Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Видео

Украинский газовый транзит теряет значение для Европы

Украинский газовый транзит теряет значение для Европы

Прекращение поставок через Незалежную может оставить без топлива только Болгарию.

Транзит газа через Украину не имеет стратегического значения для Европы, считают немецкие ученые из Института по изучению экономики энергетики. Остановка транзита на один-два месяца не создаст серьезных проблем для европейцев, которые построили у себя густую сеть альтернативных газопроводов. И лишь полугодовое прекращение подачи российского газа через Украину угрожает кризисом Болгарии.

«Мы рассмотрели сценарии, когда российские поставки через и на Украину прерываются на две недели, на три и шесть месяцев, а также когда они вообще прекращаются», – рассказал Deutsche Welle один из авторов исследования Харальд Хеккинг.

В зимнее время в случае нарушения транзита более или менее серьезно может пострадать лишь сама Украина, а также Турция, Македония и Болгария. То есть даже в случае полугодового прекращения поставок с проблемами столкнется только одна страна ЕС – Болгария. Однако исследователи уточняют, что в случае сильных морозов полностью удовлетворить спрос на газ не смогут также Греция, Италия, Босния и Герцеговина.

Снижение зависимости ЕС от украинского транзита ученые связывают с разгрузкой этого транспортного маршрута. «Если в 2005 году по нему в Европу был прокачан 121 млрд куб. м газа, то в 2014 году этот объем снизился до 55 млрд. Сегодня через Украину поступает лишь 14% потребляемого в Евросоюзе газа», – говорится в исследовании. Падение произошло во многом за счет введения в строй «Северного потока» – российско-европейского газопровода мощностью 55 млрд куб. м. Сейчас украинский транзит обслуживает в основном небольшие газовые рынки ЕС – болгарский, венгерский, австрийский, словацкий, чешский, отмечают ученые.

Кроме того, технические возможности сегодня позволяют странам активно использовать не только прямые, но и реверсные поставки. Так что при необходимости топливо может быть легко переброшено с больших западноевропейских рынков в Восточную Европу. «Сегодня газ можно поставлять из Германии через Чехию в Словакию, а оттуда на Украину», – пояснил Харальд Хеккинг. Сама же Германия получает газ как из России, так и из Норвегии и Нидерландов, а также частично добывает его сама.

Наконец, мощная система подземных газовых хранилищ (ПХГ) позволит Европе пережить прекращение транзита через Украину сроком до года. Правда, после этого ЕС все равно придется задуматься о пополнении запасов. «Мы приходим к выводу, что европейская система справится с временными перебоями в украинском транзите газа. Однако ей придется нелегко в случае длительного прекращения поставок», – подчеркнул Хеккинг. Впрочем, чисто технически имеется возможность компенсировать недостающие объемы с помощью сжиженного природного газа (СПГ), но ЕС придется искать необходимые ресурсы на мировом рынке.

Снижение важности украинского транзита, по мнению ученых, может негативно повлиять на перспективы «Турецкого потока» – ведь именно туда со временем планируется перебросить газ, поступающий в ЕС через Украину. А если верить выводам исследования, эти поставки Европе не слишком нужны.

С другой стороны, Киеву тоже невыгодно терять статус стратегического транзитера. Ведь именно ради обеспечения надежности поставок через эту страну Брюссель участвует сейчас в трехсторонних переговорах по газу и выражает готовность найти средства на закачку газа в украинские ПХГ (см. «НГ» от 23.03.15). Если же в ЕС осознают необязательность этих поставок, Брюссель вполне может занять позицию стороннего наблюдателя. Впрочем, партнер консалтинговой компании RusEnergy Михаил Крутихин считает, что этого не произойдет, так как Европа уже рассматривала вариант прекращения транзита через Украину.

«В прошлом году Еврокомиссия приглашала экспертов для проведения подобного стресс-теста. Прорабатывалось несколько сценариев, в том числе остановка российского транзита через Украину, а также полное прекращение поставок из России. И выяснилось, что не только Болгария, но и Балканские страны по всем сценариям могли бы пострадать, а в некоторых случаях не справилась бы и Прибалтика. Так что Европа сильно насторожилась. Кроме того, ЕС выгодно поддерживать транзит через Украину, так как это самый прямой и дешевый маршрут», – пояснил «НГ» эксперт.

Напомним, что очередной раунд трехсторонних переговоров по газу должен состояться в апреле. Дата встречи еще не определена. Вице-президент Еврокомиссии по энергосоюзу Марош Шефчович обещал к следующим переговорам подготовить вариант компромиссного соглашения по поставкам газа. При этом он добавил, что не опасается за стабильность транзита российского газа в ЕС, даже если Украина перестанет с 1 апреля закупать топливо у «Газпрома». Так как в прошлом году, несмотря на прекращение поставок из России на Украину, Европа получала газ бесперебойно.

Алина Терехова
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
188 мнений. Оставьте своё
а пшеки как запитываются?
№2 МарияНива 25 марта 2015 08:58
+11
Через Белоруссию.
№3 Drёma 25 марта 2015 11:45
+6
И Германию.
Кстати, 63 млрд через Турцию и есть те 55-ть через Руину.
Кроме того, Северный поток можно "мгновенно" нарастить на пару веток - подложка по дну Балтики готова, мощности Газпрома - тоже...
Европа просто "выпендривается" от страха в преддверии 2019.
За рубли/юани.
№4 tutopt-ru 25 марта 2015 13:08
+21
Если Россия признает автономию ДОНБАССА, Запад грозит зверскими санкциями: перестанут покупать "Ладу Калину"! А газ и нефть покупать хоть и будут, но с отвращением!
№5 Nik Nosov 25 марта 2015 14:32
+5
Европа не просто "выпендривается" от страха в преддверии 2019. Она уже просто врет и этим враньем самоуспокаивается! Используя своих "ученых"! Врет, как и укропы! Всем этим подсчетам - грош цена! А ведь СССР, а потом Россия ЧЕСТНО исполняла все договоренности. Но евры по приказу из фашингтона поверили укропам, которые больше 20 лет воровали и шантажировали евров же!
№6 Identita 25 марта 2015 09:21
+30
Считают пересчитывают,убеждают Россию идти лесом,а потом сполными штанами бегают по переговорам и вымаливают газ. Полоумные,чтоли,или свидомость передалась от хохлов?
№7 MOPO3x74 25 марта 2015 09:45
+13
а "чисто гипотетически" возможную остановку северного потока просчитали ??? или ток укропию со счетов списали ? а то не ровен час вдруг там тех.работы начнутся или еще чего.
№8 Cибирячок 25 марта 2015 09:53
+32
Лесом они нас не посылают это неправда. То что отдельные идиоты про независимость от русского газа орут так это популисты очки набирают. Альтернатив нет. Потребление газа только растёт, на уголь или мазут не перейти иначе экологии Европы полный цугундер будет. Плюс промышленность прилично "жрёт" и её тоже всю на уголь с мазутом не "посадишь". Другое дело оптимизировать свои расходы. Так это совсем другое дело и очень даже правильно.

Кстати кто раньше в Турции до Голубого Потока был, что такое угольное отопление в городах знает. Про Пекин к примеру вообще молчу. Конечно надо быстрее трубу к Турции тащить, задолбала эта вороватая Руина. Двадцать лет сплошного шантажа и воровства. Теперь и Россия свои финансовые потери оптимизирует. Европа сама для себя решит, что и как ей лучше будет, а Руина пусть по средствам учится жить, всё ... халява кончается или уже закончилась.
№9 Вorn in the USSR 25 марта 2015 12:37
+14
1
----------
"Вставай и падай, падай и вставай, но никогда не падай духом!" (Круиз - 1985)
№10 Беломор 25 марта 2015 08:57
+25
Ну а Болгарию.... такую подстилку ни кому не жалко. Подстилки на то и существуют, что бы ими подтираться)))
№11 balandparvoz 25 марта 2015 09:11
+16
Не захотели "южный поток", топите дровами. Была у них Козлодуйская АЭС , закрыли. Дураки да и только, электричество сами себе отрубили, теперь газ. Что следующее?
№12 ren 25 марта 2015 09:59
+6
АЕС, милый человек, не закрыли. Она работает. Амеры даже собрались строить/реконструировать 7-ой блок АЕС. Вестингхаус, небезызвестная

Топить дровами в Болгарии никто не будет - даю репост того, что написала 2 дня назад:

два дня назад по нашему (болгарскому)ящику торжественно объявили, что через 3 месяца Румыния ПОЛНОСТьЮ откажется от русского газа и переходит на самообеспечение. Оператором месторождения является нефтяная компания ExxonMobil (амеры). Кроме того, не знаю, какое положение с румынским засранцевым газом, но последние несколько лет трясет нас, не переставая.

Также год назад писала, что моя подруга германка сказала, что Меркель абсолютно точно будет искать пути снижения зависимости от русского газа.

А сега пост:
У нас (в Болгарии) вчера опять пели, что 220 млн евро (?) надо, чтобы протянуть трубы от Греции (хотя Греция у нас под носом, все одно дорогу перейти). Явно надеются на сжиженный катарский газ греческого разлива, который предлагают покупать и Турции. Отсюда и "реверсный газ". А по какой цене?

Терминал греки строят в Кавале, 220 км от Софии. Арифметика простая 1 млн евро - 1 км трубопроводов. Так что строить тысячекилометровый трубопровод из Италии до Турции, например, никто не будет (денег у Ес на ето нет, да и дядя Сем требует избавиться от "агрессора" Газпрома).

Скорее всего, катарский газ будет загружаться на греческие танкеры (которые строятся в Южной Корее) и через Суецкий канал (канал будут расширять) будет доставляться в Кавалу (Греция). Греция собирается снабжать сжиженным газом и шпротные республики. Правда, в статье ниже "Греция обещает Европе много СПГ… к 2030 году" пишут, что газ, в основном, Греция будет закупать в Израиле, Алжире и Нигерии.
Но нигде ни слова о том, что и по какой цене

№13 AlexsisND32 25 марта 2015 11:27
+6
Цитата: ren
е год назад писала, что моя подруга германка сказала, что Меркель абсолютно точно будет искать пути снижения зависимости от русского газа.

Меркель "вспомнила", что вместо газа можно использовать уголь, за что уже получила не раз по макушке. Фрау сидит на северном вентиле, может , рассчитывает на нашем газе спекулировать?
СПГ прибалты уже начали использовать СПГ стоит он на 100-150 баксов дороже российского. Но этот они разливают у себя из арендованного танкера, а во сколько обойдётся газ, если его тащить через всю Европу biggrin
У Румынии есть месторождение на острове Змеиный, который им оранжевый Ющ подарил.
№14 ren 25 марта 2015 12:12
+1
Если я напишу, из чего и каким способом немцы местный газ получают - не поверите.

Зачем проамериканские СМИ нагнетают русофобскую пропаганду - Россия агрессор? Не только для закупок амерского вооружения. Чтобы подготовить народ к тому, что или "назло маме отморозь уши", или сиди в относительном холоде или потребляй дорогой СПГ. Иначе ты - не патриот и помогаешь врагам и агрессорам (которые завтра могут захватить твою родину) жить за свой счет. Что и видим в Латвии, Литве, Польше...

Газ для промъшленности? В Германии - есть заказ - предприятие работает, нет - пускают людей по домам и платят. Там огромная скрытая безработица. Русский рынок закрыт? Для кого и для чего работать? Чтобы держать все на складе?
№15 AlexsisND32 25 марта 2015 18:53
0
Цитата: ren
Газ для промъшленности? В Германии - есть заказ - предприятие работает, нет - пускают людей по домам и платят. Там огромная скрытая безработица. Русский рынок закрыт? Для кого и для чего работать? Чтобы держать все на складе?

Эффективность экономики напрямую зависит от стоимости энергоресурсов.
В Германии целая толпа сидит на пособиях. Увеличение безработицы - снижение дохода в бюджет- сокращение социальных выплат и где она самая благополучная стана Европы? Давно голодных бунтов не видали? Или арабы все уехали?
У России внутренние потребности в газе такие, что она его может вообще никому не продавать. Сильная зависимость экспорта от доля нефти и газа явно преувеличена и на этом нагнуть Россию не получится. Много раз пытались, только ломается тот, кто пытается нагнуть.
№16 ren 25 марта 2015 12:22
-4
AlexsisND32, не знаю, у нас пишут, что месторождение ДОМИНО находится в открытом море
№17 AlexsisND32 25 марта 2015 18:57
0
ren Змеиный тоже находится в море winked Там и нефть, и газ. Остров был наш по русско-турецкому договору, Ющенко отдал его румынам. А в открытом море, наверняка есть месторождения и возле Болгарии, и возле Румынии, и возле Крыма.
№18 ren 25 марта 2015 19:30
-4
Есть. Когда распинались по ящику о независимости Румынии от "русской газовой иглы", то премьер сказал, что Болгария будет искать нефть, газ (все подряд) в акватории Черного моря.
В прошлом году читала, что возле Крыма есть нефть/газ. Амерские компании получили лицензию на разработку в 2012, а сейчас Аксенов их "ушел". Еще одна причина скрежетать зубами на Россию

Я молюсь, только бы оставили идею о наших сланцах-засранцах. Но в етом вопросе народ един. Можно сколько угодно проверять его терпение, но если взорвет, мало не покажется.

