Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Будет весело просм. 16155 Будет весело
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

Кто виноват и что делать?

Кто виноват и что делать?

Меня упрекают в том, что в своих статьях я шельмую и обливаю грязью Украину и ее народ. Что я хотела бы ответить на эти обвинения? Мое твердое убеждение — невозможно было за прошедший с момента «революции гидности» год ошельмовать себя больше, чем это сделала сама Украина, и невозможно больше облить себя грязью, чем это сделал сам украинский народ. Не он ли санкционировал приход к власти олигархов, развязавших братоубийственную войну; не он ли позволил зародиться и расцвести в своей стране некоей ублюдочной форме нацизма (а я больше, чем уверена, что нацизм разрывает на части любую страну, в которой он «поселяется»), и не он ли, в конечном счете, растоптал и национальную экономику, и столь дорогую сердцам украинцев гривну?

Казалось бы, причем тут я, которая стала внимательно отслеживать развитие ситуации на Украине всего год с небольшим назад? Но очень даже понятно, при чем — трудно и страшно признать, что все это — плоды рук твоих, необходимо найти тех, кто во всем виноват. Когда отстранят от власти нынешних президента и премьера Украины (насильственным путем, что более вероятно, или путем проведения очередных «честных» выборов, что менее вероятно), то выяснится, что во всем были виноваты они плюс некое сравнительно небольшое число нацистов. Вспомните, как это было в Германии после 45-го года. Чудодейственным образом выяснилось, что подавляющее большинство немцев ничего плохого другим народам и странам не желало, и вообще они были не в курсе происходившего, и вообще — какие-такие концлагеря и массовые убийства???? Мы тут причем — во всем виноваты Гитлер, Гиммлер, Геринг и СС!!!!!! А те, кто думают иначе, ничего не понимают, потому что в эти годы не жили в Германии, и представления не имеют, о чем говорят!

Примечательно, что в апологитических речах немцев упоминались обычно именно три высших руководителей Рейха. По-видимому, срабатывало подсознание: перечисление прочих руководителей указывало бы на то, что немцы не так плохо знакомы с политической структурой страны, как они стремились это продемонстрировать. Не знаю, обращали ли наши предки внимание на этот момент, но более, чем уверена: когда Украина перелистнет нынешнюю страницу своей истории, то выяснится, что украинцы из своего нынешнего «политического паноптикума» помнят только Порошенко, Яценюка и, возможно, Коломойского.

Такая забывчивость, как мне представляется, ни что иное, как попытка психологически защититься, избавить себя от ответственности (не уголовной, не политической, а личной). Что я? - Я ничего, я — смотрите все! - даже не знал, кто управлял страной все это время. Ах да, были какие-то Порошенко (Гитлер), Яценюк (Геринг), Коломойский (Гиммлер), ну, и еще СБУ (СС). А больше никого не помню, потому, что политикой все это время я не интересовался, а работал, учился, растил детей, ухаживал за престарелыми родителями и т. д., и т. п. Следующий обязательный лейтмотив апологетики в таких случаях — мы очень-очень страдали все это время (дальше обычно приводится расширенный перечень страданий, поскольку человек стремится пробудить к себе чувство жалости).

Сразу хочу сказать: я не говорю, что подобное поведение удивительно, неповторимо и присуще исключительно современным украинцам или немцам второй половины 40-ых годов прошлого века. В природе человека стараться избежать ответственности, но по собственному опыту замечу - ему редко удается добиться желаемого результата. Потому, что ответственность совершенно необязательно приходит в форме суда, вынесения приговора и последующего тюремного заключения или смертной казни — это крайний вариант. Сколько немцев было осуждено за свои преступления против человечества после окончания Второй Мировой Войны? - Ничтожный процент от общей тогдашней численности населения страны (тут сразу надо отметить, что военнопленные в подавляющем своем большинстве не прошли через трибунал). А сколько так или иначе пострадало в результате собственных действий и действий своего бывшего политического руководства? - В той или иной форме почти все (голод, потеря близких, оккупация, разделение страны, унижение — короче, все прелести того, что впоследствии назвали «нулевыми годами»).

Был — да, впрочем, и есть - такой замечательный американский фильм «Нюрнбергский процесс» (1961), снятый режиссером Стенли Крамером. Через несколько лет после его выхода на экран, в Советском Союзе была поставлена пьеса «Суд над судьями» с Ростиславом Пляттом в главной роли. По ходу действия американский судья, участвующий в процессе над нацистскими высокопоставленными руководителями Министерства юстиции нацистской Германии знакомится с вдовой немецкого генерала (кстати, опять-таки по сюжету, казненного по делу о массовом убийстве английских военнопленных). Он пытается понять, как могли жители Германии не знать, о том, что творит их страна, их близкие и дальние родственники мужского пола — как все это могло остаться незамеченным, притом что концлагерей в одной только Германии было как грибов в урожайный год. И на ответ прекрасной вдовы (в фильме ее, что интересно, играет Марлен Дитрих) - «мы ничего не знали, это все делали Гитлер, Геринг, Гиммлер и СС», судья отвечает - «Не надо играть с жизнью в прятки». Все равно ведь не спрячешься, добавлю я, и ответственность — не судебную, так моральную нести придется. Особенно, если это ответственность — за собственную разрушенную страну, за перечеркнутые судьбы тысяч, а, может, и миллионов людей и за предательство.

Не буду подробно отвечать на следующий адресованный мне упрек — мол, шельмовать каждый горазд, скажите, что делать? Не буду, потому что не может человек со стороны давать в этом случае советы либо космической мудрости, либо космической глупости (оценка — на усмотрение тех, кому подобные советы адресованы). Странно вообще «выставлять» подобную претензию гражданину другой страны — это опять-таки попытка переложить ответственность на кого-то "внешнего" (русских, американцев, европейцев, папуасов, экскимосов).

Если Украина сохранится как государство, так только при условии, что ее граждане научатся сами находить ответы и сами решать подобные вопросы (тут необходимо уточнение — в своих прежних границах Украина как государство уже не сохранится, это очевидно, в данном случае я имею в виду — если ей удастся избежать полного распада и исчезновения в результате этого процесса самого понятия «Украина»). А пока одна часть жителей ждет спасения от России, а другая — от США и ЕС, страна продолжит разваливаться. Все равно, как пожар в квартире будет разрастаться, если вы вместо того, чтобы пытаться локализовать его, будете сидеть в самой дальней от очага возгорания комнате и ждать приезда пожарной машины. Есть большая вероятность, что машина попадет в пробку, и вся квартира выгорит к моменту ее приезда дотла.

Анастасия Скогорева (ежики)
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
408 мнений. Оставьте своё
№1 Казачка 11 марта 2015 08:34
+44
Всё правильно. Согласна со всем!
№2 darbar 11 марта 2015 11:58
+17
Обвинять народ последнее дело, тем более когда этот народ на 80% копия Вас самих, удивляюсь как легко люди осуждают других при этом забывают собственные уроки истории. Москва 1991 Москвичи благословляют ЕБН на царствие, 1993 спокойно смотрят сериал расстрела Парламента, Чеченские войны в которых так же не все патриотично и однозначно и это только новейшая история. Огульно обвинять народ это не правильно а в некоторых случаях преступно. Минусуйте от этого реальность не изменится..
№3 Рубщик укропа 11 марта 2015 12:15
-1
"Не он ли(народ) санкционировал приход к власти олигархов, развязавших братоубийственную войну?"

не он, было уже сто раз сказано и написано, что произошел военный переворот, но, похоже, до ежицы эта инфа не дошла.
№4 vadkm 11 марта 2015 12:40
+25
Перевороты не возникают на пустом месте, а переворотчики не живут в пустоте. Если это случилось значит почва уже была. Так что доля вины украинского народа бесспорна. Так же как и доля вины за развал СССР лежит именно на русском народе.
Да, с 1991 года США через НПО плотно работали с Украиной, но не возможно работать с кем то если не нашел в нем червоточину.
Мало того сам факт принятия формулы "ЖРИ, РАЗВЛЕКАЙСЯ и СРИ" как императива, породил этих самых олигархов. А уж то что их разборки перерастут в проблемы, это было очевидно всегда.
Собственно, улучшения жизни в России начались ровно тогда когда у серьезной части россиян появились сомнения в правильности этой формулы. Осталось добиться того что бы эти сомнения стали уверенностью для большинства. Но сомнение почему то не закралось в украинскую голову. Гордыня, не дала.
№5 Рубщик укропа 11 марта 2015 14:12
-11
название статейки не отражает содержания, виноваты конечно сумасшедшие, что подпалили свой дом, но что делать? ежиха не знает, точнее предлагает этих сумасшедших не лечить, а так по громкому уничтожать...
№6 vadkm 11 марта 2015 14:52
+4
А это вопрос открытый. Человек в которого заложили губительные социальные инстинкты, перевоспитанию в массе своей не подлежит. Так и мыкается по жизни, от срока до срока.
А как быть с несколькими поколениями, в которых подобные соц.инстикты закладывали намеренно?
Дурдом на 20 млн человек? Или стеной от Украины отгораживаться? Так не получится же.
Ежики на деле подняли вопрос, на который пока нет ответа. Как лечить предлагаете?
№7 Sukhovei 11 марта 2015 16:03
+7
Вот он вопрос вопросов,как с ними жить-то дальше,Каменск-Шахтинский все гуманитарные конвои сквозь нас,беженцы в период апогея толпы.Разговаривали,общались,мое личное мнение,дерьма богато с перевернутыми мозгами.Всегда были тесно связаны с Украйной,тещи,зяти и т.д. ,главный вопрос с поколением выросшим при незалежности ,там ммозги промыты полностью,что с ними делать?
№8 коллега 11 марта 2015 14:09
+8
Вы как с другой планеты. Военный-то он военный, но посмотрите, как его украинцы поддержали.
№9 ничего непонимаю 11 марта 2015 18:15
+2
Вся система выборов была так хитро придумана и построена, что как раз те люди которым доверял народ, от выборов до выборов исчезали с политической арены. А за олигархов никто не голосовал, я во всяком случае не помню ни одного олигарха балотировавшегося куда-то открыто, мне и сейчас удивительно как Ахметов попал в раду - только админ ресурс и откровенный подкуп, но ведь он там совсем недавно и порулить как следует не успел. Пинчук правда там был уже давно, хорошо зятёк пиарился в своё время на продуктовых наборах для пенсионеров,и не перед выборами, а раз в квартал-пол года, и НТЗ колективчик - будь здоров, а после исчез, надобность в пиаре пропала. И как он продолжал оставаться в раде, мне неизвестно - хитрую систему создали, им туда главное было попасть и уже можно было оставаться пожизненно. Сейчас говорят, что мол все депутаты чьи-то ставленники, каких-то олигархических групп и отстаивают интерес того или иного олигарха, но ведь в предвыборных рекламах-программах это не афишируется и простой обыватель не следящий пристально за политикой часто всего этого и не знает, и строит свои предвыборные предпочтения опираясь на сарафанное радио, вот и превращалась эта рада с каждыми выборами во всё более страшного людоеда.
----------
Эх прокачу!
№10 коллега 11 марта 2015 14:08
+13
Минусую, потому что далеко не все славили Бориску на царстве, далеко не всем был безразличен расстрел Белого дома в 93-м, и далеко не все винили в войнах чеченский народ вместо продажных и тупых Грачевых и иже с ним. Многие люди все прекрасно понимали и осуждали и на площадях не скакали. Вот противостоять этому тогда были не в силах. Но это понимание привело к нынешнему положению России и к достойному Президенту в лице ВВП.
А на Украине какое-то повальное безумие творится.
№11 Лизаня 11 марта 2015 14:35
+7
Безумные просто заметнее... А многие сейчас просто боятся... И много тех, кто не скакал...
№12 огневушка 11 марта 2015 15:47
+7
Вначале скакали,как полоумные, а теперь запахло жаренным и они забоялись?!А историю почитать?А узнать как во все времена люди боролись за свою свободу?
А подумать,поразмышлять,пораскинуть мозгами? Нет,надо всех обгадить ради мифической европейской халявы,попрать всё хорошее и в очередной раз предать.
Обманут может быть тот,кто хочет быть обманутым.
Не знаю как кого,а меня так просто потрясла здешняя статья(вчерашняя)"Тихая революция в Исландии".Кто вспомнит последнее упоминание о ней? Вот и я не вспомню. А вчера прочитала и ахнула-ведь может!может народ сделать всё по уму и по справедливости-для меня с моим военно-патриотическим воспитанием,это понятие
в жизни главное. И,конечно,стало обидно за державу.
----------
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский
№13 Лизаня 11 марта 2015 18:12
+5
Бояться стали как раз те, кто и не скакал... Посмотрите фильм Андрея Караулова "Украинский фашизм", может станет понятнее... Да и нельзя по-моему говорить: "Народ виноват". Народ состоит из отдельных личностей, пока не собирается в толпу. А толпа думать не может, за нее кто-то думает...
№14 огневушка 11 марта 2015 18:45
+4
Я живу на Донбассе,но в Киеве была несколько раз во время всего этого паскудства и видела все изменения и народа,и толпы,и разговоров в очередях и транспорте. А лет мне 60,умею составлять свое мнение.
Ничего не бывает зря.Всё улыбались снисходительно,глядя на фашистов доморощенных,всё умилялись и обольщались.Ладно,всякий волен заблуждаться как ему больше нравится,но приходит время расплаты.Всё,что случилось, произошло не одним днём,но теперь в полной мере желающим отсидеться понятно выражение,что народ достоин тех правителей,которых имеет.
----------
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский
№15 Лизаня 11 марта 2015 18:59
+4
Ну, вот видите: Вы не поддержали это безумие, я не поддержала... А мы разве не народ?
№16 огневушка 11 марта 2015 20:14
+1
Я с народом и делаю,что могу,просто по законам военного времени не болтаю.
----------
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский
№17 Мокоша 11 марта 2015 15:15
+13
И что МЫ сделали? Хоть как-то пытались противостоять Бориске? Разве что парней от армии откупали (если могли).
Когда НАВАЛьный свое болото замутил, знаете какому количеству взрослых, образованных и очень не глупых людей приходилось объяснять, буквально тыкать носом в тех, кто с этим персонажем (Немцов, Хакамада, Ксюша-прости Господи).
В тех же социальных сетях люди, даже из Львова, на украинском давали такие жесткие отповеди майдановским троллям!
Такое впечатление, что никто не читал Нюру. Н. Берг, Еву Меркурьеву, yurasumy (Юра из г.Сумы), Романа Василишина, Эль-Мюрида, не видел у Соловьева молодых красивых украинок и из Днепропетровска, и из других городов, которые ПРОТИВ майдана, против хунты, которые борются, как умеют. Или кроме придурошных Ковтуна и Олеси никого не замечаем?
Те, кто "зажигает" цветные революции знает, что делать, и умеет это делать!
№18 УРАН 11 марта 2015 15:54
-3
делали!... по крайней мере при голосованиях на выборах не все так однозначно было!!! и это заметно было!
№19 alexSevernyFlot 11 марта 2015 14:48
+1
Им было показано как делать выбор, как правильно разрулить - они проигнорировали. Всеобщее отупление (если глянете в мой аккаунт, на одни из самых-самых первых комментов, там страничка приводится с АиФ 2009 г. о распространении гриппа по регионам Украины).
Советский Союз распался в 1991 году в такой же период "отупления" по вине всплеска наследницы знаменитой "испанки". Она же в 1918 году привела к политической катастрофе в Германии.
№20 А.Зоя 11 марта 2015 15:41
+4
darbar....Совершенно с вами согласна,можно пересмотреть голосования в инете,и не только голосования,а и споры по поводу хунты, после переворота,когда народ еще не был запуган и зомбирован,прежде чем писать всякую чухню,раз уж хочешь показать себя разбирающейся в этом вопросе.Просто разжигание вражды и желание сделать ВСЕХ под линейку, проживающих на Украине недолюдьми.
№21 Семён Семёныч 11 марта 2015 08:35
+69
Статья правильная, по делу...
Только вряд ли свидомиты её поймут....
У Петра Толстого в передаче "Время покажет", на 1 канале, много появляются персонажей из нэзалэжной, и ни одному ещё не сумели доказать обратное от свидомости и дебилизма на Укре..
Вот в чём проблема то...
Вся Укропия больна заразной болезнью - Шовинизм и Дебилизм...
Ёжики - Анастасия, с интересом читаю ваши статьи, пишите больше - это радует!!!
----------
Чтобы не каяться потом, не говори гадостей сейчас!
№22 Enki 11 марта 2015 08:42
+52
Румата отступил от окна и прошелся по гостиной. Это безнадежно, подумал он. Никаких сил не хватит, чтобы вырвать их из привычного круга забот и представлений. Можно дать им все. Можно поселить их в самых современных спектрогласовых домах и научить их ионным процедурам, и все равно по вечерам они будут собираться на кухне, резаться в карты и ржать над соседом, которого лупит жена. И не будет для них лучшего времяпровождения. В этом смысле дон Кондор прав: Рэба - чушь, мелочь в сравнении с громадой традиций, правил стадности, освященных веками, незыблемых, проверенных, доступных любому тупице из тупиц, освобождающих от необходимости думать и интересоваться.(с)
№23 Андрей 11 марта 2015 09:55
+11
Спасибо за Стругацких! good
----------
Не надо жадничать и брать от жизни ВСЁ! Бери только САМОЕ ЛУЧШЕЕ!
№24 etrussk 11 марта 2015 10:13
+10
applodisment Отлично сказано ! И ведь - достаточно давно, а подходит ко многому... Но глядя на украину - такого количества полностью упоротых, свёрнутых на "украина превыше всего" я не встречал... Хотя - это понятие "исключительности" какой-то нации наглы разыгрывают уже не в первый раз в качестве материала для создания подконтрольного плацдарма... feel
----------
"Сумма разума на планете величина постоянная... А население - постоянно растет..." Аксиома Коула.
Согласен полностью...
№25 wonamar 11 марта 2015 13:50
+11
"Кузнец оживился.
— И я так полагаю, что приспособимся. Я полагаю, главное — никого не трогай, и тебя не тронут, а?
Румата покачал головой.
— Ну нет, — сказал он. — Кто не трогает, тех больше всего и режут."
№26 Игорь Кузьмин 11 марта 2015 14:44
+3
applodisment Это пожалуй лучший роман братьев Стругацких. Ещё до поражения их острым либерализмом.
№27 roksolana 11 марта 2015 08:58
+28
Цитата: Семён Семёныч

У Петра Толстого в передаче "Время покажет", на 1 канале, много появляются персонажей из нэзалэжной, и ни одному ещё не сумели доказать обратное от свидомости и дебилизма на Укре..
Вот в чём проблема то...

Это сложно им доказать... Они настолько убеждены, что в АТО украинская армия воюет с русской армией, что во всем, что сейчас у них творится - виновата Россия и русские...
Причем я вижу это на знакомом , с которым раньше нормально общалась, который дружен с интернетом и у которого в качестве источника информации есть не только укросми, но и практически любой ресурс (онлайн-переводчики нормально справляются с переводом)...
И как это исправлять и кто это будет исправлять.... Вопросы без ответа....
----------
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.
№28 geniusaf 11 марта 2015 11:19
+2
Есть только один вариант очиститься от г. в Окраине - это погрузиться полностью в это г. Здесь полумер не должно быть: даже когда Гитлера прогнали из СССР надо было идти до Берлина. Вывод: чем больше они себя топят, тем лучше. И не надо говорить, что жалко стариков, или анижедети.
№29 19buran 11 марта 2015 11:46
+23
Самое поганое то, что они прекрасно знают что и российской армии там нет, и убивают и калечат людей на Донбассе за национальность и язык, и в своих внутренних проблемах виноваты они сами. И гробить эту страну они будут до самого последнего, только потому, что не их это страна. 23 года строили чужую для себя страну. Иногда складывается впечатление, как будто крича на своей мове вопилки и речёвки, на самом деле уговаривают себя что есть такая нация как украинцы. А на самом деле, в душе, сами не знают кто они. Вот и выходит, страна без народа, и народ без Родины.
№30 коллега 11 марта 2015 14:14
+7
И страна на самом деле БЕЗ СВОЕГО ЯЗЫКА, потому что практически все думают и говорят все же по-русски. Вся эта муть держится на какой-то национальной корявости и упертости.
№31 setttme 11 марта 2015 09:37
+12
я бы поставил другой диагноз. Вашим больны многие, но большинство влачет совсем друой недуг: мояхатаскраю ,какнибудьрассосется и отменяничегонезависит. Те, кто не болел, уже активно противодействует в событиях последнего года. А для всех остальных..... Отказ от выбора, тоже выбор. Невеселый вывод: прошло достаточное время, дабы выбрать и сторону конфликта, и способ протеста. Осталась только надеяться на то, что осознанный выбор все-таки будет сделан.
№32 Тур_Хиердал 11 марта 2015 10:51
+12
ни одному ещё не сумели доказать обратное от свидомости и дебилизма на Укре.. Вот в чём проблема то...



Не согласен, есть несколько персонажей с Укры, которые за год оч сильно изменили точку зору. И сейчас вполне адекватно оценивают происходящее.
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№33 Дюдюка барбидонская 11 марта 2015 16:53
0
Несколько персонажей не спасут ситуацию. Или из искры возгорится пламя? fellow
----------
Уставший заяц - не кролик.
№34 крамольник 11 марта 2015 08:35
+41
"Не он ли санкционировал приход к власти олигархов, развязавших братоубийственную войну"

Не он.
Как и в большинстве стран, никто украинский народ не спрашивал: кого хотите в правители. Выборы - клоунада для доверчивых.

"граждане научатся сами находить ответы и сами решать подобные вопросы"

Когда нибудь научаться, но пока не научились ни украинцы, ни русские, ни другие. Политическими процессами пока управляет небольшая кучка активных людей.
----------
«…Все люди делятся на три части: народ, который никогда не узнает правды и руководители, которые знают правду, но она такая ужасная и далёкая от действительности, что это главная их забота, чтобы кроме них её больше никто не узнал. И есть небольшое количество людей, которые пытаются узнать правду…» Лазарь Каганович
№35 Анастас 11 марта 2015 08:41
+41
ежики вздыхают:

Это - отмазка как раз в духе апологетики, о чем и написана статья. Немцы тоже утверждали, что не они выбрали Гитлера, но...

Выбор - не только в том, чтобы крестик на бумажке поставить напротив той или иной партии. Выбор - в дальнейших действиях людей.
№36 крамольник 11 марта 2015 09:32
+12
Действует только 1-2% населения, остальные томно наблюдают.
----------
«…Все люди делятся на три части: народ, который никогда не узнает правды и руководители, которые знают правду, но она такая ужасная и далёкая от действительности, что это главная их забота, чтобы кроме них её больше никто не узнал. И есть небольшое количество людей, которые пытаются узнать правду…» Лазарь Каганович
№37 Рубщик укропа 11 марта 2015 12:27
+4
не стоит реагировать на апологетку. Я бы посмотрел на её выбор под дулом автомата. Боюсь, этот выбор был бы желтого цвета и неприятного запаха.
№38 Игорь Кузьмин 11 марта 2015 14:52
+5
Что же это Вы, Рубщик укропа, так агрессивно настроены против Анастасии Яковлевны. Вроде бы и слог её опусов хорош, читается легко, ирония без перехлестов. С чем-то несогласны, - так возразите по делу, с аргументами. А так, для чего женщину оскорблять? Нехорошо, любезный.
№39 Анастас 11 марта 2015 15:05
+1
ежики удивленно:

Мы все стеснялись спросить, но, как обычно, не выдержали.

А почему - Яковлевны? Лексеевны мы...
№40 Игорь Кузьмин 11 марта 2015 15:09
+2
Прошу прощения, это я вычитал на каком-то сайте, кажется на сайте Национального банковского журнала. Приму к сведению, исправлюсь. Молод ещё, - первую сотенку живу.
№41 Казачка 11 марта 2015 17:21
+1
Рубщик укропа, я не знаю, что вы там и чем рубите, но ведёте себя, как хам трамвайный.
№42 ПацифистАСВК 14 марта 2015 01:46
0
Под дулом автомата это не выбор, а решение по ситуации. Выбор когда автомат у тебя.
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
№43 коллега 11 марта 2015 14:16
0
Но при этом еще и общаются между собой, обсуждают происходящее и в конечном итоге совершают те или иные действия.
№44 lana.lanskaya 11 марта 2015 15:05
+2
Так статья как раз и том,что на уроке украины МЫ должны перестать томно наблюдать и мешать деятельности этих 1-2%,если хотим нормально,спокойно жить в своей стране.
№45 antibandera 11 марта 2015 09:33
+41
Согласна с крамольником. С 1991 года СШП через своих адептов на Украине (различные фонды, программы и т.д.) промывали мозг украинцам, плюс дет.сад и школа. Вот и выросло поколение русофобов. Посмотрите кто движущая сила майдана, кроме нацистов и правосеков - студенты. Те, кому расписывали все прелести забугорной жизни. А качество образования на Украине - это же просто кошмар, в школах рус. литературу учат в разделе зарубежной, язык как факультатив. И все это с подачи продажной кучки политиков, начиная с кравчука, потом гнида кучма, который закрыл рус. школы и отменил рус. язык, потом русофоб Ющ, наконец, голубой воришка Янык, который культивировал тех нациков, которых взрастил ющенко. Плюс СМИ. 23 года по всем каналам (не так явно как сегодня), но вдалбливалось, что Украина не Россия.А что народ? ОНи до сих пор так и не поняли, что стали жертвой манипуляций сознанием.Политики страны сплошь русофобы, поэтому утверждать, что украинцы сами виноваты слишком упрощенно. Многие факторы тут сыграли роль и один из них, что Россия таки мало уделяла внимания своим единомышленникам, не развивались пророссийские организаций, была одна партия "Родина" Маркова и то, Янык самого Маркова посадил в тюрьму за то, что тот избил правосека в 2007 году.Был немногочисленный Русский блок, но где-то в Крыму, в Киеве вообще ничего похожего не было. И не надо меня упрекать, что опять у хохлов виновата РОссия, если что я русская. Но ситуацию вижу изнутри, более того скажу, украинцам сейчас плохо, война, цены растут, сокращают выплаты, безработица, но мозг промывают и дальше. и особого просветления не вижу, все равно Путин виноват. Да и как можно спорить с человеком, если он в качестве аргумента приводит единственное "Зачем америке это нужно? Она же далеко?". Вы понимаете насколько промыто сознание. Тут ликбез проводить нужно с самых азов. Как переспорить настолько тупого и упоротого? Только систематическая работа, в том числе СМИ, политика по изменению мировоззрения и то не факт, что быстро перезомбируют. имхо.
№46 Вито 11 марта 2015 09:59
+9
Цитата: antibandera
Согласна с крамольником.

Согласны с чем? С тем, что украинцы не причастны к тому, что у них сейчас происходит?
facepalm
Цитата: antibandera
С 1991 года СШП через своих адептов на Украине (различные фонды, программы и т.д.) промывали мозг украинцам, плюс дет.сад и школа.

А куда сами-то смотрели, когда все это творилось? Сидели, наблюдали, не вмешивались? Или одобряли, кто громко, кто тихо?
Вот и имеют, то, что имеют.
№47 Домовой 11 марта 2015 10:29
+40
Мы точно так же аплодировали Горбачеву, пока он разваливал СССР экономически, а потом Ельцину, пока он также втихушку разваливал его политически. Народ и тогда никто не спрашивал, а впаривал идеи либерастии равенств,а братства и жвачки. Я помню как мои родители вместо зарплаты талоны на еду получали, и все молчали. Человеческое общество по-существу тот же муравейник. Каждый отдельный муравей не виноват в общей политике муравейника. Он может и рад что-то изменить, но пока нет лидера, который объединит инакомысляших.. А с толпы - не спросишь, потому что у толпы иные психологические и социологические принципы и законы функционирования. Толпа - это объект манипуляции и не более.
А насчет того чтоб всех украинцев в бандеры записывать - не надо, это не правда. Знаю достоверно от своего двоюродного брата, который живет в Хмельницкой области между прочим, очень много там народу понимает что к чему, и за Россию, кстати, но боятся, и не за себя даже, а за детей и жен с матерями. Народ там пока - веник по прутику разобранный. Вижу цель России в том чтобы консолидировать таких людей, дать им идею, надежду, лидеров, материальную базу. В Германии тоже было движение немцев-антифашистов и СССР ему усиленно помогало. Пора брать пример.
№48 Вито 11 марта 2015 11:11
+4
Цитата: Домовой
А насчет того чтоб всех украинцев в бандеры записывать - не надо

Я и не записываю всех.
Цитата: Вито
основная масса граждан Украины, оговорюсь, не все
№49 Домовой 11 марта 2015 11:27
+14
Извините, я был не внимателен. Главное что в принципе мы согласны - фашизм, в том числе и в уркаине, основан на безволии народных масс, которые по одиночке не способны сопротивляться, ибо сопротивлению нужна база и лидеры. Наша задача - чтобы у патриотов-антифашистов это появилось.
№50 Тур_Хиердал 11 марта 2015 11:55
+17
Мы точно так же аплодировали Горбачеву, пока он разваливал СССР экономически, а потом Ельцину, пока он также втихушку разваливал его политически.



Вы правы, что и мы русские, ничего не могли изменить пока не появился Путин. Вспомним затертое, но не ставшее от этого менее верным утверждение философа Гегеля : «каждый народ достоин своего правителя».
Думаю, такой лидер появляется, когда народ созрел и готов поддержать его. Можно ли сказать, что народ Укры не созрел? Думаю нет, основная масса народонаселения уважают Путина и с завистью говорят нам об этом. Даже, когда утверждают, что все изменится в России, когда его не станет. В этом тоже признание его заслуг.
Из чего я делаю вывод, что на Укре не появится свой "путин", наш Светлейший и есть Лидер Русского мира. Украм следует признать себя русскими и принять нашего общего Лидера. Только тогда у них все наладится.
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№51 Аленка 11 марта 2015 12:47
+2
Да! Именно в этом и дело! Он есть уже этот лидер у Украины - это Путин Владимир Владимирвич! Им осталось только осознать это и принять, ведь украинцы они только по названию государства, а по национальности они русские, русичи. И еще, сейчас обратила внимание на сакральные подсказки: Путин - знаюший, ведущий, показывающий путь, Владимир - владеющий миром, причем двойное повторение - Владимир Владимирович - то есть родовая преемственность. Родился 7 числа, тоже вроде число покровительства ангелов и миссии в нумерологии.
№52 Suxar78 11 марта 2015 11:11
+9
Цитата: Домовой
Мы точно так же аплодировали Горбачеву, пока он разваливал СССР экономически, а потом Ельцину, пока он также втихушку разваливал его политически.

