Все стройно и логично. Но я считаю, что цель выбране не верно!
Государство УкраИна-укрАина-окрАина всегда будет соперником и ВРАГОМ России (РФ), являясь по сути частью России-Руси. Отдельно окрАина существовать не должна! Это вредно и для РФ, и для населения окрАины. ОкрАина, это таран против РФ. Тут на сайте есть ролик Данилова. Все четко разложил.
Тому, кто сомневается, надо посмотреть на ютубе фильм "Трагедия Галицкой Руси"
Сейчас из укрАины делают государство-трансформер, силы которого будут и есть направлены против всего русского, в том числе и государства РФ.
№31 Korol yasheric 18 июня 2015 17:11
+17
Щас и я немножко навалю) Аффтар мне прямо оба глаза открыл и немного даже на сфинктор покусился оттого и выдает всякое. Блин, ну реально завидую людям, которые очевидное выдают за свою генияльность) А подача то какая - "Моя основная работа – информационная война в корпоративных конфликтах. Т.е., когда некая компания испытывает информационное давление, в целях нерыночной конкуренции - я помогаю такой компании справиться с ситуацией." Не дать не взять профешнл. Я кричу изо всех сил Владимир Владимирович тут такой человек пропадает, ну возьмите его к себе в аналитики этож чистый алмаз в куче навоза.. не пожалете
Все. Облегчился)) Если чего не обижайтесь граждане, а кто обиделся - мстите)
№32 Korol yasheric 18 июня 2015 17:36
+4
Я раздавлен авторитетом магистра конкурентной разведки... Мож он внештатный сотрудник самого? А?
№33 Laris 19 июня 2015 10:41
+1
Спасибо за ссылку на сайт автора.
№34 Laris 19 июня 2015 10:42
0
Автор с логикой дружит. Все просто.
Вас не авторитет, а эта самая логика и придушила чуть-чуть.
№35 ЦэУевропа 19 июня 2015 15:06
+1
Если кто-то сказал, что вода мокрая, а соль соленая эта логика кого-то должна "придушить" своей оригинальностью?)).
№36 Fernandoz 19 июня 2015 10:56
0
Мужик пропиарился просто, надо же привлечь к себе внимание, вдруг кому еще и конкурентная разведка нужна, позвонят, наймут. А уж написать по нынешнему наболевшему - самый проверенный способ.
----------
"Мы имеем врагов внутренних. Мы имеем врагов внешних. Об этом нельзя забывать, товарищи, ни на одну минуту."(с) И.В.Сталин. Не забываем ни на одну, ловим, имеем.
№37 apsara63 18 июня 2015 20:10
+1
Как показывает мой опыт, решения по важным вопросам исходят от Первого лица. Технические вопросы....могут разрабатываться исполнителями разного уровня, но постановка задачи – всегда от Первого лица. Т.е., Первое лицо говорит, КУДА идти, а исполнители готовят предложения КАК это делать. «Маршруты движения» к цели предлагаются Первому лицу и им утверждаются.

dumaet Не могу понять, автор анализировал ситуацию по Первому лицу и его помощниками какой страны: только в России или во всём мире?
Неужели на руине порошенко САМ ставит задачи, а исполнители (кстати, кто - пиндосы, нацики?) дают предложения? Да и в той же пиндосии неужели барак хусейнович определяет цели? Как-то меня терзают смутные сомнения...Ну не могут кланы бушей-кенедей-клинтонов позволить непонятно откуда взявшемуся чернокожему парню САМОМУ принимать решения, касающиеся судеб англосаксонского мира!
----------
Всяк сам куёт свой удел.
№38 Gelen 18 июня 2015 16:29
+10
Всё вроде хорошо, но"В идеале, если бы это удалось, к 2019 году Украина превратилась бы в нищий тупик, который нафиг не нужен больше Западу" - то есть Донбасс терпи до 2019 года тебя будут хер..., а простые украинцы и не только которые нормально относяться к России пусть сдыхают.
№39 Мангуст 18 июня 2015 16:42
+30
Нет. Они могут взять оружие в руки и бороться против фашистского режима. Или вы предлагаете ВСН или ВС РФ "раскатать по бревнам" все города БУ?
№40 Finder 18 июня 2015 16:57
+6
Нет, конечно. Есть прекрасный полигон - треть Донбасса. Вот на этом участке и можно локализовать утилизацию старых и обкатку новых снарядов и мин. Для чистоты эксперимента прилагаются живые мишени.
----------
№41 Мангуст 18 июня 2015 17:00
+3
Нужно всю ЮВУ превратить в "полигон с живыми мишенями"?
№42 Михаил 18 июня 2015 17:08
+4
треть Донбасса
Да, масштаб, конечно, мелковат для мировой (войны, революции, катастрофы...). Желаемое подчеркнуть.
Вот треть Европы, а лучше треть Евразии. И живых мишеней будет поболее, и навар пожирней. facepalm
№43 Mlf0456 18 июня 2015 18:34
+7
Да, автор забыл упомянуть, что там остались пока еще живые люди, которых геополитика и рынки беспокоят меньше ежедневных обстрелов! Как с ними? Да и всех нас больше волнуют , например, пойдут ли в школу дети Донецка, и сколько из них доживет до этого, чем "очень хитрые и коварные планы"!
№44 Merqucio 18 июня 2015 16:57
+7
Так ведь сейчас Минское "перемирие" 2, инициированное Кремлем. Толку брать автомат? Смотреть на обстрел своего города из дальнобойной артиллерии и держать АК в руках? Так спокойней?
№45 Мангуст 18 июня 2015 16:59
+5
Полагаете, что укропские арт. батареи сами себя сжигают?
№46 Merqucio 18 июня 2015 17:06
+4
А достаточно ли их сжигается, если обстрелы продолжаются, и люди уже митингуют по этому поводу?
№47 Мангуст 18 июня 2015 17:16
+6
Никакие усилия не будут достаточными, пока гибнут люди, но если сейчас ВСН начнет атаку, то жертв среди мирного населения станет несоизмеримо больше. Мариуполь, Славянск, Краматорск, Лисичанск и "треугольник" превратятся в руины. Мои родители живут в Лисичанске. Нацики и ВСУ открытым текстом предупреждают местных, что "сепарам достанется выжженная земля".
№48 Finder 18 июня 2015 17:36
+4
Недавно проводился соцопрос среди россиян: "Готовы ли зашищать свою страну в случае иностранной агрессии?" (не дословно).
Ответило "да" - 56%. И это когда можно спокойно врать. Сколько из них придут за Калашниковым в случае чего?
----------
№49 Ольга_Любимовамакарова 18 июня 2015 18:19
+19
Финдер-точно вы не русский. ответили 56% а придут все 80% если не больше...даже женщины...
№50 Фортуна_Русская 18 июня 2015 20:09
+3
Финдер-точно вы не русский. ответили 56% а придут все 80% если не больше...даже женщины...


Вот так, до боевых действий, и мы в ЛНР думали.... а потом за 3 дня Луганск обезлюдил.... А мы - такие же как и вы... не хуже, не лучше.... но у вас есть профессиональная армия, а у нас нет........
№51 нирбок 18 июня 2015 19:33
+2
Насчёт молодых и сильных лбов.У многих семьи,и чего,оставлять одних,без мужика?И наверняка многие,устроив родню,вернулись воевать.Смотреть войну по ТВ не значит видеть.
№52 Коля-Кан 18 июня 2015 20:13
+1
Ага )
Особенно " вдохновляют " слова автора, что украинским гражданам дали суперльготный режим пребывания на территории России и получения статуса временного убежища (потом можно и гражданство получить) – чтобы военнообязанные уехали...
То-есть, российские добровольцы и повстанцы гибнут, а военнообязанные Украины удирают и прячутся от призыва хунты вместо того, чтобы пополнить ряды ВСН.
Смеху подобно.
№53 sdv1405 18 июня 2015 17:03
+20
Донбасс терпи до 2019 года тебя будут хер..., а простые украинцы и не только которые нормально относяться к России пусть сдыхают.
Уважаемые жители б.Украины! ВСЕМ Вам нужно НАКОНЕЦ понять, что помимо ВАШИХ у России существуют и свои СОБСТВЕННЫЕ интересы!!! И ПОМОЩЬ, которая ОКАЗЫВАЛАСЬ и БУДЕТ ОКАЗЫВАТЬСЯ ровно в том объёме, который НЕ НАНЕСЁТ ущерб СТРАТЕГИЧЕСКИМ интересам России!
№54 Finder 18 июня 2015 17:10
-13
Да, перевелась Россия... Израиль какой-то.
----------
№55 Arsss 18 июня 2015 17:15
+4
Я бы вас обозвал, но формат сайта не позволяет.
Хотя считайте, что несколько крутых букв были упомянуты.