Очень боюсь, что амерская база будет расположена в близости до сланцев. Если ее на сланцах построят, то по закону, никто не имеет права (даже правительство) проверять, чем амеры там занимаются и входа на базу. А кто их знает, идиотов, они, может, и бурить начнут.

Вопреки мнению троллей, которые его проталкивают на форуме, Болгария - русофольская страна (и с русофильством Болгарии ЕС не может справиться). Следующей после окрадины заполыхает Болгария

Несколько месяцев назад в Македонии (граница с Болгарией) был предотвращен военный переворот. А Македония для Болгарии как Белоруссия для России или Гонконг для Китая

Вот и делайте выводы
№19 im59 25 марта 2015 12:13
+16
*Топить дровами в Болгарии никто не будет ...*=============================

Ну так, вы, болгары, привыкли ПЛЯСАТЬ на граблях. Полгода назад *маленькая, но гордая*))) гейропейская Болгария крутила хвостом, динамя Россию с ЮП. Какими унизительными стенаниями *Путин, ВЕРНИ ЮП!* закончилось это для правительства Болгарии вся Россия и вместе с ней весь мир наблюдали с величайшим удовлетворением и, не побоюсь этого слова, ЗЛОРАДСТВОМ. К 2030 году, боюсь, Китай проглотит ВЕСЬ российский газ, от которого сейчас пытается носом крутить Гейропа. У нас товар, который нужен, как ВОЗДУХ РАЗВИВАЮЩИМСЯ рынкам Азии (а не ГНИЮЩИМ рынкам Гейропы, страны которой УГРОБИЛИ ВСЮ СВОЮ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ). Ведь ГАЗ это не только ОТОПЛЕНИЕ, это СЫРЬЕ для ПРОМЫШЛЕННОСТИ, милейший. Как то так. popcorm
№20 wladik28aprel 25 марта 2015 12:33
+3
applodisment applodisment applodisment Браво!
№21 ren 25 марта 2015 16:29
-4
im59, Дедушка, пожалуйста покажите статью в которой "вся Россия и вместе с ней весь мир наблюдали с величайшим удовлетворением и, не побоюсь этого слова, ЗЛОРАДСТВОМ" как правительство Болгарии "унизительно стенало *Путин, ВЕРНИ ЮП!*

Я поржу. И не говори за всех русских. Среди моих приятелей таких, которые бы злорадствовали, что идея ЮП похоронена, таких нет. Все, скорее,были искренно огорчены. Радовались одни украдинци (как Вы, милейший) что им еще малехо, нахаляву, газ пустят
№22 ren 25 марта 2015 16:34
-5
Да, добавлю, что "динамило" Россию с ЮП не Болгария и не болгарское правительство, а екологи, зеленые и все любители чистой природы, проплаченные пиндостаном. Завели дело в суде (10 штук), а суд, как известно, может длиться годами
№23 Drёma 25 марта 2015 12:15
+5
"Турецкий гамбит" меняет абсолютно всё, и ставит проблему с больной американской головы на крепкие российские ноги.
№24 Перов 25 марта 2015 14:49
+2
Многие так волнуются откуда Европа газ будет получать и по какой цене, видимо бояться, что они переплатят сильно. А эти турки ещё устроят проблемы с газопроводом, после того как его Россия построит. Просто надо помнить сколько раз Россия с этими турками воевала, и что они сильно изменились с того времени, на днях их президент заявил , что они члены НАТО, и их страна не признаёт Крым российским, и будет стремиться к освобождению крымско-татарского народа.
№25 Goblinwowa 25 марта 2015 12:52
+1
Вы же сами пишите - о цене ни слова. Так что это все мантры и обещания, типа "Украина цэ Европа". ЕС привык, что трубопроводы Газпром на халяву строит, даже трубу до Турции предлагает странам за свой счет строить. А целое "На пукко" - кто строительство оплатит? К тому же у туркмен газ уже на много лет вперед подписал Китай и проблемы с переходом трубы через Каспий - Иран и Россия не пускают. А СПГ - вы же знаете, насколько он дороже, и доставка тоже. Ну, для покупки населению может и наскребут деньжат, но промышленности точно кирдык. В том числе и сельхоз.
№26 ren 25 марта 2015 16:43
-4
Болгария покупает газ у России по 380 дол 1000 кубов, а продает за 500 дол населению. СПГ будет дороже в Греции, но не будут оплачиваться транзитные таксы + уменьшат маржу (грубо говоря уменьшат налоги, акцизы, таксы). Увеличение будет, но не намного.

А промышленности в Болгарии уже почти нет - всю уничтожили за 7 лет вхождения в ЕС. Осталось кое -что, да и то на ладан дышит.
Насчет сельхоз писала: 84% мяса и мясных изделий, 77% овощей и фруктов Болгарией ИМПОРТИРУЕТСЯ, т.е. ввозится
№27 Goblinwowa 25 марта 2015 16:48
+1
Ну тогда ведь будет дыра в итак не блестящем бюджете, а это тоже не айс! И я не очень понял насчет импорта Болгарией овощей и фруктов - вы, наверное, так шутите? Я понимаю у нас в Сибири, но у вас же на югах и палка в земле расцветает? На фига что-то импортировать, пусть колхозов нет, но на огородах и в садах разве вырастить слабо?
№28 ren 25 марта 2015 18:10
-2
Насчет овощей и фруктов не шучу, официальная статистика (внизу помещу статью под спойлер, но переводить не буду)

Про сады-огороды рассказ длинный, будет время, расскажу. Или Вам придется долго искать в моих старых постах, посколько не раз отвечала на подобные вопросы.

А бюджет у нас не айс. В Ес мы были с самыми маленькими долговыми обязательствами (кредитами). Неделю назад взяли в Ес кредит на 3 млрд евро. На что? Все молчат. И СМИ, и правительство, и президент

№29 Goblinwowa 25 марта 2015 18:31
+2
Некоторые места под спойлером темны - но в основном понятно. Не фига се. Не, у нас через границу с Казахстаном контрабанду тоже гоняют - но не треть же. А вообще по продуктам вас Ойропка неслабо придавила. И стОило ли за таким счастьем туда идти? Вопрос, конечно, риторический... Но ведь туда как в мафию - вход есть, а выход просто не предусмотрен - неужели это вам навечно?
№30 ren 25 марта 2015 19:04
-2
Потому и не проводили референдум о членстве в ЕС - просто такого членства не было бы. Если сейчас проведут - большинство проголосует за выход из ЕС. Все накушались евроценностей.

Мне бъло все ясно с самого начала* (8-м лет назад), но никто не слушал, все, как укры, были опьянены морковкой свободы, все мечтали ездить без виз и работать в Европе... Об етом писала год назад, что, прежде чем лезть на майдан, надо бы с более старыми посоветоваться...

Руина повторяет путь Болгарии и других мелких стран. И мне ясно, чем дело закончится. Если только развалом, то и слава богу. Но на руине повязано выживание штатов, так что там все в разы сложнее
У меня подруги по всей Европе, знаю, что происходит везде. И как. По всей Европе фигня. Везде жуткая стагнация.

Упадет доллар, спасемся все.
№31 Кержак 25 марта 2015 14:40
0
Истина познается практикой. Через 2-3 года станет ясно кто сейчас говорит правду.
Единственное знаю точно: цены на газ в Болгарии обязательно поднимутся раза в 2-3 минимум.
----------
"Всякий народ стремиться создать империю, но не каждый может" И.Л. Солоневич
№32 ren 25 марта 2015 15:52
-4
Знаю.

Вопрос не в том, кто говорит правду - ее все говорят, но смотрят на нее с разных сторон. А в том, что статья, нравится кому-то или нет, отражает объективную реальность.
№33 atrus28 8 июля 2015 23:24
0
Не место всяким маскирующимся ПОДПИНДОСНИКАМ, ren-Николкам на русском сайте!!!
№34 atrus28 8 июля 2015 23:23
0
Не место всяким маскирующимся ПОДПИНДОСНИКАМ, ren-Николкам на русском сайте!!!
№35 ФриГал 25 марта 2015 09:21
+26
Мдаа ужж! Прощелкала Болгария "Южный поток". Плясала под дудку пиндосии - веселилась, скоро прослезится. А ведь могла жить красиво...
№36 ren 25 марта 2015 10:15
-2
Почитайте мой пост над вашим (очень долгий, чтобы повтаряться)
Но дам ссылку, чтобы подствегнуть любопытство

Греция обещает Европе много СПГ… к 2030 году
Опубликовано в Новости Греции

№37 Дмитрий Крым 25 марта 2015 13:56
+4
рен-Вы очень наивный чел. Объясню на пальцах,1)турция отказала хохлам (и откажет всем остальным) в проходе танкеров с газом через пролив и все знают, что Турция задружилась с Россией 2)так же все знают, что Египет тоже очень подружился с Россией, следовательно с большой долей вероятности через Суэцкий канал танкеры с газом так же вряд ли пойдут 3)в Алжире очень невыгодно строить терминал по сжижению газа, да и кто финансировать будет и к тому же газа свободного нет. Все остальные пути доставки сжиженн. газа не рентабельны и очень дорогие. Вывод - если Европа хочет быть с газом, найдет и 2, 3, и даже 5млрд евроденег, что бы построить газопровод на границу Турции и Греции.
№38 Бегущий по лезвию бритвы. 25 марта 2015 16:13
+3
1. Турция запретила поставки сж.газа в Чёрное море потому, что хочет сама обеспечивать юг Европы российским газом.
2. Египет не запретит проход танкеров с сж.газом через Суэц. не стройте фантазий.
3. в Алжире ничего не надо строить, там уже есть терминалы по сжижению газа, только он более дорогой чем трубный газ.
№39 ren 25 марта 2015 18:29
-2
ДмитрийКрым, Что общее имеют Европа и турецкий Босфор? Чтобы попасть в Европу не надо пилить через Турцию (посмотрите карту)

От Израиля, Алжира и из Африки прямиком морем в Грецию. Турция здесь ни при чем и никаким боком. Из Греции газ по трубам через Болгарию в Европу (ЕС дает денег на строительство газопровода Болгария - Греция и на строительство ПАБ-а (ПХГ) в Болгарии). Или из Израиля, Алжира, Африки морем в Клайпеду. Турция здесь тоже "сбоку припеку"

Что выгодно Египту? Египет будет строить второй Суец (или расширять первый, кому как нравится). Египет бедная страна и рулят там саудиты. Миллионы египтян работают в СА, Йордании и др. арабских странах. Достаточно будет сказать, что всех вернут на родину и Египет согласится на все

А терминалов в мире больше, чем Вы себе представляете. Внизу привожу данные на 2008 год
№40 ren 25 марта 2015 18:39
-4
Даю еще линк с производителями СПГ https://www.vestifinance.ru/articles/47930.

А ето линк о строителях терминала СПГ в Алжире, который запущен в 1960 году https://energokaskad.ru/upl/page/file/157/lng_terminals_rus_051509.pdf
№41 Бутан 25 марта 2015 10:21
+6
Русофобия дорого стоит. Всяких там приебалтов и других гейропейцев не жалко, а вот болгары и словаки пожинают плоды своего выбора. Каждый народ достоин своего правителя. И не надо сетовать, что < мы не выбирали этого президента>, берите пример с хохлов biggrin ,правда они его выбирали barak , и самое главное, что Европа evrey поддержала хохлов в их революции годности lols Дерзайте.
№42 ВОВА 63 25 марта 2015 12:52
+3
? №15 ФриГал Пользователя нет Сегодня, 09:21 Жалоба
Мдаа ужж! Прощелкала Болгария "Южный поток". Плясала под дудку пиндосии - веселилась, скоро прослезится. А ведь могла жить красиво...
============================================================================
Все, что ни делается - к лучшему
Еще неизвестно, что бы было после того как построили бы Южный поток,
какие условия ввела бы гейропа
----------
Я родился и вырос в СССР
№43 Виктор21 25 марта 2015 09:31
+6
они скоро опустятся до уровня шавок-прибалтов-ТУАЛЕТНОЙ БУМАГИ...
№44 ren 25 марта 2015 10:17
0
И как Вы ето себе представляете?
№45 Иволга 25 марта 2015 12:34
+1
Ребята,там живут простые братушки!!!!! е они политику выбирают-союз когда-то продал!
№46 nordic-world 25 марта 2015 16:12
+1
Никакие болгары нам не братья. И никто их не продавал. Это мы защищали их от турков и несли огромные потери. Это болгары в ВОВ были на стороне Гитлера и воевали против СССР- оккупировали нашу страну. Так что, пошли они... Хватит
уже спекуляций на тему "братушки,братьяЭю Может быть, и западенские жидобан-
деровцы- сионисты Вам братья?
№47 ren 25 марта 2015 18:48
-3
Уже жевали ету проблему не раз - на каком фронте и в каком точно месте болгары "воевали против СССР- оккупировали нашу страну"?