Было дело.
Вот только потом мы поняли что жить надо своим умом, а не чужим. Одна из первых вещей, которые сделал Путин, было создание профицитного бюджета. Нельзя брать на западе бабло и проводить собственную политику.
У Украины не было своих нулевых, там всё прошло достаточно гладко, а сейчас они у них наступили. Посмотрим какие выводы они из этого сделают.
№53 Аленка 11 марта 2015 11:50
+13
Согласна с вами! Да, было дело. Да, поняли потом, что думать надо своей гловой, а не "фюрера". И Слава Богу, что поняли! И также поняли, что нужно активно включаться в жизнь родной страны, а не сидеть по углам "моя хата с краю", когда решается судьба нашей Родины, нашего народа-советского народа! И потому я сейчас здесь, пишу эти строчки. Кто репку помог вытянуть? Мышка!
Уверена, что не только в бывших республиках простой народ недобрым словом поминает Горбачева и его подельников, но и в бывших странах соцлагеря.
Ничего мы не понимали тогда, потому и аплодировали ему, а они всячески поддерживали наше заблуждение. Не прокатит этот номер сейчас! И спасибо за это, в том числе Крыму(вот радость, так радость!) и многострадальной Украине!
Перефразируя Маяковского - Родина - это миллионов плечи, друг к другу прижатые туго, Родина - рука миллионопалая, сжатая в один могучий кулак!
№54 ветеран 11 марта 2015 10:35
+5
Ув.Вито!
Как не печально осознавать,но фразы:
украинцы не причастны к тому, что у них сейчас происходит?

А куда сами-то смотрели, когда все это творилось? Сидели, наблюдали, не вмешивались? Или одобряли, кто громко, кто тихо? Вот и имеют, то, что имеют.
,можно адресовать не только свидомым.Надеюсь,вы понимаете,о ком речь.
№55 Вито 11 марта 2015 11:10
+15
Цитата: ветеран
адеюсь,вы понимаете,о ком речь.

Я, например, считаю, что в том, что Горбачев со своей преступной кликой развалил СССР, есть и моя вина. И ни на кого ее перекладывать не собираюсь.
Да. Мое мнение и мои действия или бездействие – это капля в море. Но нас таких было 300 миллионов.
№56 ветеран 11 марта 2015 12:35
+5
Ув.Вито!
Горбачев со своей преступной кликой развалил СССР
это-да,на идеологической,пропагандистской поверхности,о чем и говорит НОД.Фактологически и документально Великую страну уполовинил ЕБН,продолжатели и соратники которого продолжают руководить,к сожалению, сейчас.
Присоединяюсь к вашему покаянию перед Русским многонациональным миром.Уважаемому Е.А.Федорову неплохо бы провести беседу по этому поводу.
Подкину одну мысль:70 лет Советской власти приучили нас верить в непогрешимость высшего руководства.Да,в 40-х,начале 50-х она наличествовала ,пока недоумок-селюк не превратил Партию в подобие современной ЕР.
№57 Goblinwowa 11 марта 2015 15:49
+1
"С 1991 года СШП через своих адептов на Украине (различные фонды, программы и т.д.) промывали мозг украинцам"

А ведь вы просто повторяете мантру "во всем виноват Гитлер...". Н оведь и Кучма, и Ющ, и вся эта бандеровская кучка только бросали русофобские призывы, но их с радостью подхватывали именно миллионы тнз "простых" украинцев. Что, десятки тысяч русофобских журналистов, педагогов, чиновников к вам с Марса прилетели? Или их в блиндированных вагонов из Америки привезли? Нет уж, не надо лгать самому себе - сами, кто активно продвигая, кто одобрительно посмеиваясь, вырастили нациков! Сами и хлебайте полной ложкой! И Нюрнберг Украину еще ждет.
№58 alik1954 11 марта 2015 09:48
+8
ВЫ, ЗАБЫЛИ В СТАТЬЕ, ПРО ГЛАВНОГО УРОДА ТУРЧИНОВА.
----------
ГДЕ МОИ 25ЛЕТ
№59 Тур_Хиердал 11 марта 2015 11:58
+8
Его постараются забыть вовсе, вроде и не было. Серая, ничтожная, но крайне вредная фигура.
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№60 Дюдюка барбидонская 11 марта 2015 17:00
+1
Его нужно забыть так, как забыли тех кого повесили после Нюрнберга. И желательно чтобы это произошло по быстрее и с большим количеством участников. hang
----------
Уставший заяц - не кролик.
№61 П.Лариса 11 марта 2015 09:51
+37
Я ответственна за то, что произошло с моей страной. На выборах 1991г. я голосовала за Независимость страны.Как и всем тогдашним дуракам нам казалось, вот отделимся.... сами с усами ,экономику поднимем и... в дамках. Вторая Швейцария. Это было по сути предательство русских. Вот за это самое и Кара Небесная. Вместо Независимости получили Незаможнисть \неспособности быть самостоятельными\. За предательство прошлое-сегодняшнее наказание. Мой сын сделал свой выбор. Был в толпе тех мужиков, которые огребли от ненавидящих их горожан и горожанок в Запорожье.Себе он доказал, что он не толпа.
Только вот сомневаюсь, что земляков моих можно вылечить. Те, кто в 2004г. повелся на оранжевый туман, на мой взгляд стали оранжоидными шизофрениками. Уже ничто их не вылечит ни пустой холодильник, ни холодные батареи, ни взорвавшийся телевизор с5 каналом.
№62 Александр.Г 11 марта 2015 09:58
+2
П.Ларисе, не корите себя - в тех условиях в 1991 г. развал СССР был предопределен, в не зависимости от нашего выбора.
№63 Odina 11 марта 2015 10:15
+6
Точно также предопределены и сегодняшние события на Украине. $5 млдр ведь ведь на что-то ушли.
№64 кузьма 11 марта 2015 11:19
+17
В Россию пиндосней закачено в десятки раз больше денег, не все, далеко не все предопределяется деньгами...
Богатейшая Франция, чья армия была вполне сравнима по мощи с вермахтом, легла под сапог гитлера за какой-то месяц, а вот нищий СССР (а перед войной наша страна была реально нищей голодранкой в сравнении с объединенной мощью всей европки, попершей на нас под водительством кровавого фюрера) самоотверженностью своего народа явила всему человечеству Великую Победу!
№65 крамольник 11 марта 2015 10:03
+8
Мы также как и украинцы надеялись, что придёт другая, более лучшая справедливая власть. Люди наивны.
В реальности, почти всегда, приходит ещё худшая власть, хотя бы потому, что протестующие взамен плохой власти не сажают "на царство" своих проверенных людей, а наивно полагают что они сами материализуются. Но "материализуются", практически всегда, прохиндеи и бандиты.
----------
«…Все люди делятся на три части: народ, который никогда не узнает правды и руководители, которые знают правду, но она такая ужасная и далёкая от действительности, что это главная их забота, чтобы кроме них её больше никто не узнал. И есть небольшое количество людей, которые пытаются узнать правду…» Лазарь Каганович
№66 Elena.R 11 марта 2015 11:02
+8
Кто бы знал.... не корите себя.... мои родители тогда голосовали за независимость - я, помню, потом им говорила: "это вы развалили Союз"..... я сейчас голосовала за независимость - и моя дочь (14 лет) после бомбежек, и понимания дальнейшей неустроенности в работе родителей, в своей учебе, спрашивает у меня: "зачем надо было разваливать?"...... Что ждет их поколение??? Дай Бог, что бы у них не было такого выбора как у нас!
winked
№67 BABULYA 11 марта 2015 18:11
+3
П.Лариса - склоняю голову перед Вами, Вы воспитали достойного Мужчину. Об этих наших Запорожских спартанца я узнала из Инета, согласна с Вами, что земляков наших вылечить можно только зеркальным зомбированием - столько ненависти, столько злобы и ни малейшего желания думать, анализировать. Уважаемому автору статьи хотелось бы сказать, что "легко быть героем один раз - трудно быть каждый день порядочным". Да, я не герой, имею свою гражданскую позицию, ненавижу хунту, рыдаю, когда узнаю об очередных погибших мирных жителя, разъясняю внукам, почему солдаты ВСУ не герои, а убийцы и чествовать их, значит приветствовать убийц. Телевизор я выдернула из розетки, когда показали горящих наших мальчиков-беркутовцев, на выборы всегда хожу, ни за одного из тех, кто сейчас в кермачах, НИКОГДА не голосовала - что я еще должна была сделать, чтобы хоть как-то повлиять на теперешнюю ситуацию? А по Вашему выходит, что именно я и виновата
№68 Leman Russ 11 марта 2015 11:22
+30
Здравствуйте Ежики.Как всегда восхищен стилем изложения.Но вот есть одно маленькое НО.Вам не кажется глядя на Украину что вы где то такое уже видели.Вот почти в точности с нюансами и перегибами но такое же.Развал страны уничтожение промышленности и армии.Вера в то что завтра настанет волшебный капитализм за 100 дней и все у нас будет.И придут добрые Европейцы и морду нам вареньем измажут.И свастики на стенах домов-МАССОВО.Сейчас Слава Богу резко меньше стало.И вот это выносящее мозг-Вот проиграли бы Войну сейчас баварское бы пили.И оплевывание всего своего включая историю да и самих себя как народ.И гиперинфляция и дефолт.Мы буквально шаг не дошли до той пропасти куда свалилась Украина.Чуть чуть сильнее оказалась наша прививка от фашизма.На столетия сильнее опыт построения государства.И все мы видели и понимали куда все катится куда нас ведут либералы(Всех на мост с моделями гулять)и не к ночи будет помянут ЕБН (Что ему Газпром в спонсоры котла).И что мы сделали.НИЧЕГО.А попытались бы вот тут то и был бы нам Полный Полярный Зверек.Гражданская война и тушите свет.А потом нам всем тупо и совершенно незаслуженно повезло.Мы подняли прикуп две шестерки на мизере.Пришел Лидер который медленно осторожно без крови за руку отвел нас от края пропасти.Остается только надеяться что ему хватит сил так же спасти и Украину.
Они точно такие же ИДИОТЫ как и мы.Они вызывают смех прыгая на тех самых граблях на которых скакали мы.Нет ну старший брат скакал а мне что нельзя.Они вызывают отвращение ненависть и ужас тем что творят.Но на их месте могли быть и мы.Они наше слегка кривое и гротескное отражение.
Кстати ваша вчерашняя статья"Ужасный ребенок" великолепна и как раз в тему.
Простите за сумбурность изложил как смог.
№69 Карачун 11 марта 2015 11:33
+1
Мы не ёжики. Мы тут все львы. winked
----------
«…Все люди делятся на три части: народ, который никогда не узнает правды и руководители, которые знают правду, но она такая ужасная и далёкая от действительности, что это главная их забота, чтобы кроме них её больше никто не узнал. И есть небольшое количество людей, которые пытаются узнать правду…» Лазарь Каганович
№70 ПацифистАСВК 14 марта 2015 01:53
0
Львом надо еще стать. Впрочем как и ежиком. :)
----------
Со временем узнаешь всё больше правильных ответов и всё меньше правильных вопросов.
№71 Тур_Хиердал 11 марта 2015 12:01
+6
Вам не кажется глядя на Украину что вы где то такое уже видели.Вот почти в точности с нюансами и перегибами но такое же.Развал страны уничтожение промышленности и армии.Вера в то что завтра настанет волшебный капитализм за 100 дней и все у нас будет.И придут добрые Европейцы и морду нам вареньем измажут.


Разница в том, что укры согласились по новой пережить, ужас 90-х, а и четверти века не прошло. facepalm
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№72 коллега 11 марта 2015 14:32
+2
Конечно, "Лицом к лицу лица не увидать. Большое видится на расстоянье", НО последнего шага мы все-таки не сделали, и не посылали своих сыновей гроши заробляти на войну со своим же народом, с детьми и женщинами и стариками.
№73 Мокоша 11 марта 2015 15:29
+2
Цитата: Leman Russ
Они точно такие же ИДИОТЫ как и мы.Они вызывают смех прыгая на тех самых граблях на которых скакали мы.

applodisment applodisment applodisment
№74 if170916 11 марта 2015 15:35
+6
Прекрасно изложили! Абсолютно согласна с Вами. applodisment
В школе на "обществоведении" изучали тему "Роль личности в истории". Правильным был ответ, что роль личности незначительна или вообще отсутствует, потому что общество развивается по своим (диалектическим ? ... честно, не помню сейчас - каким именно, но предопределенным законам). Ещё тогда, в детстве, интуитивно почувствовала - врут! Роль личности в истории огромна, яркие личности сами делают историю. Поэтому подписываюсь под каждым Вашим словом, что нам ПОВЕЗЛО! Если бы не ВВП, могли бы тоже сейчас тонуть в болотной жиже, пуская пузыри, а считали бы, что на крыльях несемся в счастливое будущее.
№75 falex48 11 марта 2015 16:02
+2
Очень достойный коментарий!!! Хочу еще добавить сказанное давно (не помню кем):"Народ имеет ту власть, которую заслуживает!"
№76 Алиса 11 марта 2015 11:45
+13
Может автор не в курсе о том, что госпереворот на Украине осуществился спецслужбами ЦРУ и западных стран и про 5 млрд долларов из Госдепа тоже не знает? :)) А давайте хором осудим сирийцев, иракцев, афганцев, ливийцев, египтян - ливийцы убили своего замечательного Каддафи и уровень жизни у них значительно снизился, иракцы казнили Хуссейна, сирийцы до сих пор ведут гражданскую войну и т.д. Еще была такая страна Югославия... Интересно в чем можно их обвинить? - Пусть наш эксперд мировой геополитики соизволит дать СВОЮ оценку тех событий. А мы :))))
№77 Вито 11 марта 2015 12:07
+11
Цитата: Алиса
А давайте хором осудим сирийцев, иракцев, афганцев, ливийцев, египтян - ливийцы убили своего замечательного Каддафи и уровень жизни у них значительно снизился, иракцы казнили Хуссейна, сирийцы до сих пор ведут гражданскую войну и т.д. Еще была такая страна Югославия...

В Ливии была внешняя агрессия. Причем здесь ливийский народ.
В Ираке генералы предали своего командующего, за американские бабки, которые им так и не заплатили. А у простых солдат не хватило духу этим генералам головы пооткручивать.
В Сирии война идет с американскими выкормышами. И сирийский народ не встал на колени. Он борется.
Югославы схавали пропаганду нацистов и начали кровавые разборки на расовой и религиозной почве. А добили страну те же «цивилизаторы».
Американское бабло дает всходы только там, где оно падает на благодатную почву. Где народ слаб.
С такими странами, как Иран, Куба, Северная Корея и т.д. их номера не проходят.
№78 Людмила Киев 11 марта 2015 12:34
+10
А в Киеве в здании СБУ разе не америкосы сидят? Разве не их инструкторы обучают укр. солдат? Разве Байден не сидел в кресле президента Украины?
№79 Вито 11 марта 2015 12:58
+7
Цитата: Людмила Киев
А в Киеве в здании СБУ разе не америкосы сидят?

На Украине присутствует внешняя агрессия со стороны США? Нет.
А в упомянутых выше странах Сирия, Ливия, Иран, Югославия была именно внешняя агрессия.
В Сирии Россия не дала разрастись ей до иракских масштабов.
И сидят у вас американцы именно потому, что вы им позволяете. Каждый в меру своих возможностей.
Еще раз. Не все. Большинство.
№80 Дмитрий Куролесов 11 марта 2015 13:45
+5
Если мы говорим о "цветных революциях", как о технологии (а с этим уже мало кто спорит), то и описывать революцию нужно в технологических терминах. В данном случае для успешной революции нужно сначала создать соответствующую бунтарскую инфраструктуру, которая включает в себя тьму тьмущую социологических, экономических, политических и технических элементов.

Например, социологический - "свобода слова" и безнаказанность за радикальные призывы к смене власти или к перевороту. Появляются "крикуны", "радикалы", провокаторы и прочая антигосударственная шваль. Экономический - свободное хождение иностранной валюты (доллар, евро): это возможность подкупать нужных людей, и возможность создавать им иллюзию бегства из страны "в случае чего" на Багамы за спокойной старостью. Политический - радикальные партии, правосудие не по закону, а по политической конъюнктуре (Савченку, например, уже бы освободили). Ну и технические средства: "коктейли Молотова", биты, огнестрельное оружие и т.п.

Ну и там до кучи чего еще может быть.

Если ничего этого создать не получилось, то сколько денег в присутствие ЦРУ не вбухивай - переворот не получится.

Раньше, до технологической парадигмы революций у революции были т.н. "предпосылки" - политологи и социологи лучше объяснят, что это за категория. Американцы, создавая технологию "цветной революции", исходили из того, что эти предпосылки нужно создать искусственно. Это и есть то, что я назвал "инфраструктурой бунта".
№81 Алиса 11 марта 2015 15:15
+8
насчет Ливии не могу согласиться никак - да и остальное притянуто за уши - ливийцы, не имея коммунальных платежей, получая 10 тысяч долларов на каждого новорожденного, бензин по просто смешной цене и т.д. почему то поддержали свержение и казнь Каддафи - ПОЧЕМУ? Что им влили в уши инициаторы их "рэволюции кедров"? Сценарии ведь одни люди писали. Как и те, кто сейчас для РФ пишет и осуществляет. --- Кстати, совершенно случайно вместе с несколькими внимательными пользователями вполне ожидаемо обнаружили двоих жителей Канады, явных провокаторов и троллей - грязь лили как и на украинцев так и на существующий режим в России, цель их прослеживалась невооруженным глазом: вбить клин между двумя народами. Ну и вы, кто очень хочет этого, можете вливаться в стройные ряды провокаторов. :))))))))))))
№82 Вито 11 марта 2015 16:00
+3
Цитата: Алиса
да и остальное притянуто за уши

Вы сравниваете страны, которым пришлось столкнуться с вооруженными силами «цивилизованного Запада» во главе с США с Украиной, которая сама прыгнула в западные объятия?
Страны, которые до сих пор воюют за свою независимость с внешним врагом со страной, которая воюет с собственным народом?
facepalm
№83 Алиса 11 марта 2015 16:29
+3
Каддафи казнили "внешние силы" или сами ливийцы? ответив на этот вопрос вы сами себе ответите, а если не знаете, то: его казнили его же соотечественники, под радостные вопли соплеменников, а Януковичу обещали его участь, поверьте мне, я здесь живу :) Ну и Хуссейна судил иракский суд, и палачи были его соплеменники
№84 Вито 11 марта 2015 16:52
+5
Цитата: Алиса
Каддафи казнили "внешние силы" или сами ливийцы?

Во-первых, не казнили, а подло убили.
Во-вторых, убийство Каддафи произошло после внешней агрессии со стороны Запада. Если бы таковой не было, не пришлось бы тому уезжать из столицы. Так называемую «оппозицию» уничтожили бы гораздо раньше.
В-третьих, перед убийством колонну машин, в которой следовал Каддафи, разбомбили «доблестные» французы.
В-четвертых, до сих пор не выяснено, как Каддафи погиб, и кто конкретно убил его. На территории Ливии тогда собрались боевики со всех стран Ближнего Востока, в том числе и обученные инструкторами НАТО. Не надо представлять их, как народ Ливии, восставший против тирана.
И последнее. Скажу еще раз. Не равняйте страны, которые воевали и воюют с внешним врагом, со страной, которая воюет с собственным народом.
На этом все. Всего доброго.
№85 Алиса 11 марта 2015 17:44
+4
И вам самого хорошего. Единственное замечание - напоминаете мне моих родственников из канады - те тоже лучше меня разбираются в жизни моей страны, которую я каждый день вижу не на экранах ТВ и из репортажей тележурналистов а наяву
№86 Sego 11 марта 2015 12:13
+6
Это - отмазка как раз в духе апологетики, о чем и написана статья. Немцы тоже утверждали, что не они выбрали Гитлера, но...




Статья хорошая, но вот с этим согласится трудно. Немцы его (Гитлера) как раз и выбрали, на фоне унижений их нации после 1 мировой и последующей международной политики в отношении Германии, и выбрали по сути харизму, что как раз в духе апологетики...

И кажется мне, что здесь ( а я живу как раз в Германии ), все делается для того, что бы харизматичные лидеры как раз к власти не приходили, они есть (наверно) но их туда не пускают, и не важны их политические воззрения.
№87 marker 11 марта 2015 12:56
+8
Украину РФ "проморгала". Сначала "меченный", объявляя гласность и т.п лозунги, потом Ельциноид (этот вообще пропил всех, включая и Россию). Ведь с 90-х годов все вокруг знали, что на Западной Укропии созданы лагеря по "подготовке" бойцов (каких бойцов???!) и против кого. Все знали, что 90-00 годы в Крыму работали центры по подготовке боевиков (в т.ч. для чеченских отрядов). События 08.08.08. - показали, что наряду с грузинскими солдатами и грузинским "спецназом" (бойцы с африканским цветом кожи), в полный рост воевали боевики с Укропии. Религия, образование, СМИ на чужие $$ промывали (и до настоящего времени продолжают промывать) мозги укропам. Но, самое главное, весь сыр - бор разгорелся из-за экономики. Ряд западных компаний собирались на территории Юго-Востока Украины собирались разрабатывать сланцевый газ. Договор был подписан, договор был бесчеловечным (по отношению к жителям Юго-Востока)... В основе любой войны (в т.ч. гражданской) лежит экономика (С). Пока народ Украины не поймет, что хунту надо менять, иначе от Украины останется останется лоскутное одеяло (С), заряженное на постоянные конфликты с восточным соседом!
----------
Полярный лис идёт на запах грусти В подлунном мире всюду он пройдёт И жертву, что приметил, не упустит... Его подругу, с острою косою, Что завершает путь любых невзгод... И жизнь копейки ломанной не стоит!
№88 VIK1951 11 марта 2015 14:03
+9
----------
Приходи-вовремя,говори-коротко, уходи-быстро.
Не сдавайся и увидишь как сдаются другие...
№89 inanna.vinogradova 11 марта 2015 14:57
+2
Цитата: Анастас
Меня упрекают в том, что в своих статьях я шельмую и обливаю грязью Украину и ее народ.

Так это, скорее всего, не на Политикусе упрекают... А где и кто? Ну, если можно... в общих чертах.. belay
№90 Свейвр 11 марта 2015 08:55
+63
Странно.
Мужики из Запорожья, гордо стоящие под градом камней правосеков, закрывающие своими спинами детей и женщин - смогли выбрать.
Мужики с Донбасса, похоронившие родителей/жен/детей, убитых карателями, и пошедшие на войну за свободу - смогли выбрать.
Даже всякие галичане/гагаузы/и прочее меньшинства, массово драпающие в сопредельные страны от могилизации - и те сумели сделать выбор (хоть и поганый).
А "великий украинский народ-богоносец" выбрать не смог. Ни в феврале 2014-го, ни в феврале 2015-го. И "он, народ, ни в чем не виноват, ему не дали выбрать", да. Так может, и не народ это вовсе, а стадо, а?
----------
13 января 2016 года - самый счастливый день моей жизни!
______________________________________________
Русские: "С нами Бог!". Бог: "Со мной русские!". Все остальные: "Господи, ну чего сразу пугать-то?".
№91 крамольник 11 марта 2015 09:38
+17
Мужики из Запорожья это представители 1-го активного процента населения.
Ещё десяти процентам хватило активности дать дёру от мобилизации. Остальные думают, что они зрители.

Не надейтесь, что у нас по другому. Если произойдёт переворот, то биться выйдет мизерное количество активного населения, как в 1993 году. Население везде инертно и ни каким домкратом его с дивана не поднять.
----------
«…Все люди делятся на три части: народ, который никогда не узнает правды и руководители, которые знают правду, но она такая ужасная и далёкая от действительности, что это главная их забота, чтобы кроме них её больше никто не узнал. И есть небольшое количество людей, которые пытаются узнать правду…» Лазарь Каганович
№92 Вито 11 марта 2015 10:08
+21
Цитата: крамольник
Население везде инертно и ни каким домкратом его с дивана не поднять.

А вы почитайте, что творилось на Политикусе перед митингом 21-го февраля.
Толпа проводников идей Госдепа с пеной у рта призывала на митинг не ходит, мешая НОД, Федорова, Старикова с грязью.
И ни один из них не призвал к тому, чтобы не ходить на траурное шествие по Немцову.
Есть такие великие слова: «Молчи и сатана восторжествует».
Так что в том, что творится в твоей стране, причастен каждый ее гражданин. Каждый.
№93 крамольник 11 марта 2015 10:25
+4
Всё правильно, но говорить мало. Болтунов у нас завались, но они все диванные. Ни один не пойдёт на митинг против добычи никеля в Воронеже, даже за повышение своей нищенской зарплаты не пойдут, но на "диване" горло драть -это запросто.
----------
«…Все люди делятся на три части: народ, который никогда не узнает правды и руководители, которые знают правду, но она такая ужасная и далёкая от действительности, что это главная их забота, чтобы кроме них её больше никто не узнал. И есть небольшое количество людей, которые пытаются узнать правду…» Лазарь Каганович
№94 кузьма 11 марта 2015 11:14
+1
Не врите! Митинги в Воронеже против никеля идут постоянно и люди реально страдают за это. А вы за всю свою страну даже и на ноготочек пострадать не пожелали...
Так с чего вы взяли, что сможет выжить такая страна, за которую никто страдать не желает?
Новороссия выживет и будет процветать. Потому что она выстрадана!
А вы нет. Ваша укрожипия выжить не может, она не дорога даже своим обитателям
№95 крамольник 11 марта 2015 11:58
+1
Я не вру.
Воронежский никель затронет и тамбовщину. Здесь был один единственный митинг, на котором полиции было больше, чем участников. СМИ, конечно его не заметили. Большинство народа об этом ничего не знают, да и знать не хотят. Попадаются даже "патриоты", которые утверждают, что этими митингами мы раскачаем лодку и сработаем на руку госдепу, то есть молчи в тряпку, само устаканится.
----------
«…Все люди делятся на три части: народ, который никогда не узнает правды и руководители, которые знают правду, но она такая ужасная и далёкая от действительности, что это главная их забота, чтобы кроме них её больше никто не узнал. И есть небольшое количество людей, которые пытаются узнать правду…» Лазарь Каганович
№96 Пилат 11 марта 2015 13:53
0
Мне трудно судить из Донецка, но вот:
В Новохоперске, Борисоглебске, Урюпинске, самом Воронеже проходят многотысячные митинги, собирающие в небольших городах до 85% местных жителей. Всего за два года протестов прошло более 60 митингов и общественных мероприятий.
Сама статья на сайте "Крамола"
----------
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
№97 крамольник 11 марта 2015 14:40
+1
В Воронеже много активистов, митинги собирают, но не особо многочисленные. В сёлах возле разработок может и соберут половину села, в городах процент совсем небольшой. А в соседних областях, хотя их это так же касается, вообще тишина полная.
К нам один раз приезжали активисты с Воронежа, провели митинг. Так полицейских было больше, чем митингующих.
Ещё местные власти очень боятся любых митингов, поэтому в СМИ ничего не просачивается. Народ вообще не в курсе, какой "сюрприз" им готовят.
Активисты бьются, как рыба об лёд. Против миллиардеров переть трудно, у них всё схвачено. Администрация их или поддерживает, или скромно помалкивает.
Путин тоже не встревает, ему задавали вопросы про добычу никеля. Он дипломатично отмолчался.
----------
«…Все люди делятся на три части: народ, который никогда не узнает правды и руководители, которые знают правду, но она такая ужасная и далёкая от действительности, что это главная их забота, чтобы кроме них её больше никто не узнал. И есть небольшое количество людей, которые пытаются узнать правду…» Лазарь Каганович
№98 Синай 11 марта 2015 12:22
0
Ей Богу, не поняла о каком противостоянии проводников госдепа на Политикусе вы говорите.Все время была здесь, не припоминаю что то.Может и занесло сюда парочку оголтелых, а так ничего неординарного не заметила
№99 Вито 11 марта 2015 12:43
+4
Цитата: Синай
Ей Богу, не поняла о каком противостоянии проводников госдепа на Политикусе вы говорите.

Просмотрите стать о митинге, опубликованные перед ним.
Натуральный вой: «Не ходите! Что хотите делайте, только не ходите!»
№100 Штирлиц 11 марта 2015 15:36
-2
Из всех существ, которые были созданы, человек — самое отвратительное. Из всех живущих на Земле, ему одному свойственна злоба, — самый низменный из всех инстинктов, пороков, самый мерзкий. Человек — единственное на свете существо, способное причинять боль просто так, без оснований, сознавая, что он её причиняет. М. Твен
№101 Свейвр 11 марта 2015 10:08
+21
Переворот не происходит одномоментно-моментально. Фашистский переворот в Хохлопии длился с ноября-13 по февраль-14, и все это время никто из украинцев не собрался отмудохать две тыщи гомосеков правосеков на мундане. За что нынче и расплачиваются, и будут расплачиваться еще не один год.

С другой стороны, наши люди в Москве на болотный шабаш (до 50к креаклов) ответили Поклонной (100+к человек, и далеко не все приневоленные) и Лужниками (80+к человек поют гимн - ощущения незабываемые). В результате чего смысл креаклам мунданить в Москве был полностью утерян.

То бишь, наши люди вполне однозначно высказали свою позицию по выборам, и свое отношение к власти с одной стороны, и к либерастам с другой. Именно это погасило поганую волну ё-баранских шабашей. И именно видя такую реакцию народа, власть активно ё-баранам противостояла. А в Хохлопии укропитеки тупо жрали свое сало в хатоскраю, и власти было не на кого опереться. В результате маемо шо маемо.

