Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Март 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Рейтинг
Видео
Смогла 29-03-2024 Смогла

Заморозка или война

Заморозка или война

В руководстве ополчения Новороссии настали тяжелые времена. И не только из-за выборов, которые публичной борьбой за власть обостряют и без того тяжелую жизнь территории, находящейся в военном положении, но прежде всего из-за противоположного отношения разных командиров ополчения к происходящему переговорному процессу.

После минских соглашений и по мере их реализации, которая идет слишком медленно, с огромными недостатками и потерями со стороны местного населения, среди многих командиров все больше зреет недовольство и непонимание официальной позиции ДНР и ЛНР, согласованной с Москвой. Образовалось два крупных негласных лагеря, расколовших некогда единое в своих приоритетах ополчение, – готовые на перемирие и поддерживающие в общем и целом Захарченко и Плотницкого и не признающие перемирие и скрытно фрондирующие официальным властям (Мозговой, Безлер, Дремов и др.).

Ярким представителем несогласных и недовольных является Алексей Мозговой, который в предельно прямой и жесткой форме говорит о «предательском минском сговоре» и необходимости вести войну до победного конца не только против киевской власти, но уже и против соратников по ополчению.

Мозговой не называет имена противоположной стороны – Захарченко и Плотницкого, но много и жестко рассуждает о необходимости перехвата простым народом власти из рук предателей, продавшихся олигархам, в том числе и московским. В его планах – продолжение войны до самого Киева и даже до Польши (что любопытно – в идеале вместе с теми, кто ходил на Майдан против олигархов и кто бомбит сейчас Донбасс), построение эталонно справедливого государства на Украине и всей русской земле без воров и коррупционеров, раздача самых необходимых благ всем нуждающимся, а остального добра – по заслугам. В общем, прекрасные цели благодушного идеалиста, которых, однако, предлагается достигать самым простым и понятным способом – оружием и войной. Давняя наша русская привычка: если устали мытьем и катаньем, то рубануть сразу саблей наотмашь.

Но дело не только в Мозговом, чьи угрозы в адрес предателей, бескомпромиссность формулировок, готовность идти до конца и черная беретка на голове близки к революционному эталону всех времен и народов – Че Геваре. Чувство недовольства, граничащее уже с готовностью взбунтовать против официального курса, живет во многих командирах и рядовых ополченцах. Тот же Дрёмов постоянно рубит правду-матку, твердя, что их предали и обманывают. Возгласы отчаяния и ропот недовольства слышны через многие неофициальные каналы Донбасса. Все громче раздается требование: «Никакого перемирия! Воевать любой ценой!» И такая позиция в целом понятна и привлекательна, потому что проста и гладка, как ровная доска. Она исходит из очевидного понимания, что биться за свою землю надо до последнего и что ни в коем случае нельзя договариваться с агрессором. Она принципиальна и тем подкупает любого искреннего человека, готового жизнь отдать ради русской правды и православной веры.

Однако – и в этом главная загвоздка и причина недопонимания – чем больше власть и ответственность, чем выше колокольня, тем менее прямым и гладким кажется путь к заветной цели. И тот же Захарченко, сам не менее заслуженный воин ополчения, чем любой из его критиков, откровенно в этом признается в нашумевшем интервью медиахолдингу «Эксперт»: мол, была бы моя воля, перерезал бы там всех в Минске на переговорах и пошел бы на Варшаву. Вот как накипело, вот как всполыхнуло желание прямого и наипростейшего пути! Чем не Мозговой? Но все-таки не Мозговой, потому что преодолел себя и стал договариваться, отстаивать интересы Донбасса, находя компромиссы с агрессором. Потому что увидел там пусть не всю, но значительную часть тяжелой, хитрой и невероятно сложной битвы титанов. Когда каждое движение мизинцем, каждый лишний ресурс может повлиять на итоговый результат.

Ну а что если бы дал волю своему простому желанию и порезал бы представителей врагов на переговорах? Дошел бы до Варшавы? Нет. Только бы выставил ополчение Новороссии террористами, ничего более. А как красиво рисовалось наверняка в первые секунды фантазии – вот взять все и разрубить одним ударом сабли! Бои, победы, взятие одного города за другим, фанфары!.. Но на деле бы вышло – «пшик». Или вовсе катастрофа.