Всем ясно, что в руине об истории и географии настоящие укры понятия не имеют. БОЛГАРСКИЕ ВОЙСКА НИКОГДА не воевали в России

Если твердите обратное - Дайте линк, печатное издание,какое-то доказательство сказанного.

А то Вы троллите (несете бред) и сами ему радуетесь

А писать, что "западенские жидобандеровцы- сионисты Вам братья? вообще нечто, что может родиться только в воспаленном мозгу укропа.
№48 iceberg33 25 марта 2015 08:58
+32
Европа нам намекает: при необходимости перекрывайте хохлам кран!
№49 sdv1405 25 марта 2015 09:24
+9
Я думаю, это послание как раз укропам. Они любят заднеприводных шантажировать yes
№50 Горожанка 25 марта 2015 10:52
+6
Не поймут укры этого послания! Они же пуп земли и "весь мир их поддерживает"! Им и в голову не приходит,что Европа,все подсчитав, может их слить,и глазом не моргнет.
№51 Полина 25 марта 2015 09:01
+19
Рада за укров. Побыстрее им слезть с газовой трубы и восстановить свою экономику biggrin
№52 Odessit1957 25 марта 2015 09:03
+30
И прекрасно. Пусть ЕС остается без российского газа. Запасы газа не безграничны. А Россия пусть учится не сырье качать Западу, а готовую продукцию - те же синтетические масла, бензин, дизтопливо и прочее.
№53 Иволга 25 марта 2015 12:37
+2
Умница!!!! rus
№54 Анастас 25 марта 2015 09:04
+35
ежики озадаченно:

Что значит - Европа не пострадает? А откуда она газ будет брать для своих южных стран в этом случае? И по какой цене?

Заявления, приведенные в этой статье, больше похожи на сеанс самогипноза - все будет хорошо, все будет хорошо..., даже если все будет очень плохо!
№55 balandparvoz 25 марта 2015 09:13
+9
Надеются на "Турецкий поток". Турки более предсказуемые деловые партнёры , чем обесбашенные хохлы в состоянии гражданской АТО.
№56 ren 25 марта 2015 10:23
-2
Никто из ЕС тянуть трубы к "Турецкому потоку" не будет. Во-первых, денег таких (2.5 млрд евро) у них нет, во-вторых, заморский дядя не велит. Так что будет Европа всеми силами (себе во вред)сокращать потребление русского газа

А по каким ценам будут продавать Израиль, Нигер и Алжир СПГ ЕС-у пока никто не знает
№57 setttme 25 марта 2015 11:31
+4
Пока не ясно, как сложатся отношения гейсоюза с Турецким потоком, деньги и все дела. Не стоит забывать про Северный поток, который загружен на 50%. Так что в особо щекотливой ситуации гейропейцы повернутся к лесу передом, и, дадут добро на 100%-е использование потока rtfm russian
№58 ren 25 марта 2015 12:21
0
Пока они все делают наоборот - приняли закон, по которому каждая, отдельно взятая страна, не может индивидуально заключать договора с Газпромом. А ето камень в огород Словакии и Венгрии.

А как Германия загрузит на 100% Севернъй Поток, если
1.есть Третий енергопакет
2.Польша, Литва, Латвия НИКОГДА не согласятся подписание двустороннего договора между Германией и Россией?

Самъй большой кошмар для амеров - дружба и економические связи между Германией и Россией.

Пока не опустят доллар, ЕС будет смотреть в рот пиндостану
№59 ZERG73 25 марта 2015 14:41
+1
автор статьи как бы намекает, что нет смысла строить турецкий поток, но вот его как раз есть смысл строить потому что, в газе нуждается и сама Турция, ну и заодно она будет барыжить этим газом с Западом. Так что Южный поток в первую очередь должен снабжать Турцию поэтому тут по всем параметрам стройка будет
№60 setttme 25 марта 2015 11:31
+1
Пока не ясно, как сложатся отношения гейсоюза с Турецким потоком, деньги и все дела. Не стоит забывать про Северный поток, который загружен на 50%. Так что в особо щекотливой ситуации гейропейцы повернутся к лесу передом, и, дадут добро на 100%-е использование потока rtfm russian
№61 Иволга 25 марта 2015 12:39
+1
Дяди будут жить без комфорта?????????? СОМНЕВАЮСЬ.
№62 kosintsev 25 марта 2015 09:44
+5
Не самогипноза, а гипноза. Гипнотизируют Газпром перед обсуждением. Мол, все прекрасно, мы можем обойтись и без этой трубы, если цену не снизите. Да и Турецкий поток нам не очень-то и нужен.
№63 Зоолог 25 марта 2015 09:47
+7
Присоединяюсь к ежиной реплике. Они же намедни там кричали, что альтернативы российскому газу - нет и не предвидится hang
№64 ПацифистАСВК 25 марта 2015 10:10
+7
Цитата: Анастас
Заявления, приведенные в этой статье, больше похожи на сеанс самогипноза - все будет хорошо, все будет хорошо..., даже если все будет очень плохо!


Для начала не забываем что газ это не только отопление и даже я бы сказал не столько отопление сколько химпром. А сворачивание химпрома это получение дополнительного объема как раз для отопления. Так что полагаю что скорее всего это такой тонкий намек Руине и Пиндостану что шантаж Европы посредством обещания перекрытия трубы в Руине окончен.
Да и не говорят Ывропэйцы что они вообще смогут без Российского газа прожить. Они говорят что если поднатужимся то годик форсмажера может быть как-то и сможем вывезти.
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
№65 ren 25 марта 2015 10:32
-2
Анастас, Вы не прочитали мой пост, обращенный к Вам день-два назад. Там очень хорошо объясняю, кто и откуда в Южной Европе будет брать газ.

Реанимируют Набуко, ТАР и прочие. Также, как строят греческие терминалы СПГ
Румыния под вящим руководством дяди Сема сама себя обеспечивает. Болгария тоже собралась искать нефть в Черном море (есть собственнъе разработки) и покупать СПГ из Греции. В спойлерах статья "Греция обещает Европе много СПГ… к 2030 году
Опубликовано в Новости Греции"

Пусть берут, где хотят, лишь бы не начинали разработку нашего сланцевого газа!
№66 винторез 25 марта 2015 11:20
+3
Х-м, оно конечно возможно, но Турция ясно дала понять что НИ ОДИН танкер СПГ через Босфор не пропустит, опасно это для Стамбула. А стало быть обломс однако. Да и в принципе, хай с ними, пущай по рынку походют и дешевле найдут.
№67 Трейдер 25 марта 2015 13:30
+3
Реанимируют Набуко, ТАР и прочие. Также, как строят греческие терминалы СПГ Румыния под вящим руководством дяди Сема сама себя обеспечивает. Болгария тоже собралась искать нефть в Черном море (есть собственнъе разработки) и покупать СПГ из Греции. В спойлерах статья "Греция обещает Европе много СПГ… к 2030 году


Вы сами то верите в то, что написали.
Набуко предполагаемая стоимость 8 млрд. евро, не говоря уже о расстоянии, которое разделяет покупателей и продавцов газа, а также необходимости урегулировать политические аспекты прокладки трубопровода по территории нескольких государств и противостояние интересов поставщиков, исполнению проекта препятствует отсутствие гарантий финансирования строительства: инвестиции переоцениваются с каждым годом, и сейчас уже почти достигают 8 млрд. Евро.

TANAP исключает само существование Набуко. Чем его заполнять будете? 10 млрд Туркмении, которые они дороже и без проблем уже продают Китаю?

Тот проект, который хотели по дну Каспия проложить...да кто ж даст на него добро? Россия? biggrin

Если вы говорите, что у ЕС нет 2,5 млрд, то откуда она возьмет 8-10?
Заполнять чем будут? Сранцевым газом? Стомость газа какая будет? На 100-200 долларов дороже чем, российский газ? С Ираном тоже ЕС договариваться будет?Так что нет альтернативы российскому газу, а весь трёп об альтернативе - пустое сотрясание воздуха.
№68 ren 25 марта 2015 15:26
-5
10 млрд кубов Грузии (3 млрд кубов), части Греции и Болгарии хватит (Болгария потребляет 3 млрд кубов). В прошлом году газопровод из Азербайджана был начат. Присутствовали президенты всех заинтересованных стран и Керри (как нянька, ето его ребенок).

Деньги, наверное, амеры выделили. Фото есть в прессе
№69 ren 25 марта 2015 16:12
-6
Винторез, Вы хоть карту мира смотрели? Или на окрадине географию не учат? Какое отношение имеет турецкий Босфор к европейской Греции, Израилю, Алжиру и Африке?
Уверяю Вас, что для того, чтобы попасть в Европу, Алжиру не придется проходить Босфор

А в той економической войне, которая идет сегодня, ставки настолько велики, что никто не будет ходить по базару и искать подешевле
№70 винторез 25 марта 2015 16:56
+2
Ути какая, а что у Болгарии появился выход в Средиземное море? У Греции и других перечисленных вами странами есть, а у вас? А у вас в квартире газа больше нет.
№71 ren 25 марта 2015 17:11
-6
Ути, у Болгарии и Греции общая граница. Зачем Болгарии выход в Средиземное море?

К Вашему прискорбию у нас не только газ, но и паровое отопление есть. Правда, на улице тепло и не включаем
№72 Zlyuka 25 марта 2015 11:27
+3
Всё это хорошо и прекрасно, пока не доходит до рассчётов. Кое-кто в прибалтике тоже планировал разжиться сжиженным газом и даже терминал арендовал, да только забыл про овраги и теперь теряет бешеные бабки. При современной безумной конкуренции каждый лишний цент себестоимости конечной продукции грозит миллионами убытков. Все мантры про то, что российский газ европе не нужен, произносятся только для того, чтобы выторговать более низкую цену. И всё!
№73 ren 25 марта 2015 12:36
-4
Зачем амерские СМИ нагнетают русофобскую пропаганду - Россия агрессор? Не только для закупок амерского вооружения. Чтобы подготовить народ к тому, что или "назло маме отморозь уши", или сиди в относительном холоде или потребляй дорогой СПГ. Иначе ты - не патриот и помогаешь врагам и агрессорам (которые завтра могут захватить твою родину) жить за свой счет. Что и видим в Латвии, Литве, Польше...

Газ для промъшленности? В Германии - есть заказ - предприятие работает, нет - пускают людей по домам и платят. Там огромная скрытая безработица. Русский рынок закрыт? Для кого и для чего работать? ЕС не досчиталась 300 млрд евро из-за санкций против России. Т.е. имеет место снижение потребления енергоносителей.

Русского рынка нет, где продавать неизвестно. Так что проще производства закрыть, год платить безработным, но снизить закупки российского газа для промышленности. А народу в радость. Платят и не работай.

Кстати, в Литве СПГ закупали не для промъшленности (у промышленного района прямой контракт с Газпромом и потребляет он 3 млрд кубов, сколько все население Литвы), а для населения. Цена СПГ в цене газа для населения не менее 25%. А сколько платит народ и откуда возьмет бабки Гробокопайте пофигу. На форуме в Давосе журналисты записали ее фразу: "Я возьму и последний пятак у населения"

В какое производство Литва вкладывает СПГ, чтобы терять бешеные бабки? В отопление коров? Так их под нож пустили biggrin
№74 AlexsisND32 25 марта 2015 11:34
+6
Цитата: ren
Реанимируют Набуко, ТАР и прочие.

Набуко заполнять нечем. Все эти сказки про каспийский газ для дурачков. Если у ЕС нет денег на газопровод до турецкого хаба, откуда взять на Набуко? Азеры и туркмены - нищие, ни на свои, и вскладчину строить не будут.
По какой цене покупает Испания и Франция катарский газ Вы в курсе?
Рубить сук, на котором сидишь можно, но однажды он обломится.
№75 ren 25 марта 2015 12:43
-6
Набуко, ТАР имеют небольшую мощность, насколько помню, 10 млрд кубов как общее количество. Так что, Грузии, части Греции и Болгарии хватит (Болгария потребляет 3 млрд кубов). В прошлом году газопровод из Азербайджана был начат. Присутствовали президенты всех заинтересованных стран и Керри (как нянька, ето его ребенок).