Кстати, тех же бешеных самок из группы "писькарот" гнобят совершенно разные граждане, в совершенно разных местах России. Чем, опять же, показывают свое отношение ко всей этой шушере.
----------
13 января 2016 года - самый счастливый день моей жизни!
______________________________________________
Русские: "С нами Бог!". Бог: "Со мной русские!". Все остальные: "Господи, ну чего сразу пугать-то?".
№102 крамольник 11 марта 2015 10:29
+3
В 1993-ем много народу вышло защищать конституцию?
----------
«…Все люди делятся на три части: народ, который никогда не узнает правды и руководители, которые знают правду, но она такая ужасная и далёкая от действительности, что это главная их забота, чтобы кроме них её больше никто не узнал. И есть небольшое количество людей, которые пытаются узнать правду…» Лазарь Каганович
№103 Свейвр 11 марта 2015 10:47
+11
В 93-м много народу вышло посмотреть, как задолбавших всех коммуняк жгут в Белом доме. Мы потом 10 лет расплачивались за то свое долпоёпство. Однако, не иначе как Божьим промыслом, умудрились все же не угробить свою страну. Перспективы в/на лично я оцениваю куда мрачнее.
----------
13 января 2016 года - самый счастливый день моей жизни!
______________________________________________
Русские: "С нами Бог!". Бог: "Со мной русские!". Все остальные: "Господи, ну чего сразу пугать-то?".
№104 крамольник 11 марта 2015 11:04
+4
Вот и хохлы будут расплачиваться за своё.
----------
«…Все люди делятся на три части: народ, который никогда не узнает правды и руководители, которые знают правду, но она такая ужасная и далёкая от действительности, что это главная их забота, чтобы кроме них её больше никто не узнал. И есть небольшое количество людей, которые пытаются узнать правду…» Лазарь Каганович
№105 Свейвр 11 марта 2015 12:10
+8
О чем мы и говорим. Мы свои 90-е прошли, как говорится, "всем домом, всей улицей, всем городом, всей страной". И из разрухи выбрались своими усилиями, не ноя что "нам не дали петь, попробуй тут спой".

Вот и украинцам предстоит то же самое, без деления на правых и виноватых. Потому что свою счастливую долю Крым заслужил четвертьвековым упорством, Донбасс сейчас оплачивает кровью лучших людей, а хохлы свою печальную участь будут хлебать ложкой своего паскудного безразличия из кастрюли своей же хатоскрайности.
----------
13 января 2016 года - самый счастливый день моей жизни!
______________________________________________
Русские: "С нами Бог!". Бог: "Со мной русские!". Все остальные: "Господи, ну чего сразу пугать-то?".
№106 Ирико 11 марта 2015 15:56
+1
А, может, не совсем своими усилиями мы выбрались из разрухи в двухтысячных годах, а цена на нефть нам помогла это сделать?... А на сегодняшний момент так и остались сидеть на трубе (нефтяной и газовой...)
№107 Свейвр 11 марта 2015 16:13
+1
А добыть нефть в Восточной Сибири, подготовить ее к транспортировке и доставить до конечного покупателя - не усилия? Это, уважаемый(ая), высокотехнологичная и трудозатратная отрасль, посерьезнее клепания айфончиков и выращивания пшекотыблок.

И таки да, слазьте с трубы. Российская Федерация уже давно на трубе не сидит (объем нефти в экспорте 9%).
----------
13 января 2016 года - самый счастливый день моей жизни!
______________________________________________
Русские: "С нами Бог!". Бог: "Со мной русские!". Все остальные: "Господи, ну чего сразу пугать-то?".
№108 Ирико 11 марта 2015 16:33
0
А оставшийся 91% - это что мы экспортируем? На экспорт отдаем сырье, удобрения, лес, чуток оружия (около 3%) и еще чуток прочего... А покупаем:
машины(станки), оборудование и транспортные средства — 62.4%
легковые авто — 8.2%
грузовые авто — 1.5%
продовольствие(еда) — 7.9%
металлы и трубы — 6.6%
лекарства и антибиотики — 4.7%
одежда, обувь, ткани, волокно — 4.2%
нефтепродукты — 2.7%
мебель — 1.3%
прочее — 0.5%

Свои-то станки опять же в забугорье по цене металлолома продали....
№109 falex48 11 марта 2015 16:15
0
Ну да, нам чужой опыт нипочем, надо по своим граблям походить!
№110 кузьма 11 марта 2015 11:11
+10
Да уж побольше, чем на укрожопии.. И кровь свою святую пролили тысячи
К тому же мы, россияне, реально не могли полностью осознать - какая война против нас развязана, мы были самыми первыми в череде этих разрушительных атак со стороны запада, которые сопровождались сладкими усыпляющими словесами и убаюкивали сознание
но вы-то, вы!!! Перед вашими глазами прошла череда цветных революций! И вы не могли не видеть - кто именно их устраивает, в чьих интересах и какие цели преследует!!
Но вы по неизвестной науке причине отчего-то решили, что именно вас запад не кинет, не разорит и не уничтожит вас, как независимое государство!
№111 Росса Маха 11 марта 2015 10:48
+27
Фигня какая-то.... На митинг в Севастополе пришли 30 тысяч, а может и больше, хотя организаторы думали, что вряд ли столько людей поддержит идею..Но упрямо делали свое дело... А люди упрямо пришли на митинг... А потом упрямо приняли резолюцию и стали упрямо выполнять намеченное....Причем, участвовало в этом ВСЕ население - кто-то с работы увольнялся, чтобы пойти в самооборону, а кто-то, будучи бухгалтером, этой самообороне ставил рабочие дни, вместо прогулов....Кто-то дежурил с дедовской винтовкой ночами, а кто-то (очень многие) приносил деньги, одежду и продукты.... А кто вообще ничего не мог по немощи и старости - сидели и молились (есть у меня знакомая старушка - ничем, говорит, помочь не могу - пенсия маленькая, сама старенькая = буду молиться за Севастополь и Россию денно и ночно)
А потом более 96 процентов встало, пошло на референдум и проголосовало за Россию...
И это все инертное население, которое никаким домкратом с дивана не поднять? shok
№112 donbass2014 11 марта 2015 10:53
+21
Не надейтесь, что у нас по другому. Если произойдёт переворот, то биться выйдет мизерное количество активного населения, как в 1993 году. Население везде инертно и ни каким домкратом его с дивана не поднять.

Удивлен что Вас еще не заминусовали.Ник соответствует содержанию.На этом сайте многие считают себя сделанными из другого теста нежели украинцы.Смешно и грустно.Посмотрите как плюсуют журналисту который
стала внимательно отслеживать развитие ситуации на Украине всего год с небольшим назад?

Источник: https://politikus.ru/articles/45270-kto-vinovat-i-chto-delat.html
Politikus.ru
.
Считают на полном серьезе что с россиянами(допускаю,что не конкретно с ними - именно с их народом)подобные манипуляции,как с украинцами, проделать невозможно.Свежо предание.Вот взял народ и встал ВДРУГ @банутым... металлурги, пекари, трактористы, сантехники ."СЕРЫЙ" как всегда во всем виноват biggrin Валите всё на него,на "серого", это же так удобно - не надо отвечать за перестройку и гласность, за одухотворенные лица растроповичей в Белом Доме ...за ЕБНа на броневике.
Они же шибко вумные и знают как манипулировать сознанием и как переложить с больной головы на здоровую.
Кто развалил СССР?Ясный перец ШАХТЕРЫ!!!... или ЖУРНАЛИСТЫ с ПИСАТЕЛЯМИ???
Кто бы сомневался.Умный и образованный подонок всегда отмажется в свою пользу.
Надо почаще вспоминать и ПУБЛИКОВАТЬ все статьи и ТВпередачи с середины 80х и начала 90х,но никто делать этого не будет т.к. неприятно в нынешних условиях выглядеть палачом СССР.Лече переложить всю ответственность на народ...списать на менталитет и другую по@бень.
biggrin lols Охренеть, Жертва Пропаганды - ВИНОВНИК ВСЕГО!Те кто эту ПРОПАГАНДУ раскручивал,те кто вкладывал в умы - ОБВИНИТЕЛИ.
Как говорил Аркадий Райкин:Хорошо устроились ребята!...
№113 Людмила Киев 11 марта 2015 11:05
+9
Ну да, именно "иксперты", которые отслеживают ситуацию чуть больше года и обвиняют больше всех.
Забывая одно, что если бы Путин не пришел к власти, то неизвестно, что было бы с Россией и где бы она была сейчас.
№114 donbass2014 11 марта 2015 11:37
+10
Самое интересное,что они считают ,приход ВВП к власти, СВОЕЙ ЗАСЛУГОЙ...не меньше.И достойны ВВП больше чем кто либо,дай ему Бог Здоровья и Долгих Лет Жизни.
Рвал рубаху и бил себя в грудь - говорил будто ВСЕ меня продали(с)
зы...отлично помню ту новогоднюю ночь...никто ,из сейчас вопящих, не выносил на вилах ЕБНа из Кремля.
Все мы из одной шинели.Мечтаю о единой валюте в Москве,Киеве,Минске и Донецке.Рубль...Начитаешься комментов и статей - несбыточные мечты.
№115 Сибирячка 11 марта 2015 19:05
+3
Иногда,складывается впечатления,что "братЫ",наши 90-е изучили,куда, тщательнее,чем мы их пережили...да,всякое было,и хвалиться,в общем то,не чем и жили из рук вон плохо...не вижу повода для сарказма и радости от тех событий,что пришлось пережить России...А заслуга нашего народа в том,что хватило ума не выходить на пикеты и митинги массово,не пускать детей своих и не учить их ненависти к ближнему или дальнему,не прыгать и не винить весь мир,в своих бедах и проблемах...Что мог сделать бы Путин один?Если б не народ?Если б не мы?Если б не поняли,что кроме нас никто на тарелочке не принесет ни чего?Что Россия-это наш дом и нужно наводить здесь порядок самим...И слава Богу,что ни кого на вилах не выносили и разрешилось всё по лучшему сценарию,иначе мы не имели бы то,что имеем...Не богато живем,но на хлеб с маслом хватает...Мира вам и от вас многое зависит,что происходит в вашем доме....
№116 АШАТАН 11 марта 2015 14:52
0
Стадо! Причем очень агрессивное !
№117 Доктор 11 марта 2015 08:55
+18
Если бы народ укруины в массе своей захотел бы ДРУГОГО, а не порося, то подавляющее голосование за другого кандидата не позволило бы ТАК сильно изменить результаты.Или я наивен, как чукотский мальчик?
Ведь дело в том что, на мой взгляд, там было две основные тенденции. 1. Проголосую за порося, так как за других голосовать нет смысла- не пройдут! 2. Какая разница, за кого? Просто не пойду и всё. Я человек маленький. От меня ничего не зависит.

Так вот этот пофигизм и привел к тому, "шо маем тэ, шо маем!"

А теперь они будут вопить о НЕПРИЧАСНОСТИ. " Не знали, не хотели." Уже говорил в споре с одной форумчанкой, что при всём уважении, считаю виновными ВСЕХ жителей руины (кроме детей до 13-ти лет)
----------
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."
№118 Leleka 11 марта 2015 09:18
+21
Ситуация с результатами последних выборов на Украине напоминает мне одну реальную историю на рынке в Одессе в начале 2000-х. На вопрос покупателя: "А можно поторговаться?" продавец ответил: "Торговаться можно, только на цену это не влияет".
Что бы там
Цитата: Доктор
народ укруины в массе своей
не захотел, результат был предопределен извне и факт подгонялся под заданные показатели. Под это дело даже внесли изменения в закон о выборах: как считать голоса. А вспомните фото и видео доказательства вопиющих фактов нарушений и фальсификаций (в том же Мариуполе) - и что? Где пересчет голосов, судебные решения о проведении дополнительных туров?
Любопытнейший момент: до сих пор на сайте ЦИК Украины нет результатов последних выборов и их официального подтверждения (ни президентских, ни парламентских). Без этой публикации результаты выборов не имеют законной силы. Т.е. в грубом приближении можно считать, что законно избранного высшего руководства в стране попросту нет.
№119 крамольник 11 марта 2015 09:49
+15
Извините, но Вы наивны. Выборы в большинстве стран - профанация.
"Вы выиграли выборы, а я - подсчет голосов."
Анастасио Сомоса (младший), президент Никарагуа.
----------
«…Все люди делятся на три части: народ, который никогда не узнает правды и руководители, которые знают правду, но она такая ужасная и далёкая от действительности, что это главная их забота, чтобы кроме них её больше никто не узнал. И есть небольшое количество людей, которые пытаются узнать правду…» Лазарь Каганович
№120 ВОВА 63 11 марта 2015 13:31
-1
какой умный человек
----------
Я родился и вырос в СССР
№121 Штирлиц 11 марта 2015 15:34
+2
Если бы от выборов, что зависело, то народ ,на них бы не допустили...Марк Твен.
№122 Оптимум 11 марта 2015 09:53
+6
Выборы это вообще была фикция.Что сказали США,то и написали.Это легко отследить по партиям "Сволота" и "Правый сектор",которые не прошли в раду,хотя на волне галичанского свидомизма они должны были быть на третьем месте.И второе место Ляшко,вообще смешно,что предполагает половину населения нетрадиционной ориентации...
№123 Людмила Киев 11 марта 2015 10:37
+7
Нет, Доктор, тут вы не правы, несогласные не пошли на выборы президента только потому, чтобы не легитимизировать их. И ведь, на самом-то деле, несмотря на вбросы бюллетеней со стороны нью-власти от силы пришло более 50% избирателей. Не наша вина, что они в последний момент внесли поправки в закон о выборах и эти выборы состоялись даже если бы пришло 3 человека. Тем более заранее было известно, что выборы пройдут одним туром и с каким процентом победит порошенко.
№124 Людмила Киев 11 марта 2015 10:58
+15
И еще.Я вот сижу и думаю, а не для того ли кучма в свое время отменил прописку, чтобы в украинские русскоязычные города понаехало всякого отребья из бандерстана, я помню как покупались квартиры в Киеве (во времена кучмы они были относительно недорогими), а кто у нас имел валюту в то время? Правильно, гастарбайтеры из ЗУ. Потом Могилянка. Кто там в основном? Та же публика, а факультеты гуманитарные. При Юще в журналистику и на телевидение пришло много новых лиц в "правильной линией партии". Так, что все готовилось долго и тщательно, не жалея никаких средств.
№125 кузьма 11 марта 2015 11:07
0
Ваша вина!! Именно ваша, ибо вы никак не протестовали против этого. как и не протестовали против фашистского госпереворота
№126 Людмила Киев 11 марта 2015 11:38
+14
кузьма, а откуда вам знать протестовала я или нет?
Я как раз протестовала в меру своих сил еще с 2004 года и за Яныка на митинги ходила и против майдана ходила, а что это дало? Если нет лидера, нет организации и нет поддержки со стороны власти.
№127 mamafa 11 марта 2015 11:40
+13
Цитата: кузьма
ибо вы никак не протестовали против

А Вы здорово протестовали, когда выбирали Ельцына второй раз? Вы же видели, что Вы выбираете? Или нет? Или за Вас тоже "думает фюрер"?
----------
Да хранят нас Духи Предков
№128 Grizli 11 марта 2015 11:12
+5
не хождение на те выборы и было как раз формой протеста. Вы думаете после госпереворота амеры оставят возможность, чтобы выбрали кого-то кого они не назначили на роль президента заранее?
№129 Вито 11 марта 2015 09:15
+3
Цитата: крамольник
Как и в большинстве стран, никто украинский народ не спрашивал: кого хотите в правители. Выборы - клоунада для доверчивых.

Это классная отмазка, чтобы снять с себя ответственность за последствия своего же выбора.
№130 крамольник 11 марта 2015 09:53
+7
А что на украинских выборах разве было из кого выбирать?
----------
«…Все люди делятся на три части: народ, который никогда не узнает правды и руководители, которые знают правду, но она такая ужасная и далёкая от действительности, что это главная их забота, чтобы кроме них её больше никто не узнал. И есть небольшое количество людей, которые пытаются узнать правду…» Лазарь Каганович
№131 Вито 11 марта 2015 10:19
+8
Цитата: крамольник
А что на украинских выборах разве было из кого выбирать?

Причем здесь выборы вообще. Я не о них.
Все последние 25 лет основная масса граждан Украины, оговорюсь, не все, строила то, от чего сейчас волосы на голове дыбом встают. Выборы – это просто один из этапов их «плодотворной деятельности».
Как сказал Чебурашка: «Мы строили, строили и, наконец, построили».
А теперь смотрите и ужасайтесь.
№132 крамольник 11 марта 2015 10:30
+4
Не масса граждан Украины строила, а их 25 лет "строили".
----------
«…Все люди делятся на три части: народ, который никогда не узнает правды и руководители, которые знают правду, но она такая ужасная и далёкая от действительности, что это главная их забота, чтобы кроме них её больше никто не узнал. И есть небольшое количество людей, которые пытаются узнать правду…» Лазарь Каганович
№133 Вито 11 марта 2015 10:43
+5
Цитата: крамольник
их 25 лет "строили".

Не надо оправданья. Раз их «строили», значит, они этого хотели.
Почему-то кубинцев уже полвека никто "построить" не может.
Еще раз. К тому, что творится в твоей стране, причастен каждый ее гражданин.
№134 крамольник 11 марта 2015 11:04
+9
А нас не строили?
Молча смотрели, как управляемый госдепом Ельцин раздавал госимущество кагалу, как порушили экономику и устроили геноцид населения. Ничего похожего с Украиной не находите?
----------
«…Все люди делятся на три части: народ, который никогда не узнает правды и руководители, которые знают правду, но она такая ужасная и далёкая от действительности, что это главная их забота, чтобы кроме них её больше никто не узнал. И есть небольшое количество людей, которые пытаются узнать правду…» Лазарь Каганович
№135 Вито 11 марта 2015 11:22
+2
Цитата: крамольник
Молча смотрели, как управляемый госдепом Ельцин раздавал госимущество кагалу, как порушили экономику и устроили геноцид населения.

И вы не чувствуете за собой вину за это.
Ведь молчали не все. А если бы этих немолчащих было бы не раз-два и обчелся? Смог бы он такое творить? Нет.
№136 Людмила Киев 11 марта 2015 11:09
+8
Вито, а давайте поспорим, что если Россия не поставит свои базы на Кубе, то майдан америкосы там замутят за гораздо более короткое время чем на Украине. И денег думаю им понадобится меньше. Как только Фиделя не станет, не хочу даже думать, что там может произойти.
№137 Вито 11 марта 2015 11:28
+3
Цитата: Людмила Киев
Вито, а давайте поспорим, что если Россия не поставит свои базы на Кубе

Российских баз на Кубе нет с 1993 года. И что? Где бравая пиндосня? В интересном месте.
№138 Людмила Киев 11 марта 2015 12:40
+5
Так они же под санкциями были, а вот сейчас санкции отменили и начнется как у нас - обмен студентами, подготовка боевиков, накачка долларами неправительственных организаций со всеми вытекающими.
№139 Вито 11 марта 2015 13:11
+4
Цитата: Людмила Киев
Так они же под санкциями были, а вот сейчас санкции отменили

Во-первых, не санкции, а дипломатические отношения, разорванные в 1961 году.
Во-вторых, не восстановили, а пытаются восстановить. О чем говорили Обама и Рауль Кастро по телефону в декабре 2014 года.
В-третьих, как сказал Владимир Высоцкий устами Глеба Жеглова: «Правопорядок в стране предопределяется не наличием преступников, а умением властей их обезвреживать».
Так что в ближайшие десятилетия пиндосам на Кубе ничего не светит. А останется ли Америка к тому времени мировым жандармом – это под большим вопросом.
№140 Синай 11 марта 2015 13:06
+2
Читаю и удивляюсь , только не обижайтесь,сколько вам лет?Я не удивлюсь, если огребу минусов , но однако. Одно дело, правильные рассуждения на тему, как оно должно быть, а другое, сама жизнь. Я не знаю, почему так здорово держится Куба, но я точно знаю, что случись такое у нас, на улицы выйдут самые бесстрашные, патриотично настроенные люди и самые отмороженные.Потому что в неорганизованной толпе мало кто захочет погибнуть, стать , пусть случайной, но все же ,сакральной жертвой.Какой был смысл в гибели тех мальчиков под гусеницами танка , у Белого Дома, в 90-ом ? Инстинкт самосохранения , видите ли. Я не утверждаю, что это есть прекраснодушное качество, но люди так устроены.Так было , есть активная часть населения , а есть пассивная и так будет.Плохо это или хорошо, скорее хорошо, иначе, толпа, это всегда смертоубийство
№141 Росса Маха 11 марта 2015 10:56
+6
Не надо.... Их строили и они дали себя с удовольствием "построить", поведясь на тупые посулы...
Интересно, почему же нас в Севастополе так и не "построили" за 23 года, хотя так уж старались... У вас есть ответ? У меня - да... Но хотелось бы ваш услышать
№142 Людмила Киев 11 марта 2015 11:47
+11
Ну, Севастополь - русский город, вы все в основной массе единомышленники, если не ошибаюсь татары составляют около 15% всего населения, в Крыму как раз активно работали пророссийские организации, да и не нужно забывать, что Крым раньше принадлежал России. А у нас в Киеве активно работали проамериканские русофобские организации да и после развала Союза Киев стал хуторянским рагульским городом, говорю это с болью в сердце. Посмотрите как отмечали день Победы в Киеве при Яныке - отмечал Захарченко силами МВД (спрашивается при чем тут милиция?), но хорошо хоть Захарченко что-то делал. В Харькове намного торжественней, то есть чем ближе к РОссии, тем больше связей с ней, тем меньше разницы во взглядах.
№143 Людмила Киев 11 марта 2015 10:44
+9
Поверьте мне, если бы не вмешательство третьей стороны (СШП и ЕС), то последствия были бы не столь печальны. 5 млрд были вложены не напрасно.
№144 кузьма 11 марта 2015 11:06
0
А что? Фашистский госпереворот, приведший к фашистским выборам, хоть кто-то из укрожопов полоумных пытался пресечь?
№145 Людмила Киев 11 марта 2015 11:52
+17
Открою вам страшную тайну, в Киеве в Мариинском парке стоял антимайдан, но эти два майдана были разграничены милицией. Жаль, что янык трус и не дал возможность антимайдану схлестнуться с майданом, вот тогда можно было бы силами милиции хватать всех подряд, без разбора и спокойно отбиваться от упреков америкосов и ЕС, что "убивают анижедетей" - наводят порядок, вот и отмазка. Так нет же, допустил до применения оружия и коктейлей Молотова, урод. Потом уже последствия стали неотвратимыми.
№146 Ольга65 11 марта 2015 09:20
+22
Крамольник, ведь Настя написала, что народ санкционировал приход к власти олигархов. На мой взгляд, это произошло через майдан, а выборы это уже вторично. Никогда не забуду, как во времена майдана на одном из тогда еще приличных украинских сайтов происходили споры между сторонниками майдана и людьми из России. Русские искренне просили остановиться, писали о том, чем это всё может закончиться, некоторые почти в точности прогнозировали нынешнюю ситуациюю, ссылаясь на исторические аналогии. Но в ответ получали только оскорбления - у вас рабское совковое мышление, вы нам завидуете, потому что не способны сплотиться вокруг великой идеии и т.д. и т.п. И еще помню, как моя двоюродная сестра, великовозрастный сын которой ездил на майдан, была полностью уверена, что "хлопци (видимо, майданщики) не дадуть бильшэ красты олигархам". Ну и где те хлопцы? Поверьте, у этой кучки активных людей, была огромная поддержка со стороны населения Украины. Уж очень многим хотелось попасть в Европу на всё готовенькое. Я до сих пор не могу понять, как можно было верить этим обещаниям после 90-х, после майдана 2004 года? Многие и сейчас верят, что кредиты от МВФ им помогут и они станут жить как во Франции, вот только Путин им мешает!
№147 antibandera 11 марта 2015 09:41
+10
Ольга, а вы не думали, что вам отвечали троли. Например, я с 2004 года висела на одном из укросайтов (бигмир), так вот, там адекватных было большинство, но сайт-то вражеский, так сначала изобрели прогу которая тупо банила (ставила минусы всем неугодным)- это при Юще, потом (при Яныке) начали тупо банить самих неугодных, меня и моих друзей даже по АйПи - нельзя вообще зайти на сайт и сколько мы жаловались, а толку? Хоть того же яныка грязью поливали, материли, угрожали майданом, ему было не до того - он самозабвенно воровал. Многие ушли с сайта, кстати,известный блогер Майкл1 в вое время тоже "воевал" на бигмире, но тоже ушел. С ботами общаться никому не интересно. Это по укросайтам. Свою позицию по таким как ваша сестра я написала выше. Зомбирование одним словом.
№148 Ольга65 11 марта 2015 10:02
+10
Людмила, на таких сайтах может быть и троллей задействовали. Но как объяснить, когда на российском женском форуме о красоте, здоровье и похуданиии начался такой же "срач" со стороны киевлянок? Кто-то из россиянок вскользь поднял тему майдана, искренне переживая за происходящее на Украине, а в ответ получили такие же оскорбления. Модераторы были вынуждены вмешаться, напомнив, что это не политический сайт. Демарш киевлянок был фееричным - они все удалили свои профили, хотя до этого прекрасно общались в течение нескольких лет. Правда, девочки из юго-восточных областей не стали в этом участвовать и продолжили общение.
№149 a.ustinov57 11 марта 2015 14:57
+1
вот именно !!! точно такая же ситуация была и на сайте "собачников" ,доказывали свою ахинею ,как будто им кто то перечил....с такой злостью нападали будто Россияне их собак поели....а главное то ,что до этого майдана те же самые люди мирно общались ,помогали друг другу и деньгами ,и советами....поэтому сказки за троллей здесь не к месту....
№150 крамольник 11 марта 2015 09:56
+5
Народ ничего не санкционировал.
Народу предложили выбрать президента из нескольких олигархов и бандитов, выбрали самого симпатичного и всё.
----------
«…Все люди делятся на три части: народ, который никогда не узнает правды и руководители, которые знают правду, но она такая ужасная и далёкая от действительности, что это главная их забота, чтобы кроме них её больше никто не узнал. И есть небольшое количество людей, которые пытаются узнать правду…» Лазарь Каганович
№151 Ольга65 11 марта 2015 10:13
+7
Еще раз повторюсь, народ всё это санкционировал через майдан! Не было бы майдана, эти "клоуны" даже в кандидаты не попали бы. Или Вы забыли, как в предвыборную компанию фильтровали всех адекватных, вплоть до избиения? А за Порошенко в центральной Украине очень многие голосовали. Объяснение было простым - раз он смог организовать такой бизнес, то и страну поднимет! Я это слышала от многих своих родственников и знакомых.
№152 Grizli 11 марта 2015 11:48
+5
Сколько там было на муйдане? 50 000 в среднем было? 50 баксов в день на украине это хорошая зп? 50$*50 000*30*3 = $225 млн - совсем не большая сумма для осуществления госпереворота с последующей компенсацией затрат в 100крат, а учитывая безлимит баксов у организаторов это вообще ничто.
Смешно считать 50к на финансировании олигархов и посольства сша народом...
№153 Ольга65 11 марта 2015 12:09
+5
Я с Вами полностью согласна, но уж так разработаны технологии цветных революций. Выходит несколько десятков тысяч человек на площадь - кто-то за идею, а большинство за деньги, ну а потом задействуют несколько сотен боевиков. Если действующая на тот момент власть оказалось слабой и продажной, то всё - финита ля комедия. Из-за этих нескольких десятков тысяч, у которых, между прочим, родственники и знакомые есть, почему-то не остановившие их, приходят к власти ублюдки. И начинается дерибан страны. Это было во многих странах, включая Россию. Вот так и получается, что из-за нескольких тысяч потом страдают все остальные.
№154 Елена Ростиславовна 11 марта 2015 09:38
+16
Вчера прошел сюжет о том, как в какой-то области... точно не помню - Винницкой, что ли - подростки решили своим батькам сделать подарок - своими силами соорудили бункера, землянки, окопы и пр. и пр... то есть ЭТО ПОКОЛЕНИЕ уже освидомлено по самое не хочу.... они живут в реальности, где Путин размахивает ядерной саблей и надо "кремлевским убийцам" противопоставить хоть что-то. Вот как разговаривать с ними? Мы сейчас не знаем, что чувствовали беспризорники - дети страны, потерявшие всех родных после нашей Гражданской в 20-е годы - но их поколение победило в Отечественной Войне, родило наших родителей и нас, которые ощущают эту связь. Дети Винницы тоже ощущают связь со своими родными - только вот возвращаются их отцы с примотанными скотчем к ноге золотыми цепочками с Донбасса - а и правильно! Зачем женщинам сепаров золотые украшения? Это привилегия ценящих красоту и европейскость щирых украинцев....
Кстати, вчерашний уход из Микультуры Москвы высокопоставленного чиновника - не есть ли первая ласточка в чистках рядов сочувствующих "пятой колонне"? Сейчас о нем пишут только хорошее, но через неделю не услышим ли мы, что с его подачи разрешили вещать как эху москвы, так и дождю и пр. и пр?
Быть может пришло время укрепить наш ДУХ? И близящийся великий праздник как-то навевает по этому поводу некоторые мысли - чистка необходима. И очень хорошие и милые чиновники и просто добряки, весельчаки и компанейские товарищи, о которых никто дурного никогда не скажет - не окажутся ли тем самым лишним звеном? не слабым, а именно гнилым, которое, если вовремя не заменить - посыпется все....
За детей надо бороться. Зубами грызть врагов. И не стоит думать что у нас врагов нет.
№155 mamafa 11 марта 2015 11:59
+4
как разговаривать с ними?
----------------------------

А может не надо разговаривать? По крайней мере пока. Может стоит сделать, как их любимые американцы? Или немцы?. Загнать в резервации, и пусть живут, если смогут? Нам с ними не о чем разговаривать, всё уже сказано. До войны - человек, 60 лет, полтавская область:"ну-ну, попрыгайте, пока наши до вас не добрались". Другой, тогда же, 50 лет, львовская область: "вы все лохи, лучше жить под поляками, чем под москалями". Это не дети, извините, и этому они учили своих детей и внуков. А ведь жили с нами в одном городе десятки лет. Я думаю, чтобы полностью понять, что происходит на б/у, надо тут жить.
----------
Да хранят нас Духи Предков
№156 a.ustinov57 11 марта 2015 10:05
+8
Когда нибудь научаться, но пока не научились ни украинцы, ни русские, ни другие. Политическими процессами пока управляет небольшая кучка активных людей.