Есть дятлы в наших заповедных лесах, не догоняющие, что единственный собственный интерес России, угрожающий последствиями, вплоть до смены власти и распада страны, на данный момент является Украина.
----------
Пиндостан должен быть разрушен!
№56 sdv1405 18 июня 2015 17:27
+2
единственный собственный интерес России, угрожающий последствиями, вплоть до смены власти и распада страны, на данный момент является Украина
Простите, Ваша фамилия случайно не Бжезинский? biggrin
№57 А.Зоя 18 июня 2015 19:21
-1
sdv 1405,..А вы часом не Шариков Полиграф Полиграфыч ,сильно похоже в плане умственных способностей.
№58 Белый Кит 18 июня 2015 17:21
+5
Бакланишко, вернуть в русский мир Украину - это и есть стратегическая цель, причём промежуточная. А те цели, которые подразумевают "независимость" и "самостоятельность" означенной территории - не могут быть стратегическими. Более того, в стратегическом плане они ведут к дальнейшему нашему поражению и распаду.
№59 Nikky 18 июня 2015 17:31
+2
Цитата: Gelen
...- то есть Донбасс терпи до 2019 года тебя будут хер..., а простые украинцы и не только которые нормально относяться к России пусть сдыхают.


Как ни страшно и ни цинично это звучит, но выбор у России не большой - либо локальная война на территории Украины либо глобальная, но уже на территории России и, возможно, всей. Одну нам под бок навязали, теперь стремятся навязать вторую.
----------
Светлое будущее ещё покажет, было ли наше прошлое действительно темным.
Западу от России нужно только одно. Чтобы ее не было.
Рим предателям не платит.
№60 Олег Чорный 2 18 июня 2015 20:10
0
Не пугайте страшилками про глобальную войну - её не будет ни при каких условиях с НАТО, пройди Россия хоть до Ужгорода. С ядерными державами глобально не воюют за страны третьего мира (Бандерштадт) или по другим причинам. Единственная причина войны может быть - это прямое масштабное нападение на саму ядерную державу , т.к. это будет последняя война скорее всего для всех.

Помоги мы, Россия, давно ЛДНР и всё бы уже закончилось ещё прошлым летом - приросли бы новыми территориями, дали бы своими уверенными действиями начаться цепной реакции в Харьковской области и дальше - остались бы только санкции и истерики по тв и интернету, экономическая война.
А это мы и так имеем и будем иметь только ещё больше - т.к. в глазах наших врагов мы смотримся достаточно неубедительно (это мягко сказано ещё).
№61 Человек с мозгами 18 июня 2015 20:30
+1
Так не за Украину будут воевать, а против России.
№62 Коля-Кан 18 июня 2015 20:22
+1
" Одну нам под бок навязали, теперь стремятся навязать вторую. "
-----------------------------------------

Да. В СМИ прочитал, что ИГИЛ приближается к границам Туркмении, Узбекистана и Таджикистана, где ячейки радикальных исламистов работают уже на всю катушку.
№63 Ника Русская 18 июня 2015 19:34
+3
ага,а автор соображает,что-если Донбасс будут бить до 2019,а остальная Украина будет жить при нацистском режиме,то в 2019 поздно будет-подрастет поколение,воспитанное на нац идеях и все,Украина потеряна и обе эти типа главные задачи не будут выполнены?или он думает здесь так,куклы-винтики а не люди?и русские на Украине будут ждать и терпеть и потом с огромной любовью относиться к России,которая в таком случае будет в их глазах предателем?
№64 Человек с мозгами 18 июня 2015 20:33
+4
Поколение воспитанное на нацидее уже выросло. Только ведь и при СССР Украинцы-жители Украины всё время нас-русских обвиняли, что мы их объедаем, что если бы не мы, то они жили бы в сто раз лучше, ну и так далее.
№65 Людмила_Маргевич 18 июня 2015 16:29
+24
Возразить нечего,примерно так и представляла себе ситуацию.
№66 коллега 18 июня 2015 16:32
+19
Очень правильная статья. good Вот только один тезис спорный:
Не может чиновник ничего сделать за спиной руководителя по критически важному для руководителя вопросу.
Потому что всегда существуют предатели.
№67 rum296 18 июня 2015 16:41
-2
Статья не только правильная...Она еще и очень полезная - в первую очередь для многочисленных поклонников тех же "ежиков". Они(эти самые поклонники) постоянно инкриминируют критикующим творчество г-жи Скогоревой банальную человеческую зависть. А напрасно. Вот автору ДАННОЙ статьи действительно можно позавидовать - четко,убедительно,логично. Аналитика без претенциозности и дурновкусия. Короче говоря,"аналитика" - от слова "анализ". А не от другого слова. Чуть более короткого. Как например...ну вы поняли у кого smile
№68 Finder 18 июня 2015 16:49
+13
Цитата: rum296
четко,убедительно,логично

А главное - как бальзам на душу. Можно отогнать ненужные сомнения, и сладко уснуть, зная, что всё делается как надо.
----------
№69 Мангуст 18 июня 2015 17:37
+2
Спокойной ночи.
№70 Finder 18 июня 2015 18:00
+6
На меня такое "снотворное" не действует.
----------
№71 Sego 18 июня 2015 18:28
0
Да, нормально так, косноязычно правда, но это-Ж аналитика, а не "Роман"))
№72 naemnik 18 июня 2015 18:37
+2
многочисленных поклонников тех же "ежиков".

Завидовать - некрасиво
№73 Алиса 18 июня 2015 18:46
+6
профессиональный анализ без излишних эмоций - без словоблудия и демагогии - и ему веришь
№74 Валентина Н. 18 июня 2015 18:47
+5
Цитата: rum296
Она еще и очень полезная - в первую очередь для многочисленных поклонников тех же "ежиков". Они(эти самые поклонники) постоянно инкриминируют критикующим творчество г-жи Скогоревой банальную человеческую зависть.


Я не поклонница г-жи Скогоревой, но зачем Вы ее сюда приплели? Какое отношение она имеет к данной публикации? Ведь обсуждаем статью, а не "ежиков" и их поклонников.
№75 mab3162 18 июня 2015 16:45
+17
Отмечая справедливость Вашего замечания, хочется в свою очередь обратить внимание на уровень ответственности принимаемых решений и специфическую квалификацию Президента, полученную в КГБ. Я бы очень удивился, если бы узнал об отсутствии системы перекрёстного контроля в аппарате президента и правительства, которая по формальным признакам может легко вычислить несанкционированное отклонение от намеченного и вовремя пресечь деятельность подобного персонажа в зародыше самостоятельно либо эскалировать наверх сигнал вышестоящему начальнику, если своих полномочий для этого не хватает.
№76 Ёлка 18 июня 2015 20:03
-1
Согласна, очень хорошая аналитическая статья. По поводу спорного тезиса, в том же абзаце статьи:
Если чиновник (или менеджер среднего звена) не справляется с поставленной задачей во времени или отклоняется от маршрута без согласования – следует наказание, вплоть до отстранения от поста.

Лично меня это навело на кое-какие мысли по поводу одного "отстранённого" персонажа, вопрос о деятельности которого муссируется на соседних ветках вот уже второй день.
№77 Н.Чернов 18 июня 2015 16:33
+4
На Украине началась очередная волна мобилизации

КИЕВ, 18 июня. /ТАСС/. На Украине началась очередная, шестая по счету, волна мобилизации.

На сей раз предполагается призвать еще 50 тыс. человек. «Это — разведчики, танкисты, артиллеристы, связисты, саперы, механики-водители», — сообщил Генштаб. Продолжительность нынешней мобилизации составит 60 дней.

Всего украинские власти планируют в 2015 году призвать на службу в армию 100?150 тыс. человек. 25 марта президент Петр Порошенко подписал приказ об увеличении численности армии до 250 тыс. человек.

Каждый раз призывные мероприятия на Украине сталкиваются с массовыми отказами молодых людей служить в армии. Уклонения от службы, в том числе бегство за границу (в РФ находилось 1,2 млн военнообязанных украинцев), стало массовым явлением. Киевские власти отреагировали на отказ населения воевать на востоке усилением уголовной ответственности за уклонение от службы, вплоть до реальных сроков заключения.