Деньги, наверное, амеры выделили. Фото есть в прессе

А в ЕС будут поставлять СПГ из Греции, которъй, как писала, будут закупать в Израиле, Алжире (где найдут подешевле)

Просто в России подается одна информацию, в ЕС другая. Найти золотую середину и правильное понимание проблемы можно, если владеешь большей частью информации (вся информация известна только ВВП, Газпрому и Госдепу)
№76 винторез 25 марта 2015 13:52
+2
Да ладно убедили, НАЕБУКО вам в путь. Живите и пахните, а мы уж как нибудь сами, ладно, без Вас проживем. Пусть вам светочем будут НАТО, ЕС И СШП. Покрайней мере не придется больше своих ребят в землю класть вас освобождая. Правда тех чьею кровью ваша землица полита не вернешь, но по крайней мере не будет Иудина поцелуя "братушек". Как говорил выше флаг вам в руки и знамя в зад, для равновесия "европейцы".
№77 ren 25 марта 2015 18:02
-6
Один забанен тролль плюсует другому. А может, сам себе?
№78 Hanters 25 марта 2015 19:49
-1
Оказывается болгары вы дрянь люди, желаю тебе жить долго, но тоскливо.
№79 ren 25 марта 2015 20:02
-6
Опс, еще один подвалил

Троллями я считаю не тех, кто не соглашается с моим мнением (по версии Virag), а тех, кто пытается унизить и оскорбить других вне зависимости от разовой принадлежности.
Кстати, по правилам сайта, за ето полагается бан. Читай выше:"За любые оскорбления, клевету, розжиги, ложные обвинения и пр. можно и ответить. Сайт находится под охраной УК РФ"
№80 Hanters 25 марта 2015 20:12
0
Милейшая помните слова Христа Петру "....и трижды ты отречёшся от меня...", так и Болгария уже трижды отреклась от России. А свои пугалки мужу кидай, когда я уходил из Приштины, верил что словяне своих не предают, всё проклял пока до Варны добрался, лучше бы ушёл через Грецию. Вот тогда насмотрелся на вас сполна.
P.S. Можешь меня считать тролем и дальше, когда бессильны сказать правду начинают ковыряться под ногтями что бы грязь найти.
№81 AlexsisND32 25 марта 2015 18:33
0
Цитата: ren
В прошлом году газопровод из Азербайджана был начат.

ЮП тоже "был начат", торжественная сварка трубы и прочее. Вы не поняли главного- нет в Азербайджане такого количества газа. Они только бурят скважины, но даже разграничения акватории толком нет. Азеры сидят по пиндосами - вот и гонят лажу. Мало ли что обещают.
№82 ren 25 марта 2015 19:11
-6
Очень хорошо знаю, что количеств для ЕВРОПы НЕТ. Тянут до Болгарии, для обеспечения Балкан. 10 - 12 млрд - 3 - Грузии, 3 - Болгарии, малеко всем остальным
№83 Goblinwowa 25 марта 2015 12:57
+3
Осспади! Ну а чем Набукку и Трансадриатику заполнять? Напукать чтоль? Азербонский Шах-Дениз это 10,5 лярдов в год, про туркмен забудьте, там хани все на корню скупили. Иран - санкции снимать надо. Катар - в Сирии война, причем всерьез и надолго. Поменьше слушайте заклинания ваших жидко обосравшихся политиков, они трепом пытаются народ успокоить. Вот вбросили, что в 30 году станет все ништяк - и могут спокойно продолжать на креслах сидеть. А там еще какую мантру выдумают. Фули не звиздеть, раз пипл хавает!
№84 Блонди 25 марта 2015 11:52
+8
навеяло.. аутотренинг середины 90х:"я солнце... я большое, горячее солнце... и плевать что третий день батарея покрыта льдом!" (с)
----------
...не сотвори себе кумира...
№85 Иволга 25 марта 2015 12:42
+1
applodisment
№86 Нюша 25 марта 2015 15:14
0
Немецкие ученые это не английские ученые?
№87 Андрей_Ловцов 25 марта 2015 09:07
+12
Сильнее всего пострадает Болгария, которая активно препятствовала строительству "Южного потока" по своей территории. Трубы несостоявшегося газопровода в порту города Варна, поди уже растащили на сувениры?
№88 ren 25 марта 2015 10:33
+1
В декабре писали, что Газпром их вывез. Если не вывез, то лежат и ждут дальнейшей участи

На сувениры, конечно, растаскивать трубы никто не будет, я вот цигане, да, большие любители черного и цветного металлов.

А препятствовала строительству ЮП не Болгария, а подпиндосное правительство и пиндостан. Когда были изчерпаны все аргументы, в ход пошли зеленые поборники чистой природы и екологи. Завели дело в суде. А судиться можно годами

№89 винторез 25 марта 2015 11:26
+4
Ну а нам то какая разница, правительство или народ, выбравший это правительство? Важен факт предательства Болгарии, я думаю что уж теперь в наше прогматичное время, люди это точно запомнят. Да и еще, газ ведь только часть того что давала Россия, в частности Болгарии, но насильно мил не будешь, так что любите дальше Европу и пиндосов болгары, до самой своей окончательной смерти.
№90 Иволга 25 марта 2015 12:45
+1
Да брось ты,"народ выбрал", Где и когда это было?????????????? hang
№91 ren 25 марта 2015 12:49
-5
Уже писала сто раз, в Болгарии НИКТО за правительство НЕ голосовал.

По-первых, за правительство не голосуют. Голосуют за депутатов. Кто из них потом войдет в правительство - только гадалке известно. И каких дел наделают никому предварительно не известно.

Второе - по избирательным спискам в Болгарии значатся 7 млн избирателей. А реально живущих 5 млн. Нашли в типографии 600 тыс фальшивъх бюллетеней - и что? Все в дело пустили. А етого достаточно, чтобы выиграть любые выборы дажеесли избиратели предпочтут остаться дома.

Третье - никто не голосовал. Точно цифру не помню, но голосовали не более 24 - 30% за ВСЕ партии.

Так что голосуй - не голосуй, выберут того, кто больше заплатит. В данный момент платит дядя Сем и получает все тухло-американское.

Сколько болгары выбирали Плевневлиева, столько русские Ельцина. А что из етого получилось, все знают

А о желании болгар войти в Евросоюз вообще не спрашивали, референдума не было
№92 Svarog57 25 марта 2015 14:02
+2
Я даже не знаю что болгарам посоветовать. В принципе всегда есть вероятность того, что массовые протесты и волнения сметут любое правительство, но это же не для болгар, ведь правда? Они, наверное, рассчитывают, что кто-то придет и решит за них все их проблемы...как в 1878 и позднее...
№93 ren 25 марта 2015 15:38
-5
А на массовые протесты нужны деньги и не хилые, нужны СМИ, деньги на организацию митингов и всего прочего. Да на ту же бумагу, чтобы напечатать информацию. Елементарно, надо платить людям, которые будут заниматься организацией. Где деньги, Зин? И кто тебя в официальные пропиндосские СМИ пустит? Собираться через фейсбук? Не смешите мои тапочки...

Почти 2 года назад у нас были митинги и демонстрации против депутатства Пеевсого. И че? Сегодня он опять депутат от циганского района, где его никто в глаза не видел. 25 евро на колпак, немного ед выпивка и новоиспеченного депутата никто пальцем не может тронуть, потому как "законно избран"

Как случилось, что через день посли смерти Немцова на похоронном митинге несли готовые плакаты, знамена и подобное. Задайте вопрос - кто и как успел за 1 день все нарисовать, организовать, раздать и получить результат?
№94 Svarog57 25 марта 2015 16:32
+2
А чего их задавать, все и так довольно ясно: есть организация, которая готова к любому (теоретически) развитию событий. Стихийные массовые протесты - в наше время это взаимоисключающие понятия.
№95 ren 25 марта 2015 17:16
-4
Вот Вы и ответили на свой вопрос - для того, чтобы "массовые протесты и волнения сме-ли любое правительство" надо иметь что? "организацию, которая готова к любому (теоретически) развитию событий. Стихийные массовые протесты - в наше время это взаимоисключающие понятия"

Я бы добала еще, что нужно иметь бесстрашного и незапятнанного политика, который все ето может возглавить
№96 AlexsisND32 25 марта 2015 18:39
0
Цитата: ren
чтобы "массовые протесты и волнения сме-ли любое правительство" надо иметь что? "организацию, которая готова к любому (теоретически) развитию событий

Заказуха с Немцовым показала, что в России проплаченные протесты ни к чему не приводят. Чем больше белоленточники бузят, тем больше над ними смеются. Навальному уже демонстративно в морду листовки бросают.
Про стихийные не проплачнные протесты - Крым Вам пример!
№97 ВОВА 63 25 марта 2015 12:59
0
Как это какая разница,
вы забыли 90-е или думаете, что сейчас вас спросят кого привести к власти?
Не будьте так наивны
----------
Я родился и вырос в СССР
№98 ren 25 марта 2015 15:39
-5
Винторез тролль, так что не обращайте внимание
№99 LUTYIAV 25 марта 2015 09:10
+8
Вот оно светлое будущее,для свободолюбивых укров.От клятых москалей и их ненавистного газа,которым их трубу портят.
№100 ЮлияЮлия 25 марта 2015 09:18
+23
Когда я читаю такие опусы, у меня всегда возникает один и тот же вопрос: а если этот тоталитарный газ вам совсем-совсем не нужен и его так легко заменить на демократический, то нахрена вы на него тратитесь? Вот еще расскажите, что из милосердия и гуманизма, чтобы Россия с голоду не умерла. Двухсторонний майдан головного мозга - болезнь реально страшная. И, похоже, заразная.
----------
Я - русский тролль! Бойтесь!!!
№101 дед Пихто 25 марта 2015 09:49
+1
good
№102 Ябывдул 25 марта 2015 09:22
+1
Зрада!!!
Хеккинга геть!
№103 a.ustinov57 25 марта 2015 09:23
+11
с утра посмешили "ученые" из Европы biggrin начинается компания ,что "и нам газ из России не нужен" ....странные у них ученые ,политики ...жили не тужили ,получали дешевый газ - надоело...развалили страну-транзитера ,закрыли Болгарский проект ,что-то мутят с Турецким потоком....ну если не нужен Российский газ ,так ВЫ и скажите !!! просто откажитесь и все ,не морочьте голову...зачем делать лишние телодвижения и заходить издалека ??? а все ваши псевдонаучные изыскания - самовнушение и попытки снизить цены на газ...
№104 ren 25 марта 2015 10:48
-5
К сожалению вообще не смешно. В есесовской прессе непрерывно пишут, что Россия живет только за счет експорта енергоносителей и чтобы ее "нагнуть" достаточно снизить цены на нефть и не покупать газ. Что сейчас и происходит.

Чтобы не повтаряться, прочитайте мой верхний пост-коммент к данной статье
"Греция обещает Европе много СПГ… к 2030 году
Опубликовано в Новости Греции"

№105 osenka80 25 марта 2015 11:10
-1
Ren, Вы в какой школе изучали русский язык?..( ...повторяться, а не как там у Вас, извините )
№106 Suxar78 25 марта 2015 12:59
+4
Он болгарин, а для иностранца язык он знает весьма недурно. Зря вы так.
№107 Росса Маха 25 марта 2015 13:10
+2
Ren - болгарка, я не думаю, что вы по-болгарски лучше напишите, чем Ren по-русски...

Тут россияне, изучавшие русский в русской школе, такое пишут
с точки зрения орфографии и синтаксиса, что Рен на их фоне можно вполне объявить академиком РАН smile
№108 винторез 25 марта 2015 11:31
+4
Ну и флаг вам в руки и барабан на шею, оставьте вы нас "азиатов", откажитесь от связей с Россией и живите за счет Европы, а то все лезете с поучениями "братушки хреновы".
№109 ren 25 марта 2015 14:12
-5
винторез тролль
№110 винторез 25 марта 2015 16:40
0
Чо обидно? Блин прям таки "а мы то чо, только в морду плюнули, а нам по фейсу", что теперь то скулить, вас послали и правильно сделали. И в общем то мадам вы как, по европейски толернулись? В розовый цвет окрасились? Пора милочка, пора, надо соответствовать европейским ценностям, смыть с себя так сказать последствия оккупации тотолитарной России.
№111 ren 25 марта 2015 20:41
-5
Абсолютная руинская неграмотность - явно у хохлов не в ходу география, история и грамматика.

Считайте ошибки:

"Че,обидно? Блин, прям таки " а мы-то чо, только в морду плюнули, а нам по фейсу". Что теперь -то скулить, вас(не знаю, кого точно имеете ввиду - меня лично или весь болгарский народ, так что оставим)послали и правильно сделали. И в общем-то мадам, Вы как, по-европейски толернулись (слова толернулись нет, а слово "толерантность" используется в другом смысле, но не будем очень придирчивыми)? В розовый цвет покрасились (окраситься в другой цвет нельзя, можно ПОКРАСИТьСЯ? Пора милочка, пора, надо соответствовать европейским ценностям, смыть с себя,так сказать, последствия оккупации тоталитарной России

Мда, в грамматикой у вас не айс. А с каким смаком написали в "тотолитарной" России? Окрадина ведь такой считает Россию?
№112 AlexsisND32 25 марта 2015 11:41
+6
Цитата: ren
В есесовской прессе непрерывно пишут, что Россия живет только за счет експорта енергоносителей и чтобы ее "нагнуть" достаточно снизить цены на нефть и не покупать газ.