Источник: https://politikus.ru/articles/45270-kto-vinovat-i-chto-delat.html
Politikus.ru
интересное мнение у вас....НО ,вы пробовали говорить с "новым" Украинцем ??? попробуйте - очень познавательно и многие сомнения отпадут сами...я понимаю ,что и у нас в России существует информационный "пресс" ,но разговаривая с людьми не ощущаешь такой дикости в суждениях ....да ,есть у нас и слеповерующие в СМИполитику ,но большинство реально понимают ,что ПОЛИТИКА управляема ,поэтому люди выбирают наименьшее зло ,как таковое - никто не хочет повторение Укро-майдана в России....иное дело Украинец - мало того ,что пытается доказать "недоказуемое" и пропихнуть "немыслимое",так еще "обвиноватит" с головы до ног ,обзовет "окупантом" т.д...короче ,виноваты ВСЕ ,только не ОНИ....и правы Ежики ,говоря ,что кризис на Украине в самих украинцах - и это надолго ....
№157 ВОВА 63 11 марта 2015 10:46
+1
Ага, а кризис в России - это мы виноваты, это мы виноваты, что не слазим с нефтяной и газовой игла, конкретно я, вы, моя соседка-пенсионерка
Так что-ли?
----------
Я родился и вырос в СССР
№158 a.ustinov57 11 марта 2015 15:21
0
вы немного передергиваете ,но все-таки постараюсь ответить...нынешний кризис результат политики 90-х ,когда разваливали всю экономику СССР...более того изменили конституцию и хозяевами основных стратегических предприятий стали западные собственники ,именно они мутят воду внутри страны ,поддерживая санкции ,сделали импортозамещение фикцией....не все сами ,но при помощи своих "помощников" в банках и правительстве....и сейчас ,и вы ,и я ,и ваша соседка пожинаем плоды нашего майдана ,когда к власти привели Ельцина...вспоминаю ,как на митингах те же самые пенсионеры скандировали имя алкоголика ...это уже потом пришло отрезвление ...но на Украине я этого отрезвления не вижу....у нас это было уже и прошло ,а там пройдет и не скоро...
№159 ВОВА 63 11 марта 2015 10:42
+19
№8 крамольник Пользователь на сайте Сегодня, 08:35 Жалоба
"Не он ли санкционировал приход к власти олигархов, развязавших братоубийственную войну"

Не он.
Как и в большинстве стран, никто украинский народ не спрашивал: кого хотите в правители. Выборы - клоунада для доверчивых.
=========================================================================
Совершенно с вами согласен, нельзя шельмовать весь народ - это уже попахивает фобией.
Кто спрашивал нас когда приводил к власти алкоголика, продавшего Россию, а до него меченного
Приятно ли слышать теперь нам, что мы предали Сербию, Ливию, Кубу и пр. страны и республики, ведь претензии предьявляются к простым людям, которые по вашим словам привели к власти "предателей"
Что бы было с нами сейчас и где бы мы были, если бы не нашлись силы наверху, которым действительно стало обидно за державу и которые не провели бы дворцовый переворот и не поставили во главу государства ВВП или вы верите, что ЕБН-утый сам ушел, ему ни за что не позволили бы это сделать ни прихлебатели, ни его дочка, через которую решалась вся кадровая политика
Поэтому я разочарован содержанием этой статьи, основное содержание которой укрофобия, поданная с точки зрения истории и нынешних событий.
Пропаганда. эффект толпы и "помощь" "друзей" вот что привело к власти нынешнюю хунту, а также огромнейшая недоработка наших чиновников, занятых обеспечением себя любимых, в принципе какая такая недоработка - полностью отсутствовала какая-то стратегическая линия в отношении бывших республик, думаю ее и сейчас еще нет
ИМХО
----------
Я родился и вырос в СССР
№160 кузьма 11 марта 2015 11:00
+8
Ниче не понял... Не понял - а спрашивает ли вааще кто-нибудь и когда-нибудь какой-нибудь народ?
Почему именно укропское население надобно спрашивать, а другие народы вовсе и нет?
Если бы спросили американский народ - а нужно ли бомбить Ирак, Югославию, Ливию, убежден, что все дружно сказали бы нет. Но они не протестуют против этих бомбежек, значит, ответственность за тысячи уничтоженным американским правительством жизней ни в чем не повинных людей, американский народ разделит вместе со своим преступным правительством.
Укропская двуногая фауна никак не протестовала против совершаемого в ее стране фашистского госпереворота, никак не вступалась в защиту зверски убиваемых беркутов, ни малейших телодвижений не делала против зверств, когда они только начинались - в Одессе, Мариуполе, радостно комментировала бомбежки Донбасса (всем памятны высказывания укропских нелюдей о "самках и детенышах колорадов" и так далеее...
Люди!!! Да как можно снимать ответственность с бесстыжих укрожопов за зверства, чинимые на их глазах????
Да это все равно, что, к примеру, я, обнаружив, что маньяк педофил насилует и режет по кусочкам маленького ребенка, сажусь поудобнее и взираю на это зрелище, попивая пивко... А на суде заявляю, что этот подонок не поинтересовался моим мнением на предмет - надо или не надо ему, подонку, насиловать и убивать малыша...
Кто-то реально полагает, что в этом гипотетическом случае я не сделаюсь сообщником нелюдя?
Все двуногое стадо укрожопии повинно в сотворимых на его земле злодеяниях!!! Поскольку не только не пресекало их, но еще и радовалось сотворимым злодействам!!!
№161 Grizli 11 марта 2015 11:57
+5
а вы можете предоставить конкретно кто радовался, неужели все 30 млн сделали комментарий, которые вы уже успели прочитать и проанализировать? Таким отношением вы играете только на сторону тех кто это все заварил
№162 Sego 11 марта 2015 13:03
+4
Если бы спросили американский народ - а нужно ли бомбить Ирак, Югославию, Ливию, убежден, что все дружно сказали бы нет.


А меня вот сомнения берут, что сказали бы "нет". Потому что их год (Ирак) перед этим обрабатывали во всех СМИ, что собственно сейчас делается в их прессе по отношению к России.
№163 Goblinwowa 12 марта 2015 03:21
0
Браво, Кузьма. Походу, во взглядах на позднесоветский коммунизм мы и расходимся, но ваша активная - и не голословная, а аргументированная - позиция во всем, что касается патриотизма +100500!
№164 Аптекарь 11 марта 2015 11:15
+4
Я бы тогда посоветовал мояхатаскрайникам, хотя бы брать на карандаш упоротых свидомитов, кто поддерживает фашистскую хунту, ходит прыгать на демонстрации, помогает фашистам. Пусть составляют списки предателей. Придет время они пригодятся, когда настанет час расплаты. Патриоты Украины будут судить фашистов и займутся их перевоспитанием, упорным трудом на благо новой Украины.Кроме тех конечно, кто не совершал кровавых преступлений. С теми разговор короткий.
№165 Человек с мозгами 11 марта 2015 11:45
+2
А вот в Иркутске на последних выборах мэра, народ взял и выбрал совсем не того кого хотели иметь власти. Это был ШОК!!! Шок и для власти и для народа.
№166 saratay 11 марта 2015 08:36
+17
шельмовать каждый горазд, скажите, что делать?

Им советы давать, зря время терять. У них главный советчик - обезьянка, которая неожиданно убежала из зоопарка.Всего лишь за год про...ть страну, это только гениям под силу.
№167 кузьма 11 марта 2015 11:04
+6
А чьи советы они станут слушать? как только они начали свой муйданный шабаш, так я помню, как всякий день им пытался сказать, что непременно будет развал страны и кровавая гражданская война, что они все для этого делают...
Так мне отвечали, что я им, без пары минут эуропейцам, зверски завидую... что у них все будет в шоколаде, а русские варвары никогда в обожаемую ими европку допущены не будут... как будто русские прям эту несчастную маразматическую европку незнамо как вожделеют...
№168 kirill.andreev 11 марта 2015 08:36
+9
Все верно. Молодец Настена.
№169 ФриГал 11 марта 2015 08:38
+37
Если Украина сохранится как государство, так только при условии, что ее граждане научатся сами находить ответы и сами решать подобные вопросы

Не научатся! Они так и будут искать виноватых (москали конечно же), просить денег и желать кружевных труселей! Объединить Украину сейчас невозможно! И похоже, распад её - это дело времени, но он произойдет. Я так думаю facepalm
№170 Лекса 11 марта 2015 09:12
+9
И чем раньше распадется, тем меньше людей погибнет.
№171 ЯгморТ 11 марта 2015 10:40
+6
Если ребенка в детстве научить говорить правду, принимать на себя ответственность за содеяное, не боясь наказания - вырастет человек, воспринимающий реальность такой, какая он есть. По-моему проблема Украины - в извечном поиске "кто виноват?". Отсюда и попытки спрятаться от реальности за нацистскими лозунгами, утверждения очевидного: Слава Украине и Украина це Европа. Кто с этим спорит? Нынешние украинцы - абсолютно не зрелая в массе своей, инфантильная нация. "Онижедети" - совершенно про всех! Может сумбурно, но в пику Крамольнику добавлю - в 1917, когда взорвалась Империя вовлечены были все, а не пресловутые 1-2%. Украина - не исключение...С падением уровня жизни количество "вовлечённых" будет расти с геометрической прогрессией.
№172 СОВА2 11 марта 2015 08:39
+24
Статья хорошая,но для свидомых явно не по вкусу.Они не осознают что делали,что делают и что будут делать.А,если коротко,страна принявшая и признавшая фашизм,существовать не имеет права.
№173 Доктор 11 марта 2015 09:02
+13
А ведь и правда! Если бы Германию тогда разъять на маленькие квазигосударства числом 3-4, то и Европа была бы другой. Более спокойной, что ли... А то сейчас они задают тон в Европе. И "не замечают " фашизм на Украине.
Вон шпроты сидят себе и тявкают из-за плетня. И то, только когда хозяин рядом. Отрабатывают косточку сахарную. Уйдет оттуда Америка- все это быстро превратиться в хутора. ( Коровки-коровки. Бычок- бык. И сено сгребают! (с))
----------
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."
№174 Vovan158 11 марта 2015 09:37
+7
Цитата: СОВА2
А,если коротко,страна принявшая и признавшая фашизм,существовать не имеет права.

Согласен полностью. Тем более - Украина не страна, а искусственно созданное образование на территории России, сначала республика большевиками, а затем страна. До настоящего времени граница не демаркирована. А малороссы, по-моему, сознательно хотят войны, чтобы сдаться, а затем войти в состав России. smile
№175 Штирлиц 11 марта 2015 16:17
+1
Уж такого черта , как Гитлер , до самоубивства довели.....а хохлов то , там тех.....борьбой против фашизма , пронизаны все семьи нашей страны.....на этом надо строить ( и строится )нашу зарождающуюся идеологию....мы на верном пути.....и такие реперные точки , как крымнаш, новороссия, поддержка Сирии....ложатся в канву событий нашего ВОЗРОЖДЕНИЯ ....
№176 Штирлиц 11 марта 2015 16:20
0
Поэтому "КарфАген - должен быть разрушен ", то есть , укрорейх должен быть уничтожен ! Фашизм не ПРОЙДЁТ !!!!
№177 Porzelan 11 марта 2015 08:43
+5
Умняша Вы, Настёна!
----------
Поставивший в репутацию минус, должен помнить, что он как бумеранг - обязательно вернётся...
№178 krimchanka 11 марта 2015 08:44
+8
невозможно было за прошедший с момента «революции гидности» год ошельмовать себя больше, чем это сделала сама Украина, и невозможно больше облить себя грязью, чем это сделал сам украинский народ


Абсолютно ТОЧНО!
№179 robot-x6 11 марта 2015 08:46
+8
Представьте ситуацию - группу из 100 человек захватили несколько хорошо координируемых террористов. Выходит заложники сами в этом виноваты и пусть выбираются сами.... Что примем к руководству и впредь так и будем поступать? Или двойные стандарты 100 человек не виновны и миллионы виновны? КАЖДЫЙ заложник хочет выжить и не быть в первых рядах списанных т.к. у них меньше всего шансов на спасение. На Украине еще все сложнее - несколько групп (стран) террористов решают чьи это заложники...
Не правильно о народе рассуждать как об одно человеке (хорошем или плохом) есть черты характера которые не могут присутствовать в одном человеке, а у народа они есть все. Нельзя все так однозначно рассматривать в черно белом варианте, ситуация на столько многогранна и разноцветна что ни в одной палитре красок не хватит.
№180 молчун 11 марта 2015 09:22
+10
Только давайте условимся: именно эти 100 заложников всячески одобряли и поддерживали т.н."террористов". Именно эти заложники радостно поддерживали уничтожение оппонентов. Именно они скакали на площадях и "люстрировали" несогласных. Так что не надо их оправдывать. Кто нашел в себе силы - тот взял оружие, чтобы реально бороться с подонками.
№181 Людмила Киев 11 марта 2015 11:11
+9
Молчун, а давайте не будем утверждать, что именно все поддержали террористов.
№182 молчун 11 марта 2015 12:04
+10
Людмила, ну конечно не все поддержали! Намного больше было "хатаскрайников"!
Закрыли русские школы - ничего страшного. Ведь и так все по русски понимают.
Обявили Бандеру героем - гадость конечно, но это поиск идентичности.
Унизили ветеранов 9 мая, сорвали награды - ай как некрасиво, но ведь это сделали "онижедети".
Ублюдки нацики прогулялись ночью с факелами - тревожно, неприятно, но как-нибудь само рассосется.
Не рассосалось, Людмила? Может еще подождать? Порефлексировать?
Мне на Ураине жаль лишь стариков и малых детей. На остальных (кроме Новороссии) в полной мере лежит вина за ваш бардак!
№183 Людмила Киев 11 марта 2015 13:06
+7
При Яныке отменили героя бандеру и ветеранов не унижали, знаю только об одном случае во Львове.
По поводу русских школ, так: 1. не забывайте какое это было время, люди элементарно старались выжить;,2. В Конституцию Украины записали, что в стране один гос. язык -укр.
Да, я ходила возмущалась, писала жалобы и что? Ничего. Сделали платный факультатив.
3. Ублюдки-нацики маршировали с факелами... Скажу вам прямо, многим это не нравилось, но у нас же у власти стоял "пророссийский" Янукович, почему же ему Россия в свое время не указала на них, почему промолчала? куда смотрел российский посол? Уж если янык не хотел слушать свой народ, то Россию он бы не смог игнорировать. Почему российские СМИ факельные шествия с странах Балтии освещают, а наши - как минимум два раза в год в упор не видели? А неравнодушные люди на митинги выходили, например, когда КПУ призвала выйти на митинг против шествия 14 октября, я пошла, и много народу пошло, н у и что с того? Милиция развела митинги по разным улицам, а власть никак не отреагировала на нациков. Вот вам и рефлексирующий народ.
№184 ВОВА 63 11 марта 2015 13:49
+11
В России тоже все далеко не однозначно:
дети чиновников проходят обучение в западных ВУЗах, догадайтесь чему их там учат, а затем родители устраивают их на работу в крупные госкомпании и банки
посмотрите сколько знакомых фамилий в возрасте от 20 до 30 лет присутствуют в списках советов директоров, топ-менеджеров,
т.е. окончил Принстон или Гарвард и сразу в совете директоров получил место
кто их продвигает?
какие ценности им вдолбили в этих уч.заведениях?
не заложена ли здесь "бомба" на будущее?
и главный вопрос:
доколе это будет продолжаться? не поднимут ли наш народ на борьбу с корупцией и инакомыслием?
----------
Я родился и вырос в СССР
№185 Ирико 11 марта 2015 16:16
+3
Согласна с Вами. Двойные стандарты рулят и у нас. Я, конечно, солидарна с народом Донбасса, желаю людям мира и добра, но меня беспокоит в первую очередь обстановка в моей стране. У нас пропаганды тоже хватает. Может, не так уж все шоколадно и у нас?
№186 кузьма 11 марта 2015 11:23
+4
Не может группа террористов захватить в заложники миллионы людей. Разве что захватить миллион овец и баранов может эта самая группа террористов.
Но... Знаете.. как-то не очень жалко этих овец и баранов. Пусть террористы делают с ними что хотят, вовсе незачем проливать во имя спасения этих существ драгоценную кровь русского народа!
№187 MadamInkina 11 марта 2015 12:34
+3
Не может группа террористов захватить в заложники миллионы людей

Вы совсем не знаете историю! Почитайте, сколько было штурмовиков в Германии 33-го, когда они пришли к власти! Их тоже НИКТО не воспринимал всерьез!!
№188 Анастас 11 марта 2015 14:50
+5
ежики хмыкают:

Вот и вы заодно почитайте. Штурмовики не пришли к власти в Германии, к власти пришла НСДАП. Ее очень даже воспринимали всерьез - за нее проголосовало, если мне не изменяет память, порядка 34% избирателей, ну, а уж как серьезно воспринимал ее президент Гинденбург, это без комментариев.

НСДАП пользовалась НАРОДНОЙ поддержкой, поэтому победила. Порошенко и Яценюк пользовались НАРОДНОЙ поддержкой, поэтому выиграли выборы. Дальше можно рассуждать о том, что народы ошибаются - да сто пудов, вся мировая история тому вечный памятник и подтверждение! И мы, чтобы вы о нас не думали, не хотим, чтобы все платили за ошибки смертью или страданиями - мы хотим, чтобы украинцы задумались о своей роли в происходящих сейчас процессах. И в том, что в пожаре дома виноват, в первую очередь, тот, кто внутри дома игрался со спичками.
№189 Штирлиц 11 марта 2015 19:04
+2
Будь проще к людям. Хочешь быть мудрей —

Не делай больно мудростью своей.
Омар Хайям......
№190 Скептик71 11 марта 2015 08:47
+9
Цитата: ФриГал
Если Украина сохранится как государство, так только при условии, что ее граждане научатся сами находить ответы и сами решать подобные вопросы

Не научатся! Они так и будут искать виноватых (москали конечно же), просить денег и желать кружевных труселей! Объединить Украину сейчас невозможно! И похоже, распад её - это дело времени, но он произойдет. Я так думаю facepalm


Распадется-туда и дорога! Не могут нормальные люди с фашистами в одном государстве жить.
№191 Танча 11 марта 2015 08:47
+14
Уважаемая Анастасия, любимые наши Ёжики! Надеюсь что мои слова дойдут до сердца, до печонок, до всего ливера тех, кто обвиняет Вас в "шельмовании и обливании грязью". Как известно: "Если назвать свинью свиньей это не ругательство, а констатация факта". Да и на зеркало не стоит пенять, если с рожей у вас проблемы!"
Анастасия, Вы все правильно делаете, надеемся узнать от Вас еще много интересного и поучительного!
№192 User_705 11 марта 2015 08:47
+1
Анастасия, я согласен с вашим взглядом на положение дел на Украине. Но я не встречал на этом сайте критики в Ваш адрес. Может быть Вы ещё где-нибудь публикуете свои статьи? Подскажите, интересно было бы посмотреть.
№193 Анастас 11 марта 2015 08:52
+11
ежики поясняют:

Да попадались редкие комментарии, что, мол, шельмуем, издеваемся, а выхода не предлагаем. Мы вчера вечером перед тем, как отойти ко сну, и задумались над этими упреками. Мы не были обижены, просто хотели понять ход мыслей наших обвинителей.

Ну, и поняли так - прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете, и бесплатно покажет кино...
№194 винторез 11 марта 2015 09:21
+9
Ежики, наверное не найти более стойкого чем я почитателя вашего таланта, но если уж вы обратились к примеру Германии, ситуация складывается так, что из всех стран Варшавского Договора ГДР был самым надежным партнером СССР, даже когда произошла незаконная аннексия ГДР ФРГ, они, восточные немцы так и остались нашими сторонниками. Полагаю что вам просто не приходилось с ними общаться, но поверьте что если сейчас станет вопрос о воссоздании ГДР процентов 70 проголосуют обеими руками. Стало быть есть способы перетянуть инертную массу на свою сторону. В противном случае останется только путь геноцида. Я не претендую на истину в высшей инстанции, но почему то мне кажется именно так. С уважением.
№195 steeler5 11 марта 2015 09:55
0
в голубом? никак опять миссия ООН...)))
№196 кузьма 11 марта 2015 11:28
+1
Им всякие выходы уже миллионы раз предлагали, но...
Но, поскольку все эти выходы начинаются со слов "нужно встать, приподнять свою толстую укропскую задницу с дивана и СДЕЛАТЬ!!! Что именно можно сделать на каждом этапе их разрушительного самоубийственного существования предлагалось по ситуации. Однако же, поскольку непременно нужно было во всех без исключения случаях что-то делать, то сразу же все советы отметались как неприемлемые.
Укрожопам нужно позарез, чтобы кто-то пришел и все их дерьмо разгреб. и чтобы при этом они непременно покрикивали - не так, мол, и не этак вы наше дерьмо разгребаете.. мягче с нами, укрожопами, надо быть, нежнее...
№197 Аптекарь 11 марта 2015 16:39
+1
Настенька! Вы наша любимая умница!!!
№198 roksolana 11 марта 2015 09:05
+3
Пример критики - пост ниже в 8-56, пост первого уровня. Читайте))
----------
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.
№199 И.В.Е 11 марта 2015 09:13
+8
Не все, поверьте мне, согласны с точкой зрения Анастасии. Что мне это напоминает? Соседей, родственников, друзей всех уровней находящейся на грани распада семьи. Все со стороны жутко мудрые, знающие, все психологи, аналитики, советчики... Вычитывают цитаты, выписывают рецепты, приводят примеры... Спросим себя и ответим честно - кому-нибудь это когда-нибудь помогло, что-то облегчило, разрешило...? Нет. Разве что тех самых соседей, родственников и друзей развлекло на время. А семья распадется независимо от всех тех действ. Или не распадется, если найдет в себе силы жить.
№200 кузьма 11 марта 2015 11:29
+2
Агрессивных, наглых и бесстыжих соседей, заметьте!! Представляющих серьезную угрозу для нашего с вами дома, который они изо всех сил пытаются поджечь
№201 Riperbahn 11 марта 2015 08:49
+10
А именно так и будут оправдываться т.н. украинцы. Мы ничего не знали и ни в чём не участвовали. Это там кто-то и где-то скакал и убивал людей. А наша хата с краю - мы ходили на работу, растили детей и ничего не знали. Виноват Яйценюк, Порошенко и Правый сектор. А мы - белые и пушистые. Очень надеюсь, что заслуженная кара постигнет каждого мояхатаскрайника. Хотя бы в виде лишений.
№202 Лидинка 11 марта 2015 08:49
+15
Спасение утопающих дело рук самих утопающих. Украина - это тонущая истеричная тётка и горе тому кто броситься ее спасать. Она нещадно потопит его под собственным весом взбираясь в панике ему на шею.
№203 aleksandr.filinuk1 11 марта 2015 08:53
+6
Анастасия,спасибо, как всегда блестяще... Вот только, как быть с упоротыми родственниками, имею ввиду не прощение убогих, а их патологическую,болезненную злобу/ненависть, которая вряд ли растворится на бытовом уровне, даже после нового Нюренберга..
№204 MadamInkina 11 марта 2015 08:56
-6
Вы упорно продолжаете писать чушь... Ну сколько вам повторять, что в отличие от немецкого народа, украинский народ неоднороден, фактически их два, различных по языковому, культурному, да и религиозному принципу. Но вы, сами признавшись, что стали интересоваться "украинским вопросом" немногим более года назад, совершенно не вникнув в историю Галицийского синдрома, набравши полный рот шовинистической спеси, продолжаете учить нас жизни!! И это при том, что всем ежам на Земле, кроме англо-саксонских, конечно, понятно, что самую непосредственную и разрушительную роль в украинской трагедии сыграли США и ЕС! От ваших статей гораздо больше вреда, чем вы можете себе представить, или все-таки можете, но продолжаете гадить?.. Вы же работник вполне либерастного издания, где Греф - любимый и почетный гость, а может, и спонсор? Так что нет к вам НИКАКОГО доверия, и не лезьте в дебри, которые вам не по плечу одолеть!! Это мой вам одесский совет. Не позорьте Россию... (((
№205 Анастас 11 марта 2015 09:04
+13
ежики хихикают:

А Вы упорно продолжаете перекладывать ответственность на внешних злоумышленников и зло-деятелей. Собственную жизнь разрушает сам человек, а уж кто ему в этом помогает - дело второе. То же самое и с государством.

Немцы не были единым народом, вас кто-то обманул. Они также были различны по культурному, религиозному и даже языковому принципу, потому что диалекты немецкого различаются не менее или не более сильно, чем украинский язык отличается от русского.

Греф не является спонсором нашего издания, откуда такие странные дровишки прилетели? Наш журнал не имеет финансовых отношений со Сбербанком. Но если бы Герман Оскарович согласился бы дать нам интервью, я бы с удовольствием его взяла и напечатала. Можно по-разному относиться к нему, его идеологическим и идейным взглядам, но бесспорно одно - он очень интересный персонаж нашего современного банковского рынка. И, как журналист, я, конечно, испытываю к нему непреходящий интерес, как, впрочем, и к возглавляемой им организации, коль скоро она во многом определяет положение дел в банковской системе.

PS. (угрожающе) Гадили, гадим и будем гадить! Ежей не задушить, не убьешь и не заткнешь!
№206 MadamInkina 11 марта 2015 09:11
-2
И хихикаете вы гаденько! 40 миллионов населения обречены прежить дикую трагедию, и еще неизвестно, сколько миллионов могут умереть от голода, разрухи, болезней, а вы изгаляетесь!? Где предел вашему цинизму, неуважаемая??
№207 Анастас 11 марта 2015 09:16
+11
ежики хмыкают (по-видимому, тоже гаденько):

О, началось в колхозе утро! Кто хихикает, тот и виноват в том, что население Украины несчастно! Оно само ни в чем не виновато, а вот сидят утром за компьютером наглые русские ежи, по версии украинцев, "изгаляются, шельмуют и ржут" - и от этого все беды на Украине.

Ну, знаете ли, до таких высот мыслей и полета фантазии даже немцы во второй половине 40-ых годов не дошли. Что значит - победа высоких технологий над здравым смыслом!
№208 MadamInkina 11 марта 2015 09:27
+2
Разве я сказала, что какие-то либеральные ежи виноваты в наших проблемах?? Цитату, плизз! Но вот издевательство, особенно профессионально отточенное - это изощренный цинизм! И делаете вы это сознательно, а может и по заказу! Некоторые НКО дорого платят за вбивание клина между нашими народами! Уж простите, но в вашу искренность я не верю...
№209 Елена Ростиславовна 11 марта 2015 09:43
+2
Пардон муа - должен стоять минус!
№210 MadamInkina 11 марта 2015 13:02
+2
ПрОсите минус? Получите!..
№211 ВОВА 63 11 марта 2015 11:06
+1
интересная мысль
----------
Я родился и вырос в СССР
№212 Людмила Киев 11 марта 2015 11:15
+4
MadamInkina
Подписалась под каждым словом.
№213 Grizli 11 марта 2015 12:26
+7
...вбивание клина между частями одного народа...
№214 donbass2014 11 марта 2015 13:23
+6
Как можно верить в искренность человека который в одной ситуации включает всю свою логику,эрудицию и талант журналиста(а он ЕСТЬ!- в этом и заключается вся гнусность),а в другой ситуации рассуждает как девушка с кружевными трусиками из куева...ну не верю я, что у человека может быть такое раздвоение личности...значит или просто фобия....или что то другое dumaet
Ну а талант...его не пропьешь.Геббельс гений неоспоримый.Пусть с кузьмой продолжают в том же духе.Вот только тогда не хочу больше слышать о том, что ВВП нужна ВСЯ Малороссия,а не только Донбасс.Умерла так умерла.
№215 MadamInkina 11 марта 2015 13:32
+4
Ув. Донбасс! Ну не сравнивайте ежей с ВВП, что с них взять, с колючих?..
№216 donbass2014 11 марта 2015 15:01
+6
Ув.MadamInkina,я не сравнивал ежей с ВВП.Мне просто смешно что кто то решил стать монополистом на право правильно трактовать действия ВВП.Не хотят признавать, что от них НИЧЕГО НЕ ЗАВИСИТ...но надувают щеки и делают вид очень значимых особ.
Самое смешное на этой ветке - это разлагольствования, казалось бы умных людей, о свободных демократичных выборах нав украине и о вере в карусели в свободные демократичные выборы во всем мире.)))))
№217 Анастас 11 марта 2015 15:50
0
ежики хохочут:

Значимей ежей нет никого на свете! Мы круче всех, толще всех, колючей всех, и, конечно, вершим в перерывах между реализацией проектов космического масштаба судьбы людей и государств!

А если вы считаете, что мы свои данные здесь публиковали, чтобы повысить свою значимость - таки нет, мы делали это, чтобы можно было проверить, что мы - реально живой человек. Интернет - коварная штука, и люди слишком часто прячутся за никами, чтобы ответственности ни за что не нести.

А мы считали,считаем и будем считать, что человек ответственен за дела свои!
№218 donbass2014 11 марта 2015 15:56
+4
А мы считали,считаем и будем считать, что человек ответственен за дела свои!

Что да то да.Не поспоришь.Всем воздатся.
№219 golos 12 марта 2015 00:38
+2
Анастас,по поводу обвинений, вы действительно считаете, что во всём, что произошло и происходит сейчас на Украине, виноваты Украинцы и только они? Вы конечно грамотно пишете, только вот какую цель преследуете, действительно хотите разобраться?И ещё, сарказм, своего рода, отголосок высокомерия.
№220 Анастас 13 марта 2015 13:50
+1
ежики поясняют:

Вина и ответственность - разные вещи. Были ли все немцы виноваты в преступлениях фашистского режима? - Нет. Понесли ли они ответственность за них? - Да, в разной форме и разной степени тяжести, но все.

По собственному опыту мы можем сказать: чтобы исправить совершенные ошибки, нужно признать в том числе и свою личную ответственность за них. Если бесконечно спихивать эту самую ответственность на всех вокруг, кроме себя (США, ЕС, Россию, Зимбабве, Китай, Корею и т.д.), ни фига не исправишь и никогда не исправишь.

Цель, которую мы преследуем, - поделиться своими наблюдениями и выводами. Сарказм и ирония - это наш стиль, те, кто читает наши комментарии, имели возможность заметить, что мы над собой подшучиваем не реже, и крайне спокойно реагируем, когда подшучивают или даже обличают нас.