В 2014 году на Украине за уклонение от призыва по мобилизации были осуждены 139 человек.

https://donbass.center/ukraina/3744-na-ukraine-nachalas-ocherednaya-volna-mobilizacii.html
№78 Grizli 18 июня 2015 19:09
+2
Миллион организованных человек смели бы хунту со всеми ее батальонами вмиг.
№79 Ника Русская 18 июня 2015 19:37
+2
а организаторы где?сами по себе люди не организуются-вот вышли на улицу и самоорганизовались
№80 Grizli 18 июня 2015 20:36
0
Можно было бы сформировать армию из желающих освободить Киев граждан украины на 100-200 тыс. А там по классике - телефон, телеграф, телевиденье, генштаб, рада, президент.. аресты, допросы, демобилизация всу, дезомбация населения через сми, показ чистосердечных признаний главных укров..
№81 Горожанка 18 июня 2015 20:06
+4
Этот миллион предпочитает пересидеть за тыном,авось Россия все-таки сорвется и двинет свои легионы на неньку. И снова вернутся спокойные сытые времена. Приходит в голову,что всё равно,кто там у власти,лишь бы не трогали.,к любым приспособимся.
№82 Grizli 18 июня 2015 20:49
0
Война абсолютное зло, нужно ликвидировать тех кто их инициирует, а не с исполнителями бороться
№83 vlad07 18 июня 2015 16:37
+14
СШП ...цель воткнуть на украине натовскую военную базу,,, желательно не одну а пять шесть...вот и все...остальное вторично
№84 robinzon 18 июня 2015 16:39
+9
Не только. Ещё цель США, чтобы Украина была буфером между Россией и ЕС, мешая им нормально взаимодействовать.
----------
Случайности не случайны (с)
№85 Белый Кит 18 июня 2015 17:49
+4
Бляха муха, вот мозги у людей. Военная база не может быть самоцелью. Военная база может быть промежуточной целью.
№86 naemnik 18 июня 2015 18:42
+2
...Военная база может быть промежуточной целью ...

Ну почему же? Вот, например, военные базы ПРО НАТО в Польше будут прямой целью для наших искандеров...
№87 Белый Кит 18 июня 2015 21:43
+2
Это тоже будет промежуточная цель. Глупо фигануть Искандерами, и успокоиться. Сказал А - говори Б.
№88 stepan070260 18 июня 2015 18:16
-2
Я думаю что пендосы уже достигли своей конечной цели на Украине и создали одну огромную военную базу из Украины во главе с подпиндосной хунтой и геноцидом русского народа на Донбассе,хуже этого для России придумать нечего,зачем им ставить какие-то военные базы на Украине если Россия их может за несколько минут уничтожить, ихняя ставка на толпы свидомой укро-бандеровской военщины которая рассредоточена среди нормальных людей.Поэтому Путин и не вводит войска на Украину потому-что бандерьё будет прятаться за спинами мирных жителей и неминуемы невинные жертвы.
№89 FAN-FAN 18 июня 2015 16:38
+21
Согласен с автором, но в Донецке бомбят мирных жителей, просто их убивают и как это терпеть ещё 5 лет, да от Донецка одни развалины останутся.
№90 Мангуст 18 июня 2015 16:49
+1
Возможно переселение из прифронтовой полосы.
№91 Finder 18 июня 2015 16:52
+4
Правильно. В месяц по паре км. Или сразу весь Донбасс в Ростов.
----------
№92 Мангуст 18 июня 2015 16:57
+2
Не юродствуйте. Если есть конкретные предложения, то озвучьте их и подискутируем.
№93 Finder 18 июня 2015 17:12
+3
Опять повторять?
----------
№94 Мангуст 18 июня 2015 17:25
0
Будьте любезны. Кроме ехидных реплик ничего не увидел. Повторитесь.
№95 Finder 18 июня 2015 17:43
+6
Сейчас этими предательскими минсками мы сами себя загнали в ловушку. Наступать, когда укры забетонировались в земле - большие потери.
1. Тотальная контрбатарейная борьба.
2. Активное прореживание л/с ВСУ снайперами и ДРГ.
Ополчение на это в полной мере неспособно. Тот, кто заставил подписать этот минский блудняк, мог бы компенсировать именно такими действиями. Прекрасная возможность для оттачивания боевого мастерства.
----------
№96 Ника Русская 18 июня 2015 19:39
+3
чушь полная-вы хотели бы бросить свой дом и переселиться куда-то?ради великих идей?думаете хорошо быть беженцем?заселять территории России,которые сами русские бросают?и жить там не хотят?
№97 Михаил 18 июня 2015 16:56
+2
Развалины городов - это цель террористических войн. Мирных жителей Ливии, Ирака, Сирии... тоже просто убивают и как они это терпят годами? Как терпели в Сербии? У жителей Окраины ситуация намного лучше - рядом Россия. И у народа есть все возможности вылавливать и истреблять фашистов. bomb
№98 Н.Чернов 18 июня 2015 16:58
+4
И у народа есть все возможности вылавливать и истреблять фашистов.

Вот как? А как же "перемирие"? biggrin biggrin biggrin
№99 Михаил 18 июня 2015 17:17
+2
А как же "перемирия"?
Ах, да - не та формулировка. Вылавливать и лечить фашистов. Так лучше? winked
№100 А.Зоя 18 июня 2015 19:28
+1
Нет лучше дихлофосом их потравить.Как вы это себе представляете вылавливать? Вот они уже всех активистов по Юго-Востоку выловили,кто не успел сбежать.Детский сад ей Богу.
№101 Ника Русская 18 июня 2015 19:41
+2
вы поняли что сказали?т.е. население Донбасса должно не жить,а вылавливать нациков?где?на Донбассе их не осталось-вылазками в остальную Украину?бред какой-то
№102 Georgey84 18 июня 2015 17:17
+3
Где Вы взяли эти 5 лет? Автор статьи говорит, что через 5 лет должен быть построен газопровод в обход Украины, в результате чего на одну статью шантажа Киевом (Брюсселем, Вашингтоном) Москвы станет меньше. А укровойска в рамках достижения целей России могут быть отброшены от Донецка и Луганска намного раньше.
№103 Nani Ero 18 июня 2015 16:40
+17
Прекрассный анализ, опустивший откровения Лаврова на тему просьбы отмены референдума ( а чего сегодня вспоминать о том, что оказывается "западные партнеры" об этом попросили?), опустивий то, что решить военным путем с битами в руках против даже танков - хотелось бы посмотреть такое хоть в чьем-то исполнении... Мдаааа...Анализ супер, главное ХПП объясняет россиянам...Только вопрос: где в этом анализе место наших людей?...
№104 Elbarud 18 июня 2015 16:49
+8
Nani Ero,действительно,как-то странно.А не цинично-ли говорить жителям ДНР и ЛНР,как можно понять позицию автора статьи:"Вы уж,как нибудь там потерпите до 2019 года."
№105 Nani Ero 18 июня 2015 16:58
+8
Я уже ничему не удивляюсь....
№106 holdendesu 18 июня 2015 17:10
-1
Все и сразу не бывает. У республик нет шансов на победу в войне, потому что, как это не прискорбно, у Украины ресурсов и живой силы побольше будет, плюсом Киев ощущает поддержку Запада. Так что придется терпеть, идти на переговоры с врагом и все такое.
№107 Валентина Н. 18 июня 2015 18:56
+5
Цитата: holdendesu
У республик нет шансов на победу в войне, потому что, как это не прискорбно, у Украины ресурсов и живой силы побольше будет, плюсом Киев ощущает поддержку Запада.


Да, это так. Даже самые мужественные и самоотверженные граждане двух областей – Донецкой и Луганской – не могли с оружием в руках противостоять государству в целом. Это же было очевидно в самом начале, когда все только начиналось.

И то, что существуют ДНР и ЛНР, – это уже чудо. И ответ на молитвы.
№108 Georgey84 18 июня 2015 17:19
+8
Неправда! Не перевирайте! Нигде в статье не говорится, что Донбассу надо терпеть до 2019 года. К этому году уже ВСЯ УКРАИНА должна полностью принять российские условия, а вопрос с Донбассом может быть решен намного раньше.
№109 Мангуст 18 июня 2015 16:51
0
Мужиков - в строю, на линии огня. Женщин, стариков и детей - в тылу.
№110 Finder 18 июня 2015 17:02
+3
Цитата: Мангуст
Мужиков - в строю, на линии огня.

