Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

Антисказка о серости и беспросветности крестьян до революции

Антисказка о серости и беспросветности крестьян до революции

Любители размышлять всуе о серости, забитости и беспросветности крестьянской жизни в царской России, обычно делают это в двух случаях:

1. Чтобы показать все великолепие Запада.
2. Чтобы подчеркнуть мессианство большевиков.

И тем, и другим будет очень неприятно читать текст, поэтому сразу предупреждаю - пукан может бомбануть.

А всем остальны, приглашаю в крестьянский мир дореволюционной России - суровый, многотрудный, отнюдь не кисельный, но по своему развитию обогнавший и хваленый Запад, и уж тем более - военный коммунизм, с его продразверстками и разрухой.

Виды крестьянской взаимопомощи зависели от самого характера общинного строя, традиций деревенского быта, сезонности сельскохозяйственных работ, незащищенности сельских дворов от стихийных бедствий и др. Среди форм взаимопомощи на селе значительное место занимал совместный труд на таких массовых общих работах, как заготовка сена, удобрение полей, устройство прудов, осушение болот, постройка изгородей, строительство общинных овинов, сооружение мельниц.

Широко распространенным местным обычаем в крестьянских общинах были «помочи». Они использовались в случаях, когда крестьянская семья не могла справиться в одиночку с каким-либо трудным хозяйственным делом по ее двору. Особенно часто «помочи» использовались для перевозки леса и других строительных материалов, для срочной постройки дома или сарая в короткие промежутки между полевыми работами.

Социальная помощь

«Мир» проявлял заботу о маломощных крестьянских хозяйствах, т. е. хозяйствах с малочисленными семьями, имевшими одну лошадь или вообще не имевшими «тягла» В таких случаях «мир» принимал решение оказать помощь в вывозке удобрений на полосы этих хозяев, произвести весеннюю вспашку, помочь в уборке урожая. Иногда своим «приговором» мир выделал земельный надел маломощным женским семьям, освобождал эти семьи от повинностей и брал их на себя.

Взаимное страхование вынужденного прерывания хозяйственной деятельности в сельской общине

Антисказка о серости и беспросветности крестьян до революции

Без внимания сельского «мира» не оставались больные общинники. В частности, члены Старухинской сельской общины Тульской губернии считали своей нравственной обязанностью обработать посевное поле, убрать урожай или привезти лес заболевшему или одинокому крестьянину.

В случае заболевания основного работника в крестьянской семье общинники Заозерской сельской общины Новгородской губернии по постановлению «мира» бесплатно выполняли все хозяйственные работы для этой семьи, в том числе косили сено, убирали хлеб. Если сельскохозяйственный год оказывался для какого-либо крестьянского двора неурожайным, то община рассматривала его положение на сельском сходе и принимала решение ежемесячно выделять с каждого хозяйства по снопу или по два снопа на содержание пострадавшей семьи.

Ввиду упадка крестьянского хозяйства из-за длительной болезни основного работника «мир» нередко откладывал уплату повинностей этим хозяином на год или на больший срок. Когда в той или иной семье происходил падеж лошади, то постановлением «мира ей выделялась лошадь для вспашки надела, заготовки сена, вывоза урожая. При этом такой крестьянский двор освобождался «миром» от подворной государственной повинности.

Взаимное страхование огневых рисков в сельской общине

Антисказка о серости и беспросветности крестьян до революции

Пожар на крестьянском дворе, утрата дома и построек воспринимались общиной как общая беда. В таких случаях решением сельского схода крестьянину-погорельцу, прежде всего, бесплатно выделялся лес. На своих лошадях и подводах общинники подвозили ими же заготовленный лес к усадьбе. Затем всем «миром» производилась постройка дома или избы. Общими силами усадьба огораживалась новым плетнем. Наряду с этим община помогала пострадавшей семье хлебом, холстом, одеждой и другими предметами первой необходимости. Имели место случаи, когда сельский «мир» выделял погорельцам денежную ссуду на строительство нового жилья.

Социальная помощь сиротам

Сельская община использовала различные формы социальной помощи осиротевшим детям, например, Пустынская крестьянская община Рязанской губернии в 1877-1878 гг. для пропитания оставшихся без родителей троих детей установила «черед». Это означало, что дети-сироты поочередно переходили ежедневно из дома в дом и находились на пропитании в течение дня. Одевали сирот или по «милосердию» селян, или покупали им одежду за «мирской счет» по решению сельского схода.

Антисказка о серости и беспросветности крестьян до революции

Поскольку у детей имелись изба и имущество, то для их сохранности сход назначал опекуна. За их «бережение» опекун ничего не получал. При этом община стремилась «пристроить» детей. Один из них был определен в подпаски, двум другим «приговорили» учиться в начальном училище. С достижением совершеннолетнего возраста «мир» возвращал детям-сиротам земельный надел для ведения самостоятельного хозяйства, крестьянская община старалась защитить социальные интересы детей, потерявших отца.

Инспекция по делам несовершеннолетних

Особую заботу община проявляла о детях, потерявших отца и мать и ставших «полными» сиротами. Когда в деревне Усятской Бийского уезда после кончины крестьянина П. Морозова осталось трое сирот, в том числе сын и две дочери, сельский «мир» решил «отписать» большую часть имущества умершего его сыну. Но поскольку сын был еще малолетним, сход отдал его на воспитание бабушке Ф. Соловьевой, официально назначив ее опекуншей мальчика. Однако через некоторое время стало выясняться, что муж бабушки начал разбазаривать «пожитки» сироты, поступившие опекунше на сохранение. Поэтому через два года сход вновь рассматривал судьбу сироты. «Мир» единодушно лишил Ф. Соловьеву прав опеки и передал мальчика с «имуществом отцовским» под опеку другой семьи, отличавшейся «добронравием». Протесты Ф. Соловьевой не имели успеха. Канцелярия Колыванско-Воскресенского горного округа, в который территориально входила деревня, полностью согласилась с «приговором» общинного «мира.

Антисказка о серости и беспросветности крестьян до революции

Подобная практика социальной защиты сирот получила высокую оценку известного западноевропейского исследователя русской сельской общины А.Ф. Гакстгаузена. В опубликованной в 1877 г. книге он писал: «Русское общинное устройство является одним из самых замечательнейших и интереснейших государственных учреждений, какие только существуют в мире,... человек может обеднеть — это не повредит его детям: они все-таки удерживают или вновь получают свой участок по общинному праву, не как наследники отца, а как члены общины; дети не наследуют в русской общине нищеты отца» (Сборник материалов для изучения сельской поземельной общины. СПб,1880. – с. 117.)

Страхование на случай неурожая

Антисказка о серости и беспросветности крестьян до революции

Если община оказывалась в экстремальной ситуации общего неурожая и голодного года, она принимала возможные в ее условиях меры по смягчению бедствия. За счет экономически сильных хозяйств «мир» создавал из их пожертвований известный хлебный фонд, с помощью которого община помогала выжить семьям беднейших хозяйств. Трудоспособные мужчины уходили на заработки в непораженные голодом районы с целью закупки хлеба. Близкие и дальние родственники старались поддержать друг друга. С началом весенних полевых работ «мир» выводил всех способных работать общинников в поле, чтобы заложить основу будущего урожая. Общими усилиями засевались поля самых слабых семей.

Пенсионное и социальное страхование

Составной частью общинного крестьянского быта являлось призрение престарелых, увечных и вообще не способных содержать себя трудом. По российскому законодательству заботу о таких людях должны были брать на себя родственники. Если нуждавшиеся не имели родственников, то социальное призрение инвалидов, стариков и других немощных людей возлагалось на крестьянскую общину. Тем вдовам и старикам, которые в какой-то степени могли работать на земле, «мир» выделял бесплатно небольшие земельные участки, где можно было построить избу и вести приусадебное огородное хозяйство.

Антисказка о серости и беспросветности крестьян до революции

Что касается увечных, дряхлых и других немощных людей, то крестьянское общество использовало различные формы их социального призрения. Широкое распространение получила такая форма социальной помощи, как поочередное кормление в домах сельских хозяев. Официальные сообщения с мест подтверждали, что практически повсюду крестьянский «мир» часто использовал именно этот способ поддержки нуждавшихся. По информации из Минской губернии, «первым правилом, которым руководствуется деревня в подобного рода случаях, является поочередное кормление нуждающихся каждым отдельным домохозяином с временным принятием в дом на жительство». Менталитет и аграрное развитие России (XIX – XX вв.). М., 1996. – с. 28.

Среди форм крестьянского общественного призрения довольно частое применение нашла выдача нуждавшимся хлебных пособий из общинных запасных магазинов. Такие пособия хлебом выделялись по «приговорам» сельских сходов. Они выдавались ежемесячно или в какие-либо другие сроки и устанавливались в различных размерах.

В условиях натурального крестьянского хозяйства сельские общины по понятным причинам в редких случаях использовали денежную форму социального пособия. Практически денежная помощь престарелым или убогим практиковалась лишь в отдельных губерниях и выдавалась в самых незначительных размерах. Известно, что в конце 90-х гг. крестьянские общины Саратовской губернии выдавали призреваемым 2 руб. в месяц, в Пензенской — 1,5 руб., s Калужской — 1 руб. в месяц. Сельские общества других губерний устанавливали годичные размеры денежных пособий. В частности, по «приговорам» крестьянских «миров» в Минской губернии нуждавшимся выдавалось по 10 руб. в год, в Тамбовской губернии в разных общинах — от 5 до 20 руб. в год (Риттих А.А. Зависимость крестьян от общины и мира, СПб, 1903. – с. 49.)

Крестьяне, нуждавшиеся в общественном призрении, неохотно шли в богадельни и дома призрения и предпочитали получать денежное пособие от волости или сельского общества.

Налоговые льготы и пособия за уход за больными и немощными

Наряду с поочередным кормлением крестьянские общины практиковали такой способ призрения, как прием домохозяевами нуждавшихся на длительный срок с предоставлением им питания. В этом случае по решению сельского «мира» призреваемый отдавался домохозяину на полное содержание. Такая форма призрения использовалась на условиях либо известной платы общиннику за содержание инвалида, которую домохозяин получал от крестьянского общества, либо освобождение крестьянского двора от уплаты мирских или даже всех натуральных повинностей. В других случаях за взятие немощного человека в свой дом на полное содержание хозяину крестьянского двора отводился дополнительный участок мирской земли или земельный надел неимущих.

Ясли в сельских общинах

Крестьянские общины постепенно стали приходить к заключению о необходимости создания яслей-приютов и их содержания за счет сельского общества. В 1900 г. сельский сход села Новодевичьего Симбирской губернии принял решение открыть ясли-приют и отчислять на их содержание по 10 копеек с ревизской души. По приговору крестьянского «мира села Камчуги Вологодской губернии, из капитала сельского общества было отпущено 100 руб. на организацию яслей-приюта. Многие деревенские общины брали на себя снабжение яслей-приютов молоком, картофелем и другими продуктами, а также бельем, посудой, топливом. Постановления об открытии ясель-приютов были приняты целым рядом крестьянских обществ Московской, Вологодской, Смоленской, Подольской, Гродненской, Симбирской и других губерний.

Страхование форс-мажорных рисков в сельских общинах

Традиция социальной помощи в крестьянской среде ярко проявляла себя в годину бедствий или в экстремальной ситуации военного времени. В годы Первой мировой войны сельский «мир» брал под опеку семьи, основные работники которых были мобилизованы в армию. Особое попечительское внимание крестьянское общество уделяло семьям, оставшимся без кормильцев по причине их гибели на фронте. По «приговору» «мира», вдовьим семьям производили вспашку земельных наделов, выделяли семена на Посев, помогали убрать урожай. На зимний период для семей военнослужащих и тем более погибших на войне крестьяне организовывали заготовку дров, подвозку сена и соломы к подворью.

С начала войны крестьянские общества неоднократно проводили денежные сборы в порядке пожертвований для оказания помощи семьям солдаток и вдов. Деньги выделялись таким семьям на покупку семян, инвентаря, одежды и др. В частности, вместе с Приходским попечительским советом сельские общины Царскосельского уезда Петербургской губернии собрали для распределения между семьями военнослужащих осенью 1914 г. свыше 25 тыс. руб. Крестьянские общества Лисинского уезда из собранных денежных пожертвований израсходовали 400 руб. на покупку семенного овса для бесплатной раздачи семьям военнослужащих.

В летний период 1915 г. сельские общины приняли активное участие в кампании массового устройства в деревнях детских яслей на время полевых работ. Эта кампания преследовала цель создать условия семьям военнослужащих с малолетними детьми для своевременной заготовки сена и уборки урожая. Усилиями крестьянских обществ в волостях были открыты сотни детских яслей-приютов. Наряду с этим по решению сельских сходов создавались общественные сиротские дома-приюты для детей погибших военнослужащих, часть сирот определялась в ремесленные училища....

Антисказка о серости и беспросветности крестьян до революции

Можно было бы и дальше продолжать рассказ про систему социальной взаимопомощи крестьян, рассказать про земскую систему образования и медицины, обогнавшую Запад на полвека, сравнить налоговое бремя царского, советского и современного времени, но формат ЖЖ заставляет закругляться, упомянув в конце только бессовестно муссируемый большевиками земельный вопрос (только цитаты): К концу XIX века из 380 миллионов десятин земли в Европейской части России только 15 % принадлежало дворянам, а в Сибири и на Дальнем Востоке дворянских землевладений вообще не было [Пушкарев С. Г.,Обзор русской истории. М.: Наука, 1991].

Огромные земельные владения казны большей частью состояли из неудобных земель: таежных северных лесов, тундры, гор, болот [История России. XX век: 1894-1939 / под ред. Зубова А. Б. М.: Астрель, 2009., c. 72].

При преобладании мелкого крестьянского землевладения в России малоземельных хозяйств (менее 5 десятин на двор) было гораздо меньше, чем в других странах — менее четверти. Так, во Франции хозяйства менее 5 гектар (это 4,55 десятин) составляли около 71% всех хозяйств, в Германии — 76%, в Бельгии — 90%. Средний размер землевладения французских крестьянских хозяйств в конце XIX века был в три-четыре раза меньше, чем русских [Пушкарев С. Г., Обзор русской истории. М.: Наука, 1991].