Что мы - не образец совершенства ни с какой точки зрения, нам давно известно. Вот если бы эта поняла Украина и украинский народ, все было бы лучше и для страны, и для него...
№221 golos 15 марта 2015 09:55
0
Спасибо за разъяснения, теперь больше ясности.
№222 Goblinwowa 12 марта 2015 03:27
0
Это не издевательство со стороны ежей, это смех сквозь слезы. И попытка понять причину. Чтобы самим в это же дерьмо не наступить.
№223 Eprinter 11 марта 2015 09:34
+10
Чёт не понял: в ПС и НГ тоже американцы записываются, или всё-таки свои, родные?
Конечно, речь не обо всех 100% жителей, есть довольно много не принявших фашизм. Кто-то восстал, кто-то затаился до подходящего момента, кто-то просто не льёт воду на мельницу хунты. Вот они - молодцы в разной степени. Но их мало, иначе трагедия уже давно закончилась бы. А остальные, которые были обмануты, с радостью приняли сладкий обман, и за это они обречены получить жёсткий урок.
Бог не фраер, он всё видит (с)
№224 ВОВА 63 11 марта 2015 10:57
+6
вы наверное не в курсе, что у нас есть тоже нацистские организации, даже при СССР они уже появлялись и мы с пацанами ходили их бить за их символику и нацистские приветствия, а менты наблюдали со стороны не вмешиваясь в воспитательный процесс
люди разные плюс среда обитания формирует отношение к жизни
я их не оправдываю, я пытаюсь напомнить про зеркало и личико
----------
Я родился и вырос в СССР
№225 Eprinter 11 марта 2015 15:38
0
Цитата: ВОВА 63
вы наверное не в курсе, что у нас есть тоже нацистские организации...
я их не оправдываю, я пытаюсь напомнить про зеркало и личико

Вы не поверите - в курсе!
И где они, эти организации, сейчас? А где их аналоги на Украине?
Почувствуйте разницу...

Думаю, наш народ в своей массе всё же сродни антибиотику для вирусов нацизма, а жители Украины - гораздо более питательная среда. У нас были путч, расстрел парламента, лихие 90-е, Чечня и 08.08.08. У них до февраля 14 ничего не было, кроме прыжков на свежем воздухе (впрочем 90-е были и у них, но видимо благополучно забылись). Так что мы в зеркало уже насмотрелись, а им ещё предстоит.
№226 HanTengri 11 марта 2015 09:46
+6
"И это при том, что всем ежам на Земле, кроме англо-саксонских, конечно, понятно, что самую непосредственную и разрушительную роль в украинской трагедии сыграли США и ЕС!"

"А Вы упорно продолжаете перекладывать ответственность на внешних злоумышленников и зло-деятелей. Собственную жизнь разрушает сам человек, а уж кто ему в этом помогает - дело второе. То же самое и с государством."

А сложно предположить, что мир не является черно-белым и правы оба?
№227 Suxar78 11 марта 2015 11:17
+6
Цитата: MadamInkina
сколько миллионов могут умереть от голода, разрухи, болезней

Россия, 90-е, утро выходного дня.
Мама будет пораньше, ибо надо ехать на дачу и окучивать картошку. Денег на проезд нет, так что бегаем от контролеров по электричке. И так каждые выходные. Осень, поход за грибами.
А если украинцы хотят пухнуть от голода, то пусть пухнут. Это их выбор.
№228 Штирлиц 11 марта 2015 16:49
-2
Как там у философов " бытиё , определяет сознание " как , думаете , до чего , может довести , ихнее бытиё , через год ? если общество , начнёт выздоравливать ( надо помочь ) будет покаяние.....а если , черти англосакские, ЕЩЁ постараются, то могут и на нас ринутся....так что, это не финал трагедии.....может быть - ГОРАЗДО хуже ....пока хунту не выгонят , ничего хорошего украину не ждёт....пока всё работает на самый негативный сценарий.......порося в куеве......
№229 Sin Drom 11 марта 2015 09:59
-2
Я всё понял! "MadamInkina" - это Ахеджакова!
№230 MadamInkina 11 марта 2015 12:22
+9
"В приличном доме - не выражаться!" (с) Я - одесситка! И за такие сравнения пасть порву!! girl_mad girl_mad
№231 Аптекарь 11 марта 2015 16:44
+1
applodisment good avtomat
№232 steeler5 11 марта 2015 10:00
+9
не было бы почвы, не было бы и войны, я прекрасно помню как бежали из Советской армии протоукраинцы в 1992 году, уже тогда они бегали в "мазепинках", не надо рассказывать сказки про то, что украинцы - невинные овечки
№233 Gudv1n 11 марта 2015 11:30
+4
Цитата: steeler5
что украинцы - невинные овечки

Под словом украинцы Вы кого имели в виду.И еще - тех кто захватил школу в Беслане или "Норд-Ост" это кто для Вас Русские...? или чеченские террористы?
№234 кузьма 11 марта 2015 11:33
-4
Весь укропский народ однороден в одном - он реально ничего не желает сам, даже спасаться сам не желает. Ему нужно, этому единому в своем паразитизме народу, чтобы кто-то потратил на него свои ресурсы, так необходимые нашей стране, драгоценные жизни наших солдат, нервы, труд и так далее..
Кому надо спасать паразитов, считающих своим законным и неотъемлемым правом восседание на чьей-то шее?
№235 MadamInkina 11 марта 2015 12:26
+13
Опять за рыбу гроши!! Кто он такой, укропский народ?? Харьков, Одесса, Николев, Запорожье - это тоже укропы? Если по-вашему ДА, то шуруйте сразу учить матчасть! Хотя... Троллям пофиг...
№236 moltstina 11 марта 2015 09:04
+14
попытка переложить ответственность на кого-то "внешнего" (русских, американцев, европейцев...


Да, все так ! Бывая на украинских форумах , четко вижу именно это . Оказывается и не поддерживали / поддерживали майдан , голосовали/не голосовали за Парашенку , надо убивать /не надо убивать ... И в наше время есть альтернативные источники информации , можно прочитать или посмотреть что делается в стане врагов , не вступая в споры , составить свое собственное мнение . Для меня убийцы и те кто разорвал родственные и многолетние дружеские связи во имя майдана и Бандеры .
----------
"Я человек весьма терпимый, могу выслушать и чужие мнения." Гашек
№237 Марина_киев 11 марта 2015 09:09
+28
А я не знаю что делать, как бороться с этой бедой. Да я вижу что происходит, и где могу объясняют людям реальное положение вещей ( не всем прада доходит).
Но Украина больна - есть в православия понятие " беснование" , так это про нас . Ощущается на физическом уровне. Люди не слышат и не понимают о чем ты им говоришь. Человек приходит в ярость от слов Россия , Путин - явные признаки беснование . И это очень тяжело лечится.
Но я очень надеюсь на исцеление. Есть , есть нормальные люди. Я на праздники с группой была в Оптине - вся группа говорит о том, что хоть немного вздохнула полной грудью. Появились силы жить дальше.

P.S. К нашей группе на экскурсию присоединились россиян , один из них пытался мне рассказать, что у нас нет фашизма. Печально.
№238 Анастас 11 марта 2015 09:21
+21
ежики поясняют:

Мы же написали то ли в этой, то ли в одной из предыдущих статей - Украина создала ублюдочную форму нацизма. Он похож на немецкий, но в то же время радикально от него отличается - именно своим убожеством и недоразвитостью.

Сравнение, конечно, хромает, но тут можно вспомнить "Войну и мир" Льва Николаевича Толстого. Помните, там была семья Куракиных. Все они были сволочами, на которых клейма поставить было негде, но отец, дочь и старший сын при этом были наделены внешней привлекательностью и притягивали к себе людей. А младший сын - если мы не ошибаемся, его звали Ипполит - был уродом, который вполне соответствовал семейке по своим личным качествам, но отталкивал окружающих внешним обликом.

Так вот, если пользоваться этой аналогией, то Третий Рейх - это Элен Куракина-Безухова (надо с ней пожить вместе и "раскусить", что от нее исходит только разврат и зло), а нынешняя Украина - это Ипполит Куракин, на которого без омерзения не могут глядеть даже близкие родственники.
№239 Аптекарь 11 марта 2015 16:52
+1
applodisment
№240 NOD 11 марта 2015 09:14
+6
Анастасия, это правильно глядя из России, а для украинцев, даже не свидомым, вполне нормальным, не националистам,... из личного опыта - ни хрена не доказать, не объяснить.
а что делать? ... а хрен его знает, 40 лет водить по пустыне евросчастья, пока не вымрет поколение, а вот за мозги нового - бороться, а как? - тоже хрен знает, каким-то образом сми переформатировать(понятно что власть сменить нада), и учить мыслить критично и любить себя в своей стране, а не америку или себя по ее образу.
----------
я NOD с 1996 года, и к Федорову отношения не имею ни какова!!
№241 NOD 11 марта 2015 11:28
+1
мне посчастливилось 6 лет назад случайно(на 2й день свадьбы) поспорить и порассуждать в киеве на тему голодомора с пацанами лет 28-30,.... вобщем сами не дойдут
----------
я NOD с 1996 года, и к Федорову отношения не имею ни какова!!
№242 Gudv1n 11 марта 2015 09:17
+9
Прекрасная параллель с Германией, но не надо забывать что такое было и с другими странами. Аналог? 1917. Сделано как под копирку. Еще примеры? 1991. Не такой-же аналог Украинскому фашизму ? И что народ сильно понимал что творится в стране. Только благодаря Путину и его соратникам начали типа понимать что творится. А при Ельцине народ сильно влиял на процессы в стране? Я раньше хотел что бы Украина (ЮВ) стал частью России , но теперь , зная что каждому захочется ткнуть меня носом и по учить, как то не очень. И помогать я никого не прошу, но моего голоса никто не услышит и все будут поступать по своему. Это мои мысли и если они не совпали с вашими то я ответственности не несу.
№243 Старый солдат 11 марта 2015 09:19
+18
А как же заявление товарища Сталина,сделанное если не ошибаюсь в 1942 году,что Советский Союз воюет не с народом Германии,а именно с фашизмом,этим он дал понять,что это разные вещи,вот он почему то отделил мух от котлет,я с большим уважением отношусь к автору,но в данной ситуации я все таки считаю,что она немного не в теме,как выше было сказано,Украина неоднородна,и была всегда такой,и чтобы понять все,что там происходит,надо просто хотя бы пожить там,и еще один момент-настоящий журналист,никогда не будет занимать какую то определенную сторону в конфликте,его задача-подача материала таким образом,чтобы люди сами делали выводы,а иначе это получается пропаганда,даже если она выступает за правое дело
№244 Киса 11 марта 2015 10:30
+11
Старый солдат - "чтобы понять все,что там происходит,надо просто хотя бы пожить там" - живу я вна Украине и поэтому полностью согласен с Анастас. Все, что сейчас происходит в хохляндии есть результат молчаливого согласия БОЛЬШИНСТВА населения Украины. Пример - выборы президента (Главсвиньи) - пришли на выборы - чуть более 40%. из них за потроха проголосовали чуть более 50%, т.е. только 20% зарегистрированых избирателей проголосовало за потроха. процентов 19 населения официально не согласилось с таким выбором, а остальным 60% - все по-барабану. Такие же результаты и по выборам в сраду (предварительные данные опубликованые по итогам выборов, окончательные до сих пор не обнародованы). И почти год войны - а это же молчаливое большинство не против войны, только некоторые против плохого вооружения и снабжения ВСУ. Такие вот дела.
№245 Людмила Киев 11 марта 2015 11:20
+6
Киса, а допустить, что на выборы не пошли, чтобы не легитимизировать слабо? Просто прокатить эту власть, чтобы мир увидел, а разве Россия не по тому пути идет, постоянно маленькими шажками доказывая, что эта власть самозванцы?
№246 Киса 12 марта 2015 04:41
-1
Перед выборами был принят закон об изменениях в системе выборов. Выборы признаются проведенными на данном участке независимо от колличества проголосовавших. Так что неявка на выборы только на пользу организаторам выборов и возможность манипуляций с результатами. На первых выборах президента (Кучма два раза)лимит явки был 75% (как и СССР), потом снизили лимит до 50% (выборы Ющенко и Януковича), а на последних выборах лимит убрали. И эти изменения были опубликованы в печати, так что при данной системе неявка на выборы - это фактическое согласие с их результатом. А результат практически все предсказывали один - победит потрох.
№247 MadamInkina 11 марта 2015 13:21
+8
Откуда вы знаете, сколько ТОЧНО прОцентов пришли на выборы? Кто вам это посчитал, хунта?? Так она врет беспробудно! Сколько пиндосне было нужно, столько и нарисовали!! За комми дали около десяти процентов в реале, а их опустили ниже проходной планки! Как и Сволоту, кстати... Так что снимите лапшу с ушей и не дайте себя оболванить!
№248 Киса 12 марта 2015 04:12
+1
Читайте внимательно - ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ данные опубликованые по итогам выборов. И я с Вами согласен, что эти данные туфта, реально результаты другие. Но я акцент делаю на тех, кто НЕ пришел на выборы и фактически поддержал результаты. Ведь перед выборами был принят закон о том, выборы будут признаны проведенными на данном избирательном участке независимо от количества проголосовавших, даже если это будет один человек. rtfm А "оболванить" меня тяжело - сам дважды был членом участковой избирательной комиссии по выборам президента (оба раза победил Кучма) и всю механику избирательной компании знаю изнутри yes
№249 Анастас 11 марта 2015 11:04
+7
ежики апплодируют:

Уважаемый Старый Солдат, Вы поставили совершенно правильный вопрос насчет завяления товарища Сталина. Мы это говорим без всякой иронии, потому что действительно считаем поднятую Вами тему очень актуальной.

И что же мы имеем сказать по данному поводу? Ну, во-первых, то, что это высказывание Сталина относится не к 42, а к 44 году. Разница принципиальная, поскольку к концу лета - началу осени 44-го Советская Армия вышла на границы Гермаии и готовилась, как говорит теперь премьер-министр Украины, "вторгнуться в нее".

Перед рукодством СССР в данном историческом контексте вставал вопрос, который мы вынесли в заголовок - что делать? Озлобление солдат и офицеров налицо, эксцессы не то, что возможны - они практически неизбежны, особенно при условии, что предыдущие два года (с 42 по 44) прошли под лозунгом "убей немца". Между тем, уже совершенно очевидно было, что Германия по крайней мере частично попадет в сферу влияния России, что уничтожить несколько миллионов человек за короткий промежуток времени невозможно (мы сознательно оставляем в стороне моральный аспект вопроса), и что эксцессы не позволят добиться того, чего хотело добиться руководство СССР - вынужденной лояльности немцев.

С учетом всего этого, повестка дня была изменена на ту, которую Вы озвучили - есть фашизм, а есть немецкий народ.

Что же касается Вашего замечания по поводу журналистики, то скажу следующее. Во-первых, здесь я пребываю не в статусе журналиста, а в обычном статусе (что меня куда-то там "произвели" - ну, так это дает мне только возможность публиковать материалы максимально быстро). Во-вторых, я не согласна с тем, что журналист никогда не будет занимать определенную сторону. Если встать на эту точку зрения, то ни Константин Симонов, ни Василий Гроссман, ни сотни и тысячи других их менее известных коллег не были журналистами - они же явно занимали в конфликте одну из сторон.

PS. Высказав все это, ежи приносят всем извинения и удаляются по делам. Появимся, если со всеми делами управимся, только вечером.
№250 Людмила Киев 11 марта 2015 11:23
+5
1.Заявление Сталина получается тоже своего рода манипуляция сознанием.
2. И все же вы передергиваете, надеюсь, что это издержки профессии, независимых журналистов, как оказалось, нет нигде в мире.
№251 Анастас 11 марта 2015 11:37
+6
ежики, не в силах сдержаться:

Скажем больше: нигде в мире нет и абсолютно независимых людей, неважно какой профессии.

Мы все от чего-то или от кого-то зависим. Кто утверждает обратное - не понимает, о чем он говорит.
№252 MadamInkina 11 марта 2015 13:10
+3
Вы заняли не просто сторону! Вы заняли сторону недругов России, страстно желающих изо всех сил лепить из украинцев (которые, повторюсь, совсем неоднородны и часто просто оболванены) образ врага! Так вот, если вы не способны сохранять нейтралитет, то журналист вы хреновенький! Ну, или ангажированный... Аки Псаки, "Фильма не видела, но осуждаю!"
№253 Людмила Киев 11 марта 2015 13:19
+5
Профессия журналиста в идеале изначально как бы подразумевает независимость и непредвзятость. Журналист должен ОБЪЕКТИВНО освещать события.
В отличие от других профессий. Ну, это, повторю, в идеале.
№254 Анастас 11 марта 2015 13:28
+9
ежики вежливо:

Вы журналист? - Если нет, на каком основании учите нас заниматься нашей профессией? Пойдите обучите еще хиррурга, как ему делать операцию, или металлурга, как выплавлять сталь.

Журналист должен выполнять редакционные задания. Он - такой же наемный сотрудник, как представитель любой другой профессии. Не надо делать из него предмет культа, в нем нет и не может быть ничего особенного.

Когда мы пишем про банки, мы стараемся быть независимыми и непредвзятыми. Когда мы делимся здесь своими мыслями и выводами, мы не ставим перед собой задачу быть независимыми и непредвзятыми, потому что выступаем не в роли журналиста. Если людям будут неинтересны наши мысли и выводы, они поступят с нашими статьями так, как поступают с некачественным товаром в магазинах - пройдут мимо. Если им все это интересно, то... ну и хорошо, мы рады, во-первых, потому что наши мысли находят отклик, а, во-вторых, потому что появляется поле для обсуждения.
№255 Людмила Киев 11 марта 2015 14:01
+7
Какой предмет культа? Я, начиная, с 2004 года достаточно насмотрелась на "так называемых" журналистов. Даже представительницы самой древней профессии не вызывают у меня такого омерзения, как большинство представителей вашей (прошу не принимать на свой счет). Да и учить вас, не собираюсь. Спасибо за правду: "Когда мы делимся здесь своими мыслями и выводами, мы не ставим перед собой задачу быть независимыми и непредвзятыми, потому что выступаем не в роли журналиста."
№256 donbass2014 11 марта 2015 15:49
+6
Журналист должен выполнять редакционные задания. Он - такой же наемный сотрудник, как представитель любой другой профессии.

Когда мы пишем про банки, мы стараемся быть независимыми и непредвзятыми. Когда мы делимся здесь своими мыслями и выводами, мы не ставим перед собой задачу быть независимыми и непредвзятыми, потому что выступаем не в роли журналиста.

Редакционные задания помогают Вам быть независимой и непредвзятой?
Несколько раз перечитал Ваш пост...МАСТЕР! biggrin
Базилио и Алиса.
№257 Анастас 11 марта 2015 15:56
+1
ежики удивленно:

Конечно, помогают.

Простейший пример: мы пишем текст про роль банков в процессе импортозамещения. Мы объективно и непредвзято стараемся обобщить и отразить в материале мнения как банков, так и представителей компаний реального сектора, и госчиновников, и законодателей.

И чего здесь принципиально удивительного?
№258 donbass2014 11 марта 2015 15:59
+5
И чего здесь принципиально удивительного?

Ничего удивительного.Еще ни один журналист не признал,что он нечестный и непредвзятый.
№259 Анастас 11 марта 2015 16:06
+4
ежики хмыкают:

Еще ни один хирург в мире не признал, что он плохой, не один учитель не признал, что он не знает ни фига предмет, которому учит, и не один политик не признал..., понятно что.

Люди вообще не любят признавать неприятные для себя вещи. Но ладно, когда от этого их непризнания страдает ограниченный круг лиц, а если целая страна вдруг оказывается под угрозой дальнейшего существования?
№260 donbass2014 11 марта 2015 16:12
+3
Опять пытаетесь запутать.)))я о нечестности и непредвзятости в журналистике...а Вы о бракоделах...хотя это где то рядом.
№261 Sego 11 марта 2015 13:14
+1
Уважаемый Старый Солдат, Вы поставили совершенно правильный вопрос насчет завяления товарища Сталина.


Что то мне подсказывает ( а искать , как обычно лень), что это заявление И.В.Сталин сделал на заявление, или пропаганду тов. Гебельса, что Германия спасает Европу от коммунизма, последний оплот и т.д. Ни чего не напоминает? =)
№262 Зелёный 11 марта 2015 14:39
+4
Немцам Гитлера впарили точно также, как и хунту народу образования Украина. Англосаксам пришлось идти на всяческие ухищрения и манипуляции, чтобы провести фюрера в Рейхстаг, потому что немцы ну никак не выбирали его демократическим путем. Сталин это понимал и отделял народ Германии от власти.

Украина в огне - это трагедия всего русского мира. Идет война, тот же дранг нах остен, но руками восставшего из могилы бандеро фашизма. Русские, повторили декабрь 41-го, нанеся ответный удар под Донецком армией ЛДНР. Дальше по тому же сценарию что и 70 лет назад. Выбора нет. Москва либо освободит территорию Украины военным путем, либо потеряет ее. Уповать на восстание народных масс наивно. На оккупированных территорях не бывает выборов и воле излияний . Ситуацию конролирует Товарищ Маузер.
№263 Nipr21 11 марта 2015 09:24
+4
Во это комментарии мадамиркиной сколько экспрессии! Какое знание вопроса, истории даже не знаю, что и сказать... А не пойти ли Вам лесом уважаемая?! По существу, то есть, что сказать или только Вы можете на личности переходить. У меня по отцу все в Иловайске на погосте лежат. Двоюродные братья и сестры отуда кто в Москве, кто в Крыму и правы ежики этот народ сам себя обрек на это существование. Лучше напишите примерно такую же статью и расскажите в ней свое видение проблемы, а мы почитаем может и согласимся (хотя вряд ли).
№264 MadamInkina 11 марта 2015 13:16
+7
Вы что, читать не умеете? Я все по-русски написала, вроде без ошибок... И не пойти бы лесом и вам?? У вас кто-то в Иловайске лежит, а у меня в Одессе моих земляков и единомышленников живьем пожгли!! А вы называете и ИХ "ЭТОТ НАРОД"?! Это не повод для экспресии? И кто вы после этого?? Да уж, свистеть - не мешки ворочать!.. Думайте сначала, что говорите!
№265 v-i-k 11 марта 2015 09:25
+2
Да кто,где и кого выбирает?Все кандидаты обещают хорошую жизнь.Как ты можешь знать от кого что ждать.
№266 ветер северный 11 марта 2015 09:27
+10
у автора очень обострено чувство справедливости и имеется гражданская позиция. Анастасия - гражданин и с этой позиции подходит ко всем людям, в т.ч. населяющим Украину. У нас в России народ в большинстве инертный, а там и подавно страдать за идею никто не готов, только по факту событий..
Я хочу сказать, что обвинять (обобщать) народ в целом не правильно, тем более такой разношерстный как на Украине, но и общие тенденции никуда не деть. А если так, тогда надо признать, что ГРАЖДАН там очень мало, а есть человеческие массы, которые надо направлять и которыми надо управлять, что Запад успешно и делает.
Русские живут в мире некой двойственности: с одной стороны идеализм и стремление к справедливости, а с другой суровая и объективная реальность. Очень хорошая статья вчера была на эту тему от В.Третьякова, в кратце он всё разложил, в т.ч.некоторые причины распада СССР.
Нам бы таких как Анастасия, с активной гражданской позицей, побольше..!
№267 Оптимум 11 марта 2015 09:41
+10
"Меня упрекают в том, что в своих статьях я шельмую и обливаю грязью Украину и ее народ." --- и правильно упрекают.Кстати это болезнь многих российских "кухонных" политиков.Вся суть этого в том,что так называемый "народ" украдины неоднороден.По настоящему реалистичная картинка видится именно изнутри,а не по воплям бандеровской хунты,оккупировавшей под руководством США все СМИ на которые так азартно реагируют эти "кухонные" политики.В реальности процент "свидомизма" очень неоднороден на этой несчастной территории.А выборы это фикция,которая уже даже не вызывает сомнения.Украина именно ЗАХВАЧЕНА США,захвачен ВЕСЬ государственный аппарат.Никакие мирные протесты нереальны были изначально.Одесса в пример.Кстати,если бы в Росси был не Путин и его единомышленники,а что-то типа Ходорковского - России бы уже не было.И Народ тут не причем.Так что,слабовато..для рассказиков для широкого круга патриотов-пивососов еще может быть,а так вообще слабовато.. smile
№268 Астахов 11 марта 2015 09:50
+14
Спасибо ,очень интересная и правдивая статья.
И от себя добавлю ,что по моим наблюдениям большая часть населения украдины ,это туповатая биомасса с местячковым мировозрением.
Наблюдал ,как в 2004 адепты украинства голосовали за хрющенко.Как с горящими глазами орали :"хрющенко ТАК!" А потом?Я не смог найти и десятка людей которые признались бы в том ,что голосовали за этого прыщавого идиота.Но процесс развала украдины был запущен именно этим идиотом и руками тех ,кто горлопанил за него.А сейчас мы наблюдаем лишь продолжение тех же скачков на граблях,только с остервенением достойного лучшего применения.
А что делать?Как по мне ,надо делать то же ,что и сейчас.Высмеивать их тупость и ждать ,когда пауки в банке вцепятся друг другу в глотки.А они вцепятся!Ресурса меньше ,а кушать хочется....Любое активное мнешательство в дела украдины ,вызывает лишь обратный эффект.Это их сплачивает против "агрессора" и они забывают(на время) о собственных проблемах.Так вот не надо им давать возможность забывать,пусть перегрызутся всласть.И только потом можно будет оставшихся приводить в чувства.
№269 Аптекарь 11 марта 2015 17:08
+2
Мне кажется раньше. Я очень хорошо запомнил слова Кучмы:" Нам обретения самостоятельности Украины мало. Нам предстоит еще сделать украинцев украинцами! Т.е. уже Кучма заложил основы ниционализма и свидомизма, а так же фашизма на Украине.А остальные лишь усиливали и подпитывали ненависть к России. Поэтому первым на веревке рядом с Кравчуком должен висеть кучма.
№270 konkar 11 марта 2015 09:54
0
Цитата: roksolana
Цитата: Семён Семёныч

У Петра Толстого в передаче "Время покажет", на 1 канале, много появляются персонажей из нэзалэжной, и ни одному ещё не сумели доказать обратное от свидомости и дебилизма на Укре..
Вот в чём проблема то...

Это сложно им доказать... Они настолько убеждены, что в АТО украинская армия воюет с русской армией, что во всем, что сейчас у них творится - виновата Россия и русские...
Причем я вижу это на знакомом , с которым раньше нормально общалась, который дружен с интернетом и у которого в качестве источника информации есть не только укросми, но и практически любой ресурс (онлайн-переводчики нормально справляются с переводом)...
И как это исправлять и кто это будет исправлять.... Вопросы без ответа....

"...ни что иное, как попытка психологически защититься..."
Эта цитата из статьи, по-моему, и объясняет, упертость жителей Украины. Если есть внешний враг, то мы защищаем страну и мы правы, если же у нас гражданская война, то возникают сильные сомнения в смысле проведенной революции и придется переоценивать свое участие в ней.
Наверное, такая же психологическая защита у наших пенсионеров, которые бьются за мавзолей Ленина и пр. Они бьются не за коммунистические идеалы, а за свое прошлое: признавая, что марксистско-ленинский путь развития был тупиковым, придется признать, что их жизнь была напрасно прожита.
№271 scroller 11 марта 2015 11:57
+3
А он действительно был тупиковым? Глядя на Китай этого не скажешь.
№272 konkar 11 марта 2015 20:58
0
Глядя на Китай понимаешь, что он вовремя свернул и удачно соединил капитализм и социализм.
А мы летели по прямой, вот и влетели в тупик, зато коммунистический. В общем
Мы в застойные года
быстро шли, но не туда
№273 Аптекарь 11 марта 2015 17:15
+3
Вот уж что что, а жизнь наших стариков была прожита не напрасно!!! Как Вы можете так говорить. Под Красным Знаменем была выиграна Великая Отечественная Война!!! Только одного этого уже достаточно что бы мы на коленях до конца жизни их благодарили. Если бы не их Победы, ни Вас ни нас не было бы.Так что я думаю вам нужно извиниться перед нашими отцами и дедами.А еще было создано Великое Государство, которое мы благополучно прос...рали.
№274 konkar 11 марта 2015 22:34
+1
Что мавзолей, что Красное Знамя - это абстрактные символы, люди сражались не за них, а за свою жизнь, за семью, за соседей. Это не мое мнение, я это слышал от них, когда их еще никто не называл ветеранами и пиджаки у них не были увешаны пудами всевозможных значков, да и не было пиджаков, некоторые ходили еще в гимнастерках, на которых сиротливо звякали одна, две боевых награды.Жилищные условия были кошмарные, поэтому свободное время люди проводили во дворе, а мы, пацаны, отирались вокруг и запоминали.
А на счет Великого Государства - прос..рали его те, кто больше всех размахивал Красным знаменем и клялся в любви к Ленину.
Вы не были в той очереди за хлебом, которая чуть не затоптала меня в 63, когда хрущевские эксперименты привели к голоду? А может Вы ходили вместе со мной за завучем в 69 и клянчили подписать характеристику, без которой, будь ты хоть золотой медалист, ни в один ВУЗ не примут? Или это Ваш сосед в 75, перейдя на административную работу в ЦК КПСС, стал жить при коммунизме, построенном для ограниченной группы людей? Может Вы вместе со мной сгорали от стыда на партбюро в 82, когда молодой демагог 2 часа втолковывал заслуженному полковнику основы семейной жизни? А Вы видели в 85 глаза рабочего из Кирова, впервые попавшего в мясной отдел магазина в Вене? А как Вы относились к раздаче решениями ЦК миллиардов еще тех, советских рублей, которые вскоре стали невозвратными долгами, т.н. братским странам, только за то, что они употребляли коммунистическую терминологию?
Все это Великое Государство было построено на костях и терпении народа, и не прос..ли мы его, оно само рухнуло, когда кончилось терпение народа и он перестал подпирать партверхушку.
№275 Аптекарь 12 марта 2015 03:53
0
Так вот если для вас это символы, то для миллионов людей это Знамя Победы и мой отец носил и Гвардию и Красное Знамя с гордостью. Все о чем вы тут пишите я помню, кроме 63 года. Тогда был маленький.А от ваших рассуждений пахнет либерастией и друзья ваши с Болотной наверное вас бы поняли. Вам не на этот сайт нужно а к Навальному или на Цензор.Там вас поймут и оценят.
№276 Юлия Колесникова 11 марта 2015 09:55
+17
Я вот все чаще думаю--а что делать нормальным людям(специально не акцентирую на национальности)живущим на Украине?Все чаще звучат слова,что сами виноваты,что сами должны исправлять.И все чаще(простите за повторение)ловлю себя на мысли,что ничего они не могут сделать.Выступать одиночно--прямой путь в тюрьму(в лучшем случае).Координироваться с другими--партизанщина.Но без оружия и грамотных военных спецов,это безсмысленно.Остаётся ещё один вариант--бежать из этой страны,но и этот путь доступен не каждому.Я и сама часто злюсь на людей Украины,иногда сложно подавлять в себе ненависть ко всему украинскому,но и не пожалеть НЕКОТОРУЮ часть людей я не могу.Такие смешанные чувства и так все непросто.С одним соглашусь--как говорил генерал Петров,не важно интересуетесь ли вы политикой или нет,политика всегда интересуется вами.
№277 кузьма 11 марта 2015 11:41
+4
Еще меньше возможностей было (даже и сравнить нельзя - насколько меньше!!!) было у молодогвардейцев на оккупированной фашистами территории и у других подпольных и партизанских групп
ОДНАКО ОНИ СОПРОТИВЛЯЛИСЬ!!!!
На укропии не сопротивляется никто, это никому не надобно. Значит, и освобождать это полоумное территориальное недоразумение не надо никому - иначе лишь себе дороже будет!
Нет.. меня лично эта логика укрожопская умиляет - "как я могу сопротивляться, меня же в тюрьму посадить могут!!"
А вот то. что в Новороссии люди гибнут оказывая реальное сопротивление укрофашизму, так это какбэ их и не касается
Не надо вам освобождение, не надо. Иначе бы вы жертвовали чем-то ради него. Но вам нравится быть рабами, это ваш выбор, мы тут ни причем

Кстати, насколько мне помнится, и при фашистах, ни в городе гадюшнике куеве, ни на западенщине ни малейшего сопротивления оккупантам не наблюдалось - только на Юго-Востоке!
№278 Gudv1n 11 марта 2015 14:44
+3
Цитата: кузьма
Нет.. меня лично эта логика укрожопская умиляет - "как я могу сопротивляться, меня же в тюрьму посадить могут!!"