Для быстрейшей утилизации. Учитывая, что наступать нельзя, большая плотность сидящих в окопах позволит при каждом удачном попадании минусовать больше недовольных.
----------
№111 Мангуст 18 июня 2015 17:06
+4
Если численность обороняющихся так велика, то зачем добровольцы и отпускники? Сколько мужиков из 5-миллионного Донбасса находится сейчас в строю?
№112 Finder 18 июня 2015 17:15
+5
Данные расходятся.
Вы считаете, что несколько магазинов, выпущенных по террикону, делают из вчерашнего таксиста бойца, пригодного для современной войны?
----------
№113 Михаил 18 июня 2015 17:25
+2
За год таксисты кое-чему подучились. Ещё годик и у Новороссии будет настоящая армия, способная навести порядок в стране. smile
№114 Мангуст 18 июня 2015 17:28
+2
Вы считаете, что всю грязную работу должны сделать "варяги"?!
№115 глухое ухо 18 июня 2015 18:33
+6
они так не считают ... они прямо требуют этого
№116 Ника Русская 18 июня 2015 19:44
+2
ну коль речь идет о задачах и интересах России-то кому их решать?
№117 Border_of_darkness 18 июня 2015 17:51
+2
Современной войны?Гм..Не похоже это современную войну в смысле технологичности.По тактике больше похоже на гражданскую войну в Испании 1936-38 годов .Ну может частично на ВОВ со скидкой на меньший размер и отсутствие авиации.
Пару магазинов- нет.Не сделают. Но те кто уже воют год уже солдаты. На Ближнем востоке уже несколько лет идёт война. И ведут её те же бывшие таксисты ,крестьяне и тд. За это время ставшие солдатами. Профессиональных частей там мало. Профи по умолчанию в гражданской войне много быть не может.
А насчёт "большая плотность сидящих в окопах", то при правильном инженерном оборудовании позиций и правильном их использовании артиллерийский огонь малоэффективен. Вспомните Первую мировую. По настоящему позиционную с массированным применением артиллерии, в том числе и гигантских калибров. Основные потери несли на пехотных атаках.Бич пехоты- пулемёты. Артиллерия применялась в основном для огня на подавления . Заставить пехоту противника сидеть в укрытиях и дать возможность свой пехоте,с минимальными подобраться как можно ближе для броска на окопы противника. Профилактические обстрелы позиций считались пустой тратой боеприпасов. Основной урон от них психологическое выматывание противника.
№118 Merqucio 18 июня 2015 17:08
0
Вы видимо пишите еще из той, активной стадии противостояния? Так было - сейчас иначе.
№119 С-700 18 июня 2015 16:54
+3
Под статьёй есть ссылка.
Не поленитесь, сходите, почитайте комменты там, прочтите другие статьи автора не только на эту тему, но и по другим "животрепещущим" на данный исторический момент темам.
Всё встанет на свои места.

Можно начинать минусовать "за посыл".
Этот пост был единственный на данную статью...
----------
Для любителей читать не вдумываясь: минус в репутации - такое же признание, как и плюс; лучше сэкономьте клик мышки для действительно важного для Вас комментария...
№120 ветер северный 18 июня 2015 17:00
+2
До сих пор не могу понять поспешность остановки боевых действий, больше того, остановки ВСУ непосредственно возле Донецка.
№121 Merqucio 18 июня 2015 17:01
+3
Справедливо Nani. Что тут скажешь? Властьимущие видят ситуацию со столь больших высот, что люди им кажутся простыми цифрами на бумаге sad
№122 Иванка 18 июня 2015 21:14
-2
Разве когда-то и где-то было иначе?
№123 Ян Гус 18 июня 2015 19:06
+3
А в какой стране после вооружённого госпереворота и гражданской войны, всё быстро устаканилось? 23 года мирной Украины лучше жизнь не сделали, а после того, как соблюдение законов и конституции Украины выбросили на помойку - всё должно красиво разрулиться?

Если вы думаете, что Россия от вашего майдана гешефт имеет и мы лучше жить стали - вы ошибаетесь. Лично мне украинские поскакушки сторицей, но тоже икаются.
№124 Nani Ero 18 июня 2015 20:37
0
Вашего майдана - он такой же мой, как и ваш.
№125 Fernandoz 18 июня 2015 20:33
-1
Да бред это все, очередной толкователь ХПП, причем он сам об этом говорит. Попытался сложить все что произошло за последние полтора года в кучу и представить задумкой. Нет никаких задумок, все вариативно и по ситуации. Максимум на месяц вперед, но не на год и не до 2019 уж точно.

Чето в последнее время много у нас негатива...
----------
"Мы имеем врагов внутренних. Мы имеем врагов внешних. Об этом нельзя забывать, товарищи, ни на одну минуту."(с) И.В.Сталин. Не забываем ни на одну, ловим, имеем.
№126 inna.fast.5 18 июня 2015 16:41
+13
Россия не может ввязываться в глобальную драку, потому что эта драка для всего человечества может закончиться печально. А надеяться, что наши оппоненты обязательно струсят – глупо. Когда им надо, они воюют. Кстати, как и мы. А любая драка – всегда риск, потому что итог драки, до ее начала, непредсказуем, а лишь вероятен. Иначе бы войн просто не было, они бы приходили к итогу не начавшись.

Источник: https://politikus.ru/articles/52489-o-hitrom-plane-putina-po-ukraine.html
Politikus.ru,!!!!!
«Если мы увидим, что этот беспредел начинается в восточных регионах, если люди попросят нас о помощи, а официальное обращение действующего легитимного президента у нас уже есть, то мы оставляем за собой право использовать все имеющиеся у нас средства для защиты этих граждан. И считаем это вполне легитимным...Если мы примем такое решение, то только для защиты украинских граждан, и пускай попробует кто-то из числа военнослужащих стрелять в своих людей, за которыми мы будем стоять сзади. Не впереди, а сзади. Пускай они попробуют стрелять в женщин и детей».
В.В.Путин 4 марта 2014 г.
А это как трактовать?
№127 Nani Ero 18 июня 2015 16:43
+9
Как часть ХПП, по другому уже никак. Забудь об этом, как и о многом другом.
№128 ветер северный 18 июня 2015 16:57
0
Мдя..
№129 inna.fast.5 18 июня 2015 18:46
-1
Да забыла! Как верилось то раньше!Ты знаешь о чём я!
№130 User_1118 18 июня 2015 21:37
0
Девки спорили на даче у кого звезда лохмаче! Да кто вы такие? Всё вам не так.Бросайте клавы и делайте так как хотите.Когда майдан раскручевали вы по норам ховались думали прокатит, ан нет.Сколько ваших в РОССИ отсиживается?
№131 Мангуст 18 июня 2015 16:53
+1
Вы считаете, что никакой помощи не оказывается?
№132 Finder 18 июня 2015 17:03
+3
Помните анекдот про лося? "Что-то пью, а мне всё хреновей..."
----------
№133 Мангуст 18 июня 2015 17:21
+4
Есть пословицы. "На бога надейся, но сам не плошай!" И "Худой мир лучше доброй войны."
№134 Белый Кит 18 июня 2015 17:34
+1
Или про Илью Муромца. "Илюша, пошли лучше домой, ну его на фиг, такие разборки"...
№135 Georgey84 18 июня 2015 17:22
+8
Рискую получить минуса, но если судить по этой цитате, то Путин никого в общем-то не обманул. Он упоминает, что оставляет за собой такое право, но не говорит, что воспользуется им непременно.
№136 глухое ухо 18 июня 2015 19:12
+1
а ничего что речь эта для нормальных людей а не для ванг тянущих на себя одеяло. что произнесены эти слова перед референдумом в крыму, а точнее за неполных пару недель. что "полководцу" (единственному который заслуживает уважения среди террористов *цитата из укрсми*)сыгравшему роль спускового крючка еще пока отпущено месяц и неделя до "победы" над небольшим городком.
№137 Ника Русская 18 июня 2015 19:47
+3
а это было сказано для Крыма,и выполнено в Крыму,а остальная Украина и остальные русские в расчет не брались
№138 User_1118 18 июня 2015 21:40
-1
Купи себе ПЕТУХА и чеши ему пейсы! fuck-you
№139 Человек с мозгами 18 июня 2015 20:49
+6
А вы что думаете у нас этих средств дофига и больше? Какие есть те и используем, гумконвои, добровольцы, "отпускники", а деньги на оружие, а содержание войск? Вам как всегда надо всё и сразу, а то что Россия из такой задницы выползает, что мама не горюй. У меня до сих пор от воспоминаний о 90, мороз по коже. И сейчас санкции нашей семье аукнулись, но мы же не требуем, что бы нам кто-нибудь помог и не ищем на кого свалить свои проблемы.
№140 altair 19 июня 2015 00:20
+1
А это как трактовать?