В России крестьянам принадлежало 62% всех удобных земель, в то время как во Франции — 55%, в Пруссии — 12%, а в Англии в то время почти все крестьяне были только арендаторами земель латифундистов. Возможность улучшить положение крестьянства за счет помещичьей собственности была иллюзией (которую, тем не менее, активно успешно раздували в своих целях революционеры и часть интеллигенции ). Увеличение средней площади земли, находящейся в пользовании крестьян после большевистского Декрета о Земле 1917 года, составило всего 16,3% [История России. XX век: 1894-1939 / под ред. Зубова А. Б. М.: Астрель, 2009., c. 72].

А на закуску - для фан-клуба дедушки Ленина, все-таки дочитавших про "ужасы" царского рЭжима - специально - цитата (всем пригнуться, ща рванет):

«...Иной раз брали грех на душу и говорили, что в старое время, дескать, жилось хуже. Грех потому, что хотя и не все, но высококвалифицированные рабочие в том районе Донбасса, где я трудился, до революции жили лучше, даже значительно лучше. Например, в 1913 году я лично был обеспечен материально лучше, чем в 1932 году, когда работал вторым секретарем Московского комитета партии. Могут сказать, что зато другие рабочие жили хуже. Наверное, хуже. Ведь не все жили одинаково…» [Хрущев Н. С., Воспоминания. Ч. II. М.: Вагриус, 1997, с. 191, 247].
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
203 мнения. Оставьте своё
№1 Alex63 30 мая 2015 15:12
-4
Вычистили всё позитивное о России! Коммуняки, жидомассоны и им подобные! Россия будет прибывать Россией!
№2 SFL 30 мая 2015 15:26
+22
При всём "великолепии" крестьянской жизни в царской России, голод в ней случался почти каждые 4-года. Крестьяне голодали, а господа хрустели французской булкой.
Население было практически полностью безграмотным.
№3 Alex63 30 мая 2015 15:31
+12
Бред! Не читайте википедию!
№4 SFL 30 мая 2015 16:23
+9
Может мне вообще не читать, а только вам верить?
№5 alex-ru-ua 30 мая 2015 18:12
+8
А Вы не помните, как в СССР 70-80-х годов в учебниках истории с гордостью сравнивали достижения СССР в промышленности и сельским хозяйстве с показателями России 1913 года?
Вас ничего в этом не смущало?
№6 antiukrop 30 мая 2015 18:20
-6
меня смущает пустая аватарка и пустые заявления. здрысни...
№7 Кержак 30 мая 2015 19:05
+5
Получается, что события 1917 года это та же цветная революция: в столице устроили бучу, а потом распространили на всю страну, которая этому упиралась как могла.
----------
"Всякий народ стремиться создать империю, но не каждый может" И.Л. Солоневич
№8 AltXodo 30 мая 2015 22:29
+11
февраль 1917-го - это и есть цветная революция. И большевики тут не при чём. От слова совсем. А вот октябрь 1917-го - это как раз антимайдан, направленный против февральских майдаунов, если что feel
----------
Сталин лично расстрелял миллиард солженицыных? Ты идейный борец с "совком"? Ты русский\украинский\пофигу какой националист? Твой главный "аргумент" - "не верю, поэтому ты лжец"? Лови от меня этот большой, вкусный и жирный "минус"!
№9 ledygavrosh 31 мая 2015 06:43
+3
Антимайдан - согласна!

Единственное, что напрягает количество людей, чья национальная принадлежность и взгляды, не являлись Русскими.

Глядя из современной Украины, на события в истории Руси и России - мысли одолевают.

Не радостные мысли, честно говорю.

Приход к власти И.В. Сталина, который говорил про себя: Я - русский грузин - говорит о многом.

Особенно, если после его смерти руководить страной - стали представители из страны У края.

Н.С. Хрущев и Л.И. Брежнев - работали в ЦК Украины.

Результат их деятельности в СССР, предпосылка событий 1991 года.

Результат самостоятельности государства У края - всем известен.
№10 Кержак 30 мая 2015 19:05
-2
Получается, что события 1917 года это та же цветная революция: в столице устроили бучу, а потом распространили на всю страну, которая этому упиралась как могла.
----------
"Всякий народ стремиться создать империю, но не каждый может" И.Л. Солоневич
№11 Pupkin 30 мая 2015 20:29
+5
Это нынешняя оккупационная пропаганда изображает так НОД русского народа закончившееся социалистической революцией и изгнанием на Запад вековых паразитов.
----------
Ни в бога, ни в чёрта!
№12 Коля-Кан 30 мая 2015 18:46
+7
Википедия правду пишет:

Перепись 1897 года зарегистрировала в Российской империи 125 640 021 жителя, из них в городах проживало 16 828 395 человек (13,4%). Уровень грамотности составил 21,1%, причем среди мужчин он был существенно выше чем среди женщин (29,3% и 13,1%, соответственно). По вероисповеданию, крупнейшие конфессии, в порядке убывания, составили: православные — 69,3%, Ислам (мусульмане) — 11,1%, римо-католики — 9,1% и иудеи — 4,2%. Основными сословиями по данным переписи 1897 года в России были: крестьянство — 77,5%, мещане — 10,7%, инородцы — 6,6%, казаки — 2,3%, дворяне (потомственные и личные) — 1,5%, духовенство — 0,5%, почетные граждане (почетные и личные) — 0,3%, купцы — 0,2%, прочие — 0,4%. Население государства (в современных границах) составляло 67 млн 473 тыс. человек.[5]

Как видно: Уровень грамотности по всей стране составлял лишь 21.1%
№13 lenger 30 мая 2015 19:58
+15
alex63 . вы что умнее всех ? вики тут впаривать любой может . мои дедушка и бабуля по материнской линии были безграмотными они из глубинки , бабушка еле могла расписаться дед тот мог и письмо накалякать но тарабарщина конкретная , а вот их дети 36 - 47 годов рождения заканчивали по два высших образования ,а что было при анпираторах то можно догадаться так что не надо про педию .
№14 МишаМиша 30 мая 2015 21:34
+10
Бред в статье, и головах, которые этому бреду верят. Достаточно, даже в интернете, набрать "царь голод", что б увидеть то что не хочется, кому то, видеть. Так же интересны до революционные публикации о этой теме. Тогда сразу станет понятно почему победили большевики, и их поддержали не только рабочие( вспоминаем сказки о сахарной жизни рабочих до революции) но и крестьяне.
----------
КУПИЛ "КОЛУ"- ДАЛ КАРАТЕЛЯМ ПАТРОНЫ.
№15 URSUS 30 мая 2015 15:41
+34
SFL....Вы не правы,далеко не везде так было!!!!!!!!в статье всё правильно написано,эти правила ещё работали при "Домострое",и далеко раньше!!!!!мне дед рассказывал как "всем миром"дома строили после революции!!!не зря появились в Русском народе эти словосочетания-"всем миром","с мира по нитке...."в России испокон веков помогали друг-дружке,так и жили!!!!!!!ЭТИМ И СИЛЬНА РОССИЯ!!!!!!
----------
И один в поле воин,если он Русский!!!
№16 URSUS 30 мая 2015 15:45
+10
кто нибудь,опубликуйте статью,как наши лётчики сегодня на Чёрном море пиндосовский корабль гоняли,и те сбежали!!!
----------
И один в поле воин,если он Русский!!!
№17 AltXodo 30 мая 2015 22:33
+3
желательно с фото пиндосной матросни, сушащей свои зассанные портки на реях biggrin
----------
Сталин лично расстрелял миллиард солженицыных? Ты идейный борец с "совком"? Ты русский\украинский\пофигу какой националист? Твой главный "аргумент" - "не верю, поэтому ты лжец"? Лови от меня этот большой, вкусный и жирный "минус"!
№18 evsol 30 мая 2015 15:54
+25
А мой прадед(по отцу, Орл. губ.) батраком был. Бабушка радовалась, когда в 1919 они "всем миром" создали коммуну! Так что не все так радужно было у крестьян!!
№19 Коля-Кан 30 мая 2015 18:21
+15
Г.К. Жуков, например, наш великий маршал, также написал в своих мемуарах, что его семья жила бедно в Жуковке. И только при Советской власти, он выбился в люди, являясь полным георгиевским кавалером после войны.
Надо учитывать, что население России до революции на 80% состояло из крестьян. При Советской власти у них появилась возможность бесплатно учиться, в том числе в ВУЗ-ах и Академиях, стать учеными, высококвалифицированными инженерами, конструкторами, мастерами, служащими и рабочими.
№20 Pupkin 30 мая 2015 20:19
+14
Статистику грамотности приводят!!! А грамотными тогда считались те, кто по слогам научился читать в церковно-приходской школе! Крестьяне помогали друг другу - это понятно, а где была помощь государства, которое до нитки обирало этих крестьян суровыми налогами? Всё прожирали буржуи и аристократы - дворцы себе понастроили. Неспроста "аполитикус" эту статейку опубликовал, ох неспроста. Я давно подозревал, что здесь на сайте засела буржуинская прозападная контра, которая только косит до времени "Ч" под патриотов путинцев. Кстати, банят моментально - если что им не понравится. Но не никаких проблем - я даже почтовый ящик не меняю, захожу через анонимайзер.
----------
Ни в бога, ни в чёрта!
№21 berd71 30 мая 2015 21:09
+6
Может, в разных губерниях жили по-разному? Моя бабушка 1901 г.р., тоже из Орловской, Кромской р-н, очень была благодарна советской власти несмотря на то, что ее в 30-х раскулачили. По ее воспоминаниям, жизнь до революции была намного хуже. Хотя насчет грамотности да, она окончила 1 класс церковно-приходской школы, умела считать и писала грамотнее чем многие современные ученики. В общем-то крестьянке этого образования было вполне достаточно.
№22 ВОВА 63 30 мая 2015 16:58
+6
Вот и я говорю, пока мы сами друг друга не поддержим ничего хорошего не будет, потому что чиновникам и всяким там власть предержащим на нас наплевать, так было и так будет.
Опыт жизни показывает, что помощи быстрее дождешься от простого человека, чем от властных структур или денежных мешков
----------
Я родился и вырос в СССР
№23 AltXodo 30 мая 2015 22:36
+11
увы, но "сытая дореволюционная Россия" - это миф. Аргументы: масштабный голод, охватывавший обширные территории России в 1891-92, 1897-98, 1906-07 (согласно сл. Брокгауза и Ефрона, между прочим)
----------
Сталин лично расстрелял миллиард солженицыных? Ты идейный борец с "совком"? Ты русский\украинский\пофигу какой националист? Твой главный "аргумент" - "не верю, поэтому ты лжец"? Лови от меня этот большой, вкусный и жирный "минус"!
№24 Vlad_Stalin 30 мая 2015 15:46
+7
Нужно не сказки и антисказки читать, а статистику.

Насчет сельского хозяйства: это вообще не человеческое занятие. Человек по природе - охотник и собиратель, нужно стремиться к звездам, развиваться культурно, общаться с дикой природой, а не копаться всю жизнь в земле с утра до ночи и жить в одном помещении со свиньями.

Посмотрите на хохлов: с кем поведешься, от того и наберешься - столько водились со свиньями, с воспеванием сельских радостей, что превратились из нации покорителей космоса в нацию свинопасов. Результат - налицо.

Поэтому Коммунисты все правильно делали: укрупняли и механизировали хозяйства, освобождали от сельского труда десятки миллионов людей. Сейчас нужно продолжать идти по этому пути.
№25 TAPAKAH 30 мая 2015 16:23
+4
Поэтому Коммунисты все правильно делали: укрупняли и механизировали хозяйства, освобождали от сельского труда десятки миллионов людей. Сейчас нужно продолжать идти по этому пути.

Знаете, многое из того, что делали коммунисты было правильно. Однако, возражу вам в том, что в сельском хозяйстве они поступали правильно. Уничтожались самые трудоспособные семьи. Кулаки - как правило были очень трудоспособными крестьянами имевшие и содержавшие очень большие семьи. И, этих (самых хозяйственных) людей большевики уничтожали в массовом количестве. Итог: хозяев земли уничтожили, а тех, кто был лоботрясом и лентяем, сделали начальниками над оставшимися в живых. В итоге, при СССР мы закупали зерно у Канады и США.
Интересно, когда вы последний раз были в глубинке в настоящей деревне?
До революции РИ считалась страной с самым динамично развивающимся населением. В этом мы опережали Китай и Индию. Темпы роста населения (причем генетически здорового) превышали все что можно представить. На среднюю крестьянскую семью приходилось 10-12 детей. Не все они оставались в деревне. Многие из них уезжали в города, шли в армию и на флот. Родителей на обеспечение брал младший ребенок из семьи. Он же и наследовал родительский надел.
И что в этом было плохого?
Кстати, о статистике: До революции РИ была самой богатой страной мира. Возникает вопрос: для чего была сотворена данная революция?
----------
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.
№26 mab3162 30 мая 2015 17:14
+1
Не только крестьянскую. Моя бабушка родилась в 1901 году в семье юриста (присяжного поверенного) в Туле, а всего в этой семье было14 детей, правда, не все дожили до взрослого состояния (испанка и т.п).
№27 Vladimir S. 30 мая 2015 17:44
+3
Прежде чем высказывать "умные" суждения, потрудитесь самообразованием заняться. Ну, если самим не под силу, то хоть умных людей послушайте, которые "на пальцах" объясняют (хотя бы здесь: https://politikus.ru/video/39104-besedy-dmitriya-puchkova-istorik-boris-yulin-o-kollektivizacii.html ).
№28 Линин Окса 30 мая 2015 18:46
+21
До революции РИ была самой богатой страной мира? Аргументируйте, пожалуйста, если можете.
Относительно сельского хозяйства и закупок зерна - в какой период это происходило? Историю СССР можно разделить на несколько периодов. Большевики подняли сельское хозяйство, механизировали его, экспортировали зерно, но Хрущев уничтожил МТС и начал растить кукурузу. Дальше - известно. Перестройка стала настоящим венцом развала не только сельского хозяйства, но и советской экономики в целом.
№29 Коля-Кан 30 мая 2015 19:13
+13
За годы первой пятилетки было построено 1500 крупных промышленных предприятий. Среди них металлургические заводы: в Свердловске (знаменитый "Уралмаш"), Магнитогорске, Челябинске, Новокузнецке, Липецке, Норильске. Введены в строй тракторные заводы в Сталинграде, Челябинске, Хабаровске, Нижнем Тагиле. Сюда можно отнести автомобильные заводы ГАЗ и ЗИС, Днепрогэс - в ту пору крупнейшую в мире гидроэлектростанцию.

Вот этой работой Сталин и заложил основу нашей Победы в Великой Отечественной войне, 70-летие которой мы отмечаем в эти дни.

Следом за первой последовала вторая пятилетка с её ошеломляющими цифрами. Построено ещё 4500 крупных промышленных предприятий. Именно тогда был вызван к жизни лозунг "Кадры решают всё!" Военные заводы начали выпускать танки, самолёты, другое вооружение. На селе работало 456 тысяч тракторов, 128 тысяч комбайнов, 146 тысяч автомобилей.

Ни одному человеку, живущему до Сталина или после него, такой масштаб был бы не под силу. Тот же Хрущёв, взявшись за дело после низвергнутого вождя, довёл страну до того, что начались перебои с хлебом. Он развалил всё, к чему прикасались его руки.
№30 Лавр 30 мая 2015 19:58
+24
Очень плохая статья. Статья из гражданской войны. С дешёвым и босяцким предисловием про какие-то "пуканы". Лермонтова почитайте, сударь. Литератор (а Вы литератор, ибо пишете статью), по словам Михаила Юрьевича, вполне может обойтись без выражений, не принятых в приличном обществе, другими приличными словами, не менее убедительными, сохраняя смысл, содержание и восприятие читателями. Ну, конечно же, это невинная провокация блогера в стране, которая до сих пор не очухалась от прошлой гражданской войны и стоит перед возможным втягиванием её в будущую гражданскую войну, которая уже идёт на части её территории. Да никто не оговорился. Донбасс - это уже её территория, хочет она этого или не хочет. Теперь потеря Донбасса - это невосполнимая репутационная потеря для страны и её людей, и все это понимают, даже те, кто не хочет этого понимать. Война на Донбассе и на Украине - это война против России, а не дончан за свою землю и свободу. Большинство читателай сайта это чувствуют, но принять не хотят, Воевать не хочется.
Ну и по сути. Отдельные красивые общинные жесты общин не говорят о том, что так было по всей стране. И зажиточные крестьяне в большинстве своём были мироедами. И это нормально, но большинству остальных почему-то не нравилось. Детская смертность была чудовищная. Население увеличивалось потому, что женщины были безграмотными и богобоязненными. Я сам уже не молод. И у меня очень длинные поколения - я младший в семье и мои родители оба младшие в семьях. Отец шестнадцатый (выжило трое), мать тринадцатая (выжило восемь). Оба деда грамотные, обе бабушки неграмотные. Дед по отцу директор земской школы на Дону. Дед по матери приказчик в лавке купца на Волге. В 1918 году родители отца умерли в Азове от голода. Отец полтора года беспризорничал, пока его старший брат воевал сначала за белых, а потом за красных. Семья матери в Николаевской слободе кормилась с земли, ибо лавка дохода на давала. Дед таки женился на дочери купца хреновенькой гильдии. Но кризис соляных разработок на Эльтоне и доходов мало. Дед, и живший с ними прадед, из разорившихся (что бы им разоряться) крестьян Нижегородской губернии. 4 сына и 4 дочки. Работящие. Была корова кормилица. Лошади не было. Это средняя Волга. Мать говорила, что лошадь тогда, это как сейчас грузовик или автобус. Лошади были далеко не у всех. У меньшинства. За пользование драли не по-божески. И ещё. Церковь любили, а попов нет. Зажрались тогда попы, за что и пострадали в революцию. Естественно многие безвинно. Но вспоминать обо всём этом надо, как о трудной истории любимой страны, без разрывания "красных маков" ни себе не другим
№31 ledygavrosh 31 мая 2015 06:52
+1
Спасибо, уважаемый!

Очень толково и культурно.

Редко такое встречается, к моему огромному сожалению.

Может и Вы статью напишите, а?

Тяжело читать одних и тех же авторов. Приелись, а некоторые до оскомины.

Так, что новому всегда рада.

Еще раз, Спасибо
№32 Vlad_Stalin 30 мая 2015 20:16
+1
Спорить не буду, спор считаю бесполезным, но советую послушать историческую информацию по этому вопросам коллективизации и раскулачивания, тогда все встанет на свои места: https://www.youtube.com/watch?v=4jKXklO-75U

https://www.youtube.com/watch?v=N8HIT0vWjO0
№33 AltXodo 30 мая 2015 22:39
+4
Кулаков уничтожали физически, или всё же раскулачивали? feel Кстати, а для чего это делалось, не припоминаете? уж не потому ли, что нарастающую численность рабочих кулацкие хозяйства физически прокормить не могли, без укрупнения хозяйств? А когда СССР стал закупать за рубежом продовольствие, не припоминаете? Уж не после ли экспериментов Никиты Сергеевича? А по каким показателям РИ была самой богатой страной до революции?
----------
Сталин лично расстрелял миллиард солженицыных? Ты идейный борец с "совком"? Ты русский\украинский\пофигу какой националист? Твой главный "аргумент" - "не верю, поэтому ты лжец"? Лови от меня этот большой, вкусный и жирный "минус"!
№34 TAPAKAH 31 мая 2015 00:37
0
Многое мог бы ответить всем кто выше и вам в том числе. Но смысл? Никто из нас не жил в то время. Я воспитывался, служил и начинал трудиться при СССР. Ничего плохого о времени и о самой стране никогда не говорил. Тем не менее тезисы, которые я привел - правда. Ее не любят выставлять на показ. История всегда пишется для существующего политического строя. Тем не менее массовые репрессии "хозяев земли" были. У меня оба деда и их семьи были репрессированы, только за то, что являлись кузнецами и не желали вступать в колхозы. А семьи у них были - у одного 13 детей (кстати все выжили и мой отец был 13-м), у другого 8 детей и только один умер в раннем возрасте. У одного деда было 6 гектаров, у другого 7. В семьях все дети работали. Батраков никто не нанимал. Семью каждого оклеветали.

А когда СССР стал закупать за рубежом продовольствие, не припоминаете? Уж не после ли экспериментов Никиты Сергеевича?

Я служил при Андропове и Черненко застал. Когда дежурил на кухне, на батальон со склада выдавали рис в мешках (1983г). На мешках была надпись MADE IN USA.
Так вот, Хрущев развалил полностью С/Х, но почему при Брежневе и.т.д. никто ничего не стал восстанавливать? Почему продолжалась уравниловка и списывание потерь? Да все потому, что настоящих хозяев земли, уничтожили, а новых воспитать так и не получилось. Итог: в Россию приезжают фермеры из наглии.
----------
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.
№35 ledygavrosh 31 мая 2015 06:56
0
Потому что, смотреть надо: откуда руководители страны, национальные и другие интересы, - учитывать и анализировать.

Зри в корень. Видите следствия, но не видите причин.

В этом, беда русских и русского народа.
№36 HOLLAND 30 мая 2015 19:47
+8
Автору следовало бы почитать Рубакина Н.А. Россия в цифрах, 1912 года издания. Он был бы неприятно удивлен.
№37 pogranec 31 мая 2015 00:13
+2
начиная с 60-ых годов 19 века и до революции, велась статистика по детской смертности... до совершеннолетия не доживало даже половины рождённых
№38 Alex63 30 мая 2015 15:44
+28
Я живу в городе Тирасполь. У нас вангуют войну скоро. Нравиться кому или нет, но мы если что, умрём стоя. Всё остальное (про коммунистов и т.д. и т.п.) такая фигня.....
№39 moldcon 30 мая 2015 16:00
+5
Скажите, а вангуют на основании СМИ и интернета или есть какие-то объективные признаки, которые видны в Приднестровье ? О которых мы не знаем и которых не видим ? Интересно мнение непосредственно живущего в Приднестровье.
№40 Alex63 30 мая 2015 16:23
+7
Мы все хотим жить. Но иного пути нет. И пусть Враг знает, что мы не сдадимся. А поможет Родина или нет, нам зачтётся.
№41 Heliantus tuberosus 30 мая 2015 16:06
+9
Alex, не надо умирать! Даже стоя! Мужества вам и удачи
№42 ledygavrosh 31 мая 2015 06:58
+1
Согласна.

Берегите себя и товарищей.
№43 TAPAKAH 30 мая 2015 16:34
+7
Александр. Я уверен, что в течении ближайших 3-4 месяцев блокада будет снята тем или иным образом. Очень вероятно, что войны все таки не будет. Но, если кому-то приспичит, вы не забывайте о том, что основная масса военной техники в МССР была как раз на территории Тирасполя. Уверен, что ваши военные поступили значительно более мудро чем Кишиневские, которые продали и сократили все что могли. В Молдавской армии численность личного состава что-то около 5 тыс человек.
Ежели полезут бандеровцы, то вы им ответите. Если они полезут на 14-ю армию, то это уже будет их самоубийством. Так что надо потерпеть. Поверьте, обывателям в Кишиневе живется значительно хуже.
----------
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.
№44 Натка из Сибири 30 мая 2015 16:46
+7
Спокойствие, там в Одесскую область Саку поставили губером, ну он известный просиратель земель, так что скоро образуется Одесская народная республика.
----------
Я здесь и не здесь, я везде и нигде, я тенью скольжу по прозрачной воде...
№45 55Arina1 30 мая 2015 15:46
+36
Это "коммуняки"-то вычистили все позитивное? Если исходить из текста статьи (автор видимо сам не понял, что написал, бывает), то советское государство, как раз, и взяло на себя функции крестьянской общины по отношению ко всему обществу и исполняло их, до 91-го года, гораздо эффективнее (ресурсов у государства неизмеримо больше). О чем, в первую очередь, свидетельствует такой показатель как продолжительность жизни, который к концу 60-х был одним из лучших в мире. Уже не говоря о невиданных в истории темпах развития медицины(система советской диспансеризации не превзойдена до сих пор), доступности образования и обеспечения бесплаптным жильем.
С 1945 по 1985 год население СССР увеличилось на 100 миллионов человек.
И все были одеты, обуты, накормленны, и получали достаточно высокий уровень образования даже в отдаленных аулах. Социальная защита была полной. Представить, что человек остался без средств к существованию или выселен из квартиры было невозможно.
№46 Бурцов 30 мая 2015 16:09
-21
советское государство, как раз, и взяло на себя функции крестьянской общины по отношению ко всему обществу и исполняло их, до 91-го года

1. его (сов. государство) кто-то об этом просил?
2. хорошо исполняло сов. государство взятые на себя функции, и если "да", то куда оно исчезло?
----------
Империя - это мир.
Имперiя - это мiръ.
№47 HOLLAND 30 мая 2015 16:18
+5
А куда исчезла Украина???
№48 Бурцов 30 мая 2015 16:24
+1
Не может исчезнуть то, что никогда не существовало.
----------
Империя - это мир.
Имперiя - это мiръ.
№49 AltXodo 30 мая 2015 22:43
+3
Не может исчезнуть то, что никогда не существовало

Тем не мене Ассирия исчезла. К примеру biggrin
----------
Сталин лично расстрелял миллиард солженицыных? Ты идейный борец с "совком"? Ты русский\украинский\пофигу какой националист? Твой главный "аргумент" - "не верю, поэтому ты лжец"? Лови от меня этот большой, вкусный и жирный "минус"!
№50 соседский хохло-кацап 30 мая 2015 16:47
+3
если ты не слышал, что и цены снижались... не на проценты...
кто тебе виноват?
№51 Коля-Кан 30 мая 2015 18:24
+2
По итогам первого квартала 2015 года ввоз продуктов питания в Россию упал на 41,9 процента по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. В денежном выражении объем импорта составил 5,9 миллиарда долларов. Об этом сообщает Росстат.

Поставки сливочного масла в РФ упали на 70,4 процента, сыра — на 64,3 процента, рыбы — на 51,9 процента, мяса — на 49,3 процента, молока — на 30,9. На 37 процентов сократился ввоз лука и чеснока, на 32,5 — огурцов, на 28,6 — капусты, на 20,4 — томатов. При этом импорт пальмового масла вырос на 24,1 процента.

В целом внешнеторговый оборот России с января по март 2015 года составил 132 миллиарда долларов (сюда входит импорт и экспорт по всем категориям товаров, в том числе и по непродовольственным). Он упал на 30,4 процента. Евросоюз стал крупнейшим торговым партнером РФ с оборотом в 59,9 миллиарда долларов (из них на Нидерланды приходится 11,3 миллиарда, на Германию — 11,2). Объем торговли с США равен 5,3 миллиарда долларов, с Китаем — 15,3 миллиарда. Оборот с Украиной упал за год на 57,6 процента, до 3,7 миллиарда долларов.

В августе прошлого года Россия объявила о запрете на поставки мясной продукции, овощей и фруктов, морепродуктов и охлажденной рыбы, молока и молочных продуктов из стран Евросоюза, Австралии, Канады, Норвегии и США. Эмбарго стало ответом на ограничительные меры, направленные против России в связи с ситуацией на востоке Украины.