Когда на Вас свалилось с "неба" счастье в виде адекватного президента и патриота своей страны- скажите, а что лично Вы сделали для того что бы Путин стал у власти.Что Вы сделали для того что бы свергнуть ЕБН.Поделитесь подпольными подвигами.
№279 Ирико 11 марта 2015 16:40
+2
Молодогвардейцы были партизанами. Последнее из прочитанного мною про них говорит о том, что история о них в том виде, в каком мы привыкли её видеть, сильно преувеличена с целью пропаганды (и я это не осуждаю, потому что в государстве должна быть пропаганда подвигов, патриотизма и т.п.). Вы какой-то очень агрессивный, Кузьма. Вашу бы энергию, да в мирное русло.
№280 Аптекарь 11 марта 2015 17:18
0
А еще вариант создать армию , обучится на дружественной территории и уничтожить фашистскую хунту по всей Украине.
№281 ГлавКом 11 марта 2015 09:56
+2
Ёжики узнаваемы с первых строк!!!!! Удачи и жизни побогаче!!!!!
№282 Рембосс уральский 11 марта 2015 09:58
+2
Анастасия,ваша позиция нам ясна и понятна,но свидомые украинцы на всё это смотрят через поляризационный фильтр своей пропаганды,чуть изменили угол рассмотрения проблемы и вуаля-нет проблемы.Работать надо на поле врага,изнутри,разваливая антипропагандой укроСМИ.Со времен 2008 года мы ничему не научились.
№283 Дон Румата 11 марта 2015 09:58
+15
Не знаю, не знаю... я вот общаюсь с родней украинской, поздравляю их с семейными праздниками, но абсолютно перестал у них интересоваться на тему "как дела?" и сразу ухожу от разговора, когда мне пытаются рассказать - "как нам хреново стало". Это моя реакция на те времена, когда они, родня, всё про политику норовили и кровавого Путина(несмотря на мои просьбы не касаться этого вопроса). Моя личная точка зрения такова. Оставить их, украинцев, в покое на некоторое время. Обращать поменьше внимания на то, что творится на Украине. Выбросить из головы всякие и любые аналогии нынешней Украины с гитлеровской Германией, глупости это все. И прекратить педалировать якобы какие - то различия между народом России и Украины. Мы одинаковы, до мелочей. Разве что у россиян руководители сейчас поадекватнее и страна побогаче.
№284 Ирико 11 марта 2015 16:43
+2
На сто процентов с Вами согласна! На себя надо смотреть по-чаще. Не судите, да не судимы будете.
№285 Аптекарь 11 марта 2015 17:20
0
Нельзя . Пиндосы их быстро к рукам приберут, вооружат и заставят воевать против России.
№286 saxar55 11 марта 2015 09:58
+5
Украина именно ЗАХВАЧЕНА США,захвачен ВЕСЬ государственный аппарат.

Источник: https://politikus.ru/articles/45270-kto-vinovat-i-chto-delat.html
Politikus.ru
Чё пургу то гнать? ЗАХВАТИЛИ бедную УКРАИНУ.Сдали вы сами свою Украину ,никто вас не захватывал . 23 года НИЧЕГО НЕ ВИДЕЛИ ? Слепые капец и глухие. Все видели в мире , а вы нет. Вы ничего не хотели просто видеть.
№287 Астахов 11 марта 2015 10:03
+15
Цитата: roksolana
Они настолько убеждены, что в АТО украинская армия воюет с русской армией, что во всем, что сейчас у них творится - виновата Россия и русские...


А знаете ,как я ввожу в ступор ,когда свидомые тупо стоят на "агрессии России"?
Я их просто спрашиваю - Если Россия агрессор и напала на бедную украдину,то Россия должна стремиться победить.Верно?Ну если так ,то кто мешает России применить свою авиацию и свести свои потери к минимуму.И второе ,почему бы тогда России не нанести удар с Юга и Севера ,и выйти в тыл ВСУ ,покончив с ними одним ударом?
И "пОциент" тут же подвисает...
№288 NOD 11 марта 2015 11:32
+3
а я еще задаю вопрос - если вы считаете что Россия захватила Крым, то почему долбите Донецк а не Перекоп или Севастополь?
----------
я NOD с 1996 года, и к Федорову отношения не имею ни какова!!
№289 Odina 11 марта 2015 10:03
+2
Украина захвачена вооруженным путем. Точно также, как Крым перехвачен, там успели в Верховный Совет ввести вежливых зеленых человечков, а вокруг рады стояли отнюдь не вежливые.
Знаете ли Вы, ув. Автор, что за сегодняшнего президента проголосовали 22%? это без учета Крыма и части Донбасса? Но тем не менее он стал "однотуровым" избранником. Кстати, Есть люди (или были год назад, так, пожалуй, точнее), которые действительно ему симпатизируют еще с тех пор, когда он боролся с Тимошенко.
№290 пятимор 11 марта 2015 10:05
+2
Если посеять то зерно в России и активно его взращивать,то в итоге мы ......ни чем не будем отличаться от хохлов.У нас так же: кто то взбунтовался,кто-то сбежал,кто-то инертно воевал на диване.И считать хохлов сильно другими от нас глупо,очень глупо.Мы поведем себя так же.
Но рассорить окончательно это основная задача "общечеловеков"и еже с ними.И такими статьями так же пытаются достигнуть этого, ну в данном случае более менее понятна ситуация с автором.
№291 кузьма 11 марта 2015 11:46
+2
Не врите! Сеют, сеют и сеют эти зерна ненависти и разрушения в России, да еще и намного активнее, чем это делалось на укропии - на порядок больше пиндосней денег вкачано нашенской пятой колонне. чем укропской
№292 Goblinwowa 12 марта 2015 03:11
0
Так! Меня просто умиляет позиция "если бы, то и у нас в России..." Первое: история не терпит никаких "если бы". Второе: с чего вы взяли, что в Россию не вбухивали деньги? Наверняка уж побольше пяти украинских лярдов (из-за масштабов страны) - просто у нас прослойка продажной элиты намного меньше и не достигает критической массы. В третьих, засирание людям мозгов тоже имело место быть, в размере ого-го! Но люди оказались поадекватнее и большинство не повелись на кружевные труселя. Кстати, об этом же говорит масштаб распространения всевозможных "белых братств" - ну масштабы просто несравнимые.
Нет, вовремя Настя статью сделала - помогла навести ясность. Стало видно, что даже как бы вменяемые и ненавидящие бандеровцев украинцы склонны во всех своих бедах винить кого угодно - Америку, Россию, дьявольские силы, пришельцев с Альфы Центавра - но не собственную глупость, трусость и инертность.
№293 mamafa 11 марта 2015 13:01
+2
В данном случае не рассорить пытаются, а как раз наоборот. Вам показывают, что может быть, если рассоритесь.
----------
Да хранят нас Духи Предков
№294 Natzor 11 марта 2015 10:06
+8
Спасибо, Анастасия! Правильная и интересная статья. Свидомые могли бы уже сделать верные выводы, но от многих так и слышу - Россия виновата, Путин напал... Они оказывается строят свободное общество... Конечно есть там трезвые люди и хочется верить, что здравый смысл победит, но государство, созданное искусственно , распадется, этот процесс уже запущен...
№295 Старый солдат 11 марта 2015 10:19
+1
насчет того,что процесс распада государства уже запущен,-как быть с заявлением В.В.Путина о том ,что Россия предпочла бы рядом с собой иметь целую и неделимую Украину,ну уже без Крыма естественно?
№296 Natzor 11 марта 2015 10:29
+6
А как должен Донбасс, Одесса, Харьков простить столько смертей мирного населения, те ужасы, что пережили дети??? Ведь на них не гитлеровская Германия напала..
№297 Старый солдат 11 марта 2015 10:39
+4
никто не простит смертей,это понятно,должен быть суд.но приведите мне пример,когда при решении геополитических вопросов учитывали мнение населения?и потом,сможет ли выжить Новороссия,даже большая,в масштабе восьми областей,как предполагали некоторые,если у нее под боком останется фашистское государство,которое начнут накачивать оружием и при первой возможности устроят военную провокацию,которая перерастет в войну?есть пример-Югославия,поэтому фашизм должен быть уничтожен на всей территории Украины,а потом уже решать вопрос раздела территорий,если он будет актуален к тому времени
№298 Natzor 11 марта 2015 11:28
+1
Согласна с Вами, для геополитики жизни людей это так - расходный материал, военная провокация уже готовится вовсю, страшно подумать... "Фашизм должен быть уничтожен на всей территории Украины" - это Вы хорошо говорите, но как в этом случае уничтожить фашизм, если не оказывать сопротивления? Он так тщательно взращивался на Украине, какие дипломатические пути найти, чтобы победить его мирно? бывшие "друзья-украинцы" претензий к своему правительству не имеют, Россия у них агрессор и фашизм приписывают именно России и Крым они простить не могут, а как быть нормальным людям на Украине? В Крыму встречалась с людьми из Харькова, из Мариуполя, Николаева, как они отчаянно завидуют крымчанам! многие говорили, что готовы бороться и очень много мнений о выходе из состава Украины, и это желание родилось не вчера, народ дожали...
№299 Анастас 11 марта 2015 11:06
+4
ежики многозначительно:

Россия ПРЕДПОЧЛА БЫ. Но ведь не все в мире складывается так, как это предпочитает Россия...
№300 mamafa 11 марта 2015 13:03
+1
А что, по вашему, должен говорить Путин/президент?
----------
Да хранят нас Духи Предков
№301 Анастас 11 марта 2015 13:30
+5
ежики поясняют:

Должен говорить то, что говорит. Но Президент, даже России, - не Господь Бог. Не будем уподобляться президенту одной исключительной страны, который периодически несет исключительную ересь, искушая Господа нашего...

Путин говорит об идеале, а есть, знаете ли, и жизненная норма. И вот какой будет эта норма, должен решить украинский народ. Его страна, его государство, его жизнь - его решение!
№302 кузьма 11 марта 2015 11:47
+3
А никак. Во-первых, Путину так полагается говорить
А во-вторых - предпочла бы, это отнюдь не означает, что именно так и будет, чтобы полоумная укрожопия еще не сотворила бы
№303 etrussk 11 марта 2015 10:28
+9
Цитата: antibandera
Согласна с крамольником. С 1991 года СШП через своих адептов на Украине (различные фонды, программы и т.д.) промывали мозг украинцам, плюс дет.сад и школа. Вот и выросло поколение русофобов. Посмотрите кто движущая сила майдана, кроме нацистов и правосеков - студенты. Те, кому расписывали все прелести забугорной жизни. А качество образования на Украине - это же просто кошмар, в школах рус. литературу учат в разделе зарубежной, язык как факультатив. И все это с подачи продажной кучки политиков, начиная с кравчука, потом гнида кучма, который закрыл рус. школы и отменил рус. язык, потом русофоб Ющ, наконец, голубой воришка Янык, который культивировал тех нациков, которых взрастил ющенко. Плюс СМИ. 23 года по всем каналам (не так явно как сегодня), но вдалбливалось, что Украина не Россия.А что народ? ОНи до сих пор так и не поняли, что стали жертвой манипуляций сознанием.Политики страны сплошь русофобы, поэтому утверждать, что украинцы сами виноваты слишком упрощенно. Многие факторы тут сыграли роль и один из них, что Россия таки мало уделяла внимания своим единомышленникам, не развивались пророссийские организаций, была одна партия "Родина" Маркова и то, Янык самого Маркова посадил в тюрьму за то, что тот избил правосека в 2007 году.Был немногочисленный Русский блок, но где-то в Крыму, в Киеве вообще ничего похожего не было. И не надо меня упрекать, что опять у хохлов виновата РОссия, если что я русская. Но ситуацию вижу изнутри, более того скажу, украинцам сейчас плохо, война, цены растут, сокращают выплаты, безработица, но мозг промывают и дальше. и особого просветления не вижу, все равно Путин виноват. Да и как можно спорить с человеком, если он в качестве аргумента приводит единственное "Зачем америке это нужно? Она же далеко?". Вы понимаете насколько промыто сознание. Тут ликбез проводить нужно с самых азов. Как переспорить настолько тупого и упоротого? Только систематическая работа, в том числе СМИ, политика по изменению мировоззрения и то не факт, что быстро перезомбируют. имхо.


Не совсем так, коллега... Проблема шире . Вот уже много лет наряду с русофобией (это главный враг !) англией и америкой насаждаются всевозможные мифы об исключительности одной нации , о её превосходстве.. Цель одна - все против всех, дробление мира и государств на как можно более мелкие образования (в идеале - города и области), разжигание конфликтов (военных и идеологических) на этнической (в том числе - дробление этноса... Пример - в ближнем круге России активно муссируются сказки про отдельные расы русинов, украинце, литвинов и т.д) ,расовой, религиозной и проч. платформах.... Замечу отдельно - в своём "доме" подобные конфликты США и Англия довольно успешно пока гасят... И виноватых для этого же назначают , как без того...
Анастасия права - никто не признает себя виноватым, такова человеческая природа , увы...
Немцы - смогли, хоть и не сразу (хотя попытки ревизии уже снова пошли !!!). Результат - мы видим достаточно сильное государство...
Что будет с украиной - посмотрим... Ей помогают , но основное понять и сделать украина должна САМА !!! ( и украинцы - тоже !!!). И за сделанное - придётся отвечать... feel
----------
"Сумма разума на планете величина постоянная... А население - постоянно растет..." Аксиома Коула.
Согласен полностью...
№304 klavrida 11 марта 2015 10:34
+2
Все равно ведь не спрячешься, добавлю я, и ответственность — не судебную, так моральную нести придется. Особенно, если это ответственность — за собственную разрушенную страну, за перечеркнутые судьбы тысяч, а, может, и миллионов людей и за предательство.
Всё правильно. Браво автору applodisment
№305 etrussk 11 марта 2015 10:36
+2
Цитата: крамольник
А что на украинских выборах разве было из кого выбирать?


Даже если не было выбора - можно было проголосовать против всех или просто испортить бюллетень... Но все - покорно проголосовали... facepalm
----------
"Сумма разума на планете величина постоянная... А население - постоянно растет..." Аксиома Коула.
Согласен полностью...
№306 Odina 11 марта 2015 10:41
+8
Не говорите так — "все". Проголосовало меньше половины, и из них меньше половины голосов ушло победителю. Это было предвидено, для этого срочно меняли закон.
№307 Три поросёнка 11 марта 2015 10:37
+4
Статья хорошая. Она дает всем нам оценить свои собственные мысли и сравнить их и с автором и с комментаторами. Не все согласны с мыслями ёжиков. Я тоже не во всем согласен. И в данной статье я вижу себя тоже. Я не хочу ехать помогать на Донбассе с оружием в руках. Но я глубоко уважаю тех, кто это сделал. Итак же глубоко соболезную всем, кто пострадал на Донбассе за свои желания и волю.Но я так же знаю, что если уроды под любым знаменем, хоть черно-красным, желто-блакитным или иными полезут ко мне домой(дом - это моя страна, для непонятливых)я буду среди тех, кто их будет укладывать в новый дом с размерами два на полтора. Хоть одного,но положу.
----------
Товарищ, верь!
Пройдет она, и демократия, и гласность,
Россия вспрянет ото сна.
И вот тогда Госбезопасность
Припомнит ваши имена.
№308 Gudv1n 11 марта 2015 10:42
+3
Цитата: Три поросёнка
если уроды под любым знаменем, хоть черно-красным, желто-блакитным или иными полезут ко мне домой

Они уже у Вас в доме, причем вошли не разувшись и делают очень много чего гостям делать не положено!
№309 Н.Чернов 11 марта 2015 10:39
+4
Еще раз спасибо за статью! applodisment applodisment applodisment

Не сочтите за лесть, но мне кажется, что сейчас вы являетесь лучшим автором статей на этом сайте.
№310 etrussk 11 марта 2015 10:41
+1
Цитата: крамольник
Извините, но Вы наивны. Выборы в большинстве стран - профанация.
"Вы выиграли выборы, а я - подсчет голосов."
Анастасио Сомоса (младший), президент Никарагуа.


Т.е. лучший выбор - "майдан" ??? Всё прямо видно и не подшельмуешь... biggrin
Но тогда - хорошо , если выборы в Монако... А где собрать Россию ? biggrin

Можно сомневаться в процедуре выборов , но они должны проходить цивилизованно , без печеников и скачек... Ну и уж точно - без иностранных "посланцев"...
----------
"Сумма разума на планете величина постоянная... А население - постоянно растет..." Аксиома Коула.
Согласен полностью...
№311 Астахов 11 марта 2015 10:44
+2
Цитата: Старый солдат
насчет того,что процесс распада государства уже запущен,-как быть с заявлением В.В.Путина о том ,что Россия предпочла бы рядом с собой иметь целую и неделимую Украину,ну уже без Крыма естественно?


А что Вас смущает в сказанном?России нужно время ,чтобы решить свои проблемы ,а "проглатывать" украдину сейчас (чего так добиваются пиндосы),чревато,можно и не вытянуть.Другое дело ,сохранить украдину нейтральной (на время ,пока удастся решить свои проблемы и сделать жизнь в России привлекательной,а все ресурсы для этого есть).А через время,дождаться ,пока украдина переболеет майдаунизмом и к власти придут адекватные и договороспособные люди,начать процесс вовлечения Украины в свою орбиту.
№312 Старый солдат 11 марта 2015 10:50
+2
никто проглатывать Украину,а не "украдину"как вы изволили высказаться не будет,вовлечение в свою орбиту и проглатывание-это разные вещи,не будет присоединения никакого больше,Крым был исключением
№313 Gudv1n 11 марта 2015 14:56
0
Цитата: Астахов
придут адекватные и договороспособные люди

А это как?
№314 Благород 11 марта 2015 10:45
+4
К сожалению, Украина это массовый и большой "Стокгольмский синдром", когда кучка фашиствующих нациков терроризирует всё население, а терроризируемые заложники их поддерживают ибо психологически заражены некой "справедливой" идеей национального государства, и перестают обращать внимание на методы поиска "правды". Собственно благими намерениями вымощена дорога в Ад, и население подгоняемое вожаками радостно туда идёт, совсем не понимая куда ведёт эта дорога... facepalm
----------
Начало Неба на Земле!
№315 GresBerillij 11 марта 2015 10:47
+3
1.Второй абзац: "казалось бы, причем ... при чем..." -- определитесь, вместе или отдельно?
2.Второй абзац: "мы тут причем" - здесь тоже надо отдельно!
3.Третий абзац: "Примечательно, что в апологитических" - надо "апологЕтических.
4.В том же предложении: "упоминались обычно именно три высших руководителей Рейха" - надо "три высших руководителя Рейха".
5."Такая забывчивость, как мне представляется, ни что иное.. "-- надо "НЕ что иное..."
6. "...притом что концлагерей в одной... -- надо: "при том, что концлагерей в одной".
Дальше мне надоело. Стыдуха!
№316 Петрова Елена 11 марта 2015 11:20
+1
Я не поленилась, и прочитала Ваши комментарии. Советую перечитать и Вам, особенно от 4 марта, и самому(самой?) устыдиться.
№317 Анастас 11 марта 2015 11:39
+2
ежики устыдились и утопали... писать статьи для журнала biggrin
№318 Odina 11 марта 2015 10:47
+1
Известно ли уважаемому Автору, что в ФК "Зенит" не приглашают чернокожих футболистов? Фанаты против. Благо, Бразильский Народ неоднороден, есть белокожие Халки, добро пожаловать.

Что это, как не "обыкновенный фашизм"? Или "Национальная гордость великороссов"?
№319 Анастас 11 марта 2015 11:10
+5
ежики удивленно:

Нам это абсолютно неизвестно. Главным образом, потому что мы не интересуемся футболом.

В Москве, между тем, не так уж сложно увидеть в общественном транспорте или в магазине людей с черным цветом кожи. Судя по тому, как они себя ведут, никаких притеснений они не ощущают. Также болтают друг с другом и смеются, как москвичи, спокойно садятся рядом с белыми на соседние места, спрашивают, как пройти и т.д.

Нам кажется, что о причинах "не найма" чернокожих футболистов в "Зенит" следует спрашивать руководство "Зенита", а не нас.
№320 Odina 11 марта 2015 11:22
+1
Я же Вам объяснила — фанаты не принимают. Речь не о Москве, а С-П. Особый регион.

Кстати, главной массовкой майдана стали как раз футбольные фанаты. Я всего лишь один раз слушала по ТВ Порошенко, его обращение со сцены майдана, именно к ним, к фанатам, он обращался. И именно тогда, я поняла, что он самый опасный из всей четверки, он умеет говорить как опытный политик.
№321 ЮВосток 11 марта 2015 10:49
+5
Навукраине не было выборов, ни президентских, ни ВР - было назначение с госдепа Нуландой.

Выгорит до тла, таков ход истории.
----------
"Весь мир с нами", - кричали скакуасы находясь в жопе facepalm
№322 Патриот Донбасса 11 марта 2015 10:52
+10
Ёжики рулят... на сайте



подпись в правом нижнем углу... Настенька...
----------
ДОНБАСС НИКТО НЕ СТАВИЛ НА КОЛЕНИ И НИКОМУ ПОСТАВИТЬ НЕ ДАНО!
№323 Виктор_М 11 марта 2015 11:02
+10
Анастасия, начнем с того, что спасибо за статью. В ней хорошо разобран психологический аспект ухода от ответственности за пассивное соучастие в процессе.
Но, мне кажется, что есть еще ряд виновников, которых называли уже тут.
Это в том числе и власти России, которые не выстроили систему поддержки русского мира на Украине. Начали действовать, когда уже надо было тушить пожар. А ведь можно было и заранее увидеть тление.
Что делали Черномырдин и Зурабов? Где система поддержки народных инициатив? Где НКО пророссиской направленности? Сейчас их создавать поздно.
Сейчас остается только ждать, когда маятник свидомости покатится назад. При этом надо находить инструменты влияния на СМИ Украины (или того, что от этой территории останется). По уму надо разрабатывать программу психологической коррекции населения. Как после войны была программа денацификации, так и сейчас (вернее после окончательного развала государства 404) надо запускать программу "десвидомости".
Эта программа, мне кажется, должна учитывать все мифы, сформированные за 23 года и под каждый из мифов давать свой ответ. Ответ, который бы удовлетворил коллективное бессознательное большинства. Иначе свидомость не вылечить.
Контр-мифы должны быть также примитивны и понятны. Удобно объяснять массам произошедшее. Пример (один уже из запущенных мифов): "Галиция - совсем другое государство, там даже гены другие. Это они протащили идеи об исключительности украинцев. А основные украинцы - белые и пушистые, поверили. Их обманули и т.п."
Я это к чему? Контр-миф должен овладеть массой людей. Да, это обман. Да, Вы правы, что украинцы виноваты в своих бедах. Но переформатировать полностью создание так, чтобы они забыли мифы детства (про великих укров) сложно, если вообще возможно. Лучше добавить корректирующий контр-миф. И этот контр-миф должен быть комфортен для восприятия.
В противном случае придется воевать до конца, как с Германией, физически уничтожая ВСЕХ (или хотя бы активных) носителей свидомости. Думаю, что России такая война не нужна.
Интересно Ваше мнение в ответ.
№324 ВОВА 63 11 марта 2015 11:03
+7
Короче, укрофобская статья, шельмующая весь народ
Отец периодически звонит бывшему сослуживцу на Украину и тот говорит, что там в СМИ такое на Россию несут, что просто слушать невозможно,
идет бешеная промывка мозгов с привлечением всех новейших методов, а вы народ виноват, народ пищит и прогибается,
будем ждать, когда или сломается или разогнется
----------
Я родился и вырос в СССР
№325 Леди_К 11 марта 2015 11:12
+7
Американцы не зря вложили свои миллиарды... не забывайте про десятки, сотни людей в застенках СБУ. Сопротивление убивали в зародыше.
№326 Maker 11 марта 2015 11:31
0
Ответы на вопрос напрашиваются сами по себе. Украинцы вписались в историю на века!
№327 Патриот Донбасса 11 марта 2015 11:36
+8
----------
ДОНБАСС НИКТО НЕ СТАВИЛ НА КОЛЕНИ И НИКОМУ ПОСТАВИТЬ НЕ ДАНО!
№328 Анастас 11 марта 2015 11:54
+2
ежики lols lols lols
№329 Патриот Донбасса 11 марта 2015 12:37
+1
Анастас = Анастас_и_Я - так было бы значительно лучше.... как то уютнее...
----------
ДОНБАСС НИКТО НЕ СТАВИЛ НА КОЛЕНИ И НИКОМУ ПОСТАВИТЬ НЕ ДАНО!
№330 Анастас 11 марта 2015 16:07
+2
ежики удивленно:

В смысле? Вы бы как-то попроще писали, а то мы намека не понимаем.

PS. А ежик просто очарователен! Еж-проповедник. Его бы еще в мантию да на кафедру!
№331 etrussk 11 марта 2015 11:38
+7
Цитата: ВОВА 63
Короче, укрофобская статья, шельмующая весь народ
Отец периодически звонит бывшему сослуживцу на Украину и тот говорит, что там в СМИ такое на Россию несут, что просто слушать невозможно,
идет бешеная промывка мозгов с привлечением всех новейших методов, а вы народ виноват, народ пищит и прогибается,
будем ждать, когда или сломается или разогнется


Коллега - вас куда-то не туда слегка... В чём вы увидели украинофобию ? Во-первых, никто не боится украину и украинцев. Во-вторых -никто не призывает с украиной бороться.
В-третьих- мозги наглы промывают всему миру , а не только украине... Но сломались- не все... Сломались - хорваты, поляки,румыны, прибалты , исламисты... Мне кажется - у них уже были некие предпосылки ...
Пропаганда , говорите ?! Интернет закрыть на 100% невозможно. А украинцы верят тому , во что хотят верить. В то , что им больше нравится, если хотите... И шельмование- тут ни при чём... Крым - поднялся и решил вопрос...Юго-Восток поднялся позже, тяжелее - но поднялся... В Одессе поднявшихся ещё меньше, но - были герои.. А остальные -где ??? Или в Донбассе, Луганске,в Крыму - были другие СМИ ??? Другая пропаганда ??? Все остальные -ждут... ЧЕГО или КОГО ???
украиной (и украинцами) владеют Национальные идеи :
1. ... придэ, порядок наведэ! (подставь нужное фамилие или имя);
2. Кто-то должен прийти, дать денег , и за руку провести в светлое будущее (европейское. Но - германское , а не греческое);
3. Социальные блага (пенсии,зарплаты, пособия и проч) должны пролиться дождём самостоятельно, без усилий поливаемых этим дождём... biggrin

Слушать и смотреть, конечно, можно. Но и думать -НУЖНО... Самостоятельно... А они головой,похоже, едят...

К тому же - украинцы едут на ЮВ УБИВАТЬ украинцев !!! Кто их туда гонит ??? Мобилизация ? Палкой ? Как бы не так - САМИ едут... facepalm

Так кого нужно шельмовать ??? украина сама себя шельмует... И в этом вопросе нам за ними -не угнаться...
----------
"Сумма разума на планете величина постоянная... А население - постоянно растет..." Аксиома Коула.
Согласен полностью...
№332 Odina 11 марта 2015 12:08
+4
Позвольте мне попытаться ответить.
В этом и есть самое страшное, что украинофобия завуалирована, ведь статья написана профессиональным журналистом, пусть и по велению сердца.
Для меня миф "о братских народах" был развеян еще 2008 году.
Тогда в конце лета-начале осени был параллельно проведен соц. опрос, давший шокирующие результаты.
на Украине поддержка россиян и российского руководства зашкаливала (близко к 90%).
В России — все наоборот. Ладно тогдашнее руководство (Ющенко-Тимошенко), но отрицательное в массе отношение к украинцам меня поразило.
Конечно, нужно делать скидку, что это произошло на фоне ужасного наводнения в Зап. Укр и визита Ющенко в Тбилиси.
№333 etrussk 11 марта 2015 14:14
+1
Фобия это боязнь чего-то... какое отношение имеет статья к украинофобии ??? как можно бояться что-то вызывающее недоумение и ,местами, смех ?
----------
"Сумма разума на планете величина постоянная... А население - постоянно растет..." Аксиома Коула.
Согласен полностью...
№334 стап 11 марта 2015 11:40
+5
Вот это фрагмент статьи, которую я публиковал год назад почти. Хотя, многие сайты не захотели размещать у себя сей материал, редакторам этих ресурсов казалось, что в статье много надуманного.

Европа, будучи по сути своей политическим карликом, не может противостоять прессингу США, прогибаясь под все требования американцев. Россия, в свою очередь, легко могла бы в течении двух суток разогнать майданутую хунту и её приспешников по всей Украине, и помешать нам никто бы в Брюсселе и не пытался. Наоборот, там тихо бы порадовались такому исходу событий. Но у нас нет средств и экономических возможностей прокормить и обустроить нормальную жизнь ещё для сорока миллионов человек. Причём, сделать это надо уже и сразу. А ещё не забываем про уже почти двести миллиардов украинских долгов, и про гуляющих на свободе десятки тысяч матёрых уголовников, которых хунта выпустила из мест заключения с целью дестабилизации ситуации в восточно украинских областях, а ещё всепожирающая коррупция, а ещё нулевая инфраструктура и ещё много чего из категории катастрофического состояния.

Значит, увы, не судьба, «вашингтонский обком» и здесь всё ловко учёл и просчитал. Поддерживать эту ситуацию в состоянии постоянного конфликта американцы смогут ещё очень долго, тем более, что это основная фишка в их внешней политике, и она успешно срабатывает уже почти век. Если уж и случались у США в этом плане осечки, то связаны они были исключительно с нашей страной. Только это уже совсем другая история и тема для другого разговора.

Сохранить Украину как государство в прежнем виде уже не сможет никто и ничто. Вопрос состоит исключительно в том, как это произойдёт. Быть ли гражданам этой страны безмозглыми баранами, которых заокеанские ковбои-заготовители мяса гонят на бойню, либо им хватит ума и души на осознание необходимости мирного развода, что оставит хотя бы какие-то шансы на совместное сосуществование.


Пусть и в отдалённой перспективе.
№335 Людмила Киев 11 марта 2015 13:37
+8
Остановить майдан мог только Янукович - легитимный президент Украины. Даже, если бы он применил силу, поорали бы и заткнулись. И у него была такая возможность, когда милиция согнала за 2 часа на майдан всю эту шоблу и они только ждали приказа, но он так и не поступил, юГик луценко тогда истерично орал со сцены, чтобы люди не расходились, особенно просил остаться женщин.
У яныка была целая ночь...
А на следующий день на майдане уже появилось оружие, потому что они увидели что майдан может закончится элементарным разгоном и арестами.
№336 bactrian 11 марта 2015 11:53
-9
Кривовата паралель у автора.
Если сравнивать с Германией, которая аннексировала чужие территории по причине проживания там говорящего на немецком языке населения и воевала, поначалу, на чужих территориях то у вас, уважаемый автор немного полюса попутаны.
Поскольку война идет не на территории России, а на Украине... и вы проливаете свои мысли, насквозь пропитанные любовью к народу соседнего государства, и рассказываете что такого государства не должно быть... потому как не должнобыть никогда.
И на востоке Украины воюют "добровольцы" с России на российской технике и за Российские денежки... то ваша статья абсолютно уместна.
Вот только полюса поменять.
Ибо национализм от фашизма отличается именно территорией.
Национализм - это на своей территории.
Фашизм - это тоже самое, но на территории другого государства.
А в остальном все верно...
Российский народ и признать боится о участии своей страны в агрессии на територии соседней, и ответственность несет... и страна развалится на много кусочков.

А по большому счету нету в этой войне "правых", виноваты в одинаковой мере и Россияне и Украинцы.
Нельзя стрелять в себе подобного.
Нельзя приходить - наводить порядок в чужом доме.
Нельзя "ненавидеть" соседа.
Нельзя унижать соседа, говоря об отсутствии государства, в котором он живет.
Нельзя поощрять "добровольцев" из Урала, Сахалина и Бурятии к убиванию людей соседнейго государства.
Если бы Вы, уважаемая, писали про правителей ... а Вы пишете про народы.
Это неправильно. Хотел кратко, но вышло длинно...
№337 Анастас 11 марта 2015 12:38
+9
ежики поражены:

Уважаемый bactrian, ну, такие упреки как-то сложно вынести, и вот почему:

1. Прежде чем начать анексировать чужие территории, немцы лихо развлеклись на собственной. Вам название "Дахау" о чем-нибудь говорит? А год создания этого места "труда и отдыха" не напомните? А для кого он был создан? Ну, я уж не буду говорить о процессе арианизации, которым Германия с упоением занималась в период с 33 по 40 год - он Вам, случайно, ничего не напоминает из нашего беспечального настоящего?

2. Я не рассказываю, что такого государства не должно быть. Это украинцам решать, должно оно быть или нет. Пока, как ни странным это может показаться, под вопли "Украина понад усе", они делают все, чтобы его разрушить. Нас это не удивляет: мы знаем лично людей, которые разрушали компании, которыми они управляли, клянясь при этом в вечной верности этим компаниям.

3. Фашизм, национализм и нацизм - совершенно разные явления.

4. "А по большому счету нету в этой войне "правых", виноваты в одинаковой мере и Россияне и Украинцы". - Ага, принцип разделения ответственности. Логическая цепочка, которая выстраивается в таких случаях, известне: "все виноваты - никто не виноват - я не виноват".

Посмотрите, пожалуйста, фильм "Нюрнбергский процесс", который мы упоминаем в статье, и Вы убедитесь, что в этой логической цепочке нет ничего принципиально нового. 70 лет прошло...
№338 XykcnpaBa 11 марта 2015 11:57
+4
Общество должно уметь взрослеть даже хотя бы через то, что научится нести ответственность за то - что происходит в стране. У бОльшей части украинцев этого нет. Ребёнок не способен смотреть на мир "по-взрослому". Автор уже описала очень точно Украину, как "злого ребёнка" из западных сериалов и я с этим соглашусь - как и соглашусь с вышеизложенным в статье. Только в обозримом будущем не вижу даже шанса у Украины "повзрослеть". Это уже "клиника" - практически поголовно считать, что Россия воюет с Украиной, считать, что "Обама придэ - порядок навэдэ", продолжать "срать" в сетях о "путинвинават" и прочее. Сами знаете всё. Что я Вам рассказываю. Всё встанет на свои места, если представить, что нынешнее общество на Украине те самые пресловутые "онижэдети", которые с невинным взглядом могут сломать тебе шею, поставив ребро ведра, а если их попытаться одёрнуть - начнут закидывать "коктейлями Молотова". Причём "онижэдети" могут быть лет так эдак под 50. Донельзя избалованные вбитыми им в башку идеями о "особенности" такими "учёными" как Бебик.
№339 стап 11 марта 2015 12:10
+4
Фиг с вами, верьте про сахалинские дивизии космического десанта на оленьих упряжках с вертикальным взлётом. Но почему ваши военные бегут от плена на территорию проклятых оккупантов? И что вы за народ, если десятки тысяч ваших сограждан при этом кормитесь на Урале, Сахалине или в Бурятии?
А фашизм начинает сначала жрать своих сограждан, а уж потом переходит на соседние страны. Кстати, про свои территории, вы у тех кто проживает на этих землях удосужились спросить считают-ли они вас своими? Если их ответ будет нет, то вы и есть оккупант.
№340 Черный пес 11 марта 2015 12:14
0
Цитата: darbar
Обвинять народ последнее дело, тем более когда этот народ на 80% копия Вас самих, удивляюсь как легко люди осуждают других при этом забывают собственные уроки истории. Москва 1991 Москвичи благословляют ЕБН на царствие, 1993 спокойно смотрят сериал расстрела Парламента, Чеченские войны в которых так же не все патриотично и однозначно и это только новейшая история. Огульно обвинять народ это не правильно а в некоторых случаях преступно.

Вот в этом-то и есть разница. Одни сами виноваты и пытаются как-то решить проблему. А другие сидят, всех вокруг обвиняют и ждут когда кто-то все решит и наладит.
Россия должна, Европа должна, США тоже должны. Ну заодно и все остальные: ООН, МВФ и дальше по списку.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
№341 nevzor2016 11 марта 2015 12:19
+1
>>Если Украина сохранится как государство - Очень сомневаюсь в этом, той Украины, какой мы ее знали уже не будет, во-первых, юго-восток в составе страны точно не останется, а во-вторых, очень сомнительно, что Незалежная вообще будет существовать как государство, потому что, чтобы выплатить долги МВФ, властям придется распродать страну по кусочкам.
№342 Черный пес 11 марта 2015 12:22
-2
Цитата: bactrian
Если сравнивать с Германией, которая аннексировала чужие территории по причине проживания там говорящего на немецком языке населения и воевала, поначалу, на чужих территориях то у вас, уважаемый автор немного полюса попутаны.

Польша, Дания, Норвегия, Голландия, Бельгия и т.д. Примерная хронология. И где же тут немецкоговорящее население ?
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
№343 VIK1951 11 марта 2015 12:37
+5
Виноват каждый из тех, кто совершал насилие.. меня там не было.. я не могу знать деталей.. но я точно знаю, что каждый из тех, кто брал в руки оружие, камни, палки, бутылки и пускал их в ход против своих сограждан - виноват в развале страны.. каждый из этих людей должен сейчас не беситься и искать виноватых, а покаяться...

а что делать.. с точки зрения чистого прагматизма.. самый выгодный вариант для украины - отцепить нахрен запад и всем центром и юговостоком сделать новое государство и вступить в таможенный союз, это чисто прагматически, выгодно...
----------
Приходи-вовремя,говори-коротко, уходи-быстро.
Не сдавайся и увидишь как сдаются другие...
№344 Три поросёнка 11 марта 2015 12:39
+1
Цитата: Gudv1n
Цитата: Три поросёнка
если уроды под любым знаменем, хоть черно-красным, желто-блакитным или иными полезут ко мне домой

Они уже у Вас в доме, причем вошли не разувшись и делают очень много чего гостям делать не положено!

Вообще я имел ввиду если полезут с оружием.
А с тем, что уже сейчас топчется с мирным, так скажем, видом - боремся в меру своего понимания.
----------
Товарищ, верь!
Пройдет она, и демократия, и гласность,
Россия вспрянет ото сна.
И вот тогда Госбезопасность
Припомнит ваши имена.
№345 bactrian 11 марта 2015 12:44
+1
Цитата: Черный пес
Цитата: bactrian
Если сравнивать с Германией, которая аннексировала чужие территории по причине проживания там говорящего на немецком языке населения и воевала, поначалу, на чужих территориях то у вас, уважаемый автор немного полюса попутаны.

Польша, Дания, Норвегия, Голландия, Бельгия и т.д. Примерная хронология. И где же тут немецкоговорящее население ?

Не так... а вот так надо вспоминать историю...
"В 1938 году пронацистская Судетская немецкая партия спровоцировала крупные беспорядки в приграничных областях Чехословакии, обратившись к германскому руководству с просьбой о помощи. Воспользовавшись численным и военным преимуществом, Германия аннексировала Судеты (а также часть территорий Чехии и Моравии) на 90 % населённые немцами."
№346 bactrian 11 марта 2015 13:04
-8
Цитата: Анастас

1. Прежде чем начать анексировать чужие территории, немцы лихо развлеклись на собственной. Вам название "Дахау" о чем-нибудь говорит? А год создания этого места "труда и отдыха" не напомните? А для кого он был создан? Ну, я уж не буду говорить о процессе арианизации, которым Германия с упоением занималась в период с 33 по 40 год - он Вам, случайно, ничего не напоминает из нашего беспечального настоящего?

Так и в России "лихо поразвлекались у себя дома" - Грозный и несколько чеченских войн, потом Грузия... ответ принят?

Цитата: Анастас

2. Я не рассказываю, что такого государства не должно быть.

Ну да, Вы просто утверждаете, что "...в своих прежних границах Украина как государство уже не сохранится..."

Цитата: Анастас

3. Фашизм, национализм и нацизм - совершенно разные явления.

Я и не утверждал обратного... но я настаиваю, что фашизм - отличается от национализма именно территорией. Русский национализм на территории Украины - фашизм.
с 1991 года у Украины есть территория, ну так получилось... и у России есть територия с того же года и любой пересмотр этих территорий - вежчь преступная.

Остальное позвольте без комментариев.
Почему Вы позволяете себе ОБВИНЯТЬ?
Ваше оружие, ваши "добровольцы" уничтожают города и села Украины...
и Вы обвиняете украинцев в том, что они защищают свою территорию?
А как бы вы поступили если бы на ваши территории предъявили права Китайцы (к примеру)? Не послали бы армию защищать Приморье?
нИли уже Не было такого?
Да, кстати не напрягайтесь с ответом, мы еще доживем до проверки вашего ответа на этот вопрос.
№347 Анастас 11 марта 2015 13:41
+11
ежики холодно:

Не вам решать, напрягаться ли нам с ответом, или нет.

Чеченских войн было не несколько - их было две. Мы развлеклись - так мы и уроки извлекли. И теперь сложно назвать более лояльный России регион, чем Чечня, а ведь от ее жителей не требуют принять православие или начать лобызать днем и вечером портрет генерала Ермолова, или установить в школах бюст Сталина. Мы как-то с пониманием относимся, что у них к этим историческим деятелям может быть иное отношение.

Причем тут Грузия, мы вообще не врубились. Грузия что же, завоевана Россией?

Как может Украина сохраниться в прежних своих границах, если Крым уже в составе России? Если вы надеетесь на то, что шестой флот США сыграет роль золотой рыбки, и вернет Крым взад..., не надейтесь.

Кого это мы обвиняем, и где? Мы не берем на себя роль судей, мы берем на себя роль человека, который пытается вникнуть в суть происходящих процессов.

По поводу Китая. Россия старается выстраивать отношения с Китаем так, чтобы у него не возникло причин или желания заявлять претензии на ее территорию. Мы не скачем с воплями "китаяку на гиляку", не разрываем (храни Господи) экономические связи с Китаем из-за дебилоидных (уж извините) идеологических представлений о прекрасном, не делаем еще много чего...

Ну, а если на территории вашей страны, по вашему убеждению, находится иностранная армия - то где ВОЙНА с этим самым иностранным государством? Сколько можно изо дня в день кричать, что Россия воюет против Украины, при этом не объявляя России войну? В каком состоянии общенационального мозга надо находиться, чтобы торговаться с агрессором за каждую копейку в цене на газ, электроэнергию и уголь? Почему Украина не отказывается обслуживать свои финансовые долги перед Россией?

Это - интеллектуальный запредел, вот что это такое: в одном и том же мозгу содержать мысль о войне между Россией и Украиной и мысль о том, что надо стрясти с России газ подешевле, а кредит отдать как можно позже.
№348 Ирико 11 марта 2015 17:01
0
Анастасия, хоть и не всегда согласна с Вашей точкой зрения на некоторые вопросы , но здесь хочется поддержать Вас на 100%. Отличный ответ на гнусные обвинения!
№349 Анастас 11 марта 2015 17:03
+2
ежики благодарно:

Уважаемая Ирико, совсем необязательно быть с нами согласными на 100%. Даже лучше, когда согласия на 100% нет - всегда можно вежливо и конструктивно подискутировать.

Спасибо Вам за поддержку!
№350 vadkm 11 марта 2015 13:46
+4

Ваше оружие, ваши "добровольцы" уничтожают города и села Украины...

Все оружие что есть у ЛДНР, либо украинское, либо то что было в области изначально. Вот поверье на слово: на Украине, в Белоруссии, в европейская части России, если вам нужно оружие и вы знаете где искать, найдете без проблем и много найдете. Поставки извне не понадобятся.
Фактов о том как именно ВСУ уничтожают Донецк и Луганск сколько угодно. Так что не надо про "добровольцев".
Вы обвиняете украинцев в том, что они защищают свою территорию

И тут вы наверное правы, так защищают именно - территорию, точнее зачищают территорию, от населения которое не удалось украинизировать. О том кем заселять подумают потом, а может и задачи такой нет.

Так и в России "лихо поразвлекались у себя дома" - Грозный и несколько чеченских войн, потом Грузия... ответ принят?

Россия у себя дома не пыталась сделать из чеченцев, кого то другого, вопросы о чеченском языке даже не стояли на повестке дня - ни для кого. В то время как Рада, мусолила закон о статусе русского языка очень долго и где он теперь? Где де-юре закрепленный статус? В рамках унитарного государства это просто необходимо.
Пенсии и пособия платились все время, пока были проблемы. А уж про аферу Саакашвили, вообще говорить глупо. Так что ответ не принят. Не ищите оправданий там где их нет.

И еще, я тут с Анастасом не согласен, современный национализм, это без пяти минут нацизм или фашизм. Его переход в острую стадию фашизма, почти неразличим - тяжелые обстоятельства, сложная обстановка и вчерашний националист превратился в нациста/фашиста.
И не надо путать, да император Александр III и Менделеев, может и могли называть себя националистами - только того национализма около полувека как нет. И людей тех нет.
Нынешний национализм - это форма управления маргинальной частью населения. Максимально оглуплять, лишить средств к существованию, лишить шансов на социальный лифт, а после забросить в эту пустую голову мысль об ущемлении национальных чувств. И все- получается идеально управляемая масса. Это с Украиной и сделали - лишили экономики, лишили население надежд на будущее, превратили образование в фикцию и постоянно показывали врага. Все! Пушечное мясо против России готово, оно даже не будет вопросов задавать, кто их такого состояния довел.
№351 Николай_Р 11 марта 2015 13:47
+5
Уважаемый bactrian пишет:

"Русский национализм на территории Украины - фашизм.с 1991 года у Украины есть территория, ну так получилось... и у России есть територия с того же года и любой пересмотр этих территорий - вежчь преступная."

1. На территории, где сейчас находится Укрина живут русские люди.
2. Любой национализм - плохо.
3. с 1991 года подолжается то, что началось в 1917 году. Не больше, не меньше. После Польши и Финляндии процесс не останавливался. И не надо извинений, типа "так получилось". Не так получилось, а так царя 12 латышей расстреляли. А царь не отрекся до смерти. Каждый, кто против русского царя - преступник и цареубийца.
4. Пересмотр любых границ "вещь преступная". Ну вот например, послевоенных... По ним Вся прибалтика, Молдова, Украина, Беларусь и т.п. ещё находится в составе правоприемницы СССР - России.
5. У России территория не с того или с другого года. У России нет территории - Россия от Бога. Третий Рим столица Вселенной, а не территории.
№352 vadkm 11 марта 2015 13:55
+3
В вас говорит обида. Это понятно.
Но если вы в лице вашего руководства решили поиграть в геополитику, при чем в роли шестерки - не ждите что вам будут сопли подтирать. Голову оторвут и скажут что так и было. То что еще не оторвали, значит только то что россияне все еще не считают украинцев чужими. Англосаксы в таком случае, уже бомбили бы Киев.
№353 Odina 11 марта 2015 13:05
-3
Да, а на вопрос, вынесенный в заголовок, ответ есть у меня, по крайней мере, на первый:
Виновата Россия (общность, государство)в своем стремлении к возрождению. Украина оказалось слабым звеном (незрелая нация), но она уже год стоит между Россией и Западом.

(Очень больно читать здесь восторженные отзывы о российских гумконвоях. Донбасс оказался форпостом перед Россией. Сам или его подставили в этом качестве?)
№354 Николай_Р 11 марта 2015 13:12
+7
Про так называемый, уважаемым автором "украинский народ".

1.Сразу же отмечу, что нет украинского народа, как не было эстонского народа, польского народа, латышского народа. Все эти "народы" в разное время явились следствием политики наших "партнёров", которая нам всем хорошо известна под названием "... - не Россия". Да что там, вспомните как в перестроечные годы и Болгария была не Россия, и Чехословакия, и Югославия, и ГДР и Казахстан. Хотя, казалось бы, они же явно не Россия, но и они проявилсь. (Возможно все они и должны быть в конц-концов Россией)

2. Уважаемый автор пишет: "Не он ли (украинский народ) санкционировал приход к власти олигархов, развязавших братоубийственную войну; не он ли позволил зародиться и расцвести в своей стране некоей ублюдочной форме нацизма (а я больше, чем уверена, что нацизм разрывает на части любую страну, в которой он «поселяется»), и не он ли, в конечном счете, растоптал и национальную экономику..."
Отвечу на риторический вопрос автора. Нет, не он. Простые русские люди Малороссии хотели жить лучше. Как и каждый человек в мире хотел бы. Они, собственно и сейчас хотят. Они голосовали за Януковича, надеясь на то, что он сможет переломить четверть века и пять миллиардов долларов проекта "Украина - не Россия". Ведь Янукович победил на выборах ВСЕЙ Украины с обещанием Русского языка. С тех пор голосования больше не было. И больше не будет. На Украине, как и в Прибалтике уже завезена и установлена система подстчёта голосов, разработанная дружным коллективом эстонско-латышских программистов. Сервера этой системы делают нечто трудно описуемое, типа апроксимации математических моделей статистических погрешностей. Короче, о результатах выборов можно смело и с точностью до одного голоса говорить за одну-две недели до проведения самих выборов. Предвыборные кампании нужны для формирования общественного мнения, чтобы окончательные результаты воспринимались, как правдоподобные. Или Вы думаете почему в Эстонии и Латвии не дают гражданства такому количеству потенциально протестного электората, - ведь если эти люди примут гражданство, то при этом они подпишут клятву о том, что отдают свою жизнь за защиту местных диктатур. По этой причине (о которой Вам на местах не скажут, опасаясь, что Вы агент полиции) многие не принимают гражданство этих стран, а сами страны не стремятся такое гражданство предоставить протестному электорату. Напротив, в этих же странах столько же людей, проживающих и родившихся где-то на других континентах, получили без всяких клятв гражданство и их голоса постоянно участвуют в выборах.
Проект Украина пошёл дальше. Хунта могла сразу ввести новое гражданство возраждённой Межгаллактической Прото-Украины основанной до оккупации Россией и провести сортировку лояльно дышащих от портящих воздух. Но, 25 лет взращивания свидомых кадров позволило избрать более иезуитский путь. Достаточно поставить руководителем или начальником отдела кадров на предприятии человека из регистра свидомых личностей и дать ему полномочия, он заменит все кадры на правильно дышащие. При этом в суд не обратишься - в судах уже прошла такая же "реформа". Таким образом, люди с иной позицией оттесняются на обочину экономической жизни. Они теряют возможность быть врачами, учителями, полицейскими, госчиновниками. Что им остается? Только налоговое рабство. У часных фирм, где владельцы "провильнодышащие" есть все шансы получить правительственный заказ, пройти даже самую страшную проверку с выговором и без штрафа и т.д. Количество придуманных за четверть века ньюансов хватило бы на увесистую книженцию. Сначала на обочину экономической жизни выбрасывались люди по национальному и языковому признаку. Но, около 5 лет назад появилось новое веяние. Язык и национальность перестали быть решающим фактором. Само "правильнодышание" и предыхание перед символами диктатуры/хунты, в том числе и национальным языком, узорами, тапочками, рубашечками , варежками значит очень мало, если нет активной анти-Российской позиции (ну хотя бы анти-Путинской). И тут началось интересное. На обочину экономической магистрали начало выносить людей титульной национальности, которые до хрипоты майданили за независимость....
Но, как бы там ни было, решить выборами ничего нельзя.

Так вот, к чему это я так пространно растекся мысью? Во всех странах, которые всегда были составной часть Российской империи живут люди с надеждой и любовью смотрящие на Россию, не сгибающиеся до самой смерти, не покоряющиеся, ждущие возвращения Матери домой. Мама очень болела последние 100 лет, но она выздоравливает. Дети её ждут. Каждый на своем месте удерживает вверенную ему территорию. Уверен, что и люди Малороссии ждут. Крымчане вот дождались.

Уважаемого автора очень прошу смягчиться к русским людям Малороссии, не называть их укринским народом. Хотя формально автор прав. Но эта формальная логика сама грешит неправдой. Давайте не будем лить воду на мельницу Госдепа, который сотню лет работает на разрыв, на создание "не-русских" людей и народов.

Надеюсь, смог донести свою позицию. Писать можно много, а времени не особо много... feel И за ошибки в тексте прошу прощения.
Автору спасибо за мнение. Честная позиция - это всегда приятно, даже когда с некоторым избытком эмоциональности и обиды.
№355 vadkm 11 марта 2015 14:40
+2
избытком эмоциональности и обиды

Случайно ли нет, но вы зацепили один из главных механизмов управления колониями в англосаксонской системе управления. Людям намеренно не дают взрослеть, так как вечный ребенок это идеал такого общества. Он эмоционален, эгоцентричен, плохо подготовлен к самообучению и самопознанию. Его самомнение намеренно подогревается, а собственные неудачи всегда чем то объяснены. Обида возникающая в итоге провоцирует его на новые глупости.
Таков очевидно Владимир, таковы люди регулярно участвующие в белоленточных шабашах в Москве.
№356 стап 11 марта 2015 13:21
+2
Вы не перед нами козыряйте "жгущим глаголом", а в Донецке или Луганске всё здесь сказанное вами повторите.
Вот вам там подробно объяснят про своих, про чужих, про фашизм. Одно вас может утешить, доктора на Донбассе добрые, всех лечат.
№357 bactrian 11 марта 2015 13:21
-9
Нету украинцев, нету Украины... есть проекты "Партнеров".
Знаете, я в 2014 году, на майские праздники, я был в Москве на Поклонной горе и поражался количеством таджиков, туркменов, бурятов и прочих мусульман на улицах и в метро Первопрестольной.
Протрите глаза уважаемый Никола_Р.
Это Русского народа в России уже не осталось.
Вам осталось сделать совсем небольшой шаг - принять мусульманскую веру в качестве государственной и ... всё станет на свои места.
Киев испокон веков страдал от набегов татар на восточные замли.
Русь испокон веков страда от набегов Орды.
№358 Николай_Р 11 марта 2015 13:33
+5
Я тоже собираюсь в Россию в следующем году. То, что Вы говорите, что Европа скоро примет мусульманскую веру в качестве государственной, то я с Вами согласен. это очень похоже на перспективу нескольких лет. По крайней мере христиан, кроме нескольких польских католиков в Европе осталось мало. Ну может ещё в Италии я встречал несколько "тёпленьких" христиан. Во Францию на юге - там другое, но там будут сопротивляться исламизации.
Так что у меня, как и у многих в Европе - надежда на Россию. И спасибо Богу, что в России у руля Путин, а не воинствующий либерало-демократ типа Ельцина или Гайдара. Иначе бы уже весь мир потонул в войнах. Путин уклоняется от провокаций. Молодец.
№359 Петрова Елена 11 марта 2015 13:39
+4
Ну конечно, русских в России, а тем более в Москве не осталось. Только финно-угро-кацапы. А настоящие русские остались только на Украине, и, может быть в Белоруссии. Поэтому Москва (как город) должна перейти под крыло Велыкой Украинской Империи. Я правильно Вас поняла? Так вот - не дождетесь!
№360 HanTengri 11 марта 2015 21:10
-1
Почем, нынче, опиум для народа? В смысле - хорошо ли тебе платят, девица? Давай-ка дуй на свои свидомые сайты, и пропагандируй там хоть национальную, хоть религиозную рознь сколько влезет.
№361 bactrian 11 марта 2015 13:37
-2
Цитата: Николай_Р
То, что Вы говорите, что Европа скоро примет мусульманскую веру в качестве государственной
Этого я не писал, Вы врете.
Посты рядом - перечитайте.
Я писал про Мосву и про Россию.
А в Европе, я как раз мусульман много не видел.
Может мы по разным улицам ходим?
№362 Николай_Р 11 марта 2015 13:51
+4
Или в Европе две улицы, или Вы уверены, что Украина - это Европа! biggrin
№363 Николай_Р 11 марта 2015 13:53
+4
И где я вру????????

Вы пишите: "Вам осталось сделать совсем небольшой шаг - принять мусульманскую веру в качестве государственной"

Вот я и сделал вывод, что Вы хорошо знаете, как мы здесь живём.

С Вас извинения. winked
№364 Штирлиц 11 марта 2015 18:44
+2
bactrian :шёл бы ты свидомый , на свои сайты uа......мы здесь думаем как , жить дальше с этим недоразумением укрорейхом....идеологию вырабатываем ....как вас к покаянию привести , и дальше вместе жить....а мусульман у нас и так 7 республик....и они за Россию ещё большие патриоты , чем некоторые из "болотных"....
№365 ЮВосток 11 марта 2015 14:32
+4
За что я люблю ежиков. Это единственные представители фауны в наших широтах, которые регулируют численность гадюк, в том числе подколодных.

Навукраине "гадюк" последнее время развелось немеренно, есть где ежам разгуляться.

Но фашистская гадина отравляется своим собственным ядом, процесс интоксикации пошел. Выжить могут не все, не всем данно.
----------
"Весь мир с нами", - кричали скакуасы находясь в жопе facepalm
№366 Черный пес 11 марта 2015 14:33
+1
Цитата: bactrian
А в Европе, я как раз мусульман много не видел.Может мы по разным улицам ходим?

Если не видели - то похоже вообще по улицам не ходите. Например в Германии больше 5 млн мусульман.

"Im Jahr 2005 lebten in Europa zwischen 42 und 53 Millionen Muslime". На 2005 год в Европе было между 42-53 млн, сейчас заметно больше за счет беженцев.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
№367 bactrian 11 марта 2015 14:44
-2
Цитата: Черный пес
Цитата: bactrian
А в Европе, я как раз мусульман много не видел.Может мы по разным улицам ходим?

Если не видели - то похоже вообще по улицам не ходите. Например в Германии больше 5 млн мусульман.

"Im Jahr 2005 lebten in Europa zwischen 42 und 53 Millionen Muslime". На 2005 год в Европе было между 42-53 млн, сейчас заметно больше за счет беженцев.


Ну напугали Вы меня абсолютными цыфирьками и немецкими цытатками...
Из 742,5 миллиона Европейцев 53 миллионов мусульман - 7% это не много, в Росии 20% (30 миллионов из 146 миллионов).
№368 Петрова Елена 11 марта 2015 14:54
+4
Да, в России много мусульман, но это, в основном, свои. Поэтому ислам в России менее радикальный, чем в Европе, где практически все мусульмане- переселенцы, причем много самых радикальных, во втором поколении. Так, что не надо жонглировать цифирью.
№369 Р.П. 11 марта 2015 23:54
+1
Цитата: bactrian Из 742,5 миллиона Европейцев 53 миллионов мусульман - 7% это не много, в Росии 20% (30 миллионов из 146 миллионов).


Если с Европой Вы почти попали в официальные данные из энциклопедии "мусульман в Европе 8% или 60 млн чел.", то с Россией Вам не повезло. По данным последней переписи мусульман в России 14,5 млн или неполные 10%. То есть 8% и 10% - это почти одно и то же, в пределах статистической погрешности.
№370 bactrian 11 марта 2015 14:44
0
Цитата: Черный пес
Цитата: bactrian
А в Европе, я как раз мусульман много не видел.Может мы по разным улицам ходим?

Если не видели - то похоже вообще по улицам не ходите. Например в Германии больше 5 млн мусульман.

"Im Jahr 2005 lebten in Europa zwischen 42 und 53 Millionen Muslime". На 2005 год в Европе было между 42-53 млн, сейчас заметно больше за счет беженцев.


Ну напугали Вы меня абсолютными цыфирьками и немецкими цытатками...
Из 742,5 миллиона Европейцев 53 миллионов мусульман - 7% это не много, в Росии 20% (30 миллионов из 146 миллионов).
№371 bactrian 11 марта 2015 14:46
-2
Цитата: Николай_Р
И где я вру????????

Вы пишите: "Вам осталось сделать совсем небольшой шаг - принять мусульманскую веру в качестве государственной"

Вот я и сделал вывод, что Вы хорошо знаете, как мы здесь живём.

С Вас извинения. winked

Кто ж знал, что Вы ТАМ, в Европах, живете и оттедава за Рассеюшку печетесь.
По тексту не видно и извинений не будет.
Не перевирайте текст.
№372 bactrian 11 марта 2015 14:47
-2
Цитата: Николай_Р
Или в Европе две улицы, или Вы уверены, что Украина - это Европа! biggrin

И кто бы мог подумать, шо в Европах целых две улицы? ;)
№373 Лобарик 11 марта 2015 14:48
-4
Не судите, да не судимы будете.
Осудить легко, но нужно учесть, что это же делают враги, а значит нам поступать по другому.
Есть черномырдинская "мудрость" - Хотели как лучше, а получилось - как всегда.
Но пока ещё нет мудрости - "Хотели как хуже...", и не будет.
Все хотят как лучше, да беда, после того как "как всегда" очень трудно вернуться. Ибо существует система ниппель, не отменимая и коварная.

Никуда Украина не исчезнет. Её разорили, теперь по дешёвке скупят. Запустят производства, наладят зарплаты. И основная часть получаемой прибыли станет аккумулироваться в заграничных банках под мизерные проценты. Очередная лошадка вослед за Россией встанет в американское стойло. Процесс накатан.
Кого назначим виноватым? О нет, только не тех, кто всё устроил. Статью читаем, плюём и пинаем друг друга.
№374 Нюша 11 марта 2015 15:02
+4
Мне нравятся размышления Николая Р.Ёжики пишу вроде всё верно,но как бы чёрное-белое.А мир всё-таки многогранен и многоцветен.Поэтому наши девушки с Киева и с Одессы на форуме обиделись.Не каждый всё-таки может прыгнуть сразу на амбразуру и под танк.Некоторые свою долю вносят в Победу ,допустим,расклеивая листовки.
№375 bactrian 11 марта 2015 15:05
-3
Цитата: Николай_Р
Уважаемый bactrian пишет:
1. На территории, где сейчас находится Укрина живут русские люди.

Кто бы мог подумать?
И какие выводы из этого?
А еще там живут Евреи, Поляки, Румыны, Венгры, Греки, и много еще кого...
А еще на территории России живут Украинцы и шо?
Языка второго украинского в России нет и не предвидется?
Нам на танках приезжать с гумконвоем?
Цитата: Николай_Р

3. с 1991 года подолжается то, что началось в 1917 году. Не больше, не меньше. После Польши и Финляндии процесс не останавливался. И не надо извинений, типа "так получилось". Не так получилось, а так царя 12 латышей расстреляли. А царь не отрекся до смерти. Каждый, кто против русского царя - преступник и цареубийца.

Вот тут чегой-то я уже не понимаю... я никаких присяг царю не давал и Росии тоже, и вообще свою историю с Киевских князей веду и шо с того? Какая-то, простите извращенная демагогия, без комментариев.
Цитата: Николай_Р

4. Пересмотр любых границ "вещь преступная". Ну вот например, послевоенных... По ним Вся прибалтика, Молдова, Украина, Беларусь и т.п. ещё находится в составе правоприемницы СССР - России.

Россия объявила себя продолжателем СССР, что было признано почти всеми остальными государствами. Продолжатель не есть правоприемник. Продолжатель признал суверинитет всех отделившихся от СССР стран. Мне кажется в этом вопросе вы очень сильно "плаваете" и путаете понятия.
Цитата: Николай_Р

5. У России территория не с того или с другого года. У России нет территории - Россия от Бога. Третий Рим столица Вселенной, а не территории.

Так много текста... будьте проще - у России нет территории.
№376 etrussk 11 марта 2015 15:58
+4
Одно словоблудие у вас ,bactrian... укропчик вы наш несравненный...Трольте дальше - все уже всё поняли , хоть посмеёмся над вашими перлами... какой не возьми - смешная болтовня , и только...
Вы так прикольно пишете про Европу , в которой не были ... И про Россию , которая вам знакома ,похоже, по ПС-агиткам...
С нетерпением жду ваших следующих перлов... biggrin
----------
"Сумма разума на планете величина постоянная... А население - постоянно растет..." Аксиома Коула.
Согласен полностью...
№377 Николай_Р 11 марта 2015 19:45
+1
Ну, bactrian, Вы хорошо впишитесь в ЕвроСоюз со своим комиссарско-большевистским троцкизмом! Браво! Я прямо вижу Вас в рядах Народной Партии Европарламента с прочими пыльными шлемами в один ряд!

Итак по пунктам.
1. Где находится Украина, что это такое и какой там язык? Чем это отличается от Руси, Малороссии, Новороссии? Почему Вы думаете, что в России не живут в отличии от Украины евреи, поляки, румыны, венгры, греки и много ещё кто. Более того, в Европе они тоже живут. Но мы же не заставляем Европу говорить по-русски только потому, что они там живут. Или не живут. Да пусть, где хотят там и живут. Только нам пусть жить не мешают.
3. Вы троцкист и большевик. Вы - цереубийца. Убийца православного царя. Царя Ромеев (русских людей). Это Вы Богу расскажете про "извращённую демагогию". Я же Вас прощаю и зла на Вас не держу. Тем более, что Вы исторически князь Киевский (верно родственник Вальцмана).
4. Эх, Путин не знал, что можно долги СССР не отдавать! А прибалты с молдаванами не знают, что к России требования за оккупацию предьявлять глупо - ведь наш учёный Бактриан Пустынный Киевский нашёл юридический термин "продолжатель", или удлиннитель, или как там точно? Но, главное, что Россия больше не правоприемник СССР! Ура! Можно обьявлять себя правоприемником всех трёх Римов и обьединять ромеев!
5. Ваше вопиющее богоборство умиляет. Либо Вы находитесь в том субтильном возрасте, когда человек страдает манией всемогущества, либо Вы настолько убежденный троцкист, что и клейма ставить негде.

За сим, кланяюсь. Всех благ.
№378 bactrian 11 марта 2015 15:12
-3
Цитата: Лобарик
Никуда Украина не исчезнет. Её разорили, теперь по дешёвке скупят. Запустят производства, наладят зарплаты. И основная часть получаемой прибыли станет аккумулироваться в заграничных банках под мизерные проценты. Очередная лошадка вослед за Россией встанет в американское стойло.

Напугали вы меня други мои тем, что очи мои широко открыли на исчезающую в западных банках прибыль Украины... ажно спать не буду месяц. :)
А скажите мне товарисчи, где хранят прибыль России, российские чиновники и олигархи? Только не врите про Российские банки, не доверяют они тем банкам и хранят ВСЮ ПРИБЫЛЬ РОССИИ в западных банках. И украинская прибыль тоже уже давно ВСЯ в западных банках лежит... Так, что не пугайте меня "старыми баянами". Придумайте страшилку посвежее.
№379 стап 11 марта 2015 15:39
+2
Оппа! А вы ещё и бухгалтер. Но с подсчётами у вас не судьба, да и с пониманием сути банковской системы и предназначения их для экономики вы то же маленько мимо кассы, образно выражаясь. Для особо убеждённых "понадусих": ВВП России 98 года был 300 миллиардов, в 14 году стал 3,5 триллиона, если измерять в долларах. Попробуйте найти ещё пример аналогичного роста в ближайшей истории, а для себя дайте ответ на простой вопрос, как можно было достичь такого роста выводя всю прибыль (по вашим словам) за рубеж?
И не спешите кого-то уличать в самообмане. Всегда начинайте с себя. Тем более, что в вашей логике её то как раз и нет.
И на предмет мусульман в Европе. Включите запись игры сборных Германии и Турции по футболу в Берлине. Картинка трибун вам много прояснит и покажет.
№380 etrussk 11 марта 2015 16:06
+5
Вы спорите с "украинским патриотом". Он всё равно попытается вывернуть всё, что вы скажете... Просто читайте... Я вам говорю - круче Петросяна сатирик... biggrin Страну свою прос...рали , а теперь пытаются объяснить , кто в этом виноват...
В ход идёт всё : и старые сказки (про российские войска на бронетехнике - только фото нет почему-то... Ах да , плёнка кончилась... lols ), и новые - "ваши олигархи слили Донбасс", и "мы вас накажем, приехав в Москву на танках"...
Отдохните и посмейтесь.
А отвечать ему не трудитесь - ему (в отличие от вас) за каждый отвеченный коммент денежку платют... biggrin
----------
"Сумма разума на планете величина постоянная... А население - постоянно растет..." Аксиома Коула.
Согласен полностью...
№381 bactrian 11 марта 2015 16:10
-2
Родной мой НЕБУХГАЛТЕРЪ, загуглите определение ВВП.
И Вы поймете глубину своего бреда...
ВВП это не прибыль и тем более не деньги.
А я писал про прибыль и про денежки в западных банках.
вот хоть Известия почитайте
И опять же, какой железной логикой следует обладать, дабы мерять мусульман в Европе стадионами, у Вас реальный напряг с числами.
№382 стап 11 марта 2015 19:22
+2
Банкиръ вы наш, фсех умнейший.
Это ваш печальный удел получать знания через "гугление", оттого и очевидна их "глубина". Поэтому как собеседник вы не интересны практически никому. Страдаете синдромом Гапона? Флаг в руки, но тогда не сильно удивляйтесь итогу, всегда печальному у таких персонажей.
№383 bactrian 11 марта 2015 16:17
-2
Цитата: etrussk
Одно словоблудие у вас ,bactrian
Вы так прикольно пишете про Европу , в которой не были ... И про Россию , которая вам знакома ,похоже, по ПС-агиткам...

Ваш тупенький перевод спора на личности принимаю...
Довелось мне и Европу на паровозе объездить с востока на запад и с юга на север и по СССР поколесить от Сахалина до Карелии и от Северного Урала до Грузии.
Имею свои наблюдения и могу сравнивать... а Вы? Бывали ли Вы с визитом на Украине, на Крымском полуострове?
№384 Три поросёнка 11 марта 2015 16:17
+1
Bactrian Вы путаете теплое с мягким, а виноваты у Вас другие. Или не путайте(но в Киеве это наверное тяжело получается) или не делайте виноватыми других.
----------
Товарищ, верь!
Пройдет она, и демократия, и гласность,
Россия вспрянет ото сна.
И вот тогда Госбезопасность
Припомнит ваши имена.
№385 bactrian 11 марта 2015 17:32
-4
Цитата: Три поросёнка
Bactrian Вы путаете теплое с мягким, а виноваты у Вас другие. Или не путайте(но в Киеве это наверное тяжело получается) или не делайте виноватыми других.

Что я путаю?

Я написал, что в войне Русских "добровольцев со споротыми знаками отличия " на Донбасе с украинскими Добровольческими Батальонами виноваты как Руссие так и Украинцы.
Поддержка правителями России конфликта на Украине добровольцами, деньгами, военной техникой самого последнего поколения и боеприпасами и гумконвоями - есть военное преступление на територии другого государства.
И вина за это будет лежать именно на правителях России и её народе.
Это преступление.

Проведение Антитеррористической операции на собственной територии с гибелью гражданского населения и разрушением инфраструктуры региона это преступление правителей и народа Украины, и нам с этим жить.
Виноваты две стороны. И пока меня никто не переубедил в обратном.

Есть очень маленькая разница - украинцы защищают свою територию, и имеют на это право. Русские вторглись на територию Украины, сначала ОБЪЯВИВ ВСЕМУ МИРУ, ЧТО ТАКОЙ СТРАНЫ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. НАРОДА УКРАИНЫ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. И с помощью пропаганды вннушив своим "добровольцам", что они воюют не с украинцами (типа братьями) а с некими фашистами (типа теперь можно и нужно убивать брата) и подкрепив эту ложь деньгами и зарплатами, выдав военную технику и боеприпасы... развязав и поддерживая войну в соседнем государстве.

И заметьте, украинцы целый год погибают ТОЛЬКО в одном регионе Донетской и Луганской области. В остальных регионах украинцы живут нормально, ни лучше ни хуже, чем в любом регионе России. И якобы Хунта им не мешает и ни ПС...
№386 bactrian 11 марта 2015 17:34
0
Цитата: etrussk
А отвечать ему не трудитесь - ему (в отличие от вас) за каждый отвеченный коммент денежку платют... biggrin

Расскажите мне где касса, а то я пока "нашару" клавишами стукаю... :(
№387 RUnix 11 марта 2015 17:41
0
Настя,первое,поменьше оправдывайся.Второе,финансовая аналитика(ваша работа) это конёк.
№388 Три поросёнка 11 марта 2015 18:25
+2
Твою гробину мать! Bactrian! Хватит пороть ЧУШЬ!А кто тогда по-вашему ополченцы? Жители Марса?Они что тогда защищают? Рогули значит молодцы, от страшного русского царя защищают свою родину. А жители Донбасса так, кучка уродов.Им защищаться нельзя, им надо шею под топор правосека подставить. А теперь о добровольцах.Вы что идиот или им прикидываетесь? Человек живет в России, на Донбассе у него родственники и неважно в каком колене.Их убивают, он что должен таких как Вы слушать?Или смотреть на это, как жители Куева смотрят?Срочно лечите мозг от свидомизма любого толка: хохляцкого, русского, панибратского и т.д.
----------
Товарищ, верь!
Пройдет она, и демократия, и гласность,
Россия вспрянет ото сна.
И вот тогда Госбезопасность
Припомнит ваши имена.
№389 Елена Ростиславовна 11 марта 2015 22:34
+2
Я из Краматорска! Сестра живет там в родительском доме,будучи россиянкой! Я в курсе до мельчайших подробностей как все начиналось в Славянске, когда о Стрелкове еще никто не слышал! Вот что скажу вам - это шок, когда каждое утро начинается с новостей и кажется что еще спишь - ведь ТАК не может быть, ведь не настолько упороты эти хохлы - это шок по нарастающей, и каждый следующий день понимаешь что предыдущий день, оказывается не настолько ужасен.... и наши мужчины в трениках после обстрела рыбалки, на которой погибло несколько человек - взялись за берданы! Просто вот так вышли из хаты - и пошли на шлях - не пускать бандеру в Славянск! и и так вот это начиналось, и приваренный к рельсам тепловоз помню - потому что не было другого способа их не пропустить, и Штепу мэра с 50 парами туфель.... какая Россия? всей душой тогда мечтала о военной помощи, не понимая, что огонь разгорится в этом случае такой, что мама не горюй! Не было российских воинов на Донбассе, добровольцы - да! тысячу раз да!
Всегда Донбасс был к Москве ближе, чем к Киеву, по детству еще помню - в книжных магазинах свою досаду на то, что нормальные книжки можно было купить только на украинском, русские тексты все разбирали....все страдала, что обожаемого Джека Лондона нет, его собрание сочинений свободно продавалось на украинском - никто не покупал... об Украине нам напоминали ценники на промтоварах.... на продуктах все было по русски....так что 91 год, когда было и у нас в России трудно, в Краматорске его воспринимали с детским удивлением - ишь,чего еще удумали....купоны какие-то.... заводы закрыли... в 2004 году в старой части Краматорска вообще исчезли все крышки люков - народ выживал...но все еще не роптали....возроптали, когда поперли рагули и сказали, что бандера - наше усе! а вот хрен вам на весь паспорт!
Никто не звал чуждых нам людей, которые почему-то решили, что могут диктовать донетчанам свои условия.
№390 etrussk 11 марта 2015 18:25
+7
Цитата: bactrian
Цитата: etrussk
Одно словоблудие у вас ,bactrian
Вы так прикольно пишете про Европу , в которой не были ... И про Россию , которая вам знакома ,похоже, по ПС-агиткам...

Ваш тупенький перевод спора на личности принимаю...
Довелось мне и Европу на паровозе объездить с востока на запад и с юга на север и по СССР поколесить от Сахалина до Карелии и от Северного Урала до Грузии.
Имею свои наблюдения и могу сравнивать... а Вы? Бывали ли Вы с визитом на Украине, на Крымском полуострове?


Не хотел ввязываться в спор , да ладно , отвечу... Вы знаете - бывал я на Украине... Много раз ... По 4-5 раз в год , с 91 по 2012 год . Потом - пореже. Был в Крыму , Харькове , Сумах,Виннице,Днепре,Запорожье,Николаеве,Ровно, Ужгороде,Киеве, Львове... И прекрасно наблюдал, как все эти годы ваша "самостийна влада" уничтожала всё (особенно - в Крыму) , что досталось от СССР. Так что о вопросе сужу с полным пониманием. Общался с вашими "патриотами"(которые трясли книжками о самобытной украине , изданными в Польше и Венгрии), с участником угона "сагайдачного", с журналистами , с АТОшниками... Отметил одно - чванливая уверенность , что "Запад за нас" и жуткая немотивированная ненависть к России. Логические доводы не принимались... По мере ухудшения ситуации на Украине тональность высказываний менялась...
По поводу российских войск на Украине - нет у вас доказательств... И у хозяев ваших-НЕТ... АТОшники видели якобы , но опять же...нету... Самая смешная причина , которую слышал- "везли вещи и документы (российских в/с) в машине , но тут в неё попал снаряд и РСЗО "Буратино", и машина загорелась... Мы еле успели отбежать на 100 метров...Усё сгорело...Медаль обещали дать... Вот..." lols Мюнхаузен отдыхает... Я понимаю - неньке плохо , но она ненька... Но словоблудствовать - зачем ?
Опирайтесь на факты :
Скакали ? - скакали..
Допрыгались? - Похоже, да...
Запад будет содержать ? - Да хрен... там бесплатно ничего не делают...
Россия мешала с 90 года ? - Даже помогала , работу давала... А вы всё КПП мастырили...
Плохо сейчас ? - да несладко...
Кто виноват ? - а вот ответите на этот вопрос , ужаснётесь делам своим , может - и будет у украины шанс...

Пишу -без злорадствования, переживая за нормальных людей на Украине, веря в торжество доброго feel
----------
"Сумма разума на планете величина постоянная... А население - постоянно растет..." Аксиома Коула.
Согласен полностью...
№391 Три поросёнка 11 марта 2015 18:29
+1
И вообще смотрю по минусам, Bactrian, вы не только ежатину не любите, но и поросятину тоже.
----------
Товарищ, верь!
Пройдет она, и демократия, и гласность,
Россия вспрянет ото сна.
И вот тогда Госбезопасность
Припомнит ваши имена.
№392 Людмила Киев 11 марта 2015 18:30
+4
Попрошу обратить внимание, что адекватные украинцы или русские, которые живут на Украине, в отличие от многих здесь отписавшихся россиян все же не считают поголовно всех украинцев больными идиотами, хотя, именно нам приходится больше всего страдать от их ненависти, их нападок, страдать от той власти, которую именно майданутая часть населения привела к рулю, (о Донбассе промолчу - это отдельная тема), нам гораздо хуже чем вам, ведь мы же не скакали, мы как могли сопротивлялись, может недостаточно сильно, но по мере своих сил и по вине скакунов мы сейчас имеем все то, что имеем, но тем не менее, многие из нас считают, что все же не все тут пропащие, судя по своим сотрудникам по работе, своим соседям, многие из них - заблудшие души...Что с ними-то делать?
№393 VEXILLUM 11 марта 2015 18:38
0
Ёжики, "+"!
Немаловажно, что вещи в статье названы своими именами - именно "нацизм" имеет место быть на Руине, а уж никак не "фашизм", чем грешат многие авторы. Спасибо, пишите ещё. :D
№394 bactrian 11 марта 2015 19:46
0
Цитата: etrussk

По поводу российских войск на Украине - нет у вас доказательств...

Я не писал про Российские войска ни разу... смените заученные фразы и еще раз перечитайте мои посты.
Я писал про "добровольцев", это российские солдаты, вышедшие в запас, которые "типа" добровольно едут в Ростов на призывные пункты...
Вот в репортаже про Кобзона исповедь обгоревшего бурята. Какие Вам еще надо доказательства, вот доказательства на пальцах...

А местные... это Стрелков, Бородай, Бес, Бэтмен, Моторола, Гиви, Алагир... кто там еще местный? Извините, эти Герои Новороссии - граждане России.
№395 VEXILLUM 11 марта 2015 19:55
0
Гиви (Михаил Сергеевич Толстых) - местный, родился 19 июля 1980 г. в Иловайске (УССР), как и Бэтмен (Беднов) (см. https://ru.wikipedia.org/wiki/Беднов,_Александр_Александрович).
№396 Три поросёнка 11 марта 2015 20:18
0
Особенно смешно смотрятся доказательства на пальцах.Бабамыч же сказал что экономика в клочья.Откуда дровишки тогда?
Все видео можно забить одним вопросом: а откуда у уркаины деньги на 8 месяцев войны, учитывая что должна всем как земля колхозу?
Более придурочное видео в качестве аркумэнта трудно подобрать.
----------
Товарищ, верь!
Пройдет она, и демократия, и гласность,
Россия вспрянет ото сна.
И вот тогда Госбезопасность
Припомнит ваши имена.
№397 Елена_Николова 11 марта 2015 20:45
0
Если Украина сохранится как государство, так только при условии, что ее граждане научатся сами находить ответы и сами решать подобные вопросы (тут необходимо уточнение — в своих прежних границах Украина как государство уже не сохранится, это очевидно, в данном случае я имею в виду — если ей удастся избежать полного распада и исчезновения в результате этого процесса самого понятия «Украина»). А пока одна часть жителей ждет спасения от России, а другая — от США и ЕС, страна продолжит разваливаться. Все равно, как пожар в квартире будет разрастаться, если вы вместо того, чтобы пытаться локализовать его, будете сидеть в самой дальней от очага возгорания комнате и ждать приезда пожарной машины. Есть большая вероятность, что машина попадет в пробку, и вся квартира выгорит к моменту ее приезда дотла.

Источник: https://politikus.ru/articles/45270-kto-vinovat-i-chto-delat.html
Politikus.ru

О! applodisment
Настя, по-моему, эта статья - лучшая из твоих, опубликованных на Политикусе. Да, все должны иметь гражданскую позицию, чтобы страна была жива. Я это уже 20 лет долблю болгарам. Они ведь тоже привыКли, то другие за них все делают...
№398 robot-x6 11 марта 2015 20:49
0
Молчуну на 181 ответ на:-"Намного больше было "хатаскрайников"!"
- Все не совсем так, не надо радикализма, не надо винить в этом людей, они пешки и без поддержки ничего не вышло, а ее не было вот и получается что самый главный на тот момент "хатаскрайник" - Россия, что ФСБ не знало что готовиться еще за год или два и не могли предпринять упреждающие меры, решили не тратиться как всегда понадеявшись на авось... Не бывает "майданов" и "антимайданов" без поддержки сверху. Ведь можно было заранее поддержать "анти..." и потратились бы меньше чем сейчас, и гос-во было бы дружественное на границе. Могу предположить - не знали как пилить ту помощь...
№399 Nipr21 11 марта 2015 21:59
0
Статья зачетная. Кстати, ответ очень многим, это видео из Славянска, где две девчушки,зная, чем это может обернуться на окраине не побоялись украинских журналюг.
№400 hadipa 11 марта 2015 22:56
-1
Уууууу, сколько здесь свидомых и им сочувствующих,однако... Это наверное те самые"информационные войска" украины? А я то думаю, что это на Политикусе стали всё чаще появляться гниловатенькие статейки? Анастасия подняла важный вопрос, о ЛИЧНОЙ ответственности каждого жителя украины, за гибель детей, женщин, стариков! Не хочу погружаться в дебри истории, это было, а убийства жителей. Новороссии происходит сейчас, с личного одобрения или попустительства КАЖДОГО живущего сейчас на украине! Не надо лепить отмазки вспоминая нам Чечню, это наша боль и наша память, мы это выстрадали и пришли в конечном итоге к тому что есть-Чечня с нами. Ну всё таки,не хочу обидеть чеченцев,и тем более не хочу оправдывать войну, но мы как то всё равно разные люди, по вере, ментальности, обычаям,а жители Донецка, Луганска,же ваши были, те же украинцы, русские, один как вы говорили, народ, и вы их стали убивать! По какому признаку? А по какому признаку сжигали людей в Одессе?
Ещё что хочу сказать, всё чаще и чаще везде нам пытаются вбить какое то родство, не родня вы мне,я-хохлофоб( я не знаю такой национальности, как украинец) я знаю хохлов- порошенко, яценюк, ляшко, ярош ,турчинов, и весь остальной хохлядский народец-убийц, воров, жополизов, одним словом-Сволочей!
Пы Сы. А кто служил в СА, наверное помнит что такое хохол во власти...
Пы Пы Сы. Анастасия, спасибо за статью, я с вами на 100%!
№401 golos 12 марта 2015 01:15
0
Цитата: saxar55
Украина именно ЗАХВАЧЕНА США,захвачен ВЕСЬ государственный аппарат.

Источник: https://politikus.ru/articles/45270-kto-vinovat-i-chto-delat.html
Politikus.ru
Чё пургу то гнать? ЗАХВАТИЛИ бедную УКРАИНУ.Сдали вы сами свою Украину ,никто вас не захватывал . 23 года НИЧЕГО НЕ ВИДЕЛИ ? Слепые капец и глухие. Все видели в мире , а вы нет. Вы ничего не хотели просто видеть.

Здесь кто-то приводил цитату из "Трудно быть Богом". А ведь роман о манипуляции сознанием людей ультразвуком. Это только часть айсберга, а видов манипуляций множество и их активно обсуждают на этом ресурсе тоже,что я имею ввиду, говоря всё это? Каждый, кто в результате любого рода манипуляций, позволил себя "натравить"на кого-либо, будь то сосед или родственник, тот действительно несёт ответственность за последствия. Разделение начинается в сердце человека, но человек способен противостоять всякому разделению, чем скорее люди это осознают, тем быстрее закончатся ресурсы у манипуляторов.Что же касается Украинских событий, так это продолжение сценария развязывания мирового хаоса, поэтому, не разделяйтесь!
№402 bactrian 12 марта 2015 09:09
+2
Главный вопрос статьи - не Кто виноват, а Что делать?

Договариваться, говорить, слушать, слышать.
Отложить в сторону методы манипулирования сознанием слушателей и читателей.
Просто говорить и слышать оппонента.
Нам надо дальше жить, как мы жили века вместе, рядом.
Убрать из диалога ОБВИНЕНИЯ, их есть у каждой стороны много ибо крови пролилось много, надо вместе (ВМЕСТЕ, СОВМЕСТНО) искать пути воссоединения и построения дальнейшей совместной жизни.
На уровне людей.
На уровне народов.
№403 Три поросёнка 12 марта 2015 09:34
0
Неееее ребят.Давайте-ка отдельно жить.Ну вас к лешему.Я с детства слышу: украина моя хлеборобная, усим хлеб отдала, а сама голодная. Надоело. Выбрали себе панов, так и пановайте. Мне своих мудаков кормить неохота, а если еще и упоротых кормить, то вообще тушите свет. Если наши решат кормить несогласных со свидомыми, то не вопрос. они заплатили за свое мнение страшную цену. А свидомые пущай сами перебиваются с воды на хлеб или с колбасы на хамон, мне пофиг, я не завистливый.Но отдельно от России и Новороссии. Живите, пануйте, не пануйте, хоть с дуба на борону прыгайте, все равно.
----------
Товарищ, верь!
Пройдет она, и демократия, и гласность,
Россия вспрянет ото сна.
И вот тогда Госбезопасность
Припомнит ваши имена.
№404 bactrian 12 марта 2015 09:48
0
Цитата: Три поросёнка
Неееее ребят.Давайте-ка отдельно жить.Ну вас к лешему.Я с детства слышу: украина моя хлеборобная, усим хлеб отдала, а сама голодная. Надоело. Выбрали себе панов, так и пановайте. Мне своих мудаков кормить неохота, а если еще и упоротых кормить, то вообще тушите свет. Если наши решат кормить несогласных со свидомыми, то не вопрос. они заплатили за свое мнение страшную цену. А свидомые пущай сами перебиваются с воды на хлеб или с колбасы на хамон, мне пофиг, я не завистливый.Но отдельно от России и Новороссии. Живите, пануйте, не пануйте, хоть с дуба на борону прыгайте, все равно.

Вот после такого ответа и рашейте сами кто тут "свидомый" а кто "упоротый".
№405 Три поросёнка 12 марта 2015 11:16
0
Говорили мне не спорь с упоротыми, не, не послушал.Вам объяснять, что вы тупите, то же что перед свиньями бисер метать. Движений много, толку мало.Продолжайте сидеть в куеве и ждать когда ополченцы вам ввалят и будет всем непричастным и невиноватым свидомым дорога дальняя на запад, мыть сортиры европы.
----------
Товарищ, верь!
Пройдет она, и демократия, и гласность,
Россия вспрянет ото сна.
И вот тогда Госбезопасность
Припомнит ваши имена.
№406 Три поросёнка 12 марта 2015 11:26
0
Кто-то умный сказал: если вы не интересуетесь политикой, то политика заинтересуется вами. Вот жители сопредельного квази-государства и показали нам на своем примере как это выглядит. А чтобы решить вопросы статьи, выучите её наизусть и сделайте руководством к действию. Ёжики Вам четко расписали всё.
----------
Товарищ, верь!
Пройдет она, и демократия, и гласность,
Россия вспрянет ото сна.
И вот тогда Госбезопасность
Припомнит ваши имена.
№407 розмысл 12 марта 2015 11:53
0
Цитата: кузьма
Богатейшая Франция, чья армия была вполне сравнима по мощи с вермахтом, легла под сапог гитлера за какой-то месяц, а вот нищий СССР (а перед войной наша страна была реально нищей голодранкой в сравнении с объединенной мощью всей европки,

Перед войной красная армия превосходила германскую по всем параметрам Численности личного состава, танкам почти в десять раз, самолётам в1.2 раза . Уступала только в средствах связи, организованности и умении воевать. Вот потом и учились кровью до 44года. Так что если б Россия была размером с Францию. То думую понятно чем дело бы обернулось. Надо было перед войной не массу наращивать а мышцу качать. А то на верх докладывали мы мол готовы. У нас сформированны танковые корпуса по три тысячи танков ато, что снабжение у этих корпусов до трети небходимого не дотягивает и то на гужевой тяге. Про то молчок. Я это с болью в сердце пишу у меня за войну 18 родственников погибло. Из них в первые месяцы 12.
№408 Делика 12 марта 2015 13:42
0
Лев Вершинин в своем ЖЖ прорекламировал наших Ёжиков, свидомые тролли слетелись!
https://putnik1.livejournal.com/3991482.html