Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Будет весело просм. 16185 Будет весело
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

Борис Стругацкий. Фашизм - это очень просто. Эпидемиологическая памятка

Борис Стругацкий. Фашизм - это очень просто. Эпидемиологическая памятка

Чума в нашем доме. Лечить ее мы не умеем. Более того, мы сплошь да рядом не умеем даже поставить правильный диагноз. И тот, кто уже заразился, зачастую не замечает, что он болен и заразен.

Ему-то кажется, что он знает о фашизме все. Ведь всем же известно, что фашизм – это: черные эсэсовские мундиры; лающая речь; вздернутые в римском приветствии руки; свастика; черно-красные знамена; марширующие колонны; люди-скелеты за колючей проволокой; жирный дым из труб крематориев; бесноватый фюрер с челочкой; толстый Геринг; поблескивающий стеклышками пенсне Гиммлер, – и еще полдюжины более или менее достоверных фигур из «Семнадцати мгновений весны», из «Подвига разведчика», из «Падения Берлина»…

О, мы прекрасно знаем, что такое фашизм – немецкий фашизм, он же – гитлеризм. Нам и в голову не приходит, что существует и другой фашизм, такой же поганый, такой же страшный, но свой, доморощенный. И, наверное, именно поэтому мы не видим его в упор, когда он на глазах у нас разрастается в теле страны, словно тихая злокачественная опухоль. Мы, правда, различаем свастику, закамуфлированную под рунические знаки. До нас доносятся хриплые вопли, призывающие к расправе над инородцами. Мы замечаем порой поганые лозунги и картинки на стенах наших домов. Но мы никак не можем признаться себе, что это тожефашизм. Нам все кажется, что фашизм – это: черные эсэсовские мундиры, лающая иноземная речь, жирный дым из труб крематориев, война…
Сейчас Академия Наук, выполняя указ Президента, лихорадочно формулирует научное определение фашизма. Надо полагать, это будет точное, всеобъемлющее, на все случаи жизни определение. И, разумеется, дьявольски сложное.

А, между тем, фашизм – это просто. Более того, фашизм – это очень просто! Фашизм есть диктатура националистов. Соответственно, фашист – это человек, исповедующий (и проповедующий) превосходство одной нации над другими и при этом – активный поборник «железной руки», «дисциплины-порядка», «ежовых рукавиц» и прочих прелестей тоталитаризма.

И все. Больше ничего в основе фашизма нет. Диктатура плюс национализм. Тоталитарное правление одной нации. А все остальное – тайная полиция, лагеря, костры из книг, война – прорастает из этого ядовитого зерна, как смерть из раковой клетки.

Возможна железная диктатура со всеми ее гробовыми прелестями – скажем, диктатура Стресснера в Парагвае или диктатура Сталина в СССР, – но поскольку тотальной идеей этой диктатуры не является идея национальная (расовая) – это уже не фашизм. Возможно государство, опирающееся на национальную идею, – скажем, Израиль, – но если отсутствует диктатура («железная рука», подавление демократических свобод, всевластье тайной полиции) – это уже не фашизм.

Совершенно бессмысленны и безграмотны выражения типа «демофашист» или «фашиствующий демократ». Это такая же нелепость как «ледяной кипяток» или «ароматное зловоние». Демократ, да, может быть в какой-то степени националистом, но он, по определению, враг всякой и всяческой диктатуры, а поэтому фашистом быть просто не умеет. Так же, как не умеет никакой фашист быть демократом, сторонником свободы слова, свободы печати, свободы митингов и демонстраций, он всегда за одну свободу – свободу Железной Руки.

Могу легко представить себе человека, который, ознакомившись со всеми этими моими дефинициями, скажет (с сомнением): «Этак у тебя получается, что лет пятьсот-шестьсот назад все на свете были фашистами – и князья, и цари, и сеньоры, и вассалы…» В каком-то смысле такое замечание бьет в цель, ибо оно верно «с точностью до наоборот»: фашизм – это задержавшийся в развитии феодализм, переживший и век пара, и век электричества, и век атома, и готовый пережить век космических полетов и искусственного интеллекта. Феодальные отношения, казалось бы, исчезли, но феодальный менталитет оказался живуч и могуч, он оказался сильнее и пара, и электричества, сильнее всеобщей грамотности и всеобщей компьютеризации. Живучесть его, безусловно, имеет причиной то обстоятельство, что корнями своими феодализм уходит в дофеодальные, еще пещерные времена, в ментальность блохастого стада бесхвостых обезьян: все чужаки, живущие в соседнем лесу, – отвратительны и опасны, а вожак наш великолепно жесток, мудр и побеждает врагов. Эта первобытная ментальность, видимо, не скоро покинет род человеческий. И поэтому фашизм – это феодализм сегодня. И завтра.

Только, ради Бога, не путайте национализм с патриотизмом! Патриотизм – это любовь к своему народу, а национализм – неприязнь к чужому. Патриот прекрасно знает, что не бывает плохих и хороших народов – бывают лишь плохие и хорошие люди. Националист же всегда мыслит категориями «свои-чужие», «наши-ненаши», «воры-фраера», он целые народы с легкостью необыкновенной записывает в негодяи, или в дураки, или в бандиты.

Это важнейший признак фашистской идеологии – деление людей на «наших и ненаших». Сталинский тоталитаризм основан на подобной идеологии, поэтому-то они так похожи, эти режимы – режимы-убийцы, режимы – разрушители культуры, режимы-милитаристы. Только фашисты людей делят на расы, а сталинисты – на классы.

Очень важный признак фашизма – ложь. Конечно, не всякий, кто лжет, фашист, но всякий фашист – обязательно лжец. Он просто вынужден лгать. Потому что диктатуру иногда еще как-то можно, худо-бедно, но все-таки разумно, обосновать, национализм же обосновать можно только через посредство лжи – какими-нибудь фальшивыми «Протоколами» или разглагольствованиями, что-де «евреи русский народ споили», «все кавказцы – прирожденные бандиты» и тому подобное. Поэтому фашисты – лгут. И всегда лгали. И никто точнее Эрнеста Хемингуэя не сказал о них: «Фашизм есть ложь, изрекаемая бандитами».

Так что если вы вдруг «осознали», что только лишь ваш народ достоин всех благ, а все прочие народы вокруг – второй сорт, поздравляю: вы сделали свой первый шаг в фашизм. Потом вас осеняет, что высоких целей ваш народ добьется, только когда железный порядок будет установлен и заткнут пасть всем этим крикунам и бумагомаракам, разглагольствующим о свободах; когда поставят к стенке (без суда и следствия) всех, кто идет поперек, а инородцев беспощадно возьмут к ногтю… И как только вы приняли все это, – процесс завершился: вы уже фашист. На вас нет черного мундира со свастикой. Вы не имеете привычки орать «хайль!». Вы всю жизнь гордились победой нашей страны над фашизмом и, может быть, даже сами, лично, приближали эту победу. Но вы позволили себе встать в ряды борцов за диктатуру националистов – и вы уже фашист. Как просто! Как страшно просто.

И не говорите теперь, что вы – совсем не злой человек, что вы против страданий людей невинных (к стенке поставлены должны быть только враги порядка, и только враги порядка должны оказаться за колючей проволокой), что у вас у самого дети-внуки, что вы против войны… Все это уже не имеет значения, коль скоро приняли вы Причастие Буйвола. Дорога истории давно уже накатана, логика истории беспощадна, и, как только придут к власти ваши фюреры, заработает отлаженный конвейер: устранение инакомыслящих – подавление неизбежного протеста – концлагеря, виселицы – упадок мирной экономики – милитаризация – война… А если вы, опомнившись, захотите в какой-то момент остановить этот страшный конвейер, вы будете беспощадно уничтожены, словно самый распоследний демократ-интернационалист. Знамена у вас будут не красно-коричневые, а – например – черно-оранжевые. Вы будете на своих собраниях кричать не «хайль», а, скажем, «слава!». Не будет у вас штурмбаннфюреров, а будут какие-нибудь есаул-бригадиры, но сущность фашизма – диктатура нацистов – останется, а значит, останется ложь, кровь, война – теперь, возможно, ядерная.

Мы живем в опасное время. Чума в нашем доме. В первую очередь она поражает оскорбленных и униженных, а их так много сейчас.
Можно ли повернуть историю вспять? Наверное, можно – если этого захотят миллионы. Так давайте же этого не хотеть. Ведь многое зависит от нас самих. Не все, конечно, но многое.

Б.Стругацкий
1995 г.
Источник: Невское время (СПб.). – 1995. – 8 апреля (первопубликация).
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
61 мнение. Оставьте своё
№1 zelensky61 20 мая 2015 20:53
+21
Патриотизм – это любовь к своему народу, а национализм – неприязнь к чужому.


Лучше, пожалуй, и не скажешь.
Не в бровь, а в глаз."Украина понад усе, их мать...
№2 Тур_Хиердал 20 мая 2015 22:29
+10
И никто точнее Эрнеста Хемингуэя не сказал о них: «Фашизм есть ложь, изрекаемая бандитами».


Сто процентное попадание в куевскую хунту!
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№3 alno 21 мая 2015 15:01
+3
Но и СССР зацепил. Диссидентство в крови? Почему же "сталинский режим" у Бориса Стругацкого режим-убийца, режим-разрушитель культуры и режим-милитарист? Этот "режим" сохранил и спас жизней больше, чем любой другой. Этот "режим" по словам Черчилля принял Россию с сохой и оставил с атомной бомбой. Это при "режиме-разрушителе культуры" гремел на весь мир русский балет, театр, музыка и кинематограф, а также наука, производство и образование. И это только благодаря "режиму-милитаристу" Европа сейчас живёт не в Третьем Рейхе. Не просто так ведь появилась песня "Хотят ли русские войны". Мы бы и рады были развивать не военное, а гражданское производство, да нам не дали выбора. И только благодаря таким людям, как Сталин в руководстве страны, мы отстояли своё право жить и развиваться.
Как можно говорить про "похожесть" "режимов", когда главная идея СССР была благо для всех на планете (начиная с себя в качестве примера) и ликвидация отживших формаций, тогда как главная идея нацизма - благо только для своей нации, остальных либо уничтожить, либо поработить.
Борис Стругацкий талантливый человек, в книгах поднимались весьма больные и важные вопросы, но ещё когда читал "Град обречённый", меня коробило от однобокого и более того, вывернутого изображения "сталинизма" (эпизод с Красным зданием).
----------
Моё скромное мнение...
№4 DoctorvNbg 21 мая 2015 09:39
+1
Окраина создала СЕЛЬСКИЙ фашизм. Адик и дуче отдыхают.Хэроям слава.
№5 молчун 20 мая 2015 20:53
+6
"Понедельник начинается в субботу" - настольная книга для укров. По абсурду.
№6 Анастас 20 мая 2015 20:59
+8
ежики кивают:

Да уж. Как там, дай Бог памяти, было - человек, желудочно удовлетворенный.

"А кадавр жрал и жрал..."
№7 молчун 20 мая 2015 21:29
+8
Верно, Ёжики. Вот только эта любимая книга моего детства, была доброй.
№8 Heliantus tuberosus 21 мая 2015 01:20
+1
добрый и умный юмор
№9 Одинокий 21 мая 2015 01:39
+1
Кстати, можно вспомнить, как этот экспериментальный "идеальный человек" собрал вокруг себя все, до чего мог дотянуться, и "окуклил", свернул вокруг себя пространство, чтобы остановить время и "стать вечно счастливым". Закончилось это грандиозным бабахом. О, как...
№10 VBusharov 20 мая 2015 21:44
+7
Больше подходит "Трудно быть богом" . кто бы не помогал, страна идет к самоуничтожению
----------
Устройся поудобнее и расслабься. Попытайся ни о чём не думать. Ощути, какая радость - быть живым. (Коэльо Пауло).
№11 VVictor 20 мая 2015 21:57
+3
Ничего в этой книге абсурдного нет. Не надо разбрасываться национальным достоянием.

Жаль, что писатели отвечают на уже случившиеся вызовы. В статье описан уже прошедший фашизм, который научились усмирять. А как быть с либеральным фашизмом не националистическим, а государственным, который фактически объявил Обама? Или с национальным еврейским фашизмом, то и дело прорывающимся в разных местах (вспомним жидобендеровцев)?
№12 samosa_01 20 мая 2015 20:55
+9
Двадцать лет прошло после этой статьи, размышления Стругацкого вроде бы тогда не касались нашей действительности. Но увы. Фашизм сейчас на наших границах, фашизмом заражены наши бывшие братья и это печально...
№13 Тур_Хиердал 20 мая 2015 22:35
+4
И никто точнее Эрнеста Хемингуэя не сказал о них: «Фашизм есть ложь, изрекаемая бандитами».


Думаю он писал о томи, что происходило тогда. Очевидно, что он боялся перерождения русского патриотизма, тогда только пробуждающегося, в национализм, со всеми вытекающими. Вспомните, как нас пугали возвращением к власти коммунистов и подьемом ультраправых
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№14 Пров Фомич 20 мая 2015 20:58
+7
не согласен . в израиле процветает одна из разновидностей фашизма - сионизм. демократия по своей сути и есть та "матка " в которой фашизм вызревает. колыбель демократии - британия и породила идеологов фашизма, сша прониклись и поддержали, а вот восприняли и применили прямолинейные немцы, на свою голову. ибо у англосаксов тот же фашизм назывался - демократией.так что лукавит корифей ! да и судя по последним произведением мэтра ему сионизм стал ближе чем коммунизм. жаль до наших дней не дожил, возможно солидоризовался бы с макаревичем.
№15 Kubera 20 мая 2015 21:02
+5
Биологически Борис и Аркадий Стругацкие братья. Но по мировоззрению они совершенно разные. А вот по тонкой душевной организации Борис скорее брат Макаревичу.
Почитайте к примеру одно из его последних перед смертью интервью.
https://www.mr7.ru/articles/54159/
№16 Nelli 20 мая 2015 21:28
0
Не во всем, но в этом:"...всяческая помощь среднему и малому бизнесу (создание и укрепление «среднего класса»)...всяческое ограничение всевластья бюрократии (оставить ей только самый необходимый минимум возможностей «разрешать и вязать»)" я с ним согласна.
№17 Пров Фомич 20 мая 2015 22:02
+2
создание и упрочение мелких хозяйчиков и торгашей- так называемого "среднего класса" , это создание того самого бульона в котором и зарождается фашизм. именно в силу интеллектуальной и моральной ограниченности данной прослойки, её нацеленности на получение сиюминутных материальных благ и желания эти блага увеличить любой ценой. по сути фашизм это идеология мелких хозяйчиков и бюргеров, примером служит германия и нынешняя украина.
№18 ppv 20 мая 2015 23:53
0
good
№19 12345 20 мая 2015 21:12
+3
Опять на Сталина бочку катят как всегда, леберасты.......... да еще и с гитлером сравнивают..
да уж нормальный ход.
№20 myshonok74 20 мая 2015 21:14
+16
Задолбали уже везде Сталина приплетать и ставить рядом с фашизмом. Не был Сталин фашистом, и точка, и кровавым диктатором - тоже. А всем либерастам и белонацюцюрникам - большой и толстый болт! fuck-you
№21 Игнат Барабанов 20 мая 2015 21:26
+2
КИЕВ, 20 мая. /ТАСС/.
Скандал вокруг уволенных бойцов батальона патрульной службы милиции особого назначения "Ивано-Франковск", которые в августе 2014 года попали в окружение под Иловайском, набирает обороты. Об этом сообщает украинское издание "Вести".
Из 250 патрульных батальона еще в прошлом году уволили 88 человек. Однако они заявляют, что их заставили писать рапорты по собственному желанию.
"В рапортах работники кадрового аппарата нам приказывали числа не ставить", - пожаловались бойцы в обращении в генпрокуратуру Украины. При этом в отделе кадров Ивано-Франковского управления МВД утверждают, что уволенные не прошли испытательный срок.
Но бойцы уверены, что таким образом власти хотят подчистить следы "иловайского котла". "Испытательного срока не было, поскольку мы проходили как добровольцы", - рассказал "Вестям" экс-боец Владимир.
Как отмечает издание, франковчане, прошедшие "иловайский котел", так и не получили статус участника боевых действий.
Бои в районе Иловайска
Ожесточенные бои в районе Иловайска Донецкой области между украинскими военными и ополчением провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) проходили во второй половине августа - начале сентября 2014 года. В результате боев киевским силовикам удалось занять часть города, но впоследствии они оказались окружены. При выходе из Иловайска силовики понесли большие потери.
Главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос заявлял, что на данный момент следствием установлена гибель 459 украинских бойцов под Иловайском.
Однако в ДНР утверждают, что эти цифры надо умножать на два, и, по приблизительным подсчетам, там погибло более 900 украинских солдат

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1980790
№22 Тур_Хиердал 20 мая 2015 22:39
+4
Как отмечает издание, франковчане, прошедшие "иловайский котел", так и не получили статус участника боевых действий.


Как мне их жалко. avtomat Уже бандеровцы получили статус, а эти козлы, нюни размазывают. Пусть радуются, что их зрадниками не обьявили.
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№23 Darkatt 20 мая 2015 21:29
+7
Читаю Стругацких с детства . Фантасты гениальные . Но , только вместе и только на литературном поприще . Вот не любит Борис Сталина , даже приравнивает к фашизму . Кто-то из нынешних хохломразей это же лопочет . Писатель должен писать , политик заниматься политикой а Макаревич - петь песни ротом .
№24 rum296 20 мая 2015 22:10
+5
Фантасты,говорите?Ну да...
"Люди стояли вплотную друг к другу, мужчины и женщины,
подростки, парни и девушки, переминались с ноги на ногу и
чего-то ждали. Разговоров почти не было слышно. То там, то
здесь разгорались огоньки сигарет, озаряя сжатые губы и
втянутые щеки. Потом в наступившей тишине начали бить часы,
и над площадью ярко вспыхнули гигантские плафоны. Их было
три: красный, синий и зеленый, неправильной формы, в виде
закругленных треугольников. Толпа колыхнулась и замерла.
Вокруг меня тихонько задвигались, гася сигареты. Плафоны на
мгновение погасли, а затем начали вспыхивать и гаснуть
поочередно: красный - синий - зеленый, красный - синий -
зеленый... Я ощутил на лице волну горячего воздуха, вдруг
закружилась голова. Вокруг шевелились. Я поднялся на
цыпочки. В центре площади люди стояли неподвижно; было
такое впечатление, словно они оцепенели и не падают только
потому, что сжаты толпой. Красный - синий - зеленый,
красный - синий - зеленый... Одеревеневшие запрокинутые
лица, черные разинутые рты, неподвижные вытаращенные глаза.
Они там даже не мигали под плафонами... Стало совсем уже
тихо, и я вздрогнул, когда пронзительный женский голос
неподалеку крикнул: "дрожка!" И сейчас же десятки голосов
откликнулись: "дрожка! Дрожка!" Люди на тротуарах по
периметру площади начали размеренно хлопать в ладоши в такт
вспышкам плафонов и скандировать ровными голосами:
"дрож-ка! Дрожка! Дрож-ка!" Кто-то уперся мне в спину
острым локтем. На меня навалились, толкая вперед, к центру
площади, под плафоны. Я сделал шаг, другой, а затем
двинулся через толпу, расталкивая оцепеневших людей. Двое
подростков, застывших, как сосульки, вдруг бешено
забились, судорожно хватая друг друга, царапаясь и колотя
изо всех сил, но их неподвижные лица по-прежнему были
запрокинуты к вспыхивающему небу... Красный - синий -
зеленый, красный - синий - зеленый. И так же неожиданно
подростки вдруг замерли. И тут, наконец, я понял, что все
это необычайно весело. Мы все хохотали."
СкАчки на майдане не напоминает? И чем такое "веселье" заканчивается в "Хищных вещах века"Стругацкие тоже прописали. А Вы говорите - фантасты smile
№25 Darkatt 20 мая 2015 22:25
+1
Я в чём то не прав ? Вот их дословная цитата в послесловии к книге "Отягощённые злом "( Изд . 1990г.) : " Вот уже три десятка лет мы пишем фантастику и ни разу ещё не выступали в роли предсказателей ." У многих можно найти аналогии или их надумать . Выступления Жириновского в 90-ых годах , тоже как предсказания . Это уже сейчас мы с умным видом начинаем выискивать совпадения , аналогии .
№26 Тур_Хиердал 20 мая 2015 22:40
+1
applodisment
Всегда на этом настаиваю.
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№27 12345 20 мая 2015 21:30
+8
Иван Калита, Иван грозный, Екатерина Вторая, Иосиф Сталин, это все ВЕЛЕЧАЙШИЕ ПРАВИТЕЛИ РОССИИ
и ТОЧКА , собератели земель русских. и пока а мы будем всяким уродам довать повод обливать грязью наше виликое прошлое и забывать нашу историю так и будет продолжатся насаждение чуждой идиологии и ценностей. Мы будем рождать тупое поколоние ПЕПСИ с пузырьками в голове вместо мозгов. очень хочется чтобы В.Путин занял место рядом с этими великими людьми!!!!
№28 GrayWolf 21 мая 2015 01:41
+1
собИратели
дАвать
вЕликое
продолжатЬся
идЕологии
----------
Если задеть горшок, из него плеснёт то, чем он наполнен.
№29 alno 21 мая 2015 15:22
+1
Вы пропустили "ВЕЛЕЧАЙШИЕ". И с пунктуацией тоже проблема. И четыре восклицательных знака в конце уж точно позволяют серьёзно отличаться от "поколения ПЕПСИ" :)

Неужели сейчас так плохо преподают русский язык и литературу, что самому автору написанное не режет глаз?
----------
Моё скромное мнение...
№30 1591585 20 мая 2015 21:40
0
Неоднозначная статья,вроде все правильно,а Сталина с гитлером сравнивать это по-моему уже слишком.И флаги черно-оранжевые это георгиевская лента,как у НОДа.
№31 Эсдек 20 мая 2015 21:43
+5
Это важнейший признак фашистской идеологии – деление людей на «наших и ненаших». Сталинский тоталитаризм основан на подобной идеологии, поэтому-то они так похожи, эти режимы – режимы-убийцы, режимы – разрушители культуры, режимы-милитаристы. Только фашисты людей делят на расы, а сталинисты – на классы.

Когда Стругацкий пишет о разрушении Сталиным культуры, то он тогда КТО? И кто миллионы других интеллигентов СССР, которые составили цвет культутры не только СССР, но и всемирной культуры 20-го века, вместе, кстати со Стругацкими.

Мерзопакостно как-то читать подобные откровения "деятелей культуры".

А может быть их идеал Пусси райт - бунтующие вагины? И в СССР это внутреннее нутро не проявлялось, так как была диктатура, заставлявшая стругацких и иже с ними оставаться людьми? Причем людьми в самом высоком смысле этого слова? А теперь этого нет и мы видим сущность этих людей: стругацких, ахеджаковых, рязановых..... 200 человек подписались под письмом в защиту бунтующих вагин.
№32 Владислав_ 21 мая 2015 00:12
0
Очень резко высказываетесь. Появляется подозрение, что Вам известна Абсолютная Истина.
Скромнее надо быть.
№33 GrayWolf 21 мая 2015 01:46
+1
Резкости не нашел.
Подозрений не появилось.
Мораль читать не надо.
----------
Если задеть горшок, из него плеснёт то, чем он наполнен.
№34 Владислав_ 21 мая 2015 02:55
0
резкость - Рязанова зачем приплетать?
Давайте тогда уже хаять всех и за всё. Один был наркоман, другой бабник, третий педик и т.д. И ничего святого...
Сам то кто? Что сделал, чтобы срать на Рязанова? Безгрешный ангел во плоти?
Уродам, готовым гадить на всё подряд, всегда надо указывать, что они уроды! Мораль не понравилась?! А так лучше?
№35 Сормович 21 мая 2015 11:09
0
Так Рязанов же тоже среди подписантов (№3)
https://echo.msk.ru/doc/903154-echo.html
И Стругацкий там же.
Можно много добиться, достичь больших вершин, а потом скатиться глубоко вниз. Именно это с многими нашими "деятелями" и произошло.
№36 Владислав_ 21 мая 2015 18:34
0
Уважаемый Сормович!
Действительно, Рязанов есть среди подписантов. И это даёт повод гоподину Эсдек заявлять следующее:

Цитата: Эсдек
А может быть их идеал Пусси райт - бунтующие вагины? И в СССР это внутреннее нутро не проявлялось, так как была диктатура, заставлявшая стругацких и иже с ними оставаться людьми? Причем людьми в самом высоком смысле этого слова? А теперь этого нет и мы видим сущность этих людей: стругацких, ахеджаковых, рязановых..... 200 человек подписались под письмом в защиту бунтующих вагин.


Имея целью выяснить правду следую по Вашей ссылке
https://echo.msk.ru/doc/903154-echo.html
и ищу в тексте письма то, что Вы определили как "скатиться глубоко вниз", а Эсдек назвал "защитой бунтующих вагин". И, странное дедо, НЕ НАХОЖУ! Потому что Вы оба врёте (или ошибаетесь)!

Никто в этом письме этих мандавох не защищает. Есть просьба о переквалификации дела из уголовного в административное. Нигде в письме НЕТ ни слова одобрения их действий. Как нет требований отпустить их без наказания вовсе. То есть защитой это письмо можно называть с большой натяжкой. Скорее речь в письме идёт о защите от компрометации российской судебной системы и подрыва доверия к ней.
Я лично это письмо не подписал бы, и считаю, что получили эти дуры вполне по заслугам.
Короче, чем повторять как Попка "общепринятые" глупости, имейте терпение разобраться в вопросе и смелость иметь свою личную позицию.
На этом позвольте откланяться с наилучшими пожеланиями!
№37 Сормович 21 мая 2015 20:04
0
Мой пост - прямой ответ на ваши слова:
"резкость - Рязанова зачем приплетать?" на слова "мы видим сущность этих людей: стругацких, ахеджаковых, рязановых..."
Мне показалось, что ваши слова означают следующее: "стругацких, ахеджаковых" приплетать можно, а "рязановых" - нельзя.
Приведя ссылку, я наглядно, показал, что все они - одного поля ягоды, и "приплетая" Рязанова к ахеджаковым, Эсдек был совершенно прав.

Также совершенно непонятно, почему вам не понравились слова:
"200 человек подписались под письмом в защиту бунтующих вагин."
Читаем:
"-Мы считаем, что действия Pussy Riot не являются уголовным преступлением...
– Мы не видим законных оснований и практического смысла дальнейшей изоляции от общества этих молодых женщин...
– Мы убеждены, что необходимо освободить из-под стражи ... и прекратить их дело"
Если вы не считаете, что эти призывы являются защитой "бунтующих вагин", вы плохо владеете русским языком либо скорее, неплохо зная его, идете вразрез со здравым смыслом и элементарной логикой.
№38 Владислав_ 21 мая 2015 21:27
0
Защищать безусловно, то есть оправдывать, и защищать от чрезмерно жестокого наказания (по мнению защишающего) это разные вещи.
№39 Сормович 21 мая 2015 21:32
0
""Защищать" - это не то же самое, что "защищать""
По-моему, вы в словах запутались.
Извинитесь перед Эсдеком, признайте, что глупость сморозили.
№40 Владислав_ 21 мая 2015 22:36
0
Вы тут давеча к логике призывали. Так вот - логика всего лишь инструмент. И некоторые с успехом применяют логику в борьбе со здравым смыслом. С пабедой Вас, логичный Вы наш!
№41 Сормович 22 мая 2015 08:36
0
Вы прицепились к слову "защищают", я вам популярно объяснил, почему вы зря прицепились. Кстати, и логика, и здравый смысл - это инструменты человека разумного, и правильно они работают лишь у того, кто ищет истину.
А здравый смысл говорит, что если ты очевидно неправ, надо это признать и извиниться.
№42 Черный пес 22 мая 2015 22:56
0
Цитата: Владислав_
Нигде в письме НЕТ ни слова одобрения их действий.

INTERFAX.RU - Акция участниц группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя была отвратительной, но поведение властей в этой ситуации оказалось не менее неприглядным, считает кинорежиссер, народный артист СССР, президент киноакадемии "Ника" Эльдар Рязанов.

Как сказал Рязанов "Интерфаксу" во вторник, после реакции властей он начал испытывать симпатию к подсудимым, а впоследствии осужденным девушкам.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
№43 Владислав_ 23 мая 2015 00:17
0
По запросу "Эльдар Рязанов" за 2012 год на сайте INTERFAX.RU подобного сообщения нет.
Ссылку давайте прямую.
А мне повезло больше:
"27 июня было опубликовано обращение российских деятелей культуры.....
.....Этот документ поддержал и Президентский совет по правам человека, он был передан в Верховный суд и Мосгорсуд."
https://www.interfax.ru/russia/254971
Так может предадим остракизму и Президентский совет вместе с Президентом. Такие у Вас хотелки?
№44 Лавр 21 мая 2015 01:49
+5
Высказывание резкое, но полемически оправданное. Естественно с преувеличениями в духе оппонента. Однако реальная диктатура никогда бы не пропустила бы ничего из написанного Стругацкими. С этим спорить невозможно. Даже самая лучшая и не злая, их книга "Понедельник", никакой диктатурой бы не допустилась бы до читателя. Да она и лучшая, потому как добрая. Молодые были, фонтаном пёрло из них, и получился шедевр. А Сказка о тройке, Улитка на склоне - злые и унылые. Всё то же самое, а чудо ушло. Злоба гасит талант. Аксиома. Хорошая вещь "Трудно быть богом". Тоже не злая. Страшненькая, но не злая. А чем не Иран времён исламской революции, или Китай времён хунвейбинов. Или даже Германия 35-го года... Ну с убогим творением Германа даже близко ничего. Злой он, долгоиграющий Герман. Нудный и унылый моралист-разоблачитель, с потугами на аллюзию. А Борис отдельно и не в литературе - это не брат Стругацкий, а просто отдельный еврей, который боится нарождающихся русских фашистов, на всякий случай выступающий от имени своего землячества. Вот в Трудно быль богом - это было от всех и для всех. И от Вас и от меня. А тут от земляков, которые не самые белые и пушистые. Хотя большая часть написанного - истинная правда...
№45 Владислав_ 21 мая 2015 03:00
-2
Говно ты унылое.
Кто ты такой, чтобы на Стругацких бочку катить?
Сам то хоть стишок сочинил? То-то же...
№46 alno 21 мая 2015 15:36
+1
Вот вам, Лавр, и "полемика" :))
Видно Владиславу_ и сказать-то нечего, если на оскорбления личности переходит. В духе отца Фёдора - "Сам дурак!"

А Вам, Владислав_ хочу сказать, что:
Во-первых. Литературные произведения пишутся не для себя, а для читателей. И читатель вправе высказывать свою оценку и произведению и автору его написавшему.
Во-вторых. Если Вам не нравится высказывание - выскажите своё, либо пройдите мимо. Оскорбление оппонента Вас не красит.
В-третьих. Ну это так, вдогонку. Стихи не сочиняют, а пишут.
----------
Моё скромное мнение...
№47 Владислав_ 21 мая 2015 18:44
0
Спасибо. Устал я биться. Я вырос на книгах советских писателей. И защищаю своё детство, юность...
№48 GrayWolf 21 мая 2015 01:52
0
В 90-е почему-то было принято ругать Сталина в частности и коммунистов в целом.
Вероятно, на волне перестроечной истерии.
Тренд был такой.
Мода.
Вот и эти писатели руками поддались всеобщему порыву. И поскакали, прям как сейчас на майданах.
А если выбросить слова про Сталина, остальное как сегодня написано.
----------
Если задеть горшок, из него плеснёт то, чем он наполнен.
№49 pogranec 20 мая 2015 22:04
+4
Стругацкий, либеральный демократ и этим всё сказано.Этими позывами, ещё можно было морочить головы, двадцать лет назад. Но в наше время, пытаться отделить фашизм, от своих родителей - западной демократии и либерализма... умоляю! А приравнять государство Сталина к фашизму, это на сладкое...
№50 Gorij 20 мая 2015 23:21
-2
Писателям все таки больше идет говорить образами своих героев.Это их profaision de fois - профессиональная обязанность.Талант политика и писателя,художника, пожалуй, несовместим, и это видно на многих свежих примерах - судя по этой статье и на авторе, вкусившем демократической эйфории того периода.
№51 Dalv 21 мая 2015 00:00
+2
Если честно, то я эту статью читал уже давно...лет 15-20 назад. И тогда был не согласен с ней. Почему не согласен? А потому, что у автора идет подмена понятий. Он понятие нацизма подменяет понятием национализма.
Давайте разберёмся ху из ху

Национализм являет собой одно из направлений политики, в качестве основополагающего принципа которого выступает тезис главенства нации в государстве. Данное политическое движение стремится отстоять интересы какой-либо определенной национальности. Но так происходит не всегда. Иногда национализм может формировать народ не только по принципу одной крови, но и по принципу территориальной принадлежности.

Нацизм — мировоззрение, ставящее во главу мира определенную нацию (расу или народ) и ратующее за использование репрессивных мер по отношению к остальной части человечества. Осуждение нацизма основывается на этих репрессивных мерах и на том, что нет возможности выйти из группы угнетаемых людей, принадлежность к которой обычно определяется при рождении (изначально по расовым или национальным признакам). Современные проявления нацизма часто называются неонацизмом.

Вот в принципе и всё. А либерал Стругацкий меня поразил. Какие он книги писал про коммунистическое будущее.....и слился. Такие они либералы блин.
№52 Владислав_ 21 мая 2015 00:31
+1
Статья датируется 1995 годом. В то время народ уже так наелся коммунизмом, что его хором хаяли. Участвовали в этом радостном процессе все.
Произведения братьев Стругацких до сих пор перечитываю. Согревает душу.
№53 altair 21 мая 2015 00:54
0
Существуют разные типы национализма.
Гражданский (революционно-демократический, политический, либеральный, западный национализм).
Этнический (этнонационализм, культурно-этнический, органический, романтический, восточный национализм).
Крайний национализм (бытовой национализм, ксенофобия, шовинизм, нацизм, фашизм).
№54 serge600 21 мая 2015 00:23
+1
Стругацким - БРАВО!
Нынешняя Укруина - классический фашизм!
№55 alno 21 мая 2015 15:53
+1
Ошибаетесь. Фашизм это власть корпораций, нацеленная на всеобщее благо в отдельно взятой стране (ну, для подчиняющихся режиму, конечно). Другое дело, какими путями это достигается. То что Вы имеете ввиду, называется нацизм. Германская форма фашизма с небольшими отличиями, где власть корпораций заменена на власть одной партии. И одно и другое имеют созидательное начало, направленное внутрь страны и разрушительное, направленное вовне. Что Муссолини, что Гитлер, что прочие фюреры в других странах поднимали экономику, создавали рабочие места, благосостояние народа при этом росло. Хотя сама идеология фашизма разрушительна и все подобные режимы всегда кончали плохо. В данном же случае мы имеем совершенно противоположное. Разрушение самой страны, уничтожение собственного народа и внешнее управление. Этому в истории имеется своё название. Бандеровщина. У неё была предшественница - Гетманищина. А состояние страны при этом называется Руина (полный развал и постоянная гражданская война).

Если так уж необходимо привязать к фашизму-нацизму, то самое близкое будет Укронацизм. Но будущего у него в любом случае нет, потому что он не самодостаточен, а управляется извне. Рано или поздно наступит момент, когда США просто экономически не сможет тянуть территорию с 30 миллионами обнищавшего озлобленного населения, и начнётся полноценная Руина, как она известна в истории. Надо отдать должное госдепу, опухоль на границах России им вполне удалась.
----------
Моё скромное мнение...
№56 ЛЯЛЯ ФА 21 мая 2015 03:33
+2
Честно говоря, поганая статейка, 20 лет назад прокатила, но с тех пор прошла целая эпоха
и мы видим как и "демократы" могут быть фашистами(в 1995 Югославию еще не бомбили),
и наша интеллиХенция те еще мрази и на примере Б.Стругацкого и Макаревича_Ахеджаковой
видим, что не каждый интеллиХент обязательно человеколюб (20 лет назад еще верили).
Пока такие интеллихенты носом рыли землю в поисках русского фашизма он расцвел
в соседней стране, но они тоже свято верят, что фашизм может быть только
в России, а вот "на Украине фашизма нет"( та же сказочка от Б.Стругацкого,
что демократ не может быть фашистом)

"Совершенно бессмысленны и безграмотны выражения типа «демофашист» или «фашиствующий демократ». Это такая же нелепость как «ледяной кипяток» или «ароматное зловоние». Демократ, да, может быть в какой-то степени националистом, но он, по определению, враг всякой и всяческой диктатуры, а поэтому фашистом быть просто не умеет."

Источник: https://politikus.politikus.ru/articles/50491-boris-strugackiy.-fashizm-eto-ochen-prosto.-epidemiologicheskaya-pamyatka.html
Politikus.ru

Ага...
№57 scroller 21 мая 2015 06:41
0
А не логичнее ли будет предположить, что тот, кто измазался в фашизме просто не является демократом, извините?
№58 xalex2007 21 мая 2015 09:27
0
Соглашусь, поганая тем, что понятия хорошего и плохого, правдивого и ложного смещены, перепутаны.
№59 Сормович 21 мая 2015 11:04
+1
Полностью согласен. Демофашисты - это те, кто считает, что демократия - это власть демократов, готовых танками давить несогласных, зажимать рот левой прессе, подтасовывать результаты выборов и распределять власть в государстве среди нахапавших народную собственность олигархов.
№60 Сормович 21 мая 2015 11:01
+1
Стругацкий путает ключевые понятия, хотя для него, как для литератора, "мастера слова", это удивительно, - а может и нет, просто ловкий ход, в надежде, что читатель его не заметит.
Итак:
"О, мы прекрасно знаем, что такое фашизм - немецкий фашизм, он же - гитлеризм."
Если Стругацкий хочет добиться точности, тогда надо отбросить идеологические клише и называть вещи своими именами. Фашизм был в Испании и Италии В Германии был "нацизм".

"Только, ради Бога, не путайте национализм с патриотизмом! Патриотизм - это любовь к своему народу, а национализм - неприязнь к чужому."

Неправильно.

Патриотизм - любовь к своей родине (безотносительно других).

Национализм - любовь к своему народу (безотносительно других)
(если кому-то непонятно, поясняю: я люблю свою жену и свою маму больше других женщин, не испытывая к другим женщинам особых отрицательных чувств).

Нацизм — мировоззрение, ставящее во главу мира определенную нацию (расу или народ) и ратующее за использование репрессивных мер по отношению к остальной части человечества.

Фашизм же - крайне сложное и противоречивое явление. Стругацкий хочет показать себя самым умным и всё упростить, но обычно так поступают как раз "не самые умные". При этом путается в определениях и мешает всё в одну кучу.

Наиболее емкое определение фашизму дал Димитров:
«Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть к другим народам.»

Это определение, кстати, легко позволяет увидеть, в каких современных странах фашизм цветет буйным цветом.
№61 Vlad-P 3 февраля 2016 17:39
0
Л