На мой взгляд фраза составлена очень грамотно и обтекаемо (т.е. лукаво), именно таким образом, что она предполагает разновероятностный исход принятия решений, что к ней не подкопаешься:

"Если мы увидим" - ставится условие с определенной вероятностью события...
"если люди попросят нас о помощи" - тоже самое...
"мы оставляем за собой право использовать все имеющиеся у нас средства" - в этой фразе центральное место занимает прерогатива готовности действия, но не само действие. То есть прерогатива есть, но самого действия, совершенного или совершаемого, нет.
"Если мы примем такое решение" - условие с определенной вероятностью события. Можем принять, а можем и не принять...
"то только для защиты украинских граждан" - фраза несколько странная. Кто тут подразумевается под украинскими гражданами? Почему не мирное население? Для защиты украинских граждан от украинских силовиков?
"мы будем стоять сзади. Не впереди, а сзади." - странно как то для меня, почему сзади то?
№141 Suxar78 18 июня 2015 16:42
+1
цели России на Украине были и остаются такими:
1. Гарантированное отсутствие военной угрозы для России с территории Украины.
2. Свободный доступ России (и ЕАЭС) к рынку Украины.

Второй пункт на мой взгляд желателен, но им можно и пожертвовать при необходимости.
№142 Elbarud 18 июня 2015 16:42
+3
"Поэтому, по большому счету, задача России – тянуть время с минимальным ущербом для себя, при этом удерживая электро- и водоснабжение Крыма, не прерывая поставки газа в Европу и строя газопроводы в Азию и в обход Украины. В идеале, если бы это удалось, к 2019 году Украина превратилась бы в нищий тупик, который нафиг не нужен больше Западу. И сама бы пришла к тому, чего России от нее нужно."


Не знаю,как кому,но я абсолютно уверен,что эта русофобствующая Украина едва-ли доживёт и до 2017-го.Поэтому возможно,что тот -же "турецкий поток",лишь альтернатива украинскому.В стратегическом смысле задумка,для реализации наших планов в дальнейшем продвижении газа в Европу.Присутствие обеих веток,это для нас возможность манёвра в дальнейших переговорах о ценах за транзит.
№143 Elbarud 18 июня 2015 17:09
+2
"Северный поток" расширят в 2 раза. Украина в полном пролете.

18.06.2015
«Газпром» и европейские компании договорились о расширении мощностей «Северного потока». В проекты строительства третьей и четвертой ниток газопровода войдут «Газпром», E. On, Shell и OMV, заявил официальный представитель «Газпрома» Сергей Куприянов.

Не исключено, что в новом проекте могут появиться и другие участки прокладки, но конечной точкой газопровода станет Германия.
№144 Однако 18 июня 2015 17:30
+1
Не исключено что увеличение запросов на газ со стороны Германии - создаётся запас для реверса на Украину. Газпром может "одёрнуть" Польшу, Словакию, но хватит ли решимости "поставить на место" Берлин?
№145 Zlyuka 18 июня 2015 18:27
0
Скорее всего, это делается, чтобы не класть все яйца в одну корзину, потому что турецкий поток ещё не совсем состоялся, а Германия хоть и треплется, что будет снижать зависимость от нас, но поставки только увеличивает, потому что перепродаёт наш газ в южную Европу.
№146 Ника Русская 18 июня 2015 19:51
0
доживет.дотянут.и больше проживет-глупо надеяться,что вот-вот сама завалится-это не так,Запад и штаты малым-помалу будут поддерживать жизнь этого гос-ва,им это выгодно и в итоге-через время получим новые поколения укронациков
№147 Grizli 18 июня 2015 19:56
+1
как бы нибыло амерам любой вариант хорош. Их лозунг - пусть убивают(умирают) как можно больше
№148 Мангуст 18 июня 2015 16:43
+3
Хоррррошая статья. Но много спорных моментов.
№149 Н.Чернов 18 июня 2015 16:46
+8
Да, точно. Особенно покоробили слова о необходимости ждать до 2019 года. Пока он наступит, на Донбассе, поди, уже и защищать-то будет нечего. Хотелось бы ошибиться на этот счет.
№150 Merqucio 18 июня 2015 17:10
+1
Автор действитель упускает момент, что такими темпами Россия к 2019 получит...не совсем то, чего хотела, а именно разрушенный юго-восток с массой могил. И в чем выгода России, по мнению автора, восстанавливать все это?
№151 Finder 18 июня 2015 17:23
+2
Автор верит, что всё это навесил на Запад.
----------
№152 Finder 18 июня 2015 16:44
+9
Ну, вот и ещё один объясняльщик ХПП.
"Всё делается правильно, по-державному, фундаментально. Ну а те придурки с Донбасса, что напридумывали себе чего-то - они сами виноваты, и хрен с ними."
----------
№153 Marina1811 18 июня 2015 16:45
+2
а зачем нам рынок Украины для ЕАЭС? Неужто прям так необходимо?
№154 Merqucio 18 июня 2015 17:12
+1
Тем более, что это за рынок? Обнищавший, озлобленный и весь в долгах?

С такими анализами автор за дарма ест свой хлеб. ИМХО
№155 Александр.Г 18 июня 2015 16:50
+10
Расписал автор классно, слов нет..Одно не понятно зачем надо было вязать ЛДНР по рукам и ногам, когда они успешно наступали? Почему нельзя было откинуть ВСУ за границы области и только потом вести мирные переговоры?
А насчет Белоруссии и Казахстана: Если у них мозгов не хватает, чтобы понять что выжить им можно только в теснейшем союзе с РФ, называй это как хочешь - "Империя", "СССР2" итд.
Неужели они думают, что выстоят в одиночку в борьбе с США!? Впрочем, если их устроит роль вассала (и это в лучшем случаи), то тогда пожалуйста...
№156 Georgey84 18 июня 2015 17:24
+3
"зачем надо было вязать ЛДНР по рукам и ногам, когда они успешно наступали?"
Возможно из-за того, что ЛДНР тогда успешно наступали за счет "отпускников", но использовать их в большом объеме Москва не может, так как возникает риск быть обвиненной в агрессии против суверенного государства.
№157 Иванка 18 июня 2015 21:16
-2
Да ловили уже... "заблудившихся пограничников"...
№158 Laris 19 июня 2015 10:57
0
Они успешно наступали благодаря наличию отпускников. НО - для того чтобы взять и удерживать территории областей, отпускников должно было бы быть втрое больше. Мат базы не было, армия ДНР и ЛНР была не боеспособна. Поищите в нэте размышления военспецов на данную тему. России пришлось бы вписываться в войну с украиной по полной программе. А это на данный момент не допустимо.
№159 piton6 18 июня 2015 16:50
+2
Ну, людей живых у нас никогда не жалели и не уважали. Бабы новых нарожают.
Мертвых, это да... Другое дело. Поэтому кладбища в России выглядят лучше чем жилые районы.
Особенность такая, однако. Национальная черта...
№160 Georgey84 18 июня 2015 17:28
+5
В чём-то Вы правы. Меня тоже коробит и возмущает такое отношение, особенно на фоне трепетания перед европейцами. Сколько раз во благо этих гнид европейцев клали десятки, сотни, а может и миллионы жизней русских солдат. sad
№161 Laris 19 июня 2015 11:00
0
Для питона.

Да нет , сегодня другая ситуация. И Путин не жуков.
В настоящее время все немного по другому - малой кровью стараются не допустить реки крови. Если начнется заварушка военная на уровне Европа,США против России - будет крови гораздо больше. Я говорю о крови русских граждан.
№162 ветер северный 18 июня 2015 16:53
+3
В целом согласен.
Конечно, людей жалко. Если добавить пафоса, то "время выбрало их". Когда есть угроза заражения гангреной организма нужно жертвовать частью тела.

Кроме того, нельзя не согласиться и с этим:
"Однако Коломойский, Корбан и ряд других политиков Украины, вместе с националистами, смогли взять ситуацию под контроль. Почему? А потому что население на востоке Украины довольно пассивно."
№163 PlanetA13 18 июня 2015 17:43
-2
В целом тоже согласен, только вместо
Цитата: ветер северный
Конечно, людей жалко. Если добавить пафоса, то "время выбрало их". Когда есть угроза заражения гангреной организма нужно жертвовать частью тела.

я скажу: в том,что произошло столько смертей - это ошибка Путина+команды, местной элиты ЛНР ДНР+военные и, в гораздо меньшей степени, но и населения.
№164 ветер северный 18 июня 2015 19:48
0
"в гораздо меньшей степени, но и населения."

Вот сидели бы тихо, как в Харькове, не было бы столько смертей..
Это я так..
№165 Человек с мозгами 18 июня 2015 20:59
+2
Почему русские мальчишки должны умирать за тех, кто не готов умереть за себя?

Прочитала у одного американского полковника фразу: "русских нельзя победить потому что они идут не убивать, они идут умирать." Сначала меня это как то покоробило, но после долгих размышлений, пришла к выводу, что он прав. И сейчас считаю, что если кто то не готов умереть за себя, то почему за него должен умирать другой?
№166 Alexss72 18 июня 2015 16:54
+4
Полностью согласен с автором. Единственное, кроме того что приходится оглядываться на союзников и оппонентов в РФ еще куча не решенных внутренних проблем про которые тоже не приходится забывать.
№167 Совест 18 июня 2015 16:57
+4
Автор молодец, лаконично и без заморочек. От себя могу добавить (я всё таки циник), Владимир Владимирович в первую очередь лидер (реководитель, начальник, президент и пр.) России, всё остальное вторично. Как бы не было жалко мирных жителей, надо понимать что это граждане другого государства, посильная помощь оказываться, конечно, должна, но не в ущерб (крупный) своих граждан. Такова тяжесть (ответственной) власти, эмоции должны быть отодвинуты на второй (третий) план. Привычку своих не бросать, могут использовать во вред, и это именно тот случай.
№168 Finder 18 июня 2015 17:05
-4
Правильно. "Вовремя предать..."
----------
№169 Совест 18 июня 2015 17:30
+4
Предают своих (обычно), и предают свои (закон жанра), предать чужой человек не может, по определению. Можно конечно раздуть "ценности" и "долг", и выдать это за идеал политического руководства. Но лучше, поступать разумно, никто не уполномачивал Владимира Владимировича спасать весь мир, может "мир" сам моленько "почешется"? Рисковать страной и её людьми, можно только в САМЫХ крайних случаях. Ответственность однако.
№170 stepan070260 18 июня 2015 18:37
0
А что по вашему русские жители Донбасса чужие?Они ведь страдают за русский язык им хунта запретила на нём говорить а они отказались от хунты.Мля когда-то Вьетнаму помогли пендосов выгнать а тут своим не можем помочь,как-то не хорошо всё это.
№171 Белый Кит 18 июня 2015 17:35
+2
Ник поменяйте.
№172 Совест 18 июня 2015 18:02
+3
Спасибо за совет. А зачем? Я разве где то соврал? Популистскими вещами не занимаюсь, и если вам не понравилось что я написал - объясните где я не прав, а то как то не прилично требовать смены ника у человека, только за то, что он вам не понравился. Я же не требую что бы вы перекрасились.
С уважением.
№173 Однако 18 июня 2015 16:57
+6
Комментарий на эту статью на кореспондент нет:

"Трудно заподозрить автора статьи в глупости, тем более он в начале себя пропиарил, но серьёзно - складывается ощущение что человек писал не понимая темы, основываясь на "так по телеку сказали". Самое интересное что автор напрочь исключил из причин конфликта Крым. Ну небыло там ничего, всё началось с Донбасса. Я уверен что тут мало найдётся людей, верящих в то, что если бы "сторонники "Русской весны" сдали назад, то Киев в ответ отдал бы Крым, приговаривая " Вы к нам с пониманием, а мы к вам". А про "рынки для ЕАЭС" вообще замечательно придумано, автор не в курсе что рынок Украины на 80% был "заточен" под российские (читай ЕАЭСовские товары) уже давным давно? Репутация "Опасные невменяшки для БРИКС" автора озаботила. А ему не приходило в голову, что именно такая репутация (готового "подписаться" за друга в любой момент невзирая на последствия) и привлекли к России и Китай, и Индию, и Бразилию? СССР был в силе - все с ним дружили, распался - и забыли про него. Теперь вот с Россией дружить захотели просто так? А Украина больше не интересует Москву, тут автор прав. Операция по "навешиванию Украины на шею Западу" проводится успешно, теперь следующий шаг - через Украину "навесить на шею Западу" и Луганск с Донецком. Минск 2 рано или поздно будет реализован, может как раз к открытию "Турецкого потока" и моста в Крым."
Итак ?
№174 Nani Ero 18 июня 2015 17:01
+9
Противно от всего этого. И чем дальше, тем больше...
№175 Arsss 18 июня 2015 17:21
0
Мы галопом летим к большим событиям внутри России.
С начала 2015 года россиян с доходами ниже прожиточного минимума стало на 3,1 млн.чел. больше,с 19,8 до 22,9 млн.чел.
Они ёжиков не читают. Они их есть будут.
----------
Пиндостан должен быть разрушен!
№176 Мангуст 18 июня 2015 17:29
+6
Не дождетесь.
№177 Иванка 18 июня 2015 21:19
+2
С начала 2015 года россиян с доходами ниже прожиточного минимума стало на 3,1 млн.чел. больше,с 19,8 до 22,9 млн.чел.

Соберите майдан на тему "Крым цэ Украина" - и будет вам щастье. У меня вон доходы ниже прожиточного минимума, но я ради доходов Крым возвращать не хочу. rus
Стенайте дальше.
№178 Дмитрий (Митино) 18 июня 2015 17:02
+2
Цитата: inna.fast.5
А это как трактовать?

Еще референдума в Крыму не было, а в Донбассе еще не началось.
№179 Monterr 18 июня 2015 17:03
+3
Абсолютно трезвая и логичная выкладка. Автору 5 баллов.
№180 Контрабасов 18 июня 2015 17:16
+5
Начал читать и чуть было не остановился. Самопредставление автора как специалиста по "конкурентной разведке" и "информационной войне в корпоративных конфликтах" вызвало априорное предвзятое отношение к автору как к болтуну. Слава богу, я свою предвзятость преодолел и прочитал весь текст. Замечательный анализ! Коротко, но и объёмно. Один из неявных выводов этого анализа - граждане Украины тоже ведь несут ответственность за свою судьбу, и хата у них вовсе не с краю.
№181 Белый Кит 18 июня 2015 17:16
+2
цели России на Украине были и остаются такими:
1. Гарантированное отсутствие военной угрозы для России с территории Украины.
2. Свободный доступ России (и ЕАЭС) к рынку Украины.

Не знаю, не знаю, какие-то промежуточные цели. Кто там из америкосов говорил, что Россия региональная держава? Если в отношении Украины действительно такие цели, как заявил автор статьи, то этот америкос прав. Это продолжение нашего конца (начало конца было раньше).
№182 Однако 18 июня 2015 17:18
+1
Есть такое понятие: общественное мнение. В некоторые временные промежутки возникает потребность чтобы общественное мнение становилось максимально общим и его начинают подготавливать. Как по мне все эти анализы - подготовка общественного мнения к каким то решениям. Это политика и ситуативность, ничего тут не сделаешь.
№183 altair 19 июня 2015 00:30
0
Верно. Равно как и вместо хунты -> партнеры, а вместо карателей -> силовики.
№184 Команданте Че 18 июня 2015 17:18
+2
Автор не попал, вообще никуда, потому как объяснение довольно примитивное, 2 пункта это примитивно.
----------
Везде проложены дороги,
Поодиночке и в толпе,
Идем куда несут нас ноги,
Но повинуемся тропе.
(с) Мелвилл Герман
№185 Tonton 18 июня 2015 17:19
+5
Возможно все это и похоже на анализ каких либо действий ВВП и иже с ним, но со стороны эта статья выглядит абсолютно субъективным опусом на тему "видишь суслика?... а он есть (нет)". Все изложенные здесь тезисы станут понятны только с течением времени. Если кое-кто захочет об этом рассказать. И дай Бог автору "анализа" никогда не стать предметом подобного анализа, как он это сделал с жителями ЛДНР.
№186 edgarcacey4 18 июня 2015 17:24
+3
Был бы страшно рад, да и многие были бы рады со всем этим ладаном согласиться, да вот только автор, видимо, проглядел один небольшой факт, который он не сможет оспорить: На Донбассе вот уже год по СЕЙ день под обстрелами западных агрессоров, наемников, оккупантов, признанных РФ законной властью, гибнут старики, женщины, дети, на Украине трудно подсчитать сколько жертв сионистов за этот год, миллионы русских на Украине уж год как по факту отданы на растерзание Западу, и нет никаких признаков и доказательств, что запланированный геноцид будет остановлен Россией, при том что либеральные власти РФ имели и имеют по сей день тысячи способов это остановить - на полных основаниях по пресловутому международному праву.