Мало ли что пишут в есесовской подконтрольной пиндосам прессе. В 2009 уже было падение цен. Снижение валютной выручки бьёт по торговле с ЕС, значит к снижению доходов ЕС. Отказ от дешёвого российского газа и замена его на более дорогой ведёт к увеличению стоимости продукции, требующей высоких энергозатрат. Кому будет хуже - поглядим. Семечек в России много, на весь спектакль хватит.
№113 ren 25 марта 2015 12:58
0
Отказ от дешёвого российского газа и замена его на более дорогой ведёт к увеличению стоимости продукции, требующей высоких энергозатрат.

Правильно. Цель пиндостана - снизить производство есесовской продукции и занять их нишу в мировой торговле.

Газ для промъшленности? В Германии - есть заказ - предприятие работает, нет - пускают людей по домам и платят. Там огромная скрытая безработица. Русский рынок закрыт? Для кого и для чего работать? Держать на скаде? ЕС не досчиталась 300 млрд евро из-за санкций против России. Т.е. имеет место снижение потребления енергоносителей.

С моей точки зрения, Меркель даже пойдет на такие непопулярные меры, как остановка енергоемких производств (или сокращения до максимума). Будет платить сокращенным полную зарплату целый год, например. А народу в радость. Платят и не работай.

Снижение валютной выручки бьёт по торговле с ЕС, значит к снижению доходов ЕС.

Правильно. ЕС потеряло 300 млрд на санкциях. Но напечатает 1 триллион и 100 миллиардов. Печатнъй станок работает, снижения уровня жизни никто не почувствует. Меркель заявила, что напечатает "для увеличения покупательского спроса" (для выплат безработным)
№114 a.ustinov57 25 марта 2015 11:41
+8
прочитал все ваши коменты REN ....Вы меня не убедили....ладно Румыния может позволить себе отказаться от Российского газа ,потому как промышленности не осталось ,но при жестких морозах ,еще не известно чем закончится....а вот страны где развиты инфраструктуры ,где экономика занимает (хотя бы) заметное место ,использование сжиженного газа ,поставит производимые товары в разряд не конкурентных из-за цены...теперь ,по вашему тянуть трубы в Турцию у ЕС денег нет ,а на строительство дорогостоящих газовых терминалов и их эксплуатацию они найдутся ??? так я вас понимаю... Германия иной разговор...ОНА получает газ из Норвегии и России....в Норвегии газовые месторождения доживают последние годы ,а разработка новых в связи с обвалом цен на газ ,накрылась медным тазом ,как они пишут самим бы хватило...но пусть даже еще лет 5 они будут обеспечивать ,но полностью отказаться от Российского газа ,при таком промышленном потенциале ,просто авантюра....газ из Азербайджана не обеспечит Европу ,может какую-нибудь одну страну ,но будут ли у той страны деньги на инфраструктуру....а вообще ,я вам просто скажу ,вся эта возня вокруг Российского газа продлится до 19 года....как только протянется труба в Китай и Азию ,России уже будет не интересно выслушивать разные версии ЕС о своем газе....время лечит...
№115 ren 25 марта 2015 13:15
-5
использование сжиженного газа ,поставит производимые товары в разряд не конкурентных из-за цены

Да нигде промышленности не осталось. Даже в той же Германии. Все поголовно страны ЕС живут за счет кредитов и печатного станка.
А целью пиндостана как раз является снижение производства есесовской продукции и занятие их ниши в мировой торговле.

тянуть трубы в Турцию у ЕС денег нет ,а на строительство дорогостоящих газовых терминалов и их эксплуатацию они найдутся

Найдутся у амеров. И те и другие напечатают. У нас по ТВ сказали, что финансировать строительство трубы Болгария - Греция будет ЕС. Даже собираются строить ПАБ для греческого СПГ на территории Болгарии.

вся эта возня вокруг Российского газа продлится до 19 года....

Правильно, только максимально снизить потребление газа они собираются уже сейчас. Потому и говорят, что год могут прожить на запасах в ПХГ. Потому и нефть упала в цене. Повторение сценария 91-го года
№116 a.ustinov57 25 марта 2015 13:46
+3
уважаем(мый)мая "ren" ,все вы вроде бы правильно пишите...но опять же ВРОДЕ БЫ....сразу хочу сказать ,что если в ЕС включили станок ,то в США с этим проблемы - колеблются ,потому как это может закончится трагично....не все сейчас зависит от печатного станка...идет кризис ,а в такое смутное время учитываются только те "бумажки" ,которые обеспечиваются товарами...ну на худой конец либо золотом ,либо ресурсами....вот именно поэтому Россия спокойно перенесла удар ,нанесенный Западом....а вот теперь запад должен почувствовать сам последствия своего "удара" ,так как большая часть денег ничем не обеспечена ...что мы кстати и наблюдаем...второе ,говорить ,что в Европе нет промышленности - все равно ,что сказать "они ходят без трусов" ....экономика уничтожалась в странах бывшего соц.лагеря...а такие страны ,как Франция ,Германия ,Швейцария ,Австрия (за исключением Греции и Испании) там все работает ....просто поглядите на их ВВП...а то ,читая вас ,можно подумать у нас в России половина авто - банальные кредиты ,лекарства - тоже самое ,да и прочее...не стоит играть фактами в наперстки....а экономия газа и нефти ,так это результат последствий санкций ,которые они же и ввели...Россия ввела только на продовольствие ,а они ввели секторальные....а так как рынок сбыта - Россия ,получилось затаривание ,отсюда и спад производства ,а это спад спроса на энергоресурс....все взаимосвязано...
№117 ren 25 марта 2015 14:56
+1
Перестаньте верить статистике-стыкмистике пиндостана и ЕС

Вы знаете, что входит в ВВП? Производство + услуги. Так что производства может быть ноль, а ВВП будет расти за счет роста в секторе услуг.

Недавно была сравнительная статья о ВВП пиндостана и ЕС. Так вот, пиндостан с прошлого года учитъвает в своем ВВП "виртуальную ренту", а ЕС нет. Честно говоря, знаю, что такое рента, но что такое "виртуальная" для меня загадка. Но в статье приводят цифры, что, если ету самую виртуалку убрать, то ВВП ЕС будет больше, чем у пиндостана.

Много раз писала, что ВВП не показатель, посколько ВСЯ покупка - продажа ценных бумаг заносится в графу "услуги" и считается в ВВП. Продал 100 тыс бумаг по 1000 дол - вот тебе и лярд к ВВП. Все макдональдсы участвуют в формировании пиндосского ВВП, порнофильмы и тому подобное.

Например, в ВВП ЕС учитъваются оборот наркотиков и доходы от проституции. В прошлом году Болгария перешла на есесовсих подсчет ВВП (посколько промышленнъй упал ниже плинтусов). По какой методике определяются ети показатели тайна, но писали, что методика расчета и подсчета есть. Бообще не удивлюсь, что большую часть ВВП Европы формируют ети два показателя

Так что, при небольшом жонглировании цифрами все получают нужный результат.

То, что в Германии большая скрытая безработица знаю от самих немцев. Когда заказ есть - их вызывают на работу, когда нет - сидят дома и получают пайку. Как безработица данный феномен не отчитывается, посколько люди официально не безработные, а находятся в неоплаченном отпуске.

Кроме того (как в ЕС, так и у нас) безработными считаются только те, кто получает (в течение 6 - 9 месяцев) пособие по безработице. Иначе безработный не входит в никакую статистику и считается птицей свободного полета. Адакий Фрилансер

А у амеров по словам мой друзей - американцев, остались только ВВП, кино и фармацевтика. Ну и сланци - засранци. Надо всем другим, включая бухгалтерию, упорито трудятся китайские товарищи. Мои приятели программистъ не знают, а получат ли они пенсию?

а экономия газа и нефти ,так это результат последствий санкций ,которые они же и ввели

А что, ЕС не догадывался, что при введении секторальный санкций против России, в первую очередь пострадают местные компании? Или просчитали - при вводе секторальных санкций УМЕНьШИТСЯ до максимума потребление русских енергоресурсов? Пусть и непопулярными мерами, как увеличение безработицы?

если в ЕС включили станок ,то в США с этим проблемы - колеблются


Пиндостан не колеблется, осенью он вообще вырубил печатный станок, посколько реально госдолг амеров не 18 трлн, а около 90 трлн. И большая часть 85% - выкупается Федрезервом пиндостана, 10% пенсионными фондами пиндостана и остальное лохами. Просто продолжая печатать фантики США обанкротит собственные пенсионные фонды (чего допустить не может)

А деривативов (по словам Файненшл Таймс)у пиндостана около 2-х квадриллионов.

Просто пиндостан торопиться. Время его (и ресурсы) кончаются. Идет жестокая економическая война
№118 Goblinwowa 25 марта 2015 13:12
+3
А еще месяц назад так же дружно ЕСовские журношлюхи писали, что Газпром с закрытием ЮП пошутил, мы партнэры и можно все перерешать. У вас в Болгарии даже показательно трубу делать начали. И лишь когда поняли, что усе - ЮП помер, заголосили "И не очень было и надо". Несерьезно это, по детски. Попытка сохранить рожу лица, причем неудачная. Гримаса еще хуже получается.
№119 ren 25 марта 2015 15:00
-3
Меньше читайте желтую прессу и больше економические журналы. Лучше, если будете ето делать на нескольких языках (обязательно на английском, есть масса интересных статей, которые не переведены)
№120 Goblinwowa 25 марта 2015 16:42
+3
Понимаете, специальные журналы и читают-то специалисты. Скажем, для нормального человека экономические журналы с из профессиональным сленгом и на родном-то языке не понять, а уж на иностранном вообще темный лес. Приходится читать адаптированый вариант в общеупотребительной прессе. Но ведь то, отмену строительства ЮП Евосоюз долго пытался выставить как неокончательное решение и пытался данное строительство возобновить - это факт? Факт. А когда номер не прошел - закрутили истерию со всевозможными виртуальными, не выдерживающими никакой критики по экономике проектами - факт. Тоже факт. А факты, как не пытайся не замечать неприятные, вещь упрямая.
№121 ren 25 марта 2015 17:58
-4
Еще раз повторяю, Вы получаете информацию русских СМИ, в ЕС - европейских. Надо знать все мнения, чтобы сделать правильные выводы. Кроме того, 5-ая колонна такого Вам понапишет... А отличить опусы 5-ой колонны от истины не всегда возможно

Пожалуйста, представьте факты из ИНОСТРАННыХ источников, что "отмену строительства ЮП Евосоюз долго пытался выставить как неокончательное решение и пытался данное строительство возобновить ... А когда номер не прошел - закрутили истерию со всевозможными виртуальными, не выдерживающими никакой критики по экономике проектами..."

А то Вы как Псаки - мы знаем, факты у нас есть, но не покажем
№122 винторез 25 марта 2015 16:51
0
И кого же там читать, милочка, тех самых экономистов что привели к этому результату, увольте. Как вы все пели пару лет назад о стране-бензоколонке и через губу сплевывали, т.с. сами баре теперь, а оказалось просто лохи-ушастые. Что вы теперь то пытаетесь оправдаться. Ну ничего "...заграница (черножопый господин) нам поможет...", ага, ножки только не забудте раздвинуть. Эх вы, "братушки-иуды".
№123 ren 25 марта 2015 17:46
-6
через губу сплевывали

Сплевывать через губу, а ето как, покажете? Только укры лузгают семечки (как Вы, милейший) и "сплевывают через губу"

А насчет бензоколонки - Вы ето Wiki расскажите, она пишет (я только пользуюсь печатнъми изданиями), что 70% от екпорта России енергоресурсы и Министерству енергетики, они в процентах отчитываются в експорте енергоносителей https://minenergo.gov.ru/activity/energostrategy/ch_4.php

А,да, и не забудьте присобачить линк к песням о стране-бензоколонке в печатном варианте. А то что получается - умные книжки не читаете, а рассуждаете о том, о чем понятия не имеете?

И еще - распознать тролля легко (есть определенные практики разпознования), но выдавить, как прыщ, трудно.
В некоторых случаях нужна операция biggrin
№124 AlexsisND32 25 марта 2015 19:53
+2
Цитата: ren
- Вы ето Wiki расскажите, она пишет (я только пользуюсь печатнъми изданиями), что 70% от екпорта России енергоресурсы

Не стоит брать информацию из Wiki, во-первых, она не полная, во-вторых её пишут обычные люди, часто плохо осведомлённые. Я одну статейку четыре раза правил, пока не вышел на того, кто меняет текст. Не все экспортные доходы указаны в Wiki fellow
По экспорту газа- найдёт ГП другие источники для реализации. Северный Китай задыхается из-за угля, поэтому и подписали китайцы договор. Так что проблема больше ЕС, чем наша.
Кстати, рост ВВП за счёт сферы услуг - ловушка, в которую попали и мы. Спасибо санкциям, начинаем из неё выбираться потихоньку.
№125 Ветров 25 марта 2015 09:29
+3
прямой и дешевый - это хорошо, а что делать с вороватым правительством страны-транзитера? Турецкий поток - это отличный выход для Европы, если ей не нравится, то пусть от святого духа газ получает...
да и ГТС Украины изношена до безобразия, ее рано или поздно придется штопать...мы на это не готовы, у Украины денег нет, опять за счет Европы? И опять же всякие там Коломойские, они от своей жадности нагадить могут изрядно.
№126 Руслэнд 25 марта 2015 09:30
+1
Тем не менее, надо быть готовым к тосу, что Европа рано или поздно откажется от нашего газа. На зло маме отморозят уши. Будут закупать задорого у рукопожатных стран. А еще они рассчитывают за счет газа из Норвегии прожить.Прибалтика то точно рассчитывает.
№127 Anton77 25 марта 2015 09:40
+8
Европа рано или поздно откажется от нашего газа

Россия не сильно пострадает, потому что перенаправит газ в сторону Китая и других азиатских стран.
№128 Горожанка 25 марта 2015 10:59
+3
В Газпроме не олухи сидят. Наверняка проработаны все варианты,работа идет тихо и незаметно, результат будет выгодным для России.
№129 ВОВА 63 25 марта 2015 13:07
+2
Трудный вопрос: кто там сидит

в последнее время в руководство крупных компаний попадают детки наших правителей, отучившись в Гарвардах, Принстонах и пр.
Вопрос:
Чему их там научили (патриот какой страны)?
И как можно стать членом совета директоров крупной компании или банка сразу после "школы"?
----------
Я родился и вырос в СССР
№130 ПацифистАСВК 25 марта 2015 10:19
+9
Думаю Вы сгущаете краски. Может политики в европе и дебилы сказочные, но бизнесмены отнюдь не идиоты. И если политики кричат о том что да мы, да вас, да на голодный паек, то бизнесмены выбирая между дорого и мало, против дешево и много, просто ищут способ выбрать второе. В том числе и устраивая люстрации по тихому своим политикам. Просто пока европейский бизнес еще не так сильно пострадал от всей этой чехарды и видит свет в конце тоннеля.

Открытым является только вопрос это выход из тоннеля виден или локомотив идет на встречу.
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
№131 ren 25 марта 2015 11:15
0
Не думаю.
ЕС не досчиталась 300 млрд евро из-за санкций против России. Т.е. имеет место снижение потребления енергоносителей.
ЕС (в лице Меркель) объявило, что напечатает 1 триллион 100 млрд евро дополнительно "для стимулирования покупательского спроса", посколько "политика уменьшения расходов (на пенсии, бюджетникам, увеличение безработици)изжила себя и не дает необходимого еффекта". Я еще подумала - очередной идиотизм, ведь ето стимулирует инфляцию!

Но теперь думаю, что дело в другом - В ЕС собираются остановить (насколько возможно) енергоемкие производства, чтобы снизить потребление российского газа. Русского рынка нет, где продавать неизвестно. Так что проще производства закрыть, год платить безработным, но снизить закупки российского газа для промышленности

В настоящее время идет война.В есесовской прессе непрерывно пишут, что Россия живет только за счет експорта енергоносителей и чтобы ее "нагнуть" достаточно снизить цены на нефть и не покупать газ. Что сейчас и происходит.
№132 Zlyuka 25 марта 2015 11:34
+3
Глупости, никто не будет закрывать производство, чтобы платить безработным. Производство просто тупо переносят в другое место, так как бизнес не терпит пустоты, ему нужно оборачивать средства, иначе он умрёт. Это государство может себе позволить какое-то время не наращивать ВВП, а бизнес - нет. Впрочем, у государств ресурс тоже ограниченный. Вспомните Грецию и Украину.
№133 ren 25 марта 2015 13:35
-3
Серьезно? А Вы слышали о квотах в ЕС?

Так вот, в регионе (немецком), в котором живет моя подруга было 12 фермерских хозяйств. Осталось 7. Другим 5-ти платят, чтобы не работали. И им нравится. Не надо в 6 вставать, кров доить. Деньги получают нафаляву и живут полной жизнью

У нас людям заплатили за то, чтобы вырубили виноградники и не составляли конкуренции французским, испанским и другим винам

Вы забываете, что ЕС (как и амеры) может НАПЕЧАТАТь денег для внутренних нужд (в том числе, чтобы платить безработным) сколько захочет. Ето усилит инфляцию. А в ЕС более полугода дефляция. Так что будет то - на - то.

Если не знаете, что такое дефляция, то, говоря попроще, означает, что никто ничего не покупает. Лично мне, как потребителю, хорошо - все цены упали или падают. Но плохо промышленности - товар стоит на складе, никто не берет.

А тепеть скажите мне, ГДЕ ЕС собирается продавать промышленнъе товары, которые раньше шли в Россию? Товарооборот 400 млрд. И ето не только явлоки и молоко в 10 лярдов. Потери ЕС из-за санкций 300 млрд евро (официальная статистика, что означает, что потери минимум в два раза больше). А теперь скажите, ГДЕ и КОМУ ЕС должен продать товаров на 300 лярдов, чтобы компенсировать убытки от потери русского рынка?

И куда бизнес должен перенести производство, чтобы получить гипотетические прибыли? При полугодовой дефляции, когда все стоит на складе? Дешевле пустить людей в неоплаченнъй отпуск. Что в Германии и делают

А для любого бизнеса есть два пути развития - интенсивный и екстенсивный. Идти по второму - прямой путь к банкротству
№134 Иванка 25 марта 2015 11:34
+2
Однако Россия при этом почему-то не нагибается - это раз.
А два в следующем. Газ много где есть - в Норвегии, в Германии. При этом, кажется, только Норвегия частично его продает. Возникает вопрос: почему тогда не завязаться на Норвегию? Да потому что мало газа у Норвегии. Не хватит на всех. То же самое и со всеми другими проектами - с тем же азербайджанским газом. Запасы газа в Азербайджане не позволяют обеспечить Европу. Только частично. Да и трубу оттуда надо за какие-то бабки строить - за чьи? Варианты газоснабжения с Ближнего Востока разбиваются о геополитическую нестабильность в странах - вероятных транзитерах. СПГ - это, конечно, прекрасно. Но в любом случае дороже и намного. Ничего более дешевого, чем трубопроводный газ из России, не существует. При этом Россия может удовлетворить все потребности Европы в газе.
№135 ren 25 марта 2015 13:47
-5
Все правильно, и я так думаю. Но европейские политики (схваченные пиндостаном за все возможные места) думают по другому:"нам бы только год продержаться". Как нагнем Россию, так получим ее ресурсы. Повторим 91-ый год. Разделим по-братски кусок пирога.

Зачем нагнетают русофобскую пропаганду - Россия агрессор? Не только для закупок амерского вооружения. Чтобы подготовить народ к тому, что или "назло маме отморозь уши", или сиди в относительном холоде или потребляй дорогой СПГ. Иначе ты - не патриот и помогаешь врагам и агрессорам (которые завтра могут захватить твою родину) жить за свой счет. Что и видим в Латвии, Литве, Польше...

А насчет проекта СПГ - читай мой пост выше (статья из греческой прессы). Собираются покупать в Израиле, Алжире, Африке

Я очень надеюсь, что цена будет заоблачной. Кроме того, ВВП посещал ети страны не просто так, да и у китайцев там сильные позиции
№136 Иванка 25 марта 2015 14:37
-1
Ну Латвия, Литва - настолько микроскопические государства с отсутствующей промышленностью, что их в расчет вообще можно не принимать. Они существуют, как говорится, в пределах допустимой статистической погрешности. biggrin Прибалтика и Польша - традиционные русофобы, там и нагнетать ничего не надо. Во всяком случае, когда я читаю "европейские политики", я меньше всего при этом представляю Прибалтику, Польшу, Румынию, Болгарию и прочих европоподобных. biggrin Европейские политики - это Германия и Франция. Есть еще Великобритания, но она абсолютно невменяемая, ее к здравому смыслу призывать невозможно. Можете кидать тапки, но я очень сомневаюсь, что патриотическая Германия возьмет и гордо откажется от Северного потока. С какого перепуга? Ей удобно, сухо и комфортно. Немцы - большие прагматики и отмораживать уши из-за какой-то туфты не собираются. Вот когда они заявят, что нашли сурьезную альтернативу - я их внимательно послушаю.
Многое завязано на Турцию - практически все альтернативные трубопроводы идут через ее территорию. Вот она уже Босфор закрыла для доставки СПГ хохлам (Румыния и Болгария тоже об этом могут забыть). У Турции, конечно, невеликая любофф к ЕС, но бабло, как говорится, перемогае зло. Будем посмотреть.
Не думаю, что для России велика будет потеря, учитывая Силу Сибири и будущие поставки газа в Китай, а возможно, и далее в Азию. Япония, опять же, канючила. Уверена, что Газпром просчитал разные варианты развития событий.
№137 ПацифистАСВК 25 марта 2015 13:10
+1
Я полагаю что Вы достаточно полно изложили то что шевелится в умах политиков евросоюзовских. И они надеются этот как-бы кнутопряник скормить бизнесу европейскому. Но думаю что у бизнеса совсем другие планы на счет России.
И причины этого весьма и весьма просты. Политики, большинство, национальности не имеют. Он что во франции что в папуа-новой гвинее умеет только излагать волю хозяина. Совсем другое дело бизнесмены. Они то как раз чаще всего имеют ярко выраженные национальные черты. Так вот национальной чертой немецких бизнесменов является умение скрупулезно считать деньги и дисциплинированность. А немцы, хотим мы этого или нет всё-же в ЕС четко правят бал. Делаем выводы. И на мой взгляд для европолитиков эти выводы будут неутешительны.
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
№138 ren 25 марта 2015 15:12
-4
Посмотрим. Немецкий бизнес до 41 года, как и современный, тоже считал деньги и поставил на Гитлера. Я вообще нахожу очень много параллелей и совпадений в ситуации между довоенной Германией (сейчас ЕС) и сегодняшной обстановкой. Меня ето волнует и напрягает, посколько уроки истории ЕС-ом забыты

К сегодняшнему дню бизнес потерял 300 млрд евро (только официально, неофициально гораздо больше) и че? Пыхтит и требует отставки Меркель? Или молчит в тряпочку?

Можно личный вопрос - почему на аватарку поставили фото американского "Менталиста"? Не знаю как точно перевести и как фильм называется в русском прокате
№139 ПацифистАСВК 25 марта 2015 16:28
+1
Параллели я тоже вижу. Много параллелей. Но ситуация сейчас и тогда совсем разная. Общий вектор тенденций к счастью уже другой. И дело совсем не в уроках истории. Впрочем и история тоже имеет важное значение.

Не то и не другое. Пыхтеть не будут современные бизнесмены. Сильно много попробует хапнуть госпожа макрель и случится у нее депрессия с самоубийством. И самое важное что эта рыба это понимает.

Верно, менталист наиболее точный перевод.
Но менталист это не культ американского фильма, а скорее просто способ мышления.
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
№140 ren 25 марта 2015 17:29
-2
А я вижу ети параллели и боюсь, посколько выхода у пиндостана нет. Или он или его. Летом что-то будет. Полгода назад пиндостан остановил печатную машину, ресурсов у него (если не уменьшит потребление) еще на полгода, максимум.

Дай-то Бог, чтобы Вы не ошиблись в оценке современных бизнесменов. Я очень много чего знаю от моей подруги о позициях Меркель и, скажем так, сильно обеспокоена. Но то, что крупный бизнес всегда ее шантажировал - факт, спорить не буду.

Спасибо за разъяснение об аватарке. Я уважаю нетривиалные способы мышления
№141 a.ustinov57 25 марта 2015 11:45
+1
да ради Бога !!! флаг им в руки и пусть поют : "...ще нэ вмерла ,но помрет..."
№142 konkar 25 марта 2015 09:35
+15
Блеф используют не только в картах. Воспоминания детства навеяли:
"Но волк очень устал и потому решил пойти на хитрость. — Я передумал! — сказал он так громко, чтобы его услышали в домике. — Я не буду есть этих худосочных поросят!"
№143 717й 25 марта 2015 10:05
+3
откажется? пока что потребности растут. видно просчитывают варианты закрытия украины , самим уже надоела эта "житница ссср" .
№144 Andy_kam 25 марта 2015 10:08
+1
Брэшут, брэшут как живут!!! Как дети, прям. Поросили бы Поросёнкина, он бы их научил брехать по взрослому. rtfm
№145 skrand2008 25 марта 2015 10:17
+2
Напомним, что очередной раунд трехсторонних переговоров по газу должен состояться в апреле.

Дорога ложка к обеду..."Вовремя" Deutsche Welle тиснули на своих страницах "исследование".
№146 Alexey_Ivanov 25 марта 2015 10:18
+3
Эх Болгария, сколько можно получать по мордасам то, и причем за просто так. Где у вас чувство собственного достоинства?
Ну определитесь то наконец кто вам истинный друг, еще со времен Святослава этот вопрос стоит на повестке дня и до сих пор актуален. Когда вас проймет то?
№147 cat_moz 25 марта 2015 10:29
+2
С другой стороны, Киеву тоже невыгодно терять статус стратегического транзитера.


А кто их вообще спрашивать будет-то? "Стратегический партнёр" - ёксель-моксель lols
----------
Следуй своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно.© Данте Алигьери
№148 Svarog57 25 марта 2015 10:59
+5
Нынешнее относительное благополучие Европы в значительной степени построено на русском газе. Именно тогда, когда во времена СССР был построен газопровод из Западной Сибири в Европу, европейцы смогли очень существенно сэкономить на энергоносителях и поднять экологию, отказаться от угля, мазута и прочих устаревших и неэкологичных средств отопления, снизить себестоимость энергоемкой продукции. До этого момента Европа не могла себе позволить всего этого, т.к. у нее не было достаточного количества недорогого газа. И даже во времена СССР эта самая энергетическая зависимость мало кого в Европе напрягала.

Ну а теперь конечно, надо снижать зависимость от русского газа. В теории, конечно, надо диверсифицировать энергоисточники, это подсказывает элементарный здравый смысл, но вот экономический эффект от этой диверсификации пока не ясен. В общем-то очевидно, что СПГ с учетом плеча доставки окажется существенно дороже трубопроводного газа, а если туда еще будут заливать сланцевый газ с его себестоимостью, то цена диверсификации может стать совсем уж неприемлемой.
№149 ren 25 марта 2015 11:52
-2
Согласна. Но Вы, как и я, думаете мозгами. А европейские и амерские политики зациклены только на слепой ненависти и на идее, что, если Россия развалиться, всем ее ресурсов хватит. Каждый урвет кусок пирога. А ради такого потерпеть можно.
Раз получилось (в 91-ом), сейчас сценарий можно повторить.

США на грани подыхания, потому мобилизует всех, кого может - подачками, угрозами или компроматом.
В настоящее время идет война.В есесовской прессе непрерывно пишут, что Россия живет только за счет експорта енергоносителей и чтобы ее "нагнуть" достаточно снизить цены на нефть и не покупать газ. Что сейчас и происходит.

Зачем нагнетают русофобскую пропаганду - Россия агрессор? Не только для закупок амерского вооружения. Чтобы подготовить народ к тому, что или "назло маме отморозь уши", или сиди в относительном холоде или потребляй дорогой СПГ. Иначе ты - не патриот и помогаешь врагам и агрессорам (которые завтра могут захватить твою родину) жить за свой счет. Что и видим в Латвии, Литве, Польше...

Газ для промъшленности? В Германии - есть заказ - предприятие работает, нет - пускают людей по домам и платят. Там огромная скрытая безработица. Русский рынок закрыт? Для кого и для чего работать? ЕС не досчиталась 300 млрд евро из-за санкций против России. Т.е. имеет место снижение потребления енергоносителей.
ЕС (в лице Меркель) объявило, что напечатает 1 триллион 100 млрд евро дополнительно "для стимулирования покупательского спроса", посколько "политика уменьшения расходов (на пенсии, бюджетникам, увеличение безработици)изжила себя и не дает необходимого еффекта". Я еще подумала - очередной идиотизм, ведь ето стимулирует инфляцию!

Но теперь думаю, что дело в другом - В ЕС собираются остановить (насколько возможно) енергоемкие производства, чтобы снизить потребление российского газа. Русского рынка нет, где продавать неизвестно. Так что проще производства закрыть, год платить безработным, но снизить закупки российского газа для промышленности

Меркель еще год назад сказала, что всеми способами будет снижать зависимость от русского газа. С моей точки зрения, даже пойдет на такие непопулярные меры, как увеличение безработици. Будет платить сокращенным полную зарплату целый год, например. А народу в радость. Платят и не работай.

Статья, хочется кому-то или нет отражает действительное положение.

А насчет "Турецкого Потока" я скептична с самого начала - Ес покупать не будет (100 пудов), а нахрена покупать Турции большие количества, если Сирия под боком? Там, правда, не знаю кто контролирует месторождения. Но турки не любят курдов, скорее поверю, что качают по 20 баксов игилскую нефть, чем покупают нормальную у Асада

Прочитайте мои комменты к данной статье выше, там даю ссылку на греческие источники
№150 Svarog57 25 марта 2015 12:00
0
Ну правильно она сказала, надо снижать зависимость от всего того, чего нельзя контролировать гарантированно. Но разумный человек все это делает в пределах разумного. Можно остановить энергоемкие производства на какое-то время, вопрос один - а что потом? Вообще убить всю энергоемкую экономику, оставить одни высокие технологии, или как США, вывезти всю ее в Азию и стать нацией-рантье? А долго ли так проживешь?
Насчет слепой ненависти с вами не согласен - это вообще не в ментальности европейцев-протестантов. Все эти сильные эмоции для быдломассы, настоящие протестанты должны зарабатывать деньги, этому их учит их бог (на самом деле он их учил усердно трудиться в поте лица своего И зарабатывать деньги, но последние 70 лет спокойствия в мире слегка сдвинули акценты). Ну, сказали еврогеям, что Путин покусился на их картину мира и отобрал у бедной Украины Крым и тем самым у них могут начаться проблемы с уровнем жизни, заплывшие жиром мозги этому поверили и решили, что Россия это Мордор а Путин Заурон, но это и все. Настоящих чувств тут нет, одна корысть.
№151 Благород 25 марта 2015 13:07
+1
Уважаемая, прочёл все ваши комменты, и понял что в газовых вопросах Вы невежда, нахватались пропаганды, составили себе иллюзорный мир и постите Хрень... tarakan
----------
Начало Неба на Земле!
№152 Goblinwowa 25 марта 2015 13:22
+1
Турки исторически не любят курдов, болгары исторически не любят турок, в Сирии идет война. С этим все понятно. Но каким боком при обсуждении газовой проблемы вылезла ИГИЛьская нефть?
№153 Svarog57 25 марта 2015 14:07
0
Болгары много кого исторически не любят (греков, например), и болгар тоже много кто не любит (те же греки, например). И то же самое можно сказать про любую состоявшуюся нацию - ну, сан-маринцев, наверное, все любят, просто потому что никогда их не видели и не слышали. Но из этого нельзя построить конструктивной политики.
№154 Иванка 25 марта 2015 14:43
+1
А насчет "Турецкого Потока" я скептична с самого начала - Ес покупать не будет (100 пудов), а нахрена покупать Турции большие количества, если Сирия под боком?

Тогда турки очень странные - ведь это они просили расширить Голубой поток для себя и очень обрадовались новому газопроводу. Им, наверное, не объяснили, что им стока газа нахрен не нужно. crazy
Все параметры проекта (в том числе мощность газопровода) согласованы с турками и подписаны ими. Может, они знают больше нас?
№155 ren 25 марта 2015 17:05
-4
У турков идет большое строительство и абсолютно невероятными темпами. Взрывают горы и строят 5-типолосные шоссе, каких и в Европе нет. У турков развивается промышленность, но дорогие бензин, електричество. Думаю, что газ им нужен не только для промышленности, но и для населения. В данный момент юг отапливается енергией солнца, северные районы - газом. Думаю, хотят газифицировать всю Турцию.

Россия, насколько знаю, строит большую електростанцию, в етом году должна дать ел-енергию. Выход на полную мощность в 2018 году. Не помню, на каком топливе работает. Думаю, есть проекты других електростанций, посколько Турция собирается продавать ел-енергию всем балканским странам.

Турция потеряла европейские рынки сбыта из-за дешевых товаров Китая (вспомните, раньше все ездили за шмотками в Турцию. А теперь?). Думаю, они хотят покупать русский газ для уменьшения себестоимости продукции и попытаются вернуть европейский рынок. Может, хотят газицифировать и увеличить пропускую способность гостиниц. На юге Турции сезон продолжается 6 месяцев. Вариантов много - зачем туркам газ.

У турок и греков трационнъе терки из-за Кипра, сомневаюсь, чтобы между ними возник газовый альянс.

То, что я написала, что к Турции ЕС трубы тянуть не будет, т.е. потреблять Турция БУДЕТ, но меньше, без ЕС.

И пока все ето разговоры. Когда начнут строить - тогда поверю
№156 Иванка 25 марта 2015 22:22
-1
То, что я написала, что к Турции ЕС трубы тянуть не будет, т.е. потреблять Турция БУДЕТ, но меньше, без ЕС.

Так нам до лампочки - с ЕС она будет потреблять или без ЕС. Объем продаваемого газа закреплен в документах, подписанных и турками, именно это количество мы и будем в Турцию поставлять. А будут они этим газом пользоваться единолично или перепродавать - это их дела.
К тому же я, как говорится, не скажу Вам за весь ЕС, но вот Венгрия очень хочет российский газ. И наплюет на весь ЕС, чтобы его получить. И Сербия хочет. И Греция ладошки потирает. С Македонией договоримся. Так что вся эта цепочка: Турция-Греция-Македония-Сербия-Венгрия, в перспективе Австрия - очень хотят наш газ. И вместе вполне способны добиться успеха.

И пока все ето разговоры. Когда начнут строить - тогда поверю

Это не разговоры, а контракты. Или Вы считаете Путина и Эрдогана пустыми балаболками? Сболтнули фигню? ))) Газопровод с российской стороны достроен до Черного моря (как часть Южного потока), далее он пойдет по той же трассе, что предполагалась для ЮП, но у болгарской морской зоны свернет в Турцию. Казалось бы, почему бы не сделать его короче, ведь до Турции можно найти и другой маршрут. Мой ответ - чтобы не заморачиваться на новые исследования и прокладку нового пути. Это требует лишнего времени и средств. Зачем, если старый проект можно минимально подкорректировать.

Простите, до меня только сейчас дошло - Вы из Болгарии? Тогда Ваши слова неудивительны. Болгария в декабре заявила, что отказ России от ЮП - это блеф, в феврале - что Путин сделал заявление на эмоциях, в марте она все еще строит Южный поток. biggrin

Путин правит Россией 15 лет. За это время лично я (и думаю, большинство россиян) убедилась, что если он говорит "нет" - это значит "нет", а если "да" - это "да". Привыкайте и вы.
№157 AlexsisND32 25 марта 2015 19:17
-1
Цитата: ren
Меркель еще год назад сказала, что всеми способами будет снижать зависимость от русского газа.

По моим немецким источникам, Меркель рассчитывала не отказаться от рос/газа, а добиться снижения цены. Говорить она может что-угодно, а в голове иметь совсем другие мечты.
№158 ren 25 марта 2015 20:12
-4
Если Ваши источники годовой давности, то да. И санкции не собиралась вводить. И делать зону свободной торговли с Ес (посколько ето крах економики Германии). Три года упрямилась. Но все поменялось и обернулось на 180 градусов после 2-х скандалов с амерской прослушкой телефона Меркель
№159 Smallants 25 марта 2015 11:05
+3
А интересно, что думают цены на спотовом рынке газа про остановку украинского трубопровода ?
№160 Кипелов Сергей 25 марта 2015 11:33
+2
НЕ, НУ РАЗ ИМ НЕ СТРАШНО, НЕХАЙ И В ПЕРЕГОВОРЫ НЕ ВПРЯГАЮТСЯ
№161 Zlyuka 25 марта 2015 11:41
+5
Лично я считаю, что хватит кормить Европу нашим газом. Если он ей не нужен - используем сами. Кто-то посчитал, какие прибыли можно было бы получить, если бы развернуть у нас производства, подобные тем, которые мы кормим своим газом в Европе? Надоел постоянный визг, что наш газ не нужен, а заканчивается всё тем, что газпром снижает цену, а немцы перепродают наш газ втридорога, повышая свои прибыли за наш счёт. Всем известно, что конечный потребитель получает газ через немецких посредников гораздо дороже, чем продаём его мы.
№162 tvchem 25 марта 2015 11:56
+2
Цитата: ren
Анастас, Вы не прочитали мой пост, обращенный к Вам день-два назад. Там очень хорошо объясняю, кто и откуда в Южной Европе будет брать газ.

Реанимируют Набуко, ТАР и прочие. Также, как строят греческие терминалы СПГ
Румыния под вящим руководством дяди Сема сама себя обеспечивает. Болгария тоже собралась искать нефть в Черном море (есть собственнъе разработки) и покупать СПГ из Греции. В спойлерах статья "Греция обещает Европе много СПГ… к 2030 году
Опубликовано в Новости Греции"

Пусть берут, где хотят, лишь бы не начинали разработку нашего сланцевого газа!

Греция начнет покупать российский газ по турецкому потоку, который будет подведен к ее границе. Ну а там Греции останется построить заводы по снижению газа (России поможет) и продавать его по всей Европе. И ближайшие к Греции страны подведут свои трубы к Греции. Да ведь и Европа бахвалится что у нее развитая сеть газопровода уже имеется. А что это за разговоры - то есть в Европе газопроаоды, то денег нет их строить. Может что-то олно выбрать все-таки.

Газпром не стал
бы строить турецкий поток не просчитав все варианты.
№163 Sunilsen 25 марта 2015 12:27
+1
Газпром не стал бы строить турецкий поток не просчитав все варианты.

Не стоит быть такой категоричной. Газпром с Южным потоком уже попал. Да и с северным на 50%. Не надо переоценивать манагеров газпромовских.
№164 Svarog57 25 марта 2015 14:08
+1
Никто и никогда не может ДЕЙСТВИТЕЛЬНО просчитать все варианты, это утопия. Жизнь, как и война, полна непредсказуемости.
№165 ren 25 марта 2015 13:55
-5
Газпром пока еще не строит Турецкий Поток. Ето только декларация о намерениях. Реальные работы еще не ведутся

Насчет "Турецкого Потока" я скептична с самого начала - Ес покупать не будет (100 пудов), а нахрена покупать Турции большие количества, если Сирия под боком (и них общая граница)? Там, правда, не знаю кто контролирует месторождения (Асад или боевики). Но турки не любят курдов, скорее поверю, что качают по 20 баксов игилскую нефть, чем покупают нормальную у Асада

А ето статья о Греции (забыла ее присобачить к посту для Анастас)- откуда Греция собирается брать СПГ и кто платит за греческие терминалы
"Греция обещает Европе много СПГ… к 2030 году
Опубликовано в Новости Греции"


№166 ren 25 марта 2015 14:06
-2
то есть в Европе газопроаоды, то денег нет их строить

Мухи отдельно, котлеты отдельно.

В статье пишут, что в Европе развитая сеть газопроводов (т.е. у европейских стран между собой).

Я пишу о том, что от Италии, через балкански страны надо тянуть ветку. На ето денег НИКТО не даст.

ЕС дает деньги только на то, чтобы построить газопроводы от европейских стран до Греции, чтобы получать греческий СПГ. В Болгарии даже собираются строить ПАБ для греческого газа

Все упирается в амерские деньги (двигатель политики пиндостана). Просто надеюсь, что доллар умрет быстрее, чем сможет профинансировать все идиотские проекты из-за которых погибают люди и от которых Россия несет миллиардные потери
№167 cuba7000 25 марта 2015 14:37
+1
Конечно не стал бы, но не будем забывать, что экстренное решение о турецком направлении было принято в том числе и от безвыходности - на наземную часть Южного потока уже потрачено около 5 миллиардов Евро, а в отсутствие подводного продолжения (ещё 10 миллиардов) и выхода в Европу, трата оказалась бы холостой (за ненадобностью таких мощностей на внутреннем рынке). Исходя из этого, Турки явно быстро сориентировались (уверен, что и условия себе при этом выбили льготные, как китайцы) и отлично нам подыграли smile
№168 nikolay8552 25 марта 2015 12:25
+1
Цитата: Identita
Считают пересчитывают,убеждают Россию идти лесом,а потом сполными штанами бегают по переговорам и вымаливают газ. Полоумные,чтоли,или свидомость передалась от хохлов?

Проблема стран ЕС в самой структуре ЕС. Если правительство любой европейской страны в прямую сталкивается с проблемой и отвечает за её решение перед народом этой страны. То "правительство" ЕС в Брюселе от них далеко.Оно политическое и может фарисействовать годами.
№169 Черный пес 25 марта 2015 13:24
+1
Цитата: ren
Так что проще производства закрыть, год платить безработным, но снизить закупки российского газа для промышленности. А народу в радость. Платят и не работай.

Вы забыли сказать, что сначала каждый работающий обязан (согласия не спрашивают)отчислять определенный процент от зарплаты, чтобы потом он мог получать деньги по безработице. Так что на самом деле людям возвращают их же собственные деньги.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
№170 ren 25 марта 2015 15:16
-2
Ами да. И здесь живодеры в прибыли, возращают тебе же твое собственное
№171 Virag 25 марта 2015 13:32
+1
Любопытно, если для Болгарии закрытие Южного Потока ну просто чих и болгары легко заменят газ из России, то зачем тогда была правительственная истерика в декабре-феврале? Ведь визжали правящие болгарские мужи, орали, трясли головами, скакали не по-детски. А, оказывается, и проблем нет! :))
№172 PlamenVarna 25 марта 2015 14:10
-1
"Северный поток" - жил, "Северный поток" - жив, "Северный поток" - будет жить
Почему так ?
А потому.
Бальтийское море - карта глубин
Глубина: средняя — 52 м, максимальная — 459 м.
Смотрим:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Ostseetiefen.png
Плитководие сплошное.
Счасливое детство понимаеш.
---
"Турецкий поток" - изначально не жил, "Турецкий поток" - не жив, "Турецкий поток" - не будет жить
Почему так ?
А потому.
Черно море - карта глубин
Смотрим
https://cartograf.files.wordpress.com/2011/05/d0b1d0b0d182d0b8d0bcd0b0d182d0b8d187d0b5d181d0bad0b0-d0bad0b0d180d182d0b02.jpg
---
Два километра глубина БОЛЬШЕ для трубьi В МОРЕ - ето не два километра длиннее по горизонтале на земле или на мелководие.
Разница имеется здесь БООООЛЬШАЯ.
И перепадьi по всей длине маршрурта.
И физическое явлениие - Давление и нужное противодавление.
И не постоянное по продолжение трубьi , а разное в зависимости от глубиньi, aпри том ОЧЕНЬ разное.
И разност ета случаться будет не толко два раза - в начале и конце трубьi на земле, где станции, а по продолжение трубьi под водой, где большие глубиньi и где проблем болшой на счет сооружения вьiравнивания и накачки.
---
То ли еще буудет ...
Будет то:
"Южный поток"
Россия - Крим (уже ваш/наш) - Ч.море (по дне там где мелководие - не болше 200-300 м.глубина) - Болгария - Европа.
И все.
---
В придачу от турецких "братушек" от сбежать сумеете.
А иначе турки такой базар устроят вам, что почти китайским будет.
На счет уступок.
Они уже начали.
№173 Sunilsen 25 марта 2015 14:45
+1
Да построить его построят. Это для болгар закопать 200 км трубы проблема. Для нас нет невыполнимых задач. Вот экономическая эффективность, это да. Неясно пока все. Успокаивает, что президент идею проталкивает. Значит нужно.
№174 Иванка 25 марта 2015 14:48
0
И разност ета случаться будет не толко два раза - в начале и конце трубьi на земле, где станции, а по продолжение трубьi под водой, где большие глубиньi и где проблем болшой на счет сооружения вьiравнивания и накачки.


Иначе говоря, наши подписались под Турецкий поток (а еще ранее - под Южный, причем туда же вписались всякие там голландцы, итальяшки), представления не имея о глубинах Черного моря? biggrin Боже! Надо срочно звонить в Газпром и рассказывать, что там совсем не та глубина, чем в Балтийском!
Вы их детьми малыми считаете, что ли? biggrin
№175 Иванка 25 марта 2015 15:03
-1
И кстати. Голубому потоку, который построен и работает, перепад глубин в Черном море ни разу не помешал. biggrin
№176 Hanters 25 марта 2015 21:59
-1
Ну помечтайте, помечтайте Иудушки. Да и что то не понятно "...Россия - Крим (уже ваш/наш)..." когда это Крым (не Крим) стал болгарским? ГЗМ наложенным платежом выслать?
№177 ren 25 марта 2015 15:23
-3
Правда? Орали и визжали? Дайте линк, я с очееень большим удовольствием посмотрю на скачущих и орущих болгарских правительственных мужей biggrin

Я, конечно, понимаю, что Вы руинский тролль (явно Вас вывели из бана), что уже обсуждали преди, но умные люди видят проведенную Вами параллель между Болгарией и руиной Ведь визжали правящие болгарские мужи, орали, трясли головами, скакали не по-детски
№178 Hanters 25 марта 2015 22:04
-1
Милейшая если вокруг вас здесь все тролли "...может стоит что то в консерватории поменять?...", ваши родственные души в стране 404 и Приебалтике, с поленьями, ступайте поплачьте что "азиаты" вас не понимают и нежную душу кованным сапогом топчут. Что вы здесь то втереть пытаетесь, что вы самые лучшие?
№179 mamafa 25 марта 2015 15:52
+1
Цитата: ren
Зачем амерские СМИ нагнетают русофобскую пропаганду - Россия агрессор?

Я думаю, Россия может просто отвернуться от запада, лет на пять. Тут Путин пропал на неделю, и у всех истерика. А если вся Россия "пропадёт"? Наверное это самый лучший ответ "агрессора".
Да и будет ли евросоюз через пять лет?
К тому же упорно говорят про похолодание...
----------
Да хранят нас Духи Предков
№180 Virag 25 марта 2015 18:33
0
Цитата: ren
Правда? Орали и визжали? Дайте линк, я с очееень большим удовольствием посмотрю на скачущих и орущих болгарских правительственных мужей biggrin

Я, конечно, понимаю, что Вы руинский тролль (явно Вас вывели из бана), что уже обсуждали преди, но умные люди видят проведенную Вами параллель между Болгарией и руиной Ведь визжали правящие болгарские мужи, орали, трясли головами, скакали не по-детски

Вы так любите называть несогласных с Вами троллями, что невольно заставляете задуматься - а кто Вы -болгарин(болгарка?) REN?! И придумайте что-нибудь оригинальное, чем обвинение в троллизме, былгарский "братушка-сестрица".
№181 ren 25 марта 2015 19:49
-4
По стилю письма - болгарка, но с мужским складом ума и зубозахватом как у питбула.

До сих пор никаких доказательств Ваших слов нет "Правда? Орали и визжали? Дайте линк, я с очееень большим удовольствием посмотрю на скачущих и орущих болгарских правительственных мужей". Линка нет, доказательств нет, скука, одним словом

Давила троллей и давить буду, нежно и методично, как гнойник
№182 Hanters 25 марта 2015 22:06
-1
Осторожнее свою бестолковку раздавишь, давилка, что делать то потом будешь, во что есть?
№183 ren 25 марта 2015 20:07
-4
Троллями я считаю не тех, кто не соглашается с моим мнением (по версии Virag), а тех, кто пытается унизить и оскорбить других вне зависимости от разовой принадлежности.
Кстати, по правилам сайта, за ето полагается бан. Читай выше:"За любые оскорбления, клевету, розжиги, ложные обвинения и пр. можно и ответить. Сайт находится под охраной УК РФ"
№184 Virag 25 марта 2015 18:42
0
Правительственные мужи вашей страны уже давно скачут не хуже майданутых киевлян. Или Вы уже поддерживаете их? :)
№185 ren 25 марта 2015 19:39
-4
Virag, Вас мало баннили за троллизм. Дайте какие-то долазательства, иначе получается как у Госдепа - напишем бред, а там пусть опровергают, второй раз никто читать не станет

Или как Псаки - мы знаем, но доказательства в сети (Фейсбук Авакова или Твиттер амерского посла). Хоть из сети дайте доказательства, что там говорит посол на тему Болгарии biggrin

Правительственные мужи вашей страны уже давно скачут не хуже майданутых киевлян. Или Вы уже поддерживаете их?

Так может написать только руинский тролль, недаром в руине появились информ войска. Но учить их еще и учить...
№186 Hanters 25 марта 2015 22:08
-1
А не ваш ли премьер слюной брызгал, мол к ответственности привлечём, так чта добывайте свой газ, горох вам в помошь, только ради бога сильно не тужтесь, а то остатки серого вещества в унитаз ускользнут.
№187 nraff 25 марта 2015 18:59
+2
Россия сегодня может себе позволить "заморозить" Турецкии поток и подождать до лучших времен. Затраты есть, но они окупятся в будущем. ИМХО с турками торопится не надо, а лучше сделать мастерскую паузу и развивать собственную инфраструктуру. Давать надо когда очень просят а не напрашиваться.
№188 Терехова 25 марта 2015 20:06
0
Прекратить незаконный "реверс"-имитацию получения газа уркаиной с запада, а фактически из резервуаров-накопителей на территории укрии, можно только прекратив транзит через её территорию.