Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Будет весело просм. 16116 Будет весело
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

Битва за Марьинку очень похожа на провокацию

Битва за Марьинку очень похожа на провокацию


Активизация боевых действий в Донбассе может оказаться временным обострением, а может и сорваться в полноценное возобновление войны. Все зависит от того, выгодно ли сейчас кому-нибудь начинать третью серию войны на Украине, или же мы имеем дело с провокацией, приуроченной к саммиту «Большой семерки»?

Все неполных четыре месяца со времени заключения второго минского перемирия боевые действия в Донбассе полностью не прекращались – локальные перестрелки и столкновения периодически вспыхивали в основном в районе донецкой агломерации. Но начавшиеся в ночь на среду боевые действия отличаются масштабом и происходят в момент, когда обе стороны готовы к возобновлению войны.

В боях за Марьинку участвуют тысячи человек с обеих сторон, применяются танки и тяжелая артиллерия, которая формально должна была быть отведена с линии соприкосновения. Украина перекрыла два из четырех блокпостов, ведущих в Донецк, количество погибших уже явно исчисляется десятками, и обе стороны обвиняют друг друга в начале наступления и говорят о срыве минских соглашений.

«Огонь был открыт по нашим позициям по всей линии фронта, – сказал министр обороны ДНР Владимир Кононов. – Это срыв Минска-2, это попытка показать, что здесь ситуация неуправляемая».

«Россия дала указание своим террористам начать военную операцию», – заявил премьер Яценюк, которого, впрочем, фактически опровергает представитель Порошенко Лысенко, сказавший, что атака происходит на нешироком участке фронта.

Так или иначе, бои идут, и сам момент для ужесточения военных действий кажется неслучайным. Только накануне безрезультатно закончилась очередная встреча трехсторонней группы в Минске, а в выходные в Германии начнется саммит «Большой семерки», на котором украинская тема будет в центре внимания. Украинская армия, как и армия Новороссии, использовали время перемирия для подготовки к возобновлению боевых действий, и сейчас нужно понять, есть ли у одной из сторон желание их возобновить. Заинтересован ли кто-либо именно сейчас, в начале июня, в новом большом обострении?

То, что минские соглашения невыполнимы, было понятно еще при их заключении, но они давали шанс на перемирие, которым все и воспользовались. Договориться же о реальном выполнении соглашений – восстановлении единства Украины через ее реформу и придание особого статуса Донбассу – за четыре месяца так и не удалось. Киев не хочет возвращения Донбасса в обмен на отказ от курса на атлантизацию, Донбасс не хочет идти в подконтрольную проатлантическим элитам Украину. Мирно разойтись невозможно: Донбасс намерен вернуть себе как минимум всю территорию Донецкой и Луганской областей, а киевская власть не может позволить себе предложить независимость даже нынешним ДНР и ЛНР.

Возобновление войны в этих условиях становится неизбежным, но обе стороны хотят дождаться момента, когда внутреннее и внешнеполитическое положение противника начнет ощутимо ухудшаться. Настал ли, по мнению Киева и Донецка, этот момент сейчас? Или речь идет о разведке боем, которая может и не перерасти в полноценную войну?

Конечно, обе стороны действительно боятся внезапного нападения противника, и они не лукавят, когда постоянно говорят о том, что «враг готовится к войне». Но пропаганда пропагандой, а реальное решение о возобновлении боевых действий будет приниматься исходя из понимания, что следующий этап полномасштабных боевых действий не может кончиться простой ничьей – ставки все выше, и просто так начинать войну никто не будет. С этой точки зрения Новороссии возобновлять войну сейчас вряд ли разумно.

Какие же есть доводы в пользу удара Новороссии по украинской армии? По большому счету их два.

Во-первых, высокие темпы перевооружения и обучения ВСУ, концентрация сил вдоль всей линии фронта. Если в Новороссии считают, что время работает в большей степени на противника, то, учитывая, что война все равно неизбежна, лучше ударить самим и чем раньше, тем лучше.