В чем хитрый план Путина тут, который год назад обещал на весь мир защитить мирных Донбасса, не ясно.

Насколько Путин не смог пойти или не хотел и по каким причинам против либеральной ельцинско-горбачевской банды во власти или против западных "друзей" еще год назад сразу после Одесской Хатыни, когда приехала швейцарская гнида и ВП помчался в Нормандию, той матери в Донецке, которая год назад потеряла своего Ванечку, глубоко все равно...

И как хватает совести гундосить дешевые заклинания и мантры о хитрых планах против каждодневных фактов гибели русских людей...

Наши первые лица весь год гнусавили о том, что-де Украина- независимое государство и мы не можем вмешиваться. Но США и сионисты вмешались по полной за тысячи миль в течение 20 лет, на протяжение которых сионисты в Москве оплачивали подготовку необандеры и войну против России (см проф. Катасонов об оплате нами войны против себя (ВТБ И Сбербанк и пр))
№187 Мангуст 18 июня 2015 17:43
+5
А сколько погибнет в ходе наступления ВСН или ВС РФ?! Хотите прогноз?
№188 Ника Русская 18 июня 2015 20:08
0
абсолютно верно!!!!
№189 kirilim 18 июня 2015 17:28
+4
Статья понравилась, все доходчиво и для всех,особенно для тех, кто постоянно здесь кричит, что надо воевать и т.п. Браво автору.
№190 Перов 18 июня 2015 17:31
+1
Одно правильно в статье отражено царю- батюшке нужна вся Украина и для этого можно принести в жертву население Донбасса, жертвуют малым, чтобы получить всё. Написал бы просто в Москве ждут американских выборов, тогда может быть удастся договориться с новой американской администрацией насчёт Украины. А то,что Киев может пойти в наступление это интересно учитывают или нет.
№191 Мангуст 18 июня 2015 17:42
+2
В этом случае произойдет контрнаступление и остатки укропов будут отброшены за пределы ДНР и ЛНР.
№192 Finder 18 июня 2015 17:49
+3
Цитата: Перов
царю- батюшке нужна вся Украина и для этого можно принести в жертву население Донбасса, жертвуют малым, чтобы получить всё.

Охренительный размен: пожертвовать русским Донбассом, чтобы заполучить бандеровскую Галицию.
----------
№193 С_В 18 июня 2015 22:29
+1
А может быть и на самом деле все не так уж и хорошо для России складывается? Всех, кто ждет Россию - ждут в России, места хватит. Всех, кто хочет остаться в Новороссии, ждут в ВСН, но их реально недостаточно для военных побед ВСН?
№194 Полиграф Шариков 18 июня 2015 17:35
0
любопытное мнение.....приму к сведению yes
----------
Я не господин, господа все в Париже!
№195 Gelen 18 июня 2015 17:40
+1
А тем временем - Экс-лидер запрещенной в России националистической украинской партии "УНА-УНСО" и глава партии "Братство" Дмитрий Корчинский в интервью телеканалу 112 заявил, что с жителями Донбасса необходимо поступать по американскому сценарию Второй мировой войны.

По мнению Корчинского, чтобы вернуть Донбасс, украинская армия должна бомбить жилые кварталы и создать концлагеря для жителей ДНР и ЛНР.
№196 Алиса 18 июня 2015 19:04
+1
Корчинский это городской сумасшедший, которого вообще никто не воспринимает всерьез - а если подумать, то во власти там почти все не совсем вменяемые - один глава Администрации Президента Ложкин Боря тихонечко и не высовываясь зарабатывает себе вторые полмиллиарда зелени, торгуя и в Крыму и на Донбассе smile
№197 Nikky 18 июня 2015 17:46
+2
Цитата: Vladimir Knayphof
Вы абсолютно правы. В прошлом году я видел по ТВ кто бежал в Россию. Ладно, женщины, дети, старики - это понятно. А сколько молодых и сильных лбов бежало???

Лично такого в прошлом годе видела. Молодой, здоровый. Приехал в Киров, сидит. Ждет когда Россия бардак у него дома разрегулирует.
----------
Светлое будущее ещё покажет, было ли наше прошлое действительно темным.
Западу от России нужно только одно. Чтобы ее не было.
Рим предателям не платит.
№198 Grizli 18 июня 2015 19:53
0
Ключ к решению проблем на Донбассе это ликвидация 5колонны в России и достижение полного суверенитета России. Без этого война будет годами и перекинется в Россию.
№199 Украинец_в_России 18 июня 2015 17:50
+4
" ... нужно было дать людям такую идею, которая бы подняла население". Идея была, идея не была поддержана по причине "пассивности населения" и революционности к "корпорациям" в России, на Украине, в США в мире. "Корпорации" задавили Идею и носителей Идеи (Мозгового, Беднова, Стрелкова ...). Идея простая: давайте жить по справедливости. Борьба "корпораций" с Идеей продолжается ... на трупах десятков тысяч людей. Борьба с Богом...финальная часть не за горами.
----------
Ущел из Политикуса в реальную жизнь.
№200 Sobakin-koshkin 18 июня 2015 17:54
+1
Эту статью прочитал несколько дней назад на другом ресурсе. Здесь в то время преломляли копья из-за статьи Ищенко о Стрелкове и протестах жителей пос. Октябрьского. Просто утешила
и успокоила мятущуюся душу.
№201 Sarmat-XXI 18 июня 2015 17:58
+11
Алё! Ребят, очнитесь, почему большинство из вас, тех кто находится под ЛДНР, считает, что Путин им что-тио должен? Причем каждому лично. Начинается препарирование его высказываний, непонятные ожидания, прям как у укропов (Бардера приде порядок наведе), только у вас Путин должен прийти и лично навести порядок. Остановитесь с обвинениями и подумайте немного. Почему вы думаете, что все должны скакать вокруг вас , чтобы сделать вам жизнь лучше? Делаем , что можем на данный момент. А у Путина целая страна, в некоторых районах которой, такая-же ситуация как у вас(только без обстрелов). Внутренние проблемы таковы, что хоть у себя начинай боевые действия и при этом россияне умудряются помогать вам, как и государство Российское. Может хватит уже истерить, может надо что-то требовать от своих властей. Пусть выдвигают ультиматумы каклам, причем в открытом эфире, что терпение не безгранично и если обстрелы будут продолжаться, будем вынуждены отвечать. Это хоть какую-то реакцию вызовет, и либо обострит конфликт, либо потушит его на время. Почему от Меркельшы или Оланда вы ничего не требуете? Они ведь гаранты, что каклы будут соблюдать перемирие. Может хватит обвинять всех россиян и говорить, что они что-то должны, вместе с Путиным, хотя нет, Путин со всеми россиянами. Думаете вам одним небезразлично, что происходит?
№202 Sobakin-koshkin 18 июня 2015 18:08
-4
Вы безусловно правы, однако Ваша логика отдает пресловутыми двойными стандартами или
Россия в лице Путина воошпе ничего не должна крымчанам,а хохлохолуям и подавно.
№203 Sarmat-XXI 18 июня 2015 18:16
+8
Цитата: Sobakin-koshkin
Вы безусловно правы, однако Ваша логика отдает пресловутыми двойными стандартами

Нет ни каких двойных стандартов, мы понимаем положение Дончан, а почему они не хотят понимать наше положение? У них враг один , вон он, с автоматом, в окопе напротив. Всё предельно ясно, и когда этот враг обстреливает, почему-то обвинения летят в нашу сторону.
У нас же сейчас врагов куда больше, хоть и без линии фронта, да и внутренние враги притихли и выжидают. Приходится реагировать на все угрозы, к тому же перевооружаться. к тому же не доводить экономику до обвала. А кому сейчас легко?
№204 ветер северный 18 июня 2015 19:56
+1
Думаю примерно в том-же направлении.

Иногда надо быть отчаянным, были бы настоящие буйные не стали бы сразу останавливаться возле стен Донецка, а повоевали бы ещё недельку, отодвинули ВСУ от города прошлой осенью..
№205 Sarmat-XXI 18 июня 2015 20:03
+3
Цитата: ветер северный
Иногда надо быть отчаянным, были бы настоящие буйные не стали бы сразу останавливаться возле стен Донецка, а повоевали бы ещё недельку, отодвинули ВСУ от города прошлой осенью..

Некому было отодвигать, северный ветер помогал с разблокировкой Луганска, и действовал на Мариупольском направлении очищая границу. Силами ополчения отодвинуть было не реально, они едва справлялись с котлами. Их тогда было штук пять включая Дебальцево. А под Донецком ситуация была не критической, там только силы удержания фронта были.
№206 Горожанка 18 июня 2015 20:45
+5
Не передергивайте! Самим тоже нужно подпрыгивать! В конце концов за спиной у Путина огромная страна,о которой он должен думать в первую очередь! И мы далеко не купаемся в шоколаде!
№207 Иванка 18 июня 2015 21:23
-2
Подождите, они скоро будут кричать "Путин лалала". biggrin
А мы, действительно, - вместе с Путиным. yes
№208 Shkilet 18 июня 2015 18:10
0
Какие там планы. Рефлекторные дерганья по наитию.
№209 SerVal 18 июня 2015 18:22
0

цели России на Украине были и остаются такими:
1. Гарантированное отсутствие военной угрозы для России с территории Украины.
2. Свободный доступ России (и ЕАЭС) к рынку Украины.
Это – главное.


Всё правильно. И лучшее решение этих вопросов - русофобский проект "Украина" пора завершить.
№210 SerVal 18 июня 2015 18:28
0
Цитата: Sarmat-XXI
У нас же сейчас врагов куда больше, хоть и без линии фронта,

Линия фронта сейчас находится на Донбассе.
№211 Человек с мозгами 18 июня 2015 21:11
+2
Да, но не против укров стоим мы на этой линии фронта и не только жители Донбасса за нашей спиной. Можно сказать весь мир замер в ожидании: будет третья мировая или нет?
№212 Ёшки-матрешки 18 июня 2015 18:31
+2
Все вроде правильно. Но как горько и как-то неприятно, когда осознаешь, что на фоне большой геополитики обычные человеческие судьбы и жизни! ничего не стоят.
№213 Адватный Днепр 18 июня 2015 18:35
0
Цитата: Коровьев
что цели России на Украине были и остаются такими: 1. Гарантированное отсутствие военной угрозы для России с территории Украины. 2. Свободный доступ России (и ЕАЭС) к рынку Украины.

Черным по белому написано - по крайней мере не врут.

Вот скажите жители Донбасса, Одессы , Днепра будут лояльны к России после этого текста?
будут, жопа в экономике заставляет многих пересмотреть свои взгляды, особенно занятых на производстве и от них зависящих мелких торговцев
№214 Хомякволнуецо 18 июня 2015 19:17
+1
Секретный ингредиент заключается в том, что нет никакого секретного ингредиента (с)
№215 Riperbahn 18 июня 2015 19:30
-5
Здаётся мине - аффтор многа на себе берёт. Вывьяд один - дебил редкостный. Иди читай дальше лекции Ходорковскому, имбицил!!!
№216 Бяка 18 июня 2015 19:39
+2
Цитата: Коровьев
что цели России на Украине были и остаются такими: 1. Гарантированное отсутствие военной угрозы для России с территории Украины. 2. Свободный доступ России (и ЕАЭС) к рынку Украины.

Черным по белому написано - по крайней мере не врут.

Вот скажите жители Донбасса, Одессы , Днепра будут лояльны к России после этого текста?

Скажите,а что не так в этих пунктах ???Что именно оскорбит жителей Украины?
Разве там сказано,что военная угроза для России будет убираться путём геноцида украинского населения?Нет,не сказано.Была обозначена цель,но не пути ее достижения,а Вы,простите,уже нафантазировали...
По поводу доступа к рынку Украины...Разве Россия предлагала в рамках ТС такие же условия,которые ЕС предложила Болгарии?Разве Россия предлагала задушить украинский бизнес и насадить свои/транснациональные корпорации?Нет,предлагалась интеграция..а значит и раб.места и зарплата для украинцев.Почему же они должны быть против?
№217 pavel2607b 18 июня 2015 19:50
-2
Цитата: Мангуст
Возможно переселение из прифронтовой полосы.

"Змеи, змеи кругом, будь им пусто"- человек в исступленьи кричал. И позвал на подмогу мангуста, а мангуст предложил человеку переселиться... Чего фашисты и добиваются... Мангуст. иди полностью...
№218 Мангуст 18 июня 2015 22:19
0
Для людей с альтернативной логикой и просто идиотов существует идеальная площадка для общения - ЦЕНЗОР.НЕТ. Удачи Вам в общении с братьями по разуму. rtfm
№219 pavel2607b 20 июня 2015 17:27
-2
Посмотрел на твой "Цензор"! Так вот откуда мангусты набежали!!!!
№220 Мангуст 18 июня 2015 22:20
0
Предложите альтернативу. Не можете, тогда идите сами...
№221 Силуэт 18 июня 2015 20:51
0
Очередная "аналитическая" статья после Ищенко. Сколько "анализов" подряд, ни одна лаборатория не справится с ними. Уже подтянули крупную артиллерию - специалиста по информационной войне! И сайт "разведка", оказывается у него есть. Ещё кому-то не ясно, что это и есть информационная война. Какая Украина нужна России? Даже цитировать не хочется эти гнусные цели. Украина целенаправленно терялась Россией 23 года: наблюдали, как быстро она откатится от России. А слабо вспомнить, господа аналитики, что мы ощущали себя единым народом ещё 20 лет назад? Что, только олигархическими интересами будете измерять взаимоотношения между странами? А что за народ вырастит до 2019 года, когда по плану аналитика Украина окажется в тупике? И что тогда? Украина к нам придет? И даже будет нас любить? И мы снова сможем жить вместе в любви и согласии? Я уже не говорю о тех затратах, которые будут нужны на восстановление её экономики. Статья готовит из нас "наша-хата-с-крайников" и ничего положительного такая стратегия не принесёт. А причина проста - это аналитика безыдейная и бездуховная, основанная только на меркантильных интересах. Россия закончится тогда, когда она разучится жертвовать благополучной и мирной жизнью ради борьбы за свои идеалы. У России есть только один смысл существования - мессианский, нести своё мировоззрение, опыт своего мирного сосуществования разных народов всему миру и противостоять скатыванию мира ко злу.
№222 Иванка 18 июня 2015 21:25
-2
Правильная статья. Про пассивность Донбасса - абсолютно в точку.
Спасибо автору.
№223 mitsar77 18 июня 2015 22:16
+1
Прошло больше года с начала войны в Донбассе.
Летом 2014 и осенью часто говорили о "хитром плане Путина". Потребовался год что бы понять, что весь хитрый план придуманный в августе 2014 ВВП в самолёте за время перелёта (вроде в Пекин), сводится к одному - как бы задвинуть обратно Донбас не потеряв лицо и свой рейтинг, заодно поиграв в геополитику.
Помните, в апреле 2014 были заявления госдумы о предоставления разрешения Путину на ввод войск на Украину, бряцания оружием вдоль границ. Люди поверили, решились на вооружённое сопротивление. Многие убиты, разрушены их дома, сломаны десятки тысячь судеб, много калек. Потом предательский Минск-1, потом такой же предательский Минск-2. И они ещё говорят о пассивности юго-востока Украины. Людей просто используют в своих интересах без учёта их интересов, бессовестно, бесчеловечно, причём обе стороны и хунта и Россия. Политика России ооочень хитрая, настолько хитрая, что её никто не может понять. Каждый день в новостях информация о обстрелах городов, жертвах мирных жителей, что-то я устал от такого хитрого плана.
№224 Виталий777 18 июня 2015 22:28
+1
Ох как мало великороссов осталось.
№225 gusevart 19 июня 2015 01:43
-1
Оно конечно хитромудро написано...
А когда стало известно, что Украина намерена воевать за восток – Путин прямо попросил сторонников «Русской весны» сдать назад. Это не поражение, а тактическое отступление. Маневр. Но Путин был послан нафиг, и началась война.

Это вот как?
Т.е. великие советники и аналитики не могли бл... догадаться что какая бы не была Укрия она будет воевать за свою территорию???
Дураки шоль??? facepalm
Если бы эти "перемирия" не уничтожали бы города вместе с русским населением и не убивалась в каменный век инфраструктрура, тогда да. Можно было бы и "потянуть" время.