Так же и в случае с перемирием. Понятно, что хотелось бы признать его провал и двинуть на Славянск, Харьков, Киев. Но силы ополчения Новороссии сами по себе недостаточны даже для взятия донецкого пригорода Пески. Без поддержки Москвы при прямом столкновении даже с такой украинской армией не факт, что удастся отстоять хотя бы часть Донбасса. Москва же в посткрымский период приняла решение о временной заморозке конфликта и признает его срыв только в крайних, экстренных обстоятельствах. Можно сколько угодно ругать за это российскую позицию, но она такова, и она явно вызвана серьезнейшими причинами и более чем весомыми аргументами, которые, увы, не афишируются.

Уровень сложности с колокольни Ивана Великого гораздо выше, чем с самой высокой донецкой высотки, как бы жестоко это ни звучало для пострадавших в Донбассе. Российское руководство противостоит мировому агрессору на глобальном международном поле – в сложнейшей системе сдержек и противовесов, многоходовок и атакующих-оборонительных операций в разных сферах (финансы, медиа, оборонка и пр.).

Новороссии приходится считаться с таким выбором Москвы, и здесь нет предательства ни с одной, ни с другой стороны. Это просто гораздо сложнее, чем полевые бои в Донбассе (без какого бы то ни было умаления их значения). И если рядовые ополченцы это могут не понимать (они воины и герои, привыкшие к простым и честным законам войны, им трудно перейти в систему координат сложных дипломатических решений), то их командиры, опытные и толковые люди, должны бы понять это сами и разъяснить своим подчиненным. Растолковать обыкновенную, в общем-то, истину: что если простой и прямой путь кажется настоящим и правильным, то это не значит, что так и есть на самом деле. И что если кто-то предлагает рубануть шашкой наотмашь, решив тем самым исход войны, то, как бы ни были привлекательны и искренни его слова, он вполне может ошибаться. Более того – наверняка ошибается, жестоко и с катастрофическими последствиями.

Самое плохое, что сейчас могло бы случиться с ополчением Новороссии, – это раскол и открытое вооруженное противостояние среди его командиров. К счастью, этого может получиться избежать. По крайней мере, на Военный совет, собиравшийся Мозговым, не приехали многие несогласные с Захарченко командиры, которые выбрали, видимо, все-таки более взвешенную позицию. А это значит, что планируемый военный переворот в ДНР и ЛНР, замаскированный под создание единой Новороссии, не состоялся.

Кто прав, покажет, конечно же, история. Но так хочется, чтобы в конечном счете все сложилось бы так, чтобы сегодняшние противоречия оказались лишь временным и побочным результатом столь же временной заморозки. И на параде победы, посвященном спасению Украины и ее воссоединению с Россией, все командиры ополчения Новороссии вместе с руководством России вышли бы под одними знаменами и с одной правдой на всех. Русской правдой.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
254 мнения. Оставьте своё
№1 zdm77 15 октября 2014 17:05
+9
аргументировано и четко вплоть до запятой!!! Некоторые фразы вызывают гнев, но не к автору конечно -же, но на то и статьи...
№2 pollar 15 октября 2014 17:11
+13
Думается, что автор пытается выстроить некую логику в текущих событиях в Новороссии, поэтому и некоторые фразы могут вызывать гнев - человек ведь пишет о наболевшем.
№3 zdm77 15 октября 2014 17:19
+5
я понимаю, по этому и сказал, что гнев не к автору
№4 Богдан 15 октября 2014 19:06
+7
Цитата: pollar
Думается, что автор пытается выстроить некую логику в текущих событиях в Новороссии, поэтому и некоторые фразы могут вызывать гнев - человек ведь пишет о наболевшем.


Предательство существует, и это правда если вспомнить слова И. Стрелкова перед уходом с должности главнокомандующего, ему нет резона не доверять.
----------
«Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами»
№5 Алексей.С 15 октября 2014 19:48
+14
а по-моему наоборот, демагогия в чистой форме.
вообще не отношу себя к паникерам, но думаю поводов для вопросов появилось в последнее время огромное количество.
1. Не своевременное подписание минских соглашений, можно было их подписать на пару недель позже и тогда бы у бойцов Новороссии был Мариуполь и ряд других стратегических пунктов типа Дебальцево и Авдеевки, что могло обезопасить тысячи жизней непосредственно в самом Донецке, по которому сейчас палят из Песков и Авдеевки.
2. Обвинять Мозгового и Безлера в анархизме может либо идиот, либо автор этой статьи,хотя эти понятия могут быть и синонимами, потому что и тот, и другой признали Стрелкова единоначальником всех войск в Новороссии и сейчас предпринимают именно шаги к тому, чтобы войсками Новороссии(и ДНР и ЛНР вместе взятыми) руководил один человек, в то время как господин Захарченко как раз потворствует наличию множества командиров, лишь бы иметь возможность распределять товары от военторга.
3. Предложения от министра энергетики России Новака о снижении порога выплат за долги по газу с 2-х миллиардов до 1,4 миллиарда долларов все-таки говорят о наличии либо предателей, либо агентов влияния тех самых сил, которые противостоят Новороссии на Украине.
4. Захарченко глупо заявляет о том, что не планирует вести войну за Новороссию, а ему стоило бы задуматься, как себя в этом случае должны вести жители Харькова и Одессы, Киева и Херсона, которые пришли воевать за всю Новороссию, а не свободу одних Луганска и Донецка, ведь возникает простой вопрос, людям сказали, что они сперва помогают освободить Донбасс, а потом им помогут освободить их Родину от фашистских оккупантов, а Захарченко своими словами говорит, что мол никому мы ничем не обязаны и помогать не обираемся, мало того, даже землю Днбасса он освобождать не собирается
Еще есть много НО, очень конечно хочется верить в ХПП, но за последние месяцы создается впечатление, что ВВП попал под дурное влияние какой-то бизнес-группы и очень хочется, чтобы он из под него вышел
№6 limchuk 15 октября 2014 20:01
+9
Поддерживаю полностью вашу позицию. Сама так же думаю. Тем более, что освобождения ждут не только Одесса, Днепропетровск и т.д., но и Славянск, Мариуполь, Счастье и другие, оккупированные хунтой, города и посёлки Донбасса. А автор просто пытается очернить несогласных, со сливом идеи Новороссии, командиров ополчения.
№7 yashevaku 15 октября 2014 23:23
+2
Согласна, оправдание минского сговора притянуто за уши, впрочем появление таких статей вполне понятно, слишком народ заведен предательством Новороссии, попытки "успокоить" нас будут и далее. Однако, делать это становится все сложнее, народ-то не настолько глуп, чтобы не проанализировать очевидное, тем более информации хватает, она идет от людей, которые заслужили доверие - Стрелков, Мозговой, Кассад, Федоров - тут даже анализировать не надо, уже все разжевано и все логично объясняется, в отличии от таких статеек.
,
№8 Виктор ЕКБ 15 октября 2014 17:06
+27
Мозговой прав !!! Но сначала выборы главкома ,без единоначалия полный пи-дец.
№9 Sergtem 15 октября 2014 17:40
+2
не все так очевидно, время покажет.
№10 Ляля 15 октября 2014 17:09
+17
Печально это всё. Новороссия быть обязана!
№11 ЗриВКорень 15 октября 2014 18:43
-6
Будет, будет. Все хорошо будет.

Просто на Мозгового ставка сделана еще тогда, когда Стрелков отказался на вооруженное "болото" в Москве выходить и на Кремль топать.
Вот за это ему мой искренний поклон.
Тут и всплыл Мозговой, честно говоря предполагал возможность, но не ожидал.
Его Просвирнины с Дугиными в оборот и взяли, хотя скорее они его и всплыли.
Человек импульсивный, вояка без политического опыта и стратегического видения власовцам и русским фашистам чтобы оставаться в тени такие как оружие в их интересах и нужны.
Вот они и пытаются ими оперировать.
№12 Враг бандеровцев 15 октября 2014 17:09
+25
Мозговой это Стрелков-2!И остановится он только в фашистском куеве!В добрый путь,с Богом!
----------
Днепр-Екатеринослав = Русский город!
№13 Ляля 15 октября 2014 17:14
+6
Стрелков - гражданин России. Ему вряд ли дадут вернуться.
№14 lexnag 15 октября 2014 18:05
+4
думаю, что кто-то должен был начать и разбудить нынешних лидеров Новороссии
№15 ЗриВКорень 15 октября 2014 18:45
+2
Да он и сам уже не вернётся, потому как понял что в итоге на него ставку власовцы сделали и к чему это приведет.

Он поступил как Паникаха поняв что враг завязан на него, он ушел в тень и утащил за собой врага.

враг в данном случае радикальные "патриоты", а если проще русские фашисты.
№16 С.Влада 15 октября 2014 19:59
+4
Очередной зомби. А двадцать лет назад до того как нам всем иудеи и англосаксы " объяснили", что Украина- это не наша исконно Русская земля,люди почему-то знали что это наша земля. Политая кровью и ваших предков тоже. Как же быстро люди и от памяти своей генетической и от предков готовы отказаться.
----------
Безразличие миллионов порождает безнаказанность единиц.
№17 Просто шел мимо 15 октября 2014 20:06
-7
Ну вот и С.Влада завела свой "органчик"!
№18 belousov 15 октября 2014 17:11
+12
По-моему, наступила патовая ситуация. Противостояние. Время играет на пользу Укропии.
№19 sasha3513 15 октября 2014 17:11
+26
Я за Мозгового. Захарченко-мутный тип.
№20 NNNTTT 15 октября 2014 17:19
+17
Я тоже за Мозгового. Не так он мягко говоря глуп, как здесь написано. И поэтому статья с каким-то душком. ИМХО
№21 Жужа 15 октября 2014 17:40
-13
Мозговой, действительно, именно глуп. Из взрослого дяди от злости вылез обычный укроп.
Боеприпасы, техника, ГСМ, возможность лечение раненых откуда берутся?
№22 NNNTTT 15 октября 2014 18:27
+2
Из интервью с ним, на мой взгляд, "злобный укроп" не просматривается.
№23 аднрей2066 15 октября 2014 18:40
-1
у Мозгового вся политика на эмоциях и патриотизме а реальность не только в войне ,но и в том как жизнь после строить и с кем,а главное что бы люди не гибли мирные ,им дружить нужно а не грызться ,..хотя может это тоже ход такой политический ,внушить уверенность ложную врагам...
№24 NNNTTT 15 октября 2014 18:51
+6
Да понятно, что шашкой тоже с умом нужно махать. И грызня сейчас - это самое плохое. Нужна, видимо, кому-то эта грызня.
№25 С.Влада 15 октября 2014 20:07
+9
Люди, очнитесь, начните наконец читать реальную историю. Иудеи и англосаксы все время своего существования занимались одним- выращиванием предателей и пятой колонны для засылки к нам в тыл и развала изнутри. Ничего не изменилось за тысячу лет.
Все тоже самое происходит и сегодня. Олигархату и пятой колонне России по приказу запада нужно задушить идею освободительной войны Стрелкова и Новороссию.
Для этого засылаются и подкупаются предатели на местах, которые вносят раздор и пытаются остановить освободительные, патриотические войны.
Пока не будет выдавлена пятая колонна в Москве- Новороссия в опасности. Какой мир может быть в руководстве, если одни прекрасно понимают, что без очищения Украины до Киева, эту войну не остановить, а другие- готовы сдать и слить Новороссию и оставить ее в оккупированной, фашистской Украине.
----------
Безразличие миллионов порождает безнаказанность единиц.
№26 naemnik 15 октября 2014 23:07
+2
Эк тя пробило на пафос. К ордену п. Гапона III степени немедленно!!!
№27 ЗриВКорень 15 октября 2014 18:46
+2
Не уверен что это глупость.

Думаю что очень даже расчетливый замысел. Они смуту сразу разводить начали.
№29 T.Наталья 15 октября 2014 20:46
0
Присоединяюсь!
№30 Nani Ero 15 октября 2014 17:11
+25
Действительно, "записки наивного мальчика"...Тоже мне, сравнил х*** с пальцем - на один уровень поставил заслуги Мозгового и Захарченко... bad Краткость - сестра таланта - написал бы парой предложений: наплевать на то, что хочет на Донбассе наивный до безобразия народ, т.к. так порешила Москва. Понимаем, помним, сочувствуем тому, что вас отстреливают каждый день, но наши планы круче ваших жизней... А все остальное : бла-бла-бла с огромной долей вранья.... Только Жителям Донбасса этого не говорите, так - на всякий случай. А то тоже "скакать" начнут....
№31 razboynik 15 октября 2014 17:20
+17
Явно бросается в глаза что это "отмазчик" засланный баблодержателями.
№32 ЗриВКорень 15 октября 2014 18:47
-2
А Вы из бабломечтателей или бабложелателей?
№33 razboynik 15 октября 2014 19:10
+1
А вы из них же, из держателей?
№34 ЗриВКорень 15 октября 2014 21:24
+3
Да нет. Я скорее приверженец России Большой и Великой в которой есть место всем и где каждый сможет быть самим собой, если он конечно не антагонист всего этого и просто враг жизни коими и являются фашисты.

Причем наличие или отсутствие бабла человека фашистом не делает. Можно легко быть фашистом и при этом орать долой олигархов.
Тут на днях майдан на Украине был, так вот там слово в слово ваши слова говорили.
Не Вы случаем?
№35 razboynik 15 октября 2014 21:59
+1
Какие именно слова? А вообще мне пофиг кто что говорит, я сам думаю своей головой и желаю чтоб другие также думали своей. Если какая-то фраза совпала с другим, это не значит что мы одинаково думаем, мы можем быть антиподами.
№36 Kamo 15 октября 2014 18:16
+6
Абсолютно согласен. Если говорить о содержании статьи: "мы играем в Очень крутую партию, и не вмешивайтесь (?)! Вы не знаете... вам не понять..."
Ладно, объясните, приведите доводы, имена. Просто, эта "заумная" партия проистекает у границ России и в доме жителей Новороссии. Почему всё происходит так близко?!
№37 sven.zp 15 октября 2014 20:02
+6
Хорошо бы ВВП каждое утро в программе новостей по всем российским каналам озвучивал свои планы на ближайшие день, неделю, месяц, а лучше бы выносил на голосование широкой общественности с обязательной подписью мадам Nani Ero!
Во тогда бы навоевали!
А че,каждая кухарка имеет право знать...
№38 Nani Ero 15 октября 2014 20:25
+1
Аж дух захватывает от таких предложений!!!!! shok lols lols lols
№39 Артем Романов 15 октября 2014 18:19
+15
Нани! Посмотрите пресс-конференцию Керри после переговоров с Лавровым на RT! У него вид побитой собаки! Сравните с пресс-конференцией Лаврова там же.
Россия добивается ПРЕКРАЩЕНИЯ военных действий и ПЕРЕГОВОРОВ!
Учтите, что и в самой России ситуация совсем непростая - национал-предатели озверели по полной, действуют в открытую!
Только послушйте Силуанова и Улюкаева!
Полюбуйтесь только, что творит таможня! Не пропускает гуманитарные грузы, без объяснений. И много чего другого.
В Екатеринбурге устраивают конференцию по организации оранжевых революций с привлечением опытных украинских! специалистов.
https://zergulio.livejournal.com/2079376.html
и это только то, что на поверхности!
Сейчас будет целая серия международных встреч и везде будет разговор об Украине!
Плюс, Чуркин продолжает долбить по Боингу, по Одессе, по снайперам…
Прошла информация, что если Новороссия и Киев договорятся, то Россия возьмёт на себя функции гаранта.
Ещё вариант - может быть добьются для областей возможность провести референдум, а это было бы совсем замечательно!
Давайте, подождём...
№40 С.Влада 15 октября 2014 20:16
-1
Вы, извините привели прекрасные доводы, но сделали вывод попахивающей откровенно шестой колонной. Пятая колонна лютуют, поэтому давайте сдадим Новороссию и подождем что будет. Вы хотя бы научитесь логически мыслить если решили потроллить таким образом.С кем собственно вы советуете " договориться" Новороссии? Так называемая Украина оккупирована иудеями и англосаксами. В Киеве их марионетки. Вы предлагаете договариваться с ними?
Интересно почему наши деды не стали под Сталинградом договариваться с фашистами? Россия возьмет на себя функцию гаранта чего? Предательства? Гарантом в этом предательстве может быть только пятая колонна.
Если сегодня пятой колонной России будет сдана Новороссия, значит завтра майдан начнется в России и Белоруссии.
Все-таки шестая колонна активировалась даже больше чем пятая судя по таким комментариям.
----------
Безразличие миллионов порождает безнаказанность единиц.
№41 ЦЕРБЕР 15 октября 2014 23:39
0
++++
№42 MLobach 16 октября 2014 09:44
0
Минус случайный. Извините.
+
№43 87058317422 15 октября 2014 18:19
+7
Полностью с вами согласен.Этот бардак кому то на руку
№44 naemnik 15 октября 2014 23:12
-2
"...но наши планы круче ваших жизней..."

Все верно. Это политика, детка (С)...
№45 Ветерсвостока 16 октября 2014 04:34
-1
Ну и "скачите", кто мешает? И всегда-то у вас Россия виновата.
№46 Nani Ero 16 октября 2014 12:25
+1
У кого - у вас?
№47 ветер северный 15 октября 2014 17:12
+26
"В его планах (Мозгового) – продолжение войны до самого Киева и даже до Польши "

Я лично смотрел интервью Мозгового и ничего такого он не говорил. У меня создаётся впечатление, что автор статьи врёт. Мозговой говорил, что надо отодвинуть укров на границы Донецкой и Луганской областей, а там видно будет. Вот и всё. Сами можете посмотреть его интервью и оно есть кажись и на этом сайте, было совсем недавно.

Мне кажется Мозговой прав.
№48 Лимпопо 15 октября 2014 17:20
+15
Конечно прав Мозговой, а афтар провокатор и фошист, бандерлох замаскировавшийся
№49 Просто шел мимо 15 октября 2014 17:39
+3
Однозначно провокатор! А Нани, при всей ее ненависти к Москве, права - будет так, как решила Москва. Потому что без Москвы Новороссии не будет - нравится это кому-то или нет, но будет именно так, и никак иначе. А все разговоры вокруг позиции Москвы, все ее (этой позиции) негативные оценки, все истерики - не более чем пустой звук, сотрясание воздуха.
№50 Nani Ero 15 октября 2014 18:05
+9
Если Сурков и Ко для вас Москва, то да - такую Москву я ненавижу.
№51 Просто шел мимо 15 октября 2014 18:19
+2
Политику Москвы определяет Путин - это для тех "особо одаренных", кто до сих пор не понял сей очевидной истины. И разговоры типа "царь хороший - бояре плохие" уже давно не выдерживают никакой критики. "Царь" это уже неоднократно доказал. "Царь" и дальше будет проводить определенную им линию и никуда с нее не свернет, несмотря на все сопли и вопли, как слева так и справа, поднимаемые в том числе и здесь (а уж сопли и вопли, поднимаемые именно здесь, "царь" тем более игнорирует).
№52 Nani Ero 15 октября 2014 18:36
+4
https://donbass.center/articles/1631-ukraina-ne-smogla-stat-taranom-zapada.html

Почитайте внимательно...там и о Царе, и о боярах, и заметьте человек не "из-под подворотни" анализ дает - ведущий эксперт Центра военно-политических исследований МГИМО Михаил Александров. Как-то с вашими лозунгами маленькая несостыковочка, так - процентов на 100...
№53 Просто шел мимо 15 октября 2014 18:40
+2
Еще раз повторю: "царь" проводит свою линию несмотря "даже" на мнение эксперта из МГИМО и многих тому подобных "экспертов"
№54 Nani Ero 15 октября 2014 18:47
+5
Угу...вы видно мимо проходите, когда он ее проводит...
№55 Просто шел мимо 15 октября 2014 19:13
+3
Нани, Нани! Ну разве это ваша фраза - аргумент?! Как-то, уж извините, по-детски. Но мы ж не в седьмом классе!
Прошу вас ответить на один вопрос - неужели вы всерьез считаете, что ваши комменты способны изменить что-либо в Новороссии и тем более а политике России? Мнение свое вы, безусловно, высказывать имеете полное право, но вот критиковать , иногда в недопустимой форме, руководство России, без которой Ноаороссии просто не быть - вам, тем более не являющейся гражданкой России, я думаю, не стоило бы...
№56 Nani Ero 15 октября 2014 19:22
+6
Меня постоянно обвиняют в том, что "откуда вы знаете?", чем вы лучше? biggrin Вы рядом стоите когда ВВП принимает решения? fellow biggrin И еще раз повторяю - не валите в кучу Путина и то болото, которое вокруг него. Повторюсь для вас еще раз: для меня это РАЗНЫЕ люди, с разными целями и задачами. А вы упорно пытаетесь навесить на меня то, что я не говорила никогда.

ЗЫ: НЕ граждане Новороссии почему-то не стесняются рассказывать гражданам Новороссии куда им идти и что делать...Ничего не перепутали?
№57 Просто шел мимо 15 октября 2014 19:37
+5
Первое: вы так и не ответили на прямо поставленный вопрос, вильнув фразой "не валите в одну кучу Путина... ну и т.д." Я заметил, вы не первый раз прибегаете к этому приему, уходя от необходимости ответить на неудобный для вас вопрос.
Второе:я никому и никогда не рассказывал, куда надо идти - полномочий нет, чтобы давать такие советы.
Третье: я что-то пропустил - в Новороссии введено гражданство? И паспорта новороссийские?
И последнее: конечно, я не стою рядом, когда мой президент принимает то или иное решение.Но, избрав его, я полностью ему доверяю, а том числе и в решениях по Новороссии.
№58 inna.fast.5 15 октября 2014 19:58
+1
В сторону Путина нет никаких нареканий.Именно Вы и еже св ами ,пытаетесь.У меня волонтёры,привозяшие инсулин.Через Куев,а розлив в Сумах.Местные даже боятся его употреблять! Почему,не знаете?
№59 Просто шел мимо 15 октября 2014 20:13
+1
Волонтеры, инсулин, через Киев, розлив в Сумах, местные боятся употреблять - какой-то бессмысленный набор слов. Вы, простите, о чем?
№60 limchuk 15 октября 2014 20:11
+2
Прям зачиталась вашими нравоучениями в адрес Нани. Вы не из ФСБ, случайно. Больно много знаете. Ладно о позиции Российского руководства, согласна. А вот о ситуации в Новороссии, наверное Нани виднее. rus
№61 ЗриВКорень 15 октября 2014 22:16
+1
И в чем это "навернее" виднее????
№62 Пракседа 15 октября 2014 21:15
+5
"Не граждане Новороссии почему-то не стесняются рассказывать гражданам Новороссии куда им идти и что делать"....

Послушайте, Нани, а не кажется вам, что вас уже заносит. Эти "не граждане Новороссии" сегодня забирают в свои дома беженцев, собирают деньги для них, устраивают на работы, выплачивают пособия и пенсии...Да, да, это делают россияне, НЕ граждане Новороссии.
№63 Nani Ero 15 октября 2014 21:22
+2
За что этим людям низкий поклон, но это не значит, что мы должны все "проглатывать", даже то, что нам не нравится. Вам не кажется, что добро от души подразумевает бескорыстие?.. У меня 2 месяца дома жили беженцы из Славянска и Красного Луча - жили, кормила, поила, спать укладывала, лечила и т.д. Потом организовала им выезд туда, куда они захотели. Да еще и с работой помогла устроиться - в Крыму. Но у меня и в мыслях не было рассказывать им, что они мне в чем-то обязаны и должны делать то, что я пожелаю... Так почему вы так делаете?????.. Кого из нас заносит?
№64 Пракседа 15 октября 2014 21:34
+2
Не выдумывайте, никто никого не упрекает. Вы используете запрещенный метод, строя из себя обиженную.
Я вам доходчиво объяснила, на ваш хамский выпад, кто вы мол такие и почему, по-вашему, мы не должны высказывать свое мнение.
№65 Nani Ero 15 октября 2014 21:53
+2
Это был не хамский вопрос - это был ОЧЕНЬ ПРОСТОЙ вопрос, ответ на него только оказался сложным...
№66 ЗриВКорень 15 октября 2014 22:21
0
Цитата: Nani Ero
За что этим людям низкий поклон, но это не значит, что мы должны все "проглатывать"


Да Вы собственно и не "проглатываете", Вы последнее время всё чаще в дающего поплёвываете.

Ваши "спасенные" уезжая тоже поплевывались, на то что работа в Крыму а не Москве?
№67 Nani Ero 16 октября 2014 00:01
-2
Мои "спасенные" пережили бомбежки и зачистки укропами. И не вам задавать вопросы о том, что они делали. Крым говорите? Давно он Россией стал? Утритесь, уехали не к новоиспеченным крымчанам, а к тем, кто на своей шкуре знает что значит жить в Руине...
№68 ЗриВКорень 16 октября 2014 09:58
+2
Цитата: Nani Ero
Крым говорите? Давно он Россией стал?


почти 300лет назад.

И не Вам к счастью решать кому и какие вопросы мне задавать. А если не утруждаете себя осознанием прочитанного, то поясняю, вопрос был задан Вам, а не им и вопрос не про то куда уехали, а что сказали в ответ на вашу помощь.

Вы вот например в ответ на помощь плюетесь, но это нормально для многих жителей Украины, для востока Украины 23 года тоже не безследно прошли.
Поэтому в принципе не задевает. А ведёте Вы себя как дитё 2-3 лет отроду, когда говорит что кашу есть не будет, хотя понимает что голодное.

Для этого родители и нужны,чтобы оно с голоду от собственной дури не сдохло и Человеком выросло.
№69 Хорта 15 октября 2014 20:09
+5
Нани, отношусь к вам с большой симпатией и уважением, частенько переживаю, когда вас долго нет. Но иногда ваши взгляды поражают узколобием и бескомпромисностью. Я понимаю и разделяю вашу боль (насколько возможно сопереживать, находясь в стороне от происходящих событий), но иногда в своей непримиримости и нежелании видеть очевидные факты, вы ставите себя (в моих глазах) на одну доску со свидомыми. Наша сила должна быть во взаимном доверии и сплоченности. Иначе не выиграет никто - ни Москва, ни ополченцы. А это на руку хунте и пендосам - раздрай между единомышленниками.
№70 Nani Ero 15 октября 2014 20:35
+2
Если бы была проблема толко в моем доверии - это вообще не проблема.. Проблема в том, что пропадает доверие у очень большой массы жителей Донбасса. Вы почитайте посты тут тех, кто живет на Донбассе - это уже массовое явление, а не исключение. Задумайтесь - почему так стало?
№71 Хорта 15 октября 2014 23:18
+1
Нани, повторюсь, я разделяю вашу боль и страдания. Вы, находящиеся на передовой войны, устали от близости смерти, страха, неопределенного будущего, неустроенности жизни. Вам кажется, что все вас кинули, предали. Это не так! Ведь и ВОВ длилась не один год. Но выстояли, победили вопреки всему, благодаря вере, сплоченности, целеустремленности и последовательности советского правительства. России тоже сейчас очень нелегко. Знаете, Юго-Восток у меня ассоциируется с Ленинградом. Как его пытались уничтожить, блокада длилась 900 дней. Но город выжил, в первую очередь, благодаря жителям. И вы сможете, только верьте!
Держитесь, родненькие! Будем жить!
Ни вам без России не выжить, ни нам не нужна рядом уродливая фашистская щенэвмэрла. Нам нужны наши русские люди, нам нужны вы!
№72 Nani Ero 15 октября 2014 23:39
0
Да не дай Бог уверовать в то, что нас кинули. Я не верю, что ВВП на такое способен. Кто угодно из его окружения, но только не он. Верю не благодаря чему-то, а вопреки всему, что у нас происходит. Поэтому и отстаиваю то, что не ВВП надо обвинять, а тех, кто "прилип" к нему.
№73 С.Влада 15 октября 2014 20:22
-4
Нани, "Проходящий мимо"-тролль с иудейскими корнями, поэтому троллизм его как обычно грубый и примитивный. Такова его роль на сайте. Здесь все тролли имеют свою четко очерченную роль, за что и имеют свои тридцать серебряников.
----------
Безразличие миллионов порождает безнаказанность единиц.
№74 Nani Ero 15 октября 2014 21:54
+4
Это мнение человека, он отстаивает свою точку зрения, как и мы все, и даже очень интересно. Поэтому все нормально. fellow biggrin
№75 Хорта 15 октября 2014 22:44
+4
Влада, Проходящий мимо - человек с широким кругозором и умеющий мыслить масштабно. Я с ним довольно-таки часто соглашаюсь по многим вопросам. А вот вы очень ограничены в своих суждениях, и все ваши мысли дальше жидов, каганата, Хазарии не простираются. Мы меняемся, меняется мир вокруг нас. Мы априори не можем быть такими, как наши предки. А вы все пытаетесь втиснуть в рамки славяно-арийских вед. И почему-то считаете, что ваша точка зрения - истина в последней инстанции, хотя, как я наблюдаю на протяжении длительного времени, единомышленников у вас не наблюдается. Но, признаюсь, в некоторых вопросах я с вами солидарна. Но это, скорее, исключение, чем правило.
№76 Хорта 15 октября 2014 23:05
+5
Хотела добавить к своему комменту. Я наблюдаю за вами очень неприятное свойство: как только оппонент принимает диаметрально противоположную вашей точку зрения, вы моментально его записываете в "тролли с иудейскими корнями". Учитесь уважать мнение, отличное от вашего.
№77 Благород 15 октября 2014 20:28
-2
К сожалению, в Москве идёт грызня не между либералами и патриотами, а между различными группами патриотов, прежде всего красными и белыми... Захарченко ставленник красных, и они замыкаются на Володина. Белые замыкаются на Медведева, их ставленник Стрелков. Сурков контролирует кавказцев и евреев, и они пока в стороне от схватки. Красные вешают слив белых на Суркова, но это брехня...
----------
Начало Неба на Земле!
№78 Nani Ero 15 октября 2014 21:58
+1
Ой, мама дорогая... facepalm У вас оказывается еще все сложнее, чем мне объясняли...Придется погуглить что бы разобраться в тонкостях красных и белых...По возможности просветите больше если не сложно...
№79 Благород 15 октября 2014 23:09
+5
Ой всё объяснить трудно.
Тут смесь идеологий и интересов. Разница в походах послевоенного устройства. Пока не решат вопрос о собственности в Новороссии, там будет конфликт.
Укро-олигархи не пошли под "крышу" красных и их будут просто раскулачивать, через национализацию... Белые предлагали перекупить под шумок, но и от этого Ахметка и ко отказались. Результат либо укра - либо пустыня. Опустынивание остