Про эффективных собственников, олигархов и СССР

Эт да.. Только если учесть, что "сотворение мира" означает не создание мира, а "примирение" после долгой войны, то временнЫе рамки раздвигаются гораздо шире этих 8 тыс. лет.

Этот славянский календарь в 8000 лет берёт своё начало с окончания страшной кровопролитной войны славян с китайцами. В качестве репараций и контрибуций китайцы после поражения строили Великую китайскую стену для победителей. С тех пор китайцы на север ни ногой. Память у них, похоже, долгая.

Еще стоит отметить, что в развитом СССР существовало две системы планирования до реформы 1965 года и после. Которая "после" и привела нашу страну к краху 1985 года.

Мне батя в 1985 году (или когда у нас началась пререстройка с ускорением) рассказывал. В 1965м он учился в МГИМО, и преподаватели им говорили, что эта реформа программирует экономику СССР на отставание от экономики США. Они объясняли это тем, что к концу 50х СССР достиг предеда производительности труда на том типе (идеологии) оборудования, которое было на тот момент. И встал вопрос о развитии автоматизации производства. Но все уперлость в результат автоматизации - когда подсчитали, сколько будет необходимо рабочих для такого производства, то получилось где-то 25-30%. И тут в дело вмешалась идеология - "как!!! пролетариат будет составлять всего четверть от населения?! А как же государство "диктатуры пролетариата"?! Ну и зарубили эту идею на корню и пошли по экстенсивному пути.
И только прочитав воспоминания Л.Н.Карцева я понял, в чем заключалась разница этих систем планирования.
Разница в следующем:
1. Обеспечение роста производительности труда ( напомню постулат марксизма - коммунизм возможен только при ВЫСОЧАЙШЕЙ производительности труда);
- При Сталине продукция закупалась только в необходимых количествах (план), но закупочная стоимость снижалась практически каждый год. То есть хочешь быть рентабельным, успешным, чтобы рабочие от тебя не уходили, думай как сохранять тот уровень фонда оплаты труда, который бы всех удовлетворял. А это возможно только при постоянном росте производительности труда. И уравниловки здесь быть не могло (изучите Стахановское движение, почему оно развилось в те времена)
- После 1965 г. продукция закупалась у предприятия вся!!! Цены были постоянны! Рост производительности, вернее рост производства обеспечивался ежегодным повышением плана на 1-2%. То есть, чтобы реализовать плановые показатели, можно было не задумываться о повышении производительности, а просто привлечь работника к сверхурочным работам - и предприятию план, и рабочему повышенная зарплата (за сверхурочные платили за первые два часа сверх 8ми часов 1,5 норму з/п, а за последующие часы - двойную норму)
2. Обеспечение предприятия ресурсами для производства;
- при Сталине предприятия ресурсы покупали на межотраслевом рынке (страшное слово для позднего социализма - рынок, но нормальное для правоверного марксиста)
- после 1965 года ресурсы РАСПРЕДЕЛЯЛ Госснаб!!! (ключевое слово РАСПРЕДЕЛЯЛ)
3. Формы собственности;
- При Сталине была РЕАЛЬНО многоукладная экономика. Даже во время войны гильзы для снарядов государство закупало в том числе и у артелей. В сельском хозяйстве были частные (считай фермерские) хозяйства. Перед государством такие хозяйства отчитывались только по контрактным и налоговым обязательствам и все, остальное государство не интересовало.
- при Хрущеве и после многоукладность практически была сведена на нет, и частники в С/Х тоже.

Можно дальше проводить сравнения - но это по-моему ключевые различия.

Вывод: социализм при ИВС - чисто экономическая система, направленная исключительно на развитие социально-ориентированного государства. После партийного госпереворота - социализм стал политико-экономической системой, зависимой от идеологических норм (догм). А когда в экономику начинает вмешиваться идеология, то рано или поздно экономике наступает кирдык.

Тогда была надежда что дадут квартиру и давали.Сейчас с нашей зарплатой квартиру не купить и ни какой надежды.

[quote=Алёнаелена]В точку, а мантры про бесплатное жильё, уже не катят. вспомнить только, сколько лет стояли в очередях нажильё.

А такое понятие как "молодой специалист" Вам не знакомо, очевидно. Так вот, он, молодой специалист, имел право получить квартиру СРАЗУ при поступлении на работу. Конечно, далеко не везде оно реализовывалось. Но с моего выпуска процентов 20 получили КВАРТИРЫ сразу, конечно же, не в столицах.
Многие заработали на кооперативные квартиры быстро, но на Севере

Мы получили приглашение в квартирный отдел через НЕДЕЛЮ после постановки на очередь. Как многодетная семья. Заселились в дом через 5 месяцев (Киев 1989 год). Не нужно писать чушь, если не были очевидцем тех событий.

вот именно, надо работать, а некоторые могут только стонать, ища виноватых в своей лени, и таких довольно много, вон как ядом брызжут, когда говоришь, работайте.

Хотите сделать, чтобы бедные дохли, а богатые - выживали, из поколения в поколение - как закон джунглей. Ну так, давайте раздадим всем оружие и посмотрим кто кого, чтоб по-честному было.

Давайте с детства всех воспитывать, чтоб каждый рос зверем и стремился к личному обогащению и выживанию, убивая более слабых. Да оно так и есть, только воспитывают точно не так, чтоб это осознавали все и понимали.

Не надо идеализировать. Что говорилось - это одно, что делалось - другое. Сталинская конституция считалась образцом, и что ? Великий русский народ не без участия Сталина гноили в лагерях, миллионами, просто по доносу недовольных соседей. Крестьяне вообще были крепостными. Скажите ещё, что всё правильно и по делу, типа лес рубят - щепки летят. Ох уж мне эти фанаты-сталинисты...

Ну и про быдло - где это Вы у меня прочитали ?

А слова - да, красивые слова. Вырубите их в мраморе. Хрущёв тоже много говорил, много обещал. "Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме". Ага.

Функционером мог стать любой?! Снимите розовые очки, товариСч!
Поинтересуйтесь, например, кто был в составе последнего ЦК ВЛКСМ. А после сопоставьте их список, со списком нынешних олигархов, либо просто богатых людей! Первую машину - "Москвич-412" пришлось доставать через горком ВЛКСМ.
Очередь, говорите?! - В той очереди до сих пор можно было стоять, ничего не дождавшись.

Понятно. Тогда ты, действительно, наивен и слеп. Я не ходил в шестёрках, ни у Горбатого, ни у Ельцина. Я в октябре 93-го у Белого дома был. Жаль, что не Макашов А.М. был на месте Руцкого! - Настоящий русский генерал!

Зря вы так, Иван.
Он правильно сказал, про божий дар и про яичницу. Это же элементарные уже вещи. Ну для тех кто после школы хоть что-то читал