После этого правительство взяло курс на импортозамещение — постепенную замену иностранных товаров российскими. По оценке главы Минпромторга Дениса Мантурова, суммарная стоимость всех проектов импортозамещения равна 2,5 триллиона рублей.
№52 55Arina1 30 мая 2015 17:09
+11
Куда социалистическое государство исчезло это каждый должен спросить с себя. В государстве назрел нормальный кризис развития, а элиты, воспользовавшись кризисом, а может и специально его спровоцировав, решили вместо реформ хапнуть себе "общинную" собственность прельстив народ обещанием "200 сортов колбасы" и не предупредив, что за это прийдется заплатить социальными гарантиями.
СССР объективно, ввиду постоянной внешней угрозы и вынужденности опираться, в основном, на внутренние силы, пришлось ударными темпами развивать промышленность группы "А" в ущерб группе "Б" Еще в 70-е надо было менять баланс. Чего тут больше со стороны элит предательства или тупости сказать трудно.
Главное теперь все наелись "колбасы" и узнали ей цену. Может, и элиты поумнеют…?.. ну хотя бы, что б не лопнуть от обжорства..
№53 Пухан 30 мая 2015 19:47
+7
3-я пятилетка Сталина планировалась как пятилетка развития обеспечения населения пром и продтоварами.Война не дала завершить 2-ю пятилетку,потом восстановление страны,а затем пришел Хрущ-кукурузник и ВСЕ развалил.
№54 mab3162 30 мая 2015 17:22
+10
Бурцов, взрослому человеку непозволительно и смешно вставать в позу мальчика-подростка, который на родительский запрет идти гулять до тех пор, пока не выучит уроки, отвечает, что сам с усами, лучше знает, когда и что ему делать, и вообще не просил родителей его рожать.
№55 Бурцов 30 мая 2015 18:43
-5
Я просто хотел обратить внимание на то, что крестьяне не просили государство брать на себя те функции, с которыми крестьянство само вполне справлялось. Государство, взявшееся управлять жизнью крестьянина, в конце концов крестьянство уничтожило. Нет больше в России крестьянства. И ещё - крестьянство не было порождением советской власти, так что пример с подростком не считаю корректным.
----------
Империя - это мир.
Имперiя - это мiръ.
№56 Линин Окса 30 мая 2015 19:09
+12
Откуда взялась такая чушь, что крестьяне не просили государство? Откройте работы Толстого, где он описывает крестьянскую жизнь, вспомните, пожалуйста, самоубийства крестьян из-за телесных наказаний , которые превратились для них в нравственную пытку, поднимите архивные наказы и приговоры крестьян, в которых они требуют свободы и гражданских прав, перелопатьте документы Всероссийского крестьянского союза тех лет.
Государство уничтожило крестьянство? Какое государство? Капиталистическое, в котором 1-2 % населения составляют фермеры или социалистическое, в котором численность тружеников села составляла от 30 до 60 % и более?
Согласна на счет того, что крестьянство не было порождением советской власти, т.к. это утверждение в равной степени относится и к динозаврам или к падению Римской империи.
№57 55Arina1 30 мая 2015 16:13
+20
P S Очень вредная манипулятивная статья пытающаяся уравнять и тем самым дискредитировать советскую власть и ее достижения и представить лубочную картинку сельской общины в отсталой, не способной к реформам и потому все проигравшей царской России.
Особенно ясно на манипуляцию указывает предупреждени о том, что кто не согласится с "истинной" на которую у автора, по его мнению, монополия, то "сам дурак":
1. Чтобы показать все великолепие Запада. 2. Чтобы подчеркнуть мессианство большевиков. И тем, и другим будет очень неприятно читать текст, поэтому сразу предупреждаю - пукан может бомбануть.

Собственно в трех предложениях, вся техника данной грубой и примитивной манипуляции по пунктам. Не заработал автор свою "печеньку", хотя заказчику, конечно, виднее.
№58 ВОВА 63 30 мая 2015 17:03
+8
Эта статья о том, что не надо удаляться от земли и стремиться в Космос, продолжайте копаться в навозе и будет вам Щастье biggrin
----------
Я родился и вырос в СССР
№59 olia1963 30 мая 2015 19:15
+2
Статья о правильном устроении общества
№60 Паломник 30 мая 2015 17:36
-1
Кто сказал, что патриоты должны быть за коммуняк?
Читайте статистику, делайте выводы о революции 1917, кому было выгодно и кто давал печеньки.
№61 AltXodo 30 мая 2015 22:46
+4
кто давал печеньки в феврале 1917-го и кому это было выгодно, не припоминаете? Может оказаться, что "коммуняки" как раз были и не при чём, если что biggrin
----------
Сталин лично расстрелял миллиард солженицыных? Ты идейный борец с "совком"? Ты русский\украинский\пофигу какой националист? Твой главный "аргумент" - "не верю, поэтому ты лжец"? Лови от меня этот большой, вкусный и жирный "минус"!
№62 olia1963 30 мая 2015 19:14
0
не способной к реформам и потому все проигравшей царской России.

Источник: https://politikus.ru/articles/51126-antiskazka-o-serosti-i-besprosvetnosti-krestyan-do-revolyucii.html
Politikus.ru
откуда информация?
№63 Ksu 30 мая 2015 19:16
+4
yes Особенно смешно читать в итоговом выводе воспоминания Хрущева, оказывается он тоже пострадал бедолага от революции, денег маловато платили
№64 lesnik 1 июня 2015 20:03
0
Присоединяюсь к Арине. В статье используется подмена понятий. Вместо того,чтобы сказать-царской России было наснаплевать на своих граждан в плане качественного и бесплатного медицинского обслуживания, пенсионного обеспечения, страхования от несчастных случаев и т.д.и т.п. Людям приходилось отрывать от себя заработанные крохи из страха, что с ними произойдет что-нибудь подобное, и никто не сможет им помочь.
№65 Vlad_Stalin 30 мая 2015 15:49
+2
Посмотрите советский фильм о сионистах, прежде чем утверждать о "еврействе" в советской власти : https://www.youtube.com/watch?v=IFHADfAqRkI
№66 Allon 30 мая 2015 16:19
+21
Ну да, ну да. Эти кляты коммуняки наворотили-настроили стока, что вы твари либерасто-дерьмократные до сих пор с3,14дить-прожрать не можете. А вот при царе-батюшке было кульно. Да забыли вы козлы, про право крепостное, да столыпинские вагоны да галстуки. И чего ж тогда такие счастливые крестьяне, пошли воевать со всякими врангелями-деникиными? Да ещё и нахлобучили их по самое нехочу. От сытости наверное, да от радости. Ога! Вообщем, статья дерьмо, автор - упоротый кретин. Видимо считает, что он был бы графом при царе. Начитался книжек про попаданцев. Школоло. hang
----------
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.
№67 Arseny 30 мая 2015 16:47
+19
Опять эти либеральные сопли про сказочную жизнь до революции. Благостные сказки про царя- радетеля Державы, про умнейшее и благороднейшее дворянство- благодетелей простого народа. Вот только обнаглевшие "хамы" почему то при первой же возможности начали давить своих "благодетелей" и сжигать их усадьбы- что бы опять на шею не уселись. Да, были сельские общины, но это был инструмент выживания, а не процветания. Кстати, так любимый всеми либералами-почвенниками реформатор Столыпин считал важнейшей задачей как раз ликвидацию крестьянских общин. Вполне возможно, что это было в интересах государства, вот только крестьян в очередной раз никто не спросил. Моя бабушка 1908 года рождения рассказывала, что у ее мамы было 12 детей, а выжили только она и ее брат Степан. И говорила, что это им повезло. Жалко она не дожила, что бы прочитать, как им хорошо жилось, хотя читать она научилась уже при "кровавых" большевиках довольно в взрослом возрасте-после замужества и читала очень плохо, так что всего великолепия статьи возможно и не оценила бы...
№68 Пров Фомич 30 мая 2015 17:32
+17
жаль моя бабуля уже на том свете... вы бы ей рассказали, как прекрасно жилось в царской россии крестьянам. она родилась во мценском уезде орловской губернии в селе было 36 дворов и церковь. их единственный дом был под жестью, ибо прадед работал прорабом на стройках. пять дочек и трое сыновей. работа от зари до зари . два класса церковно - приходской школы. это слегка уметь читать и писать. в школу родители пускали неохотно т. к. работать нужно, а зимой две пары старых сапог на всю детвору. мясо на престольные праздники. пост для всех начиная с 5 лет молоко только маленьким. и это была в общем не бедная семья. середняки. имели овец, коров, лошадь. как жили бедняки и представить сейчас сложно. то -то крестьяне с таким упоением резали и жгли помещиков и 1905 и 1917... вы про выкупные платежи почитайте хоть у того же Ленина в ранних работах - цифры, факты.
№69 Линин Окса 30 мая 2015 19:18
+9
Очень правильная рекомендация относительно работ В.И. Ленина. Полезными будут "Развитие капитализма в России", "Аграрная программа русской социал-демократии в первой русской революции 1905-1907 гг."
№70 SFL 30 мая 2015 18:03
+8
Гитлеровская агитка:
Пойду к Гитлеру?
№71 Линин Окса 30 мая 2015 18:26
+17
Вы неправы.
Коммуняки, большевики собрали Россию и сумели собрать воедино самое лучшее и позитивное от прежней России, уберечь от капитализма общинное начало деревни, избежав колониальной зависимости страны и её распада. Об этом красноречивее всего свидетельствует позиция ныне покойника А.Яковлева, академика РАН, который обличал колхозы, как большевистскую общину.
С другой стороны, С. Кара-Мурза считает, что русские крестьяне восстановили общину на стройке и на заводе в виде "трудового коллектива". Такой уклад и многое другое во многом, по его мнению, и определило необъяснимо эффективную форсированную индустриализацию в СССР.
Общину разрушили либерасты. Её уничтожение началось после смерти Сталина и закончилось в 90-х гг. развалом СССР.
№72 injenegr 30 мая 2015 23:22
+4
Особливо в Феврале 1917-го - да?
Большевики, напомню, были тогда никто и звать их было никак.
Так кто же всё это великолепие нарушил?
И при чём здесь комуняки?
№73 Zoran-Srbin 31 мая 2015 03:40
+2
Я почитаю царья Николая. Мне кажется что он действительно свой Русский народ любил и старался поднять Россию. И наверно намного поправил состояние государства в последних 30 лет. Но, очевидно что у него было большое сопротивление племяников, которые Запад любили больше своей странни. Ничего новое, так у всех Славян.

Еще бы автор обяснил ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ народ поднялса на кровавую револуцию, и как побожний православний и веруюший народ поднялся даже против Бога? Просто так, из-за хорошей жизньи ...

Вскоро будеть 100 леть. Комунисти подняли Россию, успешнее всех царей. Комунистские власти предали и комунизм и державу в 1991. И вот народ, вернее Путин и народ, спасили её и поднали еще, и Бога вернули. Остается еще ограничить власть олигархов и устроить более справедливо общество. Еще лет 20-30. Иначе все вернётся до 1917. года, притом без доброго царья, а со злим племяникам только.

Еслы бы не было револуции, Россия бы наверно сейчась была что-то подобно США, 70 % полуписменного и бедного населения. И на рубе пропасти ...
----------
КО СМЕ
ТАЈ МОЖЕ
Гроф Чернишев заузео 29. септембра 1760. Берлин само са Србским хусарским одредом и са одељењем Донских Козака!
№74 Alex63 30 мая 2015 15:14
+12
Соборность, вера, трудолюбие и прощение (не для врагов)!
№75 Alex63 30 мая 2015 15:30
+1
Госдеп за денежки работет
№76 Тимоха 30 мая 2015 15:18
+22
Мда,моя бабушка была из середняков по тем временам.Было большое хозяйство,были работники.Работали вместе с работниками-не зазорно было,а наоборот.Раскулачили конечно,но ненависти никакой не было.Вклинились в советскую власть и стали как все и весь сказ.
№77 Alex63 30 мая 2015 15:20
+6
А чё минусуешь тогда. Из 33 членов Совнаркома 31 еврей. Читай Киев образца 2014-2015 года
№78 Тимоха 30 мая 2015 15:23
+36
За коммунистов!Мой дед настоящим коммунистом был,и я знаю что такое настоящий коммунист-он в атаку и в труду за спины не прятался.
№79 Alex63 30 мая 2015 15:26
+7
Никогда наши деды не воевали за коммунистов! Воевали за Родину!
№80 Vlad_Stalin 30 мая 2015 15:52
+21
Родина без ценностей - ничто. А наилучшие ценности, пропагандирующие не личное спасение, а жизнь ради общества, выражены в "Моральном кодексе строителя коммунизма":

1) Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
2) Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
3) Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
4) Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
5) Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
6) Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
7) Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
8) Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
9) Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
10) Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
11) Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
12) Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.
№81 derebas 30 мая 2015 16:05
+3
вы наверно не знаете почему деды не воевали за коммунистов?
№82 Человек с мозгами 30 мая 2015 19:16
0
По ошибке плюс поставила. Какие деды и за каких коммунистов они не воевали?
№83 Линин Окса 30 мая 2015 19:26
+9
Завязывайте со своими софистскими штучками. Коммунисты не воевали за коммунистов? А за кого и что они тогда воевали, раз были коммунистами, за Врангеля, Деникина или за Родину Колчака?
Это что-то из той оперы, станет ли человек лысым, если у него будет меньше на один волос.
№84 Alex63 30 мая 2015 15:29
+11
Сталин с 1922 года возглавлял партию. Всегда он ставил во главу угла русский народ. А партия.... Почитайте обращение Верховного после начала ВОВ.
№85 Alex63 30 мая 2015 15:32
-10
Ты, что ли ходил? В атаку...
№86 Alex63 30 мая 2015 15:35
+5
Твой дед был за Родину!!!! И мой был за Родину! Ты чего????
№87 Alex63 30 мая 2015 15:40
-5
Твой дед был достойный человек! Не понимаю, при чём здесь коммунисты
№88 Тимоха 30 мая 2015 18:12
+7
А коммунисты был костяк однако и в труду и в обороне.Не туда вас занесло чото,не из либеральной ли вы околицы батенька? dumaet
№89 Коля-Кан 30 мая 2015 19:31
+5
Правильно.

На этот счет есть хороший фильм " Коммунист ", где в главной роли Урбанский, а также автобиографичная книга и фильм " Как закалялась сталь ".

Если бы в конце 80-х были у нас такие коммунисты, то СССР никогда бы не развалился.
№90 hagel 30 мая 2015 16:00
0
Сионизм — это стремление евреев возродить своё государство именно на Земле Израиля. Никто из евреев-большевиков не был сионистом, никто из них не был религиозным евреем, во всяком случае все объявляли себя интернационалистами и хотели вместе с дедушкой Лениным построить самое справедливое государство на Земле. К сожалению, этот социальный эксперимент в России не удался.
№91 Maikl 30 мая 2015 16:40
+9
во всяком случае все объявляли себя интернационалистами и хотели вместе с дедушкой Лениным построить самое справедливое государство на Земле
В этой фразе и заключается ошибка - они были интернационалисты, но вместе с Лениным должны были устроить мировую революцию, а не строить справедливое государство. Их "подвёл" Сталин, он плюнул на их устремления по поводу мировой революции и стал строить социализм в отдельно взятой стране. А чтоб жидомассоны ему не мешали, в 37 году, когда они на съезде попытались ослабить власть Сталина, он их "зачистил"... Именно поэтому Сталину вспоминают, в основном, 37 год, как же, до этого репрессии проводили жидомассоны и их подручные, а в 37, и после, репрессии прокатились по ним... Посмотрите данные по количеству евреев в армии и гос. структурах, до 37 и после... разница примерно 80-90 к 3-5...
№92 Arseny 30 мая 2015 17:41
+2
Один еврей цитирует другого еврея, что бы вызвать ненависть к евреям, ну или к часовщикам в кожаных куртках. Вот больше Леве Троцкому некому было открыть свои зловещие планы кроме как царскому ювелиру. Бывает же такое...
№93 Коля-Кан 30 мая 2015 20:31
+9
" Наши юноши в кожаных куртках - сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы - умеют ненавидеть все русское. С каким наслаждением они физически уничтожают русскую интеллигенцию, офицеров, академиков, писателей!.."
------------------------------------

В России вышел облом благодаря Сталину и Ледорубу.
Теперь " сыновья часовых дел мастеров " воплощают в жизнь
идет Троцкого и Бандеры на Украине.

Думаю, что и на этот раз у них будет облом. Однозначно!
№94 AltXodo 30 мая 2015 22:48
+1
переворот произошёл в феврале!!!
----------
Сталин лично расстрелял миллиард солженицыных? Ты идейный борец с "совком"? Ты русский\украинский\пофигу какой националист? Твой главный "аргумент" - "не верю, поэтому ты лжец"? Лови от меня этот большой, вкусный и жирный "минус"!
№95 Vlad_Stalin 30 мая 2015 15:48
+1
Посмотрите советский фильм о сионистах, прежде чем утверждать о "еврействе" в советской власти : https://www.youtube.com/watch?v=IFHADfAqRkI
№96 Alex63 30 мая 2015 15:21
+9
Эх ребята не учили вы историю КПСС
№97 Дикий Прапор 30 мая 2015 15:33
-6
И слава богу.
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
№98 55Arina1 30 мая 2015 16:18
+8
Правильно . Ученье - тьма, не ученье - свет. Продолжайте гордиться своим мнением вместо знания.
№99 ВОВА 63 30 мая 2015 17:06
+2
applodisment applodisment applodisment переходящие в овацию
----------
Я родился и вырос в СССР
№100 Дикий Прапор 30 мая 2015 17:13
-6
Отнюдь. Я, как раз, учил - и Историю КПСС, и Диамат, и Научный Атеизм, и даже сдавал. И даже на "отлично". Потому и могу судить, что прекрасно обошёлся бы без этой ботвы.

Хотя, возможно, без изучения этой ботвы я не постиг бы всех глубин пропагандистского совкового лицемерия.
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
№101 дед Пихто 30 мая 2015 15:49
+10
Вы извините вмешаюсь,я из этой статьи вынес мысль( правильную или нет)
судить не мне.
Я перенес отношение к людям в " просвещённой Европе" и у нас в старой России:
У нас друг за друга,а в Европе засрав очередной Версаль толпа переезжала
в следующий.
Помочь или помощь, то чем русский народ всегда был силён.
А в то же время Европа( фильм Парфюмер) - так просто для примера.
№102 paulroot 30 мая 2015 15:22
0
извините, что такое "пукан" и как он может "бомбануть"? о чем эта фраза вообще? Семью моего прадеда выселили из дома зимой на улицу и выслали куда-то на север, дед потом вернулся и пошел на войну почти сразу призвали, бил фашистов лично, брал в плен, пулеметчиком работал, я в архивах потом прочитал, дошел до Кенигсберга, вернулся живым домой. Из тех самых крестьян "раскулаченных" получается. Большевики, коммунисты были врагами крестьянства, и не только, даже пролетариата - как пролетариат, а именно потомственные рабочие жили в Ижевске до революции и как после - большая разница, собственно и говорит об этом, то что ижевские рабочие сражались против большевиков. У большевиков есть что-то общее, не всё, конечно, но общие черты с майданными рэволюционерами - самая главная черта - склонность к уничтожению религии и народа собственного, кто с ними не согласен в чем-то.
№103 оксва1988 30 мая 2015 15:28
+15
Цитата: paulroot
извините, что такое "пукан" и как он может "бомбануть"? о чем эта фраза вообще? Семью моего прадеда выселили из дома зимой на улицу и выслали куда-то на север, дед потом вернулся и пошел на войну почти сразу призвали, бил фашистов лично, брал в плен, пулеметчиком работал, я в архивах потом прочитал, дошел до Кенигсберга, вернулся живым домой. Из тех самых крестьян "раскулаченных" получается.

жо па может взорваться от гнева либерального. Как у Новодворской яд внутрь пошел.

Семью моего прадеда раскулачили в 1921 году. Он был кулаком. И не кудато на север выслали, а в Архангельскую область. Перед войной вернулись. Воевали с немцами тоже. Одно дело советская власть а другое дело земля родная.
№104 Светлейший 30 мая 2015 15:31
+1
Молодёжный сленг, что-то вроде вывести из равновесия, взбесить, разозлить. А дословно пукан это (_!_) Ж. А родилось из другого вырождения, "откладывать кирпичи". Когда разозлённый человек начинает безудержно высказываться, "словесный понос".
№105 Vlad_Stalin 30 мая 2015 15:55
0
Большевики религию не уничтожали: https://www.youtube.com/watch?v=VCihSJeceAU
№106 paulroot 30 мая 2015 16:11
0
храмы взрывали, колокола на землю били и в металлолом, а батюшек, родной, я тебе скажу тут рядом в нашей Каме реке зимой в прорубь под лед загоняли. Так что давайте без пропаганды одну строчку, а здраво рассудительно, исторически. До 90х в одном из старейших храмов города у нас был кинотеатр. Ладно цел храм остался, хрен с ним кинотеатром.
№107 ВОВА 63 30 мая 2015 17:10
+3
Перегибы. Как сказал один мудрый человек; на гребне волны революции всегда возникает пена, т.е. Шариковы, Швондеры, да и просто гопота дорвавшаяся до безнаказанности
----------
Я родился и вырос в СССР
№108 Vlad_Stalin 30 мая 2015 20:10
+9
Вообще-то, идолопоклонство - грех. Без храмов слабо верить?

Сейчас нужны бесплатные спортплощадки, спортклубы, бассейны, больницы и т.д, а вера, она - в сердце человека.

Пример из жизни: В прошлом году попалась мне инфа, что в центральном парке нашего города появились тенисные корты. Я так обрадовался, пошел с детьми их искать. Идем, идем, а кортов все не видать. Вдруг, среди зелени заблестело современное здание. Ну, думаю, ангар с крытым кортом! Подходим ближе, а это - баптистская церковь. И так я тогда заскучал по Коммунизму, скажу я вам, как никогда раньше.
№109 AltXodo 30 мая 2015 23:37
+2
applodisment
----------
Сталин лично расстрелял миллиард солженицыных? Ты идейный борец с "совком"? Ты русский\украинский\пофигу какой националист? Твой главный "аргумент" - "не верю, поэтому ты лжец"? Лови от меня этот большой, вкусный и жирный "минус"!
№110 AltXodo 30 мая 2015 22:52
+5
забавно, вот только И.В.Сталин, к примеру, категорически отверг предложение снести Василия Блаженного для удобства парадов. Да ещё и патриархат восстановил... Таки все коммуняки попов уничтожали и храмы взрывали? А Пётр Первый тоже коммунякой был? lols
----------
Сталин лично расстрелял миллиард солженицыных? Ты идейный борец с "совком"? Ты русский\украинский\пофигу какой националист? Твой главный "аргумент" - "не верю, поэтому ты лжец"? Лови от меня этот большой, вкусный и жирный "минус"!
№111 55Arina1 30 мая 2015 16:27
+13
Разница большевиков с майданными революционерами хотя бы в том , что не большевики свою страну грохнули, они ее собрали. А если вы не видите разницы между идеологией коммунизма и фашизма, то может это наследственное и не зря дед сидел?
Васильева, пойди тоже скоро напишет свой "Архипелаг", и подозреваю, что в стихах, а ее потомки будут упрекать нынешние власти в несправедливых репрессиях.
№112 Maikl 30 мая 2015 16:52
+7
Не надо говорить о большевиках как о людях с одной идеей и целью... Следует отделить ленинистов, троцкистов и т.п. от сталинистов... Если бы троцкисты победили - Россия прекратила бы своё существование 100 лет назад... Но победил Сталин... и всех, оставшихся, к тому времени большевиков, которые устроили революцию, он уничтожил...
Кстати, Троцкий поставил, в стране, около 5 памятников Иуде Искариоту... именно единомышленники и последователи Троцкого ненавидели и боролись с Православием, выполняя волю международного массонства...
№113 Линин Окса 30 мая 2015 19:39
+6
Тогда Сталин должен был пустить себе кулю в лоб, если он уничтожил всех большевиков, которые устроили революцию.
Снова Сталин тиран и убийца, уничтожающий всех бывших своих соратников. Это либерастные идеи, которые берут свое начало после развенчания культа Сталина и особенно пышным цветом расцвели при Горбачеве.
№114 Паломник 30 мая 2015 17:46
-3
Я тоже из раскулаченных. и мой дед дошел до Кенигсберга пройдя всю войну разведчиком, может потому и не люблю жидов , коммунистов и либералов.
№115 Кто-там 30 мая 2015 19:30
+2
Технологии те же. Разрушить старые устои и навязать новые. Когда на Майдане Незалежности устраивают поминальные службы по "небесной сотне"- напоминает похороны героев нашей революции на Красной Площади и позже возведение мавзолея. Тогда для многих , некрополь в центре столицы, был возмутительным явлением, а сейчас мавзолей и захоронения у кремлевской стены, по сути святыни.
№116 Линин Окса 30 мая 2015 19:32
+3
Случайно поставила плюс. Извините, пожалуйста.
№117 Микес 30 мая 2015 15:26
+11
Да и сейчас городские смотрят на селян с высока или насмехаются. Да и селянин глупо выглядит, если пытается строить из себя городского. Что хорошего в том городском укладе? Ведь, если что случится, то не всякий городской будет пачкать рученьки о землю, а захочет, то не сможет - для городского "колбаса растёт на дереве".
----------
"Боже, не ради дела доброго и не для жизни райской, а для пользы дела и ради справедливости прошу: Будь мне опорой и поддержкой. Дай мне силы и мудрости, чтоб устоять в трудную минуту. Спаси и защити людей на Донбассе и в Сирии. Помоги защитникам Донбасса и Сирии". Прошу Тебя Господи, услышь меня!
№118 paulroot 30 мая 2015 15:43
+5
У нас полгорода или больше (Ижевск) в пятницу ломятся на машинах из города, в вск обратный поток. А там же не просто так, картошку садим, а потом уже всякие цветочки. Ижевск наверное не миллионник но близко, а тем не менее... я думаю что, чем меньше город тем ближе люди к земле, в смысле работе на земле и все такое, на том и стоим, и в 90е так и выжили! И я замечаю зимой толстею плохеет по здоровью, а "будет лето, поедем на дачу, в руке лопата - ху#чить, ху#чить! ааа!!" собственно, поэт прав, так оно и есть, и это скажу вам - хо-ро-шо и правильно, организм на природе, на свежем воздухе оживает! жаль лето на Урале короткое...
№119 Акуна Матата 30 мая 2015 15:51
+6
Вы сейчас точно о России пишете? После 90-х дачи у людей превратились из хобби в элемент выживания, так и остались страховкой от кризисов. И это распространяется на горожан по всей России. Не все, конечно, поголовно, но очень многие или имеют дачный участок, или стремятся его приобрести.
№120 Коля-Кан 30 мая 2015 20:48
+4
Верно.
Кроме всего прочего, надо помнить всегда, что основные ресурсы для экономики
дает именно село.
Урбанизация должна иметь пределы. Село- это корни нашей великой культуры и
русского мира.
№121 Рубщик укропа 30 мая 2015 15:28
+2
а когда холера случалась, врачей ни ни не убивали, что ты... а в еврейских семьях была 100 процентная грамотность, отсюда и успех большевиков...
№122 Vlad_Stalin 30 мая 2015 16:00
+3
Еврейские дети проводят детство в библиотеках, шахматных кружках, обязательно учатся играть на музыкальных инструментах, а в еврейских школах их накачивают морально на "избранность" и взаимопомощь.

Добавьте сюда генетическую склонность семитов к торгашеству, к ведению бизнеса.

Детства у них, в отличие от русских ребят, можно сказать нету, но зато все эти факторы делают их очень конкурентноспособными.
№123 Дикий Прапор 30 мая 2015 15:31
+10
Сказки про серость русского дореволюционного бытия - чистая пропаганда, часто сопровождаемая серыми фотографиями. А вот тут мы видим ЦВЕТНЫЕ фотографии, в массовом количестве, и их наличие точно так же опровергает серость тогдашней фотографии, как любое мало-мальски серьёзные исторические исследования, или даже просто романы Мельникова-Печерского или пьесы Островского опровергают серую пропаганду.

Эти цветные фотографии - не фейк и не плоды фотошопа. Это резултаты колоссальной работы, проделанной нашим соотечественником, Сергеем Михайловичем Прокудиным-Горским - "сумрачным русским гением, который изобрёл цветную фотографию за полвека до того, как её изобрели", по меткому выражению Луркмора.

Увы, учёный был вынужден покинуть Родину после смуты 1917 года.

Подробнее - хотя бы, в вики.
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
№124 Леонтич 30 мая 2015 15:34
+8
Кудряво изложено,наверно так и было,но видать в "другой России",которая рисовалась в "мечтах прекраснодушных",очень напоминает сюжеты Трихлебова,Шемшука,Истархова и др.сказочников типа Носовский -Фоменко.
№125 derebas 30 мая 2015 15:36
+13
Один дедушка на украинском тв тоже вещал как при гитлере хорошо жилось ,как там всё правильно распределялось и тд. не вы ли это были уважаемый?
ну если всё было так прекрасно почему большевиков поддержало крестьянство? наверно зажрались неблагодарные.)
№126 vadkm 30 мая 2015 15:41
+5
Оно подержало большевиков тогда когда монархия уже пала, вместе со страной. А выбор стоял либо большевики, либо старая элита, которая была в ряду ответственных за создание этой катастрофы.
№127 derebas 30 мая 2015 15:54
+8
да им было абсолютно наплевать большевики или ещё кто то ,только не назад ,так как позади было просто рабство.)
№128 Дикий Прапор 30 мая 2015 15:47
+1
если всё было так прекрасно почему большевиков поддержало крестьянство?


Неужто поддержало?!
Напротив: большевики, вначале своего правления, пытались свернуть крестьянство в бараний рог продразвёрстками, но получили только озлобление и множественные крестьянские восстания. Потому-то после Гражданской крестьянам и дали передышку с продналогом - сначала нужно было окончательно подмять под себя власть в городах, а насчёт политических симпатий крестьянства можно было особо не беспокоиться: русский мужик политически ленив и безграмотен, живёт по принципу "белые придут - грабють, красные придут - грабють"... Если грабють не слишком сильно, то и особо бунтовать незачем, а тут, вроде, ещё и землицы халявной обломилось. Вот и жили себе спокойно.

До коллективизации - вот тогда аукнулась крестьянам их аполитичность.
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
№129 Кто-там 30 мая 2015 19:19
+2
На свободных выборах в учредительное собрание 17-ого года большинство , крестьянской в сущности России , проголосовало за эсеров. 50% между прочим против 25% у большевиков. А ваши тезисы что потом крестьяне поддерживали исключительно большевиков некорректны, поскольку следующие относительно свободные выборы в России состоялись очень не скоро.
№130 derebas 30 мая 2015 15:36
+5
Один дедушка на украинском тв тоже вещал как при гитлере хорошо жилось ,как там всё правильно распределялось и тд. не вы ли это были уважаемый?
ну если всё было так прекрасно почему большевиков поддержало крестьянство? наверно зажрались неблагодарные.)
№131 Alex63 30 мая 2015 15:59
0
Ты прав! Конечно прав.
№132 papastas 30 мая 2015 15:36
+8
Колхоз и община одно и тоже!
№133 hagel 30 мая 2015 16:09
+1
Колхозники не всегда сами решали, что им сажать и не могли продать свой урожай по рыночным ценам. Вот и вся маленькая разница.
№134 Линин Окса 30 мая 2015 19:47
+6
У Вас ошибочное представление о взаимосвязи колхозников с рыночными ценами. Отдельный вопрос, а что вообще понимать под рыночными ценами?!
В связи с этим очень рекомендую обратиться к трудам С.Г.Струмилина. В них можно узнать и о рыночных ценах, о колхозниках, о колхозных рынках, а также про артельное сельскохозяйственное производство и о взаимосвязи между планом и рынком.
№135 Abrrr 30 мая 2015 15:50
+13
Благодаря большевикам мы за 40 лет прошли путь от страны образца галицкой Рагуляндии до первого полета в Космос человека. На что американский президент прямо заявил, что СССР выиграл эту гонку за школьной партой. А сейчас нас опять хотят обыдлить всякие антисказочники, чтобы мы "свое место" знали.
№136 Анахорет 30 мая 2015 15:52
+10
[Хрущев Н. С., Воспоминания. Ч. II. М.: Вагриус, 1997, с. 191, 247].

Источник: https://politikus.ru/articles/51126-antiskazka-o-serosti-i-besprosvetnosti-krestyan-do-revolyucii.html
Politikus.ru Нашли авторитетного человека- Хрущева! Можно и Э Радзинского цитировать! Выхолощеная и определенным образом подготовленная подбока. К стати, описан сам уклад и нет цифр, сколько и чего крестьянину "в рот попадало", как они лебеду кушали, и что голод был когда был неурожай именно лебеды.Тема гораздо многогранней, и еще ждет своего исследования.Россия не была , ни тюрьмой народов, ни более отсталой, чем другие страны. Но максимального своего могущества и величия, достигла именно при советской власти, когда массовым и доступным стало образование, здравохранение и человек почувствовал себя хозяином своей страны, когда работаешь на ее благо , а не на "дядю".Не одобряю ни Ленина, ни Сталина , на этапе разрушения государства. Но, что потом смогли собрать и возродить Россию более могущественной и сильной, то за это им честь и хвала.Так что сторонники"России, которую потеряли", держите свой пукан крепче.
№137 Белый Кит 30 мая 2015 16:02
+10
Антисказка о серости и беспросветности крестьян до революции
В понятие "до революции" входит временной промежуток не в одну сотню лет. Из этого промежутка время с 1861 и до революции - действительно, один из самых тяжёлых и беспросветный для крестьян. Освободили их из крепостничества без земли, а крупные землевладельцы почти весь урожай вывозили к своим европейским партнёрам, крестьяне же голодали. Почитайте записки Льва Толстого о голоде в Тульской губернии, почитайте медицинскую статистику того времени. Результат - генералы в армии жаловались царю, что суворовские чудо-богатыри выродились чёрти во что, призывников в армии чуть ли не по полгода откармливать нужно, чтобы в божеский вид привести. Многие из них мясо первый раз в жизни в армии попробовали.
Отсюда и объяснение успеха большевиков. Те пообещали крестьянам вытащить их из этого ужаса, вот они горы и своротили, всех (включая интервенцию наших европейских партнёров) победили и построили первое в мире государство рабочих и крестьян.
Подобные статейки в 20-е - 40-е годы не прокатили бы. Не потому, что цензура бы такое не напечатала, а потому что люди тогда ещё помнили, что такое царская власть.
№138 Villina 30 мая 2015 16:06
+10
"Помочь" еще в 60х была. НАм так гараж строили. МАма наварила борща, голубцов, и после окончания работы все мужики дружно поужинали, выпили.. Деньги предлагать- обида. ПРосто в следующую ПОМОЧЬ наши мужики шли туда. "ПОмочь" - это весело и здорово! Ну сколько бы отец строил тот гараж в одиночку? И дружно так работали, подначивали друг друга, смех стоял...
№139 auslander 30 мая 2015 16:08
-8
Цитата: SFL
При всём "великолепии" крестьянской жизни в царской России, голод в ней случался почти каждые 4-года. Крестьяне голодали, а господа хрустели французской булкой.
Население было практически полностью безграмотным.

ага, а в СССРе - все от обжорства мучались
№140 бирюк 30 мая 2015 16:08
+2
Во-первых, колхоз и община совершенно разные вещи. В общине была частная собственност, у каждого свой скот, свои орудия труда и амбар был у каждого свой. А в колхозе при коллективизации собрали скот со всех дворов и веялки, сеялки тоже собрали и стало все общим. Но это не главное. Не стоит сейчас на сайте устраивать гражданскую войну. Россия всегда была большой, и в разных местах было по разному, но это ведь то же самое, что сейчас говорят про СССР, ведь даже секса не было. Есть оптимисты, пессимисты, реалисты, а есть либерасты. Спроси его, почему во Франции едят лягушек, да просто от постоянного голода. Неурожаи в России были часто, но в разных областях, опять-таки, потому что огромная Россия, и хлеба хватало всегда, вот с доставкой, иногда через всю страну было сложновато. А, впрочем, читайте первоисточники, а не перепечатки, и классику, классику не забывайте, там быт хорошо описывался.
№141 auslander 30 мая 2015 16:11
-7
Цитата: Белый Кит
Антисказка о серости и беспросветности крестьян до революции
В понятие "до революции" входит временной промежуток не в одну сотню лет. Из этого промежутка время с 1861 и до революции - действительно, один из самых тяжёлых и беспросветный для крестьян. Освободили их из крепостничества без земли, а крупные землевладельцы почти весь урожай вывозили к своим европейским партнёрам, крестьяне же голодали. Почитайте записки Льва Толстого о голоде в Тульской губернии, почитайте медицинскую статистику того времени. Результат - генералы в армии жаловались царю, что суворовские чудо-богатыри выродились чёрти во что, призывников в армии чуть ли не по полгода откармливать нужно, чтобы в божеский вид привести. Многие из них мясо первый раз в жизни в армии попробовали.
Отсюда и объяснение успеха большевиков. Те пообещали крестьянам вытащить их из этого ужаса, вот они горы и своротили, всех (включая интервенцию наших европейских партнёров) победили и построили первое в мире государство рабочих и крестьян.
Подобные статейки в 20-е - 40-е годы не прокатили бы. Не потому, что цензура бы такое не напечатала, а потому что люди тогда ещё помнили, что такое царская власть.

а троцкий с крупским народ прям облагодетельствовали
№142 Елена_Николова 30 мая 2015 16:11
+4
Насколько я поняла, не государство быЛо продвинутым по отношению к социальному обеспечению, а сами крестьяне. "Мир", то есть...
№143 i_o_v_i_s_s 30 мая 2015 16:11
+10
Да, Хрущев еще тот авторитЭт! Не он ли стал после Сталина с деревней эксперименты делать-ликвидировал МТС, заставил колхозы самим закупать технику, сначала укрупнял колхозы, потом разукрупнял их, запретил иметь крупный рогатый скот на крестьянском подворье, горох с кукурузой заставлял сеять даже там, где они не росли? Да и крестьяне-ну такие уж несвидомые-в 1921 году в РККА их было 5,5 миллионов! Афтар, продразверстку ввел Николай 2 в 1916 году. Ленин ее отменил в 1920 и заменил продналогом.Афтар, Вам бы почитать Салтыкова-Щедрина или доклад наркома финансов Зверева. ( не правда ли-чисто еврейская фамилия? ) Сталину. Да, поначалу на восстановление промышленности и индустриализацию деньги взяли у деревни, но потом крестьянам возместили все с лихвой закупочными ценами на продукты и снижением цен на промышленные товары для деревни. О благосостоянии рабочих- так хорошо были обеспечены 5-7%, остальные перебивались с хлеба на квас. Не зря же в белых армиях кроме Ижевско-Воткинской дивизии рабочих подразделений не было. Да, ижевские оружейники на военных заказах хорошо зарабатывали. Но туляки зарабатывали не хуже, но в белую армию не пошли. Сибирский крестьянин действительно сначала качнулся в сторону белых, но когда его Дутов, Колчак Анненков начали пороть ( а сибирский крестьянин не знал крепостного права и порки )-он ушел в Красную Армию. И не от хорошей жизни 10 миллионов крестьян снялись с родных мест при царе и поехали ( пешком, по железной дороге, на пароходах ) на Дальний восток. Результат-осели там и получили землю 1 миллион ( из 10!), 3 миллиона умерли в пути от голода и эпидемий ( во как заботились о них !), 5 миллионов вернулись в родные места обозленными на царскую власть до предела.
№144 тамбовкий волк 30 мая 2015 16:25
0
Нууу ,намешали всего в кучу...Не понравилось категорически насчет "пуканов"...Господа-товарищи - мы же не в армии...
Если кому ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересно что и как было с крестьянством в царской России (я так понимаю ,мы про времена с отмены крепостничества) - почитайте про Столыпина (только не из вики-шмики). В причинах ПРОВАЛА его крестьянских реформ вы найдете ответы на все подобные вопросы.
А если коротко - вся эта "антисказка" (мир - так в простонародье называлась ОБЩИНА) и стала главной причиной неудачи Столыпина сделать из русского крестьянина европейского (в хорошем смысле) капиталиста-земледельца со своим капиталом-землей,новой технологией (вместо "трехполосья") и большей ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬЮ труда(была просто беда),своим Крестьянским банком и проч.
Но,может,он и дожал бы ситуацию(ведь это он остановил безумие 5-го -7-го годов),да тут англосаксы столкнули лбами главных конкурентов Германию с Россией ,а дальше эсеры-ульяновцы-евреи и понеслась...Результат - на улице,в окно увидите...
№145 Морская 30 мая 2015 16:38
+14
Нельзя историю как забор одной краской красить - она многоцветна.
Общинножительство - это тот драгоценный тысячелетний опыт, который помог русскому характеру противостать западному индивидуализму. Этот опыт должен быть глубоко осмыслен для применения в будущем.
Идеализировать Россию 19-20 вв тоже нельзя. Если бы всё было так пасторально замечательно, то разве пришлось бы, например, писателям, да и художникам, принять на себя функцию нравственного воспитания, с которой уже не справлялась церковь. Л.Н. Толстой прямо предупреждал, что если церковь не очистит от наростов лжи изначальное Учение Христа, революции не миновать. Оказалось легче предать Толстого анафеме, чем совершить духовный подвиг. В итоге революция состоялась с совершенно конкретными последствиями для церкви (я применяю здесь слово "церковь" в смысле "общественный институт", а не в смысле "Церковь" - соборность всех истинно верующих).
У меня от деда сохранилась подшивка журналов "Копейка" за 1912-1914 годы. Он выпускался для народа и стоил копейку. Печатались в нём новости и маленькие рассказики. Как-то задалась целью прочитать все эти рассказики, понять какое чтиво было тогда востребованным. к своему удивлению обнаружила, что самый расхожий сюжет это горькая судбба проститутки, которую на такую дорожку толкнули бедность, несчастья, неодолимые трудности. Вывод напрашивается однозначный - наверно такие судьбы не были в тогдашней России в диковинку.
Вообще разжигать сегодня страсти по поводу того, кто прав - белые или красные, да ещё в качестве аргументов приводить факты о материальном состоянии своих родственников до и после революции - это работать на нашего общего врага.
Главное здесь не в материальной, а в духовной составляющей. Как ни странно, русский народ остался духовно верен себе, точнее Высшему началу в себе как до революции, так и после. Идея общины в основе своей имеет Общее Благо. Идея коммунизма в основе своей имеет Общее Благо (коммуна и есть община). Советский Союз - это первая в мировой истории попытка создать справедливое государство Общего Блага. Да, первый блин комом. Но отрицательный опыт - тоже опыт. А сколько положительного приобрели!
Главное, в преддверии 100-летия революции нам нельзя позволить врагу опять разделить нас на белых и красных. Ведь это его старая как мир тактика - разделяй и властвуй. Может хватит уже вестись на неё?! Сегодня, как никогда, важно сплотиться в духе. А для этого нужно не идеализировать какой-либо отрезок прошлого, а внимательно осмыслить всё с точки зрения пригодности для будущего. Взять лучшее и из опыта дореволюционной России, и из опыта СССР и учиться применять это в новых исторических условиях. А грубость и категоричность по отношению к тем, кто "смеет думать иначе, чем я" выбросим на свалку.
№146 ВОВА 63 30 мая 2015 17:18
+2
applodisment
----------
Я родился и вырос в СССР
№147 Zlyuka 30 мая 2015 16:41
+1
Всё, конечно, хорошо написано, вот только непонятно, что такое подати, куда они деваются, что крестьяне получали взамен этих податей, когда обо всём приходилось самим заботиться, вплоть до стариков, инвалидов и сирот.наверное, не всё так просто. Кстати, насчёт Европы, в Англии в 1870 году был принят закон по которому дети с 5 до 10 лет были обязаны ходить в школу, в 1880 срок обязательного обучения продлили до 12-летнего возраста.
№148 Кузьмич Кузьмичёв 30 мая 2015 16:45
-8
Это замечательная статья! Побольше таких материалов. Мы почти не знаем своей страны ни во времени, ни в пространстве, а это не только печально, но и вредно.
№149 vuko 30 мая 2015 17:25
0
Р.И. в цвете https://veinik.by/ ,фото настоящие но видеть их можно было только как диафильмы, вполне возможно кто то пробовал снимать и фильмы - должны были быть 3 синхронных кинокамеры
И сегодня самой низкопробной мыльницей можно снять качественней одиночного кадра зеркалки - HDR фотографии
№150 kruser 30 мая 2015 17:27
-1
Ленинская гвардия сгубила крестьянство почти до чиста, а горбачёвско-ельцинская "перестройка" угробила, чудом сохранившиеся, остатки, некогда самого многочисленного социального слоя России. Вот и трескаем почти всё заграничное, привозное.
----------
И не вставайте у меня на пути - я строю мир, я люблю мир, но воевать я умею лучше всех. С уважением, русский оккупант.
Украинец – это вообще не национальность, это – диагноз.
№151 Человек с мозгами 30 мая 2015 19:20
0
Ну давайте как наш миллионер (не помню фамилию) уедем в деревню да подальше в глуш, возьмемся землю пахать, да коров доить и будет нам счастье.
№152 kruser 31 мая 2015 06:11
-1
Я вообще не понял ваши претензии. Или вы потомок ленинской гвардии, или сами были в обойме горбачёвско-ельцинской? Чё не понравилось, то?
----------
И не вставайте у меня на пути - я строю мир, я люблю мир, но воевать я умею лучше всех. С уважением, русский оккупант.
Украинец – это вообще не национальность, это – диагноз.
№153 ESTD 30 мая 2015 18:07
+5
Да-да, сладко жили крестьяне при царях: холопом родился - холопом умрёшь, и все твои потомки
холопами жизнь проживут. Только при советской власти, из среды рабочих и крестьян проявилось множество умов и талантов, а при царе им бы пришлось сапоги барам чистить. При советах рабочие династии были костяком общества, так как они были главной производительной силой в стране.Равны были все - и руководители и рабочий люд.
Тем, кто желает возродить царизм, следует учесть, что не всем господами быть. Вдруг вам, или вашим детям-внукам придётся лобызать господские да поповские ручонки?
№154 Кто-там 30 мая 2015 19:00
0
"Помочь" - именно так говорила моя бабушка. И еще -"обчество" )) "Обчеством" в селе был даже проведен водопровод с родников ближайшей горы, колодезная вода в селе была непригодной для питья. Водопровод довели до каждого перекрестка, там вырыли специальные колодцы - "басейки" ( видимо под таким названием пришло в село слово "бассейн") Кто мог себе позволить , уже оттуда доводил водовод до своего хозяйства. Многим здешним читателям не понравиться это, но водопровод был разрушен вместе с сельской церковью во время коллективизации местными комсомольцами. По-видимому как пережиток старого режима.
№155 Кержак 30 мая 2015 19:08
-6
Цитата: SFL
При всём "великолепии" крестьянской жизни в царской России, голод в ней случался почти каждые 4-года. Крестьяне голодали, а господа хрустели французской булкой.
Население было практически полностью безграмотным.

Как это практически безграмотным? Только 27% призывников безграмотны. Хватит повторять коммунистический бред.
----------
"Всякий народ стремиться создать империю, но не каждый может" И.Л. Солоневич
№156 Анахорет 30 мая 2015 21:14
+6
Усложнилась на тот момент военная техника, посему и стали брать в армию приемущественно грамотных. По призывникам судить об общей грамотности некорректно. Чем самому повторять бред, включай голову. Можно так же сказать, что матросы на Российском флоте, перед революцией, все поголовно были грамотные, а следовательно, грамотность была всеобщей, не учитывая того, что в матросы брали только грамотных призывников, ибо по другому там невозможно. Именно советская власть дала возможность учиться всем, а не избранным.
№157 Дачник 30 мая 2015 19:19
+8
В статье не отражена младенческая смертность в российской Империи.
И много других неприглядных вещей.

Надо весь лес видеть, а не отдельные деревья. Только тогда будет приближение к объективности.

П.С. Единственно верное деление - на людей и выродков. Само-собой имеется широчайший спектр между этими крайними положениями.
№158 olia1963 30 мая 2015 19:35
-4
Цитата: 55Arina1
С 1945 по 1985 год население СССР увеличилось на 100 миллионов человек.

это достижения коммунистов? персональные?а как быть с уничтоженными в лагерях, расстрелянными без суда и следствия?

Источник: https://politikus.ru/articles/51126-antiskazka-o-serosti-i-besprosvetnosti-krestyan-do-revolyucii.html
Politikus.ru
В царской России население увеличилось с 1897 г.- 67,5 млн. чел – 1913 г. 175 млн.чел., за 16 лет более чем на 100 млн. чел.
№159 injenegr 30 мая 2015 23:32
+3
Цыфирьки репрессировнных и погибших в лагерях вы можете и сами найти на сайте Мемориала - не так чтоб уж слишком, особливо ежели учесть ситуацию в стране и в мире.
А теперь поглядите сюда: https://scisne.net/a-281
Не страшно?
№160 olia1963 31 мая 2015 01:09
-5
Нет не страшно. Это по крайней мере - естественные процессы. А сейчас количество абортов в России - одно из рекордных: около 70% беременностей прерывается. В 2004 году число абортов в России превысило число родов: было зарегистрировано 1,6 млн абортов и 1,5 млн рождений. - Тоже достижения коммунистов, узаконивших аборты. - Не страшно? каково число узаконенных убийц в стране?
№161 Анахорет 31 мая 2015 03:58
+3
[quote=olia1963]В 2004 году число абортов в России превысило число родов: было зарегистрировано 1,6 млн абортов и 1,5 млн рождений. - Тоже достижения коммунистов, узаконивших аборты. - Не страшно? каково число узаконенных убийц в стране?[/quoteE У Вас не связываются концы с концами, причем 2004г и коммунисты? То чего нам оставили коммунисты, мы только недавно закончили проедать, и стали как то восстанавливать.
№162 olia1963 31 мая 2015 19:16
0
Аборты узаконили коммунисты, и это их наследие
№163 Анахорет 1 июня 2015 16:40
+2
Коммунисты виноваты всегда, как сейчас Путин! biggrin Вам бы понять, что коммунисты коммунистам рознь, что к примеру СССР до 1953 г и после, совсем разные по своей сути и хозяйствованию, при всем том, что осталось единым название.И замечу что помимо абортов, наследие коммунистов, значительно шире: это всеобщее грамотность, лучшее в мире здравохранение и образование, космос,Победа и множество других великих свершений.Не стоит выделять одно плохое, и акцентировать на этом внимание.
№164 olia1963 1 июня 2015 17:02
0
Не спорю, но был приведен факт, что за 40 лет после войны население увеличилось на 100 тыс. человек, в ответ на него я привела факт, что за 16 лет с 1897 года население России возросло на 100 тыс. чел. и т.д.и.т.п.
Мы сравниваем несравнимое, понятие не имеем как бы развивалась Россия при императорской власти....
Я не в коем случае не умаляю достижений НАШЕГО НАРОДА за годы советской власти, но кто-то может со полной уверенностью утверждать, что мы не достигли бы больших успехов и в других условиях, учитывая начатые тогда реформы.
Я протестую против таких сравнений и пустого охаивания наших предков...Мои родом из деревни и по материнской и по отцовской линии...Очень неприятно читать, как хают русскую деревню и возвеличивают советский строй, который уничтожил русского крестьянина. Человек предложил интересную информацию, он не призывал восстановить монархию, ни слова не сказал против советской власти, а его облаяли
Давайте будем последовательны...Не все прекрасно было в советское время даже по сравнению с дореволюционными годами, а я привела только один факт- узаконенное убийство младенцев во чреве матери.
№165 Анахорет 1 июня 2015 18:00
+2
Цитата: olia1963
что мы не достигли бы больших успехов и в других условиях, учитывая начатые тогда реформы.

История не терпит сослагателных наклонений.Факт такой, что в результате, так называемых реформ, государство было разрушено, и именно коммунисты возрадили его, и при них оно достигло того могущества, которпого не знало ни до ни после.В статье описан общий уклад жизни, и нет никаких цифр.Сам по себе, он хорош тем, что помогал народу выжить в тяжелых условиях.Но было ли развитие? Мог ли тогда сын крестьянина стать министром? Получить образование? Хватит скулить о "России которую потеряли", как и о канувшем в лету Союзе.Если государства смогли уничтожить враги, значит оно было недостаточно прочным.А облаяли "аффтора" за единственную принебрежительную фразу, читайте выше.
Цитата: olia1963
Я не в коем случае не умаляю достижений НАШЕГО НАРОДА за годы советской власти
Не стоит отделять власть от народа.Это невозможно, как победить вопреки Сталину, или выполнить план вопреки воли начальника.Не бывает так.
№166 injenegr 31 мая 2015 12:31
+1
Хм... Хороршая отмаза. А каков критерий "естественности", и почему в той же Германии эта естественность была как бы поменее?
Ну и к абортам. CCCР кончился в 1991г - в курсе? И, между прочим, при треклятых треклятых коммуняках 27 июня 1936 года было принято Постановление СНК и ЦИК СССР за №309 "О запрещении абортов, увеличении материальной помощи роженицам, установлении государственной помощи многосемейным, расширении сети родильных Домов, детских яслей и детских садов, усилении уголовного наказания за неплатёж алиментов и о некоторых изменениях в законодательстве о разводах."
За что наши доморощенные либерасты очень любят гнобить СССР, коммунистов и Сталина лично. А католические страны им, видимо, не указ.
№167 olia1963 31 мая 2015 19:24
0
я не собираюсь гнобить СССР, но попытка построить социальное государство - это единство достоинство СССР... отрицать плюсы уклада общин в дореволюционных деревнях - по меньшей мере - не конструктивно, на этом опыте строилось социальное государство в размерах всей страны....но хочется спросить, а где сегодня наше крестьянство- работящее. успешное? Люди где?
По поводу абортов ... 18 ноября 1920 г. Наркомздрав и Наркомюст выпустили совместное Постановление «Об искусственном прерывании беременности», которое допускало бесплатное производство операции по искусственному прерыванию беременности в обстановке советских больниц, где обеспечивается максимальная безвредность. Эта мера, в первую очередь, была направлена против подпольных абортов.
Россия стала первой в мире страной, узаконившей прерывание беременности по желанию женщины.Подобное регулирование в Западных странах появилось почти на 40-50 лет позже.
после запрета Указом Президиума ВС СССР от 23 ноября 1955 г. «Об отмене запрещения абортов» они были снова разрешены (при сроке беременности до 12 недель).
Так что как ни крути, в борты - наследие коммунистов
№168 Анахорет 1 июня 2015 16:47
+2
Цитата: olia1963
но попытка построить социальное государство - это единство достоинство СССР.

Но сколько вещей кроется в единственном достоинстве.Я уже часть Вам выше перечислил. Коммунистов, уже нет у власти два десятка лет, чего же не запретят аборты? Почему по многим показателям нам сейчас до них (до коммунистов) , как до Луны раком? Опять наследие мешает.. Плохому танцору, всегда что то мешает. Развивать Россию, в нынешние времена, по мнению Вашему, мешают коммунисты и ВВП, он же то же коммунист. Из партии не выходил, партбилет сохранил biggrin
№169 olia1963 1 июня 2015 17:11
0
а какое отношение современные власти и современный человек в своем духовном устроении имеет к дореволюционным россиянам?
Мы сами себе мешаем
№170 Анахорет 1 июня 2015 17:16
+2
Прямое. Одно из другого произошло в результате изменений внешних условий, внутренней коньюнктуры и пр. На пустом месте ничего не появляется.
№171 olia1963 1 июня 2015 17:24
0
Внешние условия и внутренняя конъюнктура уничтожали духовную составляющую русского народа, поэтому имеем то, что имеем
При царской власти никогда ни при каких обстоятельствах не разрешили бы аборты, потому как сие есть грех
№172 Анахорет 1 июня 2015 17:33
+2
В мире нет ничего постоянного.Все изменяется.Разрешениями и запрещениями ничего решить нельзя. Когда данное действо будет восприниматься как грех, то и при их разрешении , делаться они будут немногими. А 20е годы прошлого века, это разгул вседозволенностии так называемой "демократии", когда "каждый мог позвать каждую". Видимо на тот момент была большая смертность от подпольных абортов, потому и разрешили. Позже, когда справились с явным развратом, опять запретили.Ничего просто так не делается.И напомню Вам, что Российскую империю разрушила не октябрьская, а февральская революция.Коммунисты фактически подняли, волявшуюся под ногами власть, и стали заново строить и собирать страну.
№173 olia1963 1 июня 2015 17:35
0
речь шла не об абортах, если Вы помните...проблема советской власти состоит в том, что ценность человеческой жизни была сведена...даже не знаю к чему
№174 Анахорет 1 июня 2015 17:42
+2
Это не проблема советской власти. Жизнь тогда вообще ничего не стоила. Убийства были как с одной, так и с другой стороны.Причем массовые и зверские.Чтобы прекратить это, одна сторона должна была перебить другую, другого пути не бывает.У Вас понятия, что красные-все сволочи, а белые- пушистые.Тогда была в стране каша, почище чем сейчас на Украине, у кого больше стволов, и чья банда больше, тот и главный. Красные смогли перетянуть на свою сторону народ, и перебить белых и прочих, они победили.
№175 olia1963 1 июня 2015 17:45
+1
Мы не рассматриваем период только гражданской войны..Он, кстати,был периодом только установления советской власти как таковой. Сравнение шло гораздо с более поздним периодом.

У Вас понятия, что красные-все сволочи, а белые- пушистые.

Источник: https://politikus.ru/articles/51126-antiskazka-o-serosti-i-besprosvetnosti-krestyan-do-revolyucii.html#comment-id-1735785
Politikus.ru
вы представления не имеете о моих понятиях, я нигде об этом не говорила
Простите, но никак не могу понять какую мысль Вы хотите до меня донести?
№176 Анахорет 1 июня 2015 18:06
+2
Цитата: olia1963
вы представления не имеете о моих понятиях, я нигде об этом не говорила

Это читается у Вас между строк.К чему упоминание о Бутовском полигоне? Этим и хотите доказать кровожадность большивиков.А мысль простая- была гражданская война и море крови с обеих сторон, победили красные, собрали страну, и дали развитие ей и могущество, которое ни одному царю не снилось.
№177 olia1963 1 июня 2015 18:09
0
Это не читается у меня между строк. Я не обсуждаю тему красных и белых. Речь шла о русской деревне до революции.
и выше я писала:
Я не в коем случае не умаляю достижений НАШЕГО НАРОДА за годы советской власти, но кто-то может со полной уверенностью утверждать, что мы не достигли бы больших успехов и в других условиях, учитывая начатые тогда реформы. Я протестую против таких сравнений и пустого охаивания наших предков...

Источник: https://politikus.ru/articles/51126-antiskazka-o-serosti-i-besprosvetnosti-krestyan-do-revolyucii.html#comment-id-1735814
Politikus.ru
№178 Анахорет 1 июня 2015 18:19
+2
Цитата: olia1963
что мы не достигли бы больших успехов и в других условиях,

Есть поговорка, что если бы у бабушки был ..., то он был бы дедушкой. Но было так как было, и хотите Вы и подобные Вам или нет, но именно по руководством коммунистов, Россия в составе Союза выиграла самую кровопролитную в истории войну, открыла дорогу человеку в космос, и достигла того могущества, которым никогда не обладала.А что касаемо реформ, они способствовали революции, хоть и не являлись основной причиной.
№179 olia1963 1 июня 2015 18:22
+1
Еще раз прошу обратить внимание, что невозможно сравнивать несравниемое..и мы не имеем понятия как было бы если бы, История не имеет сослагательного наклонения...

именно по руководством коммунистов, Россия в составе Союза выиграла самую кровопролитную в истории войну, открыла дорогу человеку в космос, и достигла того могущества, которым никогда не обладала

Источник: https://politikus.ru/articles/51126-antiskazka-o-serosti-i-besprosvetnosti-krestyan-do-revolyucii.html#comment-id-1735876
Politikus.ru
Этот факт никто не подвергает сомнению
Вы ведете спор не по теме
№180 Вито 2 июня 2015 16:21
+5
[
Цитата: olia1963
В царской России население увеличилось с 1897 г.- 67,5 млн. чел – 1913 г. 175 млн.чел., за 16 лет более чем на 100 млн. чел.

Согласно «Первой всеобщей переписи населения Российской империи 1897 года» население России составляло 125 640 021 житель.
Куда в вашей статистике пропало 60 миллионов человек?
Население Российской империи в 1913 году в границах СССР до 17 сентября 1939 года составляла 139, 3 млн. человек.
В 1939 году в тех же границах проживало 170,6 млн. человек.
Рост населения более чем на 30 миллионов. И это при том, что в указанный период были Первая мировая и Гражданская войны.
Вы когда приводите цифры, не фальсифицируйте их. Не красиво получается.
facepalm
№181 Человек с мозгами 30 мая 2015 19:38
+7
Недавно попалась мне книга "Это было на Ангаре" про строительство Братской ГЭС. Воспоминания, письма, статьи. Вот где взаимопомощь, общая цель, вера в лучшее будущее, желание строить это будущее и звание коммуниста не пустой звук. Часть статей конечно чересчур пафосны. Но самое ценное в этой книге письма простых строителей своим друзьям, родным. Воспоминания, как жили, как вместе работали, как отдыхали. Нас пытаются заставить стыдиться своей истории, своего энтузиазма в строительстве социализма.
А автора отправить бы пожить в то время, которое он с таким восторгом описывает. У моей пробабки из восьми выжило трое, а они не бедствовали, не голодали. Да рожали много, но сколько из них выживало? И вообще он наверное вообще не понял о чём писал. Такую благостную картинку нарисовал, что противно. А дома погорельцам и сейчас всем миром, особенно в деревнях помогают строить. Мы живем в городе в двухэтажном деревянном доме стиля "баракко", когда у нас случился пожар (поджог кто то, так и не нашли) мы всем домом восстанавливали крышу, Особенно сильно пострадали две квартиры в торце, так им трудовые коллективы где они работали очень сильно помогли. А вот государство ничем не помогло, только пообещали.
№182 Дачник 30 мая 2015 20:13
+7
Цитата: olia1963
это достижения коммунистов? персональные?а как быть с уничтоженными в лагерях, расстрелянными без суда и следствия?

У Вас есть доказательства насчет без суда и следствия? Целые толпы антисоветчиков не смогли предоставить доказательств, а Вы их превзошли?
№183 olia1963 31 мая 2015 01:12
0
да одного факта наличия Бутовского полигона достаточно..
и в чем это я кого-то превзошла?
№184 типа сепаратист 30 мая 2015 21:31
+7
Цитата: olia1963
не способной к реформам и потому все проигравшей царской России.

Источник: https://politikus.ru/articles/51126-antiskazka-o-serosti-i-besprosvetnosti-krestyan-do-revolyucii.html
Politikus.ru
откуда информация?

А что царская Россия выиграла в последние десятилетия своего существования???
№185 olia1963 31 мая 2015 01:46
0
Вы отрицаете результаты развития России к 1913 году?
№186 Анахорет 1 июня 2015 18:07
+2
Вым человек задал вопрос, попробуйте хотя бы себе на него ответить.
№187 olia1963 1 июня 2015 18:19
0
В 1913 году Россия была одной из самых быстро развивающихся стран мира. Французский экономический обозреватель Э. Тэри писал в книге "Россия в 1914 году. Экономический обзор: "Экономическое и финансовое положение России в настоящий момент превосходно... от правительства зависит сделать его еще лучше». Представители российской власти, иностранные корреспонденты и послы других государств считали, что для полного расцвета нашей стране не хватало лишь нескольких десятилетий мира. К сожалению, история не дала России мирной жизни, а потому 1913 год так и остался вершиной, преодолеть которую стремились в эпоху СССР.
Остальные факты ищите сами
№188 Анахорет 1 июня 2015 18:27
+2
Почему же в в одной из быстро развивающихся стран мира, крестьяне ели лебеду, и каждые 4-5 лет случался голод, при всем том , что она пол Европы кормила хлебом?Не знаете? И это в аграрной стране. А остальные вопросы можете задать себе сами.
№189 olia1963 1 июня 2015 18:34
+1
Еще раз хочу обратить внимание, что разговор был, собственно, об общественном укладе в деревне, а вообще не о царской власти, ни о красных и о белых, достижениях царской России...остальное все в данном обсуждении было притянуто за уши...
№190 Анахорет 1 июня 2015 18:54
+2
Вот это верно ! Уклад был именно таким, который позволял людям выжить в тяжелых климатических и природных условиях.Выжить можно было лишь миром, да собором , только так, как рассказано.И если бы не глупая фраза про пуканы и фан клуб Ленина, никто бы ничего не обсуждал.
№191 olia1963 1 июня 2015 18:56
+1
Чья фраза - И если бы не глупая фраза про пуканы и фан клуб Ленина?
№192 Анахорет 1 июня 2015 18:58
+1
Статью прочтите , в самом конце. Фраза не Ваша. Но весь сыр бор начался из за нее.
№193 olia1963 1 июня 2015 19:00
+1
совершенно согласна, да еще и со слов Хрущева)))))))))))))))
№194 Вито 2 июня 2015 16:37
+6
Цитата: olia1963
"Экономическое и финансовое положение России в настоящий момент превосходно...

Если бы все было так, как вы считаете и как поется в песне, про вальсы Шуберта и французскую булку, крестьянство никогда бы не пошло за большевиками, и последние никогда бы не победили в Гражданской войне.
Цитата: olia1963
потому 1913 год так и остался вершиной, преодолеть которую стремились в эпоху СССР.

В 1913 году промышленность России находилась в зачаточном состоянии и оказалась неспособной покрыть запросы армии в Первой Мировой войне.
Великая экономика была создана именно к 1941-му году советским народом под руководством Сталина. Она позволила выстоять стране в войне против объединенной Европы, население которой превышало население Советского Союза (с учетом оккупации) почти втрое.
№195 camovaryra 30 мая 2015 21:31
+3
Рекомендую прочесть вместо спора не о чем
Энгельгардт Александр - Письма из деревни (1872-1887 гг.)
Воспоминания Кагановича.
Посмотреть Сайт Пучкова, раздел разведопрос. https://oper.ru/video/list.php?div=512
№196 ANTIx45 30 мая 2015 21:48
+8
Статья ни о чём. Автор нуб и опозорился. А вообще мне нравится постанова у некоторых. Типа "насрать", а потом сразу предупредить, у кого то там пукан порвёт. Или на форумах, кто то на кого то гадостей наговорит, а если вы против - вы плохие, мягко говоря. Или на этом сайте некоторые гадят, гадят. а потом, ну типа минусуйте. Такой себе "форумный фашизм". Я вот напишу - это всё супер-пупер правда, а вы не согласны, значит вы дерьмо, у вас порвёт пукан и тд и тп. А всё, что я пишу - это правда, правда и правда.
№197 Alex63 30 мая 2015 22:19
+1
Я вызвал бурю в первом посте. Прошу прощения у первых и вторых!
№198 Линин Окса 30 мая 2015 23:49
+2
Все нормально. Дискуссия оказалась очень познавательной и продуктивной.
Благодарствуем smile
№199 injenegr 30 мая 2015 23:40
0
Н.А. Рубакин "Россия в цифрах"
Издательство "Вестника знания" (В.В. Битнера). Санкт-Петербург, 1912 г.
Здесь: https://istmat.info/node/24767
Детская смертность в царской России https://scisne.net/a-281
А так было всё просто отлично, РКМП good
Вот чегой-то когда Николашу такого хорошего в Феврале 17-го скидывали - никто, ну решительно никто не выступил на его защиту. Нет, вру - выступил один - генерал Николай Иудович Иванов, сын еврея из выкрестов пытался выступить с карательной экспедицией и восстановить царскую власть. Вот вам и жидомасоны.
№200 Дачник 31 мая 2015 08:26
+1
Цитата: olia1963
да одного факта наличия Бутовского полигона достаточно..и в чем это я кого-то превзошла?

Мутный полигон, к сожалению инфа про него в укростиле - берут на голос, фактов предоставить не в состоянии.
Значит не превзошли.

Не забывайте также, что бюрократия быстро возродилась и при большевиках, а там без бумажки не чихнуть. Что уж там говорить про "без суда и следствия".
№201 falex48 31 мая 2015 12:50
-2
Очень хорошая статья! Моя мама (род.1906 г.) рассказывала о крестьянской жизни до революции (точнее, наверно, до коллективизации). Ее дед и дед моего отца пришли в Сибирь из Тамбовской губернии по программе (Столыпинской) расселения крестьянства и основали (с другими пришедшими в Сибирь)две деревни- Крахолевка и Катково-сейчас -юто Новосибирская область, до революции-Томская губерния. Мама говорила, что много работали, но жили хорошо, в каждом дворе была какая-либо машина-у наших была сноповязальная машина. Во время пахотных работ, посевной, уборочной страды, объединялись, всегда помогали друг другу. Вот фото моей мамы (та что сидит) в 1924 году, когда еще не прошла коллективизация и не начали уничтожать сознание хозяина среди русского крестьянства!
№202 falex48 31 мая 2015 12:53
0
№203 Docker68 31 мая 2015 15:21
+1
Цитата: Alex63
Эх ребята не учили вы историю КПСС


Если можно, то только за себя говорите...