Во-вторых, сложная ситуация в самой Новороссии – все-таки все понимают, что сейчас непризнанные республики имеют временную, непостоянную форму. Долго существовать в виде воюющих республик невозможно – нужно или переходить к строительству самостоятельной жизни, или занимать всю территорию Донецкой и Луганской областей (что, в свою очередь, может стать лишь этапом к дальнейшим боевым действиям уже на остальной территории Украины). Строить самостоятельную жизнь на обрубке бессмысленно, и нужно быстрее выбить киевские войска из всего Донбасса.

Но на эти аргументы есть множество контрдоводов.

Во-первых, армия Новороссии также существенно укрепляет свою мощь, и лишнее время ей не повредит. Новороссии выгодно переходить в наступление только в крайнем случае – чтобы упредить готовящийся удар ВСУ (то есть в тот момент, когда у нее будет точная информация о его сроках).

Во-вторых, в Новороссии понимают, что по-настоящему мир придет на их землю только после смены власти в Киеве и учреждения новой Украины, с которой ДНР и ЛНР или мирно разойдутся, или вступят в договорные, федеративные отношения. То есть в Донецке нет иллюзий о том, что победа будет быстрой и ее можно достичь одним военным ударом.

В-третьих, внутриполитическая и экономическая ситуация на Украине еще не стала критической для Порошенко, и очередная волна разборок в верхах и рост недовольства населения только на подходе.

В-четвертых, за четыре месяца после Минска Киев показал свою полную неготовность к компромиссу с Донецком, что неизбежно вызывает неудовольствие европейских покровителей Украины, которым нужна хотя бы имитация движения в сторону примирения, чтобы отвечать на упреки Москвы. Постоянные выговоры из Берлина будут нервировать Киев, и он будет делать все больше глупостей в отношении Новороссии.

В-пятых, даже в случае внезапного удара ВСУ Новороссия сумеет защитить себя, более того, она может рассчитывать на все возможные формы помощи со стороны России.

В целом у Донецка и Луганска сейчас нет серьезных поводов для возобновления войны, если, конечно, у них нет стопроцентной информации об уже установленных сроках украинского наступления.

А что с мотивацией у Киева?

С одной стороны, Украина фактически потеряла Донбасс, и это не может не понимать Порошенко. Попытка вернуть его силой – верх безумия. Киев пугает весь мир и себя российской угрозой, но он и в самом деле боится атаки Новороссии, понимая, что удар может оказаться смертельным для нынешней украинской власти. Отсюда и повышенная концентрация войск на границе с Новороссией, и периодические заявления о «подготовке российского вторжения». При этом и отказаться от ДНР и ЛНР Киев не может, это обрушит всю пирамиду, на которой держится нынешняя украинская власть.

Гиря Новороссии висит на ногах Порошенко, не давая ему возможности евроинтегрироваться – не в смысле вступления в ЕС, а в смысле получения от Запада железных гарантий «защиты Украины». Даже на время «забыть» о Новороссии, заняться попыткой остановить коллапс украинской экономики и государственности Порошенко тоже не может – без постоянного нагнетания темы «угрозы с Востока» внимание все большего числа его сограждан начнет переключаться с Путина на Петра Алексеевича. Что не может кончиться для президента Незалежной ничем хорошим.

Киев боится Новороссии, и даже понимая всю самоубийственность новой войны, все-таки может ударить первым. Если, опять-таки, убедит себя в том, что Донецк собирается начать войну в ближайшее время. Других серьезных резонов, вроде прощупывания ситуации с обороной Донецка или просто поддержания боевого духа в украинском обществе, у него все-таки нет, ведь провокация несет в себе огромные риски.

Но сейчас, накануне саммита «семерки», Киев, вполне вероятно, может рискнуть и устроить провокацию. Киев не хочет большой войны, он всего лишь желает показать Западу свое тяжелое положение и «российскую агрессию». Яценюк фактически прямо говорит об этом – «ожидаю, что на саммите «Большой семерки» мировое сообщество даст правильный и адекватный ответ российской агрессии».

Откуда у Киева уверенность в том, что в ответ Новороссия и в самом деле не перейдет в наступление? Наверное, там считают, что России сейчас категорически не нужно возобновление боевых действий. Действительно, Москва исходит из того, что на Украине «пожар идет по плану» и киевские власти пока что сами успешно справляются с работой по провалу планов атлантистов по отторжению Украины от России. Но это вовсе не означает того, что русские зарекались применять к Порошенко принцип «что падает, то нужно ещё толкнуть».

Петр Акопов
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
56 мнений. Оставьте своё
№1 хан_уман 4 июня 2015 10:24
+9
Провокация и есть,ждут когда США войска введут,у самих ничего не осталось,ни вооружения,ни денег,ни людей...
№2 Drёma 4 июня 2015 11:51
+11
Ну - "хоть ты тресни" - не поворачивается мой язык назвать
массовые убийства [с применением тяжёлого вооружения] провокацией.
Это как соседа моего убивать будут, а... (не хочу дальше теоретизировать) я...
не поддамся на провокации. Ещё как поддамся. У негра в жопе отыщу.
В том случае, если убежать сумеют.
А вот это - вряд ли.
№3 ВЫдрик 4 июня 2015 13:10
+8
Ну ты сравнил войну с соседом. Это же другой масштаб. Если Новороссия у тебя это "Сосед", а вся Россия - это "ты", то и сравнивай в том же масштабе. "Убивать будут" - это толпой свяжут и начнут колоть ножом, например, до крови. Больно, но еще не насмерть. (Новороссия же не умерла, несмотря на боль и гибель отдельных людей). И все это для того, чтобы ты бросился в эту толпу ему на помощь. И тебя в этой толпе тогда зажмут и ножичком пырнут уже насмерть. И пока ты будешь истекать кровью, медленно оседая на непослушных ногах, ты увидишь как теперь уже всерьёз начали убивать твоего соседа...
Политика государств немного больше в масштабе, чем наши дрязги. И временные масштабы тоже иные.
Человеку замахнуться и ударить - секунда дела. Государству - недели и месяцы.
----------
Я где-то может быть почти, хотя и еле-еле, уже наверное в пути к возможно некой цели.
№4 Drёma 4 июня 2015 14:12
+4
"...колоть ножом, например, до крови" - это сильно,
но не больно - если не бояться. И потом - связывать толпой...
во-первых: неудобно; во-вторых... не боюсь. Ну, вот не боюсь.

На то, чтобы "ударить ... государству - недели" - напомню:
Путину о нападении Грузии сообщили с неким опозданием -
Китай, Олимпиада, Центральная трибуна...
И он - как бы - не Президент...
Перелёт в Москву...
Три дня...
Вкупе.
№5 Картман 4 июня 2015 10:27
+11
"Що не вмерла Украина", но сдается , что это уже не за горами biggrin


Удивительно , как можно для гимна страны брать фразу , что старана пока еще не умерла
----------
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius.
№6 umniy-plug 4 июня 2015 10:30
+9
Що не вмерла ещё? Мучается? Эвтаназия нужна вот зачем ей европа. А гимн да- плаксивый. Страна терпила вечная.
№7 Бусыпсаки 4 июня 2015 10:37
+11
Не раз уже уточнял здесь, но еще раз напишу-справедливости ради, в украинском гимне другой смысл-Не "Еще не умерла Украина", а
Ещё жива УкраинЫ и слава, и воля

А то, что гимн, практически слизан с польского гимна-"ще Польска не сгинела..."- ну не хватило фантазии на что-то оригинальное!
№8 umniy-plug 4 июня 2015 10:54
+11
Спасибо! Но.
Чайник долго закипал и чайник долго не закипал. Смысл один. Ещё жива- ещё не умерла. И так и так не оптимистично. И так и так плач и сопли.
№9 Людмила Киев 4 июня 2015 10:59
+5
Гимн отвратительный, заупокойный и агрессивный, вот гимн УССР был просто великолепный и слова и музыка.
№10 alno 4 июня 2015 22:27
+1
Так это ж хохлы изменили изначальный текст чтобы смысл поменять. Оригинальное стихотворение Чубинского, которое легло в основу гимна как раз имеет смысл - "Ещё не умерла Украина".

Стихотворение Чубинского:

Ще не вмерла Украіна,
И слава, и воля!
Ще намъ, браття-молодці ,
усміхнеться доля!
Згинуть наші вороги,
якъ роса на сонці;
Запануємъ, браття й ми
у своій сторонці...


Гимн:

Ще не вмерла України і слава, і воля,
Ще нам, браття молодії, усміхнеться доля.
Згинуть наші воріженьки, як роса на сонці.
Запануєм i ми, браття, у своїй сторонці.


Поменять Украіна на України предложил лично Кучма, когда голосовали за закон о гимне в 1992.
----------
Моё скромное мнение...
№11 Н.Чернов 4 июня 2015 10:27
+5
Неужели это правда?

Министерство украинской обороны: Ситуация стабилизируется, над Марьинкой украинский флаг

Ситуация в районе Марьинки и Красногоровки вблизи Донецка на 18:00 (киевского времени) среды относительно стабилизировалась, сообщил руководитель пресс-центра штаба военной операции в Донбассе Александр Поронюк.

«Ситуация в районе Марьинки и Красногоровки стабилизировалась. Количество обстрелов: в некотором роде уменьшилось Наши военные находятся на своих позициях. Над Марьинкой реет украинский флаг. Сейчас командиры проверяют наличие личного состава, техники, вооружения. Идет укрепление наших позиций», — рассказал он в среду вечером.

Министр обороны Украины генерал-полковник Степан Полторак также поспешил сообщить, что в Марьинке у украинских силовиков проблем нет.
«Штурмовые действия противника в районе Марьинки остановлено... Потери противника уточняются, четкие действия наших военных заставили противника остановиться. Ситуация контролируемая, у нас есть необходимые силы и средства для того, чтобы дать достойный отпор», — пояснил министр.

По информации Генерального штаба Вооруженных сил Украины, в боях за Марьинку получили ранения семеро украинских силовиков. Штурмовые действия украинской стороной якобы остановлены на 15:00.

Как сообщалось ранее, министр обороны Донецкой Народной республики Владимир Кононов выразил неподдельное недоумение в связи с утверждениями Киева о том, что ополчение штурмует Марьинку, так как Вооруженные силы Новороссии и так уже контролируют вышеуказанный населенный пункт.

https://donbass.center/ukraina/3504-ministerstvo-ukrainskoy-oborony-situaciya-stabiliziruetsya-nad-marinkoy-ukrainskiy-flag.html
№12 umniy-plug 4 июня 2015 10:32
+9
Шизофрения. Сами отбивают свое нападение на себя от себя. Короче- всё сложно у них, но эта Великая Победа под Маринкой уже в укроскрижалях.
№13 Антифашист_1 4 июня 2015 10:45
+8
Сообщение от мирных жителей: "Части ВСУ закрепились на западных окраинах города, их долбят ополченцы из чего только можно. Звучат артиллерийские взрывы. В городе нет электричества и воды. Чья сейчас власть в Марьинке, сказать трудно. Скорее, она на нейтральной территории. На западных окраинах города остаются украинские силовики в больших количествах и с техникой.".
№14 umniy-plug 4 июня 2015 10:58
+11
А каково там несчастным мирным жителям? Блин я даже представить не могу. Ад и израиль просто. А я как овощ ничем не могу помочь. Только призывать - держитесь. Печаль.
№15 defender_III 4 июня 2015 15:30
+1
"..а вдоль дороги...мёртвые с косами стоЯт...И тишина....БрЯхняяяя" (с) biggrin

Процитировали просто сообщения из "Министерства кривды"
№16 Н.Чернов 4 июня 2015 10:29
+8
Атака на Марьинку может быть отвлекающим маневром ВСУ перед ударом по ЛНР, полагает Басурин

Украинские силовики могут развернуть боевые действия в так называемой «Луганской области». Об этом в интервью Донецкому агентству новостей заявил замкомандующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин.

«То, что масштабная провокация украинских силовиков в Марьинке развивалась по утвержденному в Киеве, а возможно и на Западе, плану, — абсолютный факт», — отметил он.

По его словам, о важности и уровне постановки задач по организации сегодняшней провокации «говорит уже хотя бы то, что непосредственное руководство всеми украинскими войсками осуществлял лично начальник Генштаба Украины Виктор Муженко». «Причем не из своего кабинета в Киеве, а здесь неподалеку – в Краматорске», — продолжил Басурин.

По данным разведки, сейчас Муженко проводит там же совещание с силовиками. «Так что, возможно, сегодняшнее наступление было только разведкой боем или отвлекающим ударом. А более масштабные провокации вполне возможно завтра развернутся в Луганской области. Вряд ли случайно именно сегодня с украинской территории Луганску полностью перекрыли водоснабжение», — констатировал замкомандующего корпусом.

https://donbass.center/news/3500-ataka-na-marinku-mozhet-byt-otvlekayuschim-manevrom-vsu-pered-udarom-po-lnr-polagaet-basurin.html
№17 myshonok74 5 июня 2015 16:34
0
Я не поняла - на видео ополченцы?! Не слабо их прикинули... shok А еще говорят Путинслил... На вид - типичные бойцы российской армии, снаряга, вооружение. Редко попадаются типажи вроде бородача с тельняшке с берданкой за спиной - это уже полноценная армия! Ура!
№18 Дмитрий (Митино) 4 июня 2015 10:44
+6
Провокация конечно. Но цель, на мой взгляд, другая -- продавливать идею миротворцев. Если уж Киев заявляет, что с Донбассом он не может справиться и вообще это "раковая опухоль", то он серьезно решил избавиться от региона, который, в случае вхождения на Украину, мирно и законно переформатирует власть. Поэтому хунта всячески препятствует минскому процессу, пытается выставить Россию стороной конфликта, призывает миротворцев, как гарантов своей безопасности.
№19 Донецкий житель 4 июня 2015 11:04
+3
Тяжелое вооружение возвращено в Марьинку из-за эскалации конфликта. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил спикер штаба АТО Леонид Матюхин.
Это уже трындец концепции Минским, оружие возвращено официально и вряд ли теперь покинет позиции.
№20 defender_III 4 июня 2015 15:32
0
Ну они, ВЫНУЖДЕННО (по их словам) вернули тяжёлое вооружение.Вот и Харф заявила, что "опять Россия проявила свою агрессию"...
цЫЫЫрк шапито
Даже уже не смешно
№21 реф 4 июня 2015 11:14
+16
№22 defender_III 4 июня 2015 15:33
+3
причём, нещадно...
№23 Нюша 4 июня 2015 11:43
+4
№24 Kulmam 4 июня 2015 11:45
+1
За несколько дней до...

Игорь Стрелков о визите Суркова в Донецк

Вчера г-н Дудаев (в миру - Владислав Юрьевич Сурков) соизволил посетить Донецк и лично провести совещания с руководством республики. Много и гнусно орал. На предмет того, что Захарченко не соглашается "сливать" ДНР с той же готовностью и такими же темпами, как это делает в ЛНР его коллега Плотницкий. Итоги воплей Суркова мне пока не известны.

-Захарченко нельзя убрать. Он - живое воплощение минска. Там и подписано - "Захарченко". Без должностей и званий. Убери его - и в ДНР скажут, что ничего не подписывали.
Впрочем, я об этом уже говорил.
Так что, Захарченко сейчас и Лаврова может и... даже, боюсь сказать, кого - лесом слать. Он неубиенный. До выборов по уркозаконам.

-У него плохо со здоровьем - рана на ноге не заживает. Чем не предлог для некоторых...

-Не такой и старый, чтобы так плохо заживало...

-Ранение уж больно неприятное - в стопу сверху.

Кстати, Царёва наш В.Ю. выкопал из небытия. Отряхнул от пыли и привёз с собой в Донецк. К чему бы?
№25 Skip_33 4 июня 2015 15:03
-1
Сурков - самая темная личность в окружении Путина. Чем скорее ВВП прозреет и прогонит его нахрен, тем лучше.
Провальная и бестолковая политика в отношении стран СНГ, результатом которой в том числе стал и нынешний кризис - его "заслуга".
Нынешняя позиция России по украинскому кризису, которую можно охарактеризовать как "ни войны, ни мира" (тоже мне, наследник Троцкого, млин), тоже, похоже, этим же серым кардиналом предложена.
№26 defender_III 4 июня 2015 15:40
+4
НМВ , Стрелков не такой уж "белый и пушистый"...Особенно, когда "раскрыл правду, что это он на Донбассе начал войну, оказывается...
А потом, ведёт он себя сейчас как-то не по-мужски...Других очерняет, эпитетами одаривает направо-налево...А ещё, всё время стратегические планы выдаёт, типа, был бы я на месте укропов, то воспользовался этим, тем..., мол у ополчения там недостатки, там бреши в обороне..
Нехорошо, несолидно
Славы хочется? Стать депутатом в ГосДуму на волне патриотизма? Какой-то он мутный в последнее время.Лучше бы молчал.Но это лишь мои личные ощущения
№27 naemnik 4 июня 2015 20:22
-1
Не знаю... Стрелкова я сильно уважал, пока не прослушал его дебаты со Стариковым и интервью с Гоблином. М-дя. Рекомендую. А ведь были, были звоночки... одни только его шашни с Толяном Эль-Мюридом чего стоят. И все таки видеть человека напрямую очень полезно. Да еще в дискуссии с неслабыми людьми. У меня отношение к нему сразу сменилось. Увы. Да.
№28 defender_III 4 июня 2015 23:39
-2
аналогично
№29 Сухоставский 4 июня 2015 11:50
+2
Присоединяюсь к Игорю Коротченко!
№30 ВВН 4 июня 2015 12:16
+20
Цитата: Kulmam
За несколько дней до...

Игорь Стрелков о визите Суркова в Донецк

Вчера г-н Дудаев (в миру - Владислав Юрьевич Сурков) соизволил посетить Донецк и лично провести совещания с руководством республики. Много и гнусно орал. {......}

Кстати, Царёва наш В.Ю. выкопал из небытия. Отряхнул от пыли и привёз с собой в Донецк. К чему бы?

Как же вы заипали все. Свидетели Гиркина и пророка его Мюридки, такие же упоротые как и кургинята. Перед вами кто лично отчитался та? Путин? И откуда вы такие берётесь только, всё знающие?
Млять, хотели бы слить, давно бы уже ВСН вырезали по тихому и на укропов свалили, а не волындались год как уже. Прав таки Ищенко, в тырнетах сплошь Ыксперды сидят, которые всё знают лучше всех. Только вопрос, если такие спецы почему не в Кремле ещё?
№31 Колобок 4 июня 2015 13:38
-1
Цитата: ВВН
Свидетели Гиркина и пророка его Мюридки, такие же упоротые как и кургинята.



Вот только первые "упоротые" фашисты, а другие может и упоротые, но советские.

Так что Вы бы не упарывались ставя в один ряд говно с конфетой, даже если та Вам не по вкусу.
№32 ВВН 4 июня 2015 13:41
+4
Знаете, я секты на вкус не пробую.
Только упоротые считают любое слово своего вождя за истину в последней инстанции. И кто за кого, для меня не важно в этом смысле.
№33 Колобок 4 июня 2015 21:30
+1
Цитата: ВВН
И кто за кого, для меня не важно в этом смысле.


Т.е. когда одни искренне со словами за Сталина сражались за свою Родину веря каждому его слову, а другие устраивали геноцид народов слушая своего вождя.
Для Вас разницы не имеет.

А в каком тогда смысле имеет?
№34 ВВН 5 июня 2015 06:09
+1
Давайте заменим "упоротые", на "фанатики обожествляющие своего вождя и бездумно следующие в русле его политики не думая аки зомби".
Смысл поста сильно поменяется от этого? Не думаю.
№35 Колобок 5 июня 2015 21:29
+1
Конечно нет, Вам по прежнему остается безразлично то, что спасает этот фанатик людей или вспарывает им животы.

Фанатика отличает отсутствие предела в выбранном им направлении.

Вас же отсутствие различия направлений. Что не лучше, а даже хуже, на мой взгляд.

Потому как один по-вашему фанатик положил за вас в 1941 жизнь, а Вы фактически по смыслу сказали - плевать, он же фанатик, значит плохой.

Один Человек сказал: "из искры разгорится пламя".
Искра - это сгусток того начального пламени и искре хочешь или нет, а приходится обладать определенной степенью фанатизма.

Но одна искра зажигает красное пламя, а другая черное.
И именно это различие похоже Вам и не доступно.
№36 ВВН 5 июня 2015 22:28
+1
Сударь. Я прекрасно понимаю Вас и объяснять про разницу и цели, мне не надо. Это похоже Вы не понимаете, что я пытаюсь Вам объяснить. Спорить и доказывать, что белое это белое, у меня нет никакого желания, да и смысла в этом не вижу. Если Вам заняться нечем, кроме пустопорожних диспутов и попытки натянуть волка на ежа, можете продолжать, но уже без меня.

P.S. Для любого фанатика его цель всегда направлена на благо. Фанатики ведомые "благой целью" уничтожили множество людей ("святая" инквизиция). Фанатики "толерантности" с горящим взором защищают права ЛГБТ. Борются за права детей и ювеналку продвигают.
Пламя из искры может разгореться, но вместо того, чтобы согреть дом. Оно благодаря фанатикам спалит Дом и дай Боже, чтобы не с людьми невинными.
№37 Kulmam 4 июня 2015 13:39
+1
Чё ругаемся! И не ипал я вас, честно слово не ипал.

Человек просто дал информацию, что В.Ю.Сурков (Дудаев) много и гнусно орал. Факт? Думаю факт, так просто Гиркин не выдавал бы инфу. О чем и как гнусно орал Дудаев можно только догадываться. Но думаю установку кураторов от Альфа-Банка и всех кто за ним стоит орабатывал исправно.

И вообще, я как сторонний наблюдатель, читаю и Стрелкова, и его оппонентов. Только так может сложится более-менее реальная картинка. А вы не так поступаете?
№38 ВВН 4 июня 2015 13:54
+6
Не ругаемся. Просто это "путинслилфсёпропало" изо всех щелей, нереально достало. А гиркин лично был и слышал?
№39 Тур_Хиердал 4 июня 2015 14:52
+8
Как же вы заипали все. Свидетели Гиркина и пророка его Мюридки, такие же упоротые как и кургинята.



applodisment
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№40 Михайлыч 4 июня 2015 15:35
+4
Присоединяюсь.
applodisment applodisment applodisment
№41 defender_III 4 июня 2015 15:44
0
good
А меня ещё солонел Сассад бесит..
Про истерика "ЛёликВсёПропалоПутинВсёСлил" Мурида и говорить не хочется...
А Гиркин чувствует, что до выборов не дотянет с таким "рейтингом" вот и "токует"...

А всё из желания быть "узнаваемым"...Славы хочется, людской любви..Не болтовнёй она заслуживается, слава
№42 ВВН 4 июня 2015 15:57
+1
Кассад вообще личность темная. За Крым одно пел, сейчас другое. Медиаимперию строит, только на какие шиши и кто хозяин?
№43 VOLKOVPOWER 4 июня 2015 12:17
+5
Добрый день.
Приднестровье поставит под ружье до 50 тысяч резервистов

04.06.2015 - 9:54
Такую точку зрения высказал военный эксперт, генерал-майор Виктор Кравцов.

По его мнению, в случае дальнейшего нагнетания ситуации на границе ПМР, Тирасполь в течение 10–15 дней сможет отмобилизовать до 50 тысяч хорошо подготовленных резервистов, а это пять мотопехотных дивизий.

Причем первые две дивизии могут быть сформированы за 5–7 дней. Оружия и военной техники для обеспечения военнослужащих вполне достаточно. Располагая такой военной силой Приднестровье сможет уверенно отразить наступление, как со стороны Украины, так и со стороны Молдовы.

Конечно, ситуация существенно изменится в случае участия в конфликте, Румынии за которой стоит НАТО. Но в таком случае уже и Россия не останется в стороне, так как в регионе расположена ее Ограниченная группа войск, миротворцы и крупнейший военный склад.
№44 defender_III 4 июня 2015 15:53
0
А чем эти 50 тысяч снабжать, кормить, если блокада?
Я надеюсь, что струхнут с нами войку завязывать "соседи"..

А с другой стороны: если уж ВР приняла закон о разрешении нахождения на территории внаУкраины иностранных контингентов , то во-первых, этим нарушила Минские договоренности , а во-вторых, :тогда России нужно действовать на опережение, устроив провокашку , не дожидаясь ввода иностранных НАТОвских войск и прорубив брешь в районе самого близкого расположения Приднестровья к ЧМ. Пиндосы или НАТОвцы не сунутся. А вот когда они войдут, очередные учения ,типа, устроят, то России будет труднее спасать наших соотечественников . Надеюсь, что наши руководители владеют более полной инфой и сделают всё, как и прежде, качественно и не больно
№45 ЮВосток 4 июня 2015 12:19
0
Главсвин рассказывает в Верховной Зраде про одержанную победу "над русской солдатней" под Марьянкой.
----------
"Весь мир с нами", - кричали скакуасы находясь в жопе facepalm
№46 VOLKOVPOWER 4 июня 2015 12:26
+4
Ну они же теперь маки носят, так что галлюцинации это нормально...Они уже несколько лет живут в мире иллюзий, это уже хроническое...
№47 defender_III 4 июня 2015 15:54
0
Вспомните Волноваху .Этот Вальцманюга и тогда поражение превратил в перемогу..
№48 avarron 4 июня 2015 12:29
-9
Цитата: Картман
"Що не вмерла Украина", но сдается , что это уже не за горами biggrin


Удивительно , как можно для гимна страны брать фразу , что старана пока еще не умерла


Гимн прочти для начала, прежде, чем глупости писать.
№49 Ст. Ник 4 июня 2015 13:49
+1
почему не в АТО до сих пор? Там тебя заждались, поди.
№50 avarron 4 июня 2015 23:10
0
Ты дебила кусок. Если чел написал чушь, а я ему на неё указал, это вовсе не значит, что я поддерживаю хунту, безмозглое ты создание.
В гимне у них поётся "Ще не вмерла Украины ни слава ни воля", этот же полудурок, начитавшись каментов таких же как ты идиотов, думает, что они поют "Ще не вмерла Украина".
Мозги включайте, диванные патриоты херовы.
№51 alexSevernyFlot 4 июня 2015 13:02
+1
В ЕК - лютые русофобы. Пора готовить им электрические стулья. И судить всех вместе - как тех, кто сейчас правит США (и, особенно, кто ними кукловодит), так и тех, кто ломится (из русофобов) им на смену.
Не успеют. Июль 2016 года - первый удар. 26 января 2017 года - апофеоз. Далее - гражданская война в США. Может - и в ЕС (но вряд ли).
ШОС и БРИКС и ТС - готовы и успешно работают.
№52 defender_III 4 июня 2015 15:54
-1
Думаю, что всё произойдёт гораздо раньше
№53 Kulmam 4 июня 2015 14:08
+2
Цитата: ВВН
Знаете, я секты на вкус не пробую.
Только упоротые считают любое слово своего вождя за истину в последней инстанции. И кто за кого, для меня не важно в этом смысле.


И встает вопрос, почему вы посчитали, что, например я считаю, что Стрелков - вождь? Что его слово - последняя истина? Как-то быстро у вас получается ярлыки навешивать.

Для меня Стрелков просто источник информации. И кстати, Мюридку я никогда не читал и не увлекался.

Так что же вас так сильно растревожило? Делитесь, не стесняйтесь.
№54 ВВН 4 июня 2015 16:37
+1
А где написано, что именно Вы? Пост ниже, а не в ответ; слово "вы" с маленькой буквы (мн.число). Процитировал? Ну бывает, попали под раздачу. Извиняюсь.
Мне тоже прилетало.
№55 voronz80 4 июня 2015 23:17
-4
Я с ДОНЕЦКА петровский район,который примыкает к марьянке,тут много не правдивой инфы,артобстрел начался 03.06.15 около 5 утра ополченцами и продолжался до 13 .00 и только потом укропы начали обстрел нашего района,бой продолжался до 18.00
№56 defender_III 4 июня 2015 23:43
+1
артобстрел начался 03.06.15 около 5 утра ополченцами


И чем стреляли ополченцы? Какими видами вооружения?
А вы , случаем, не та "дочка офицера Крыма"? Их тут , турЫстов, столько- не счесть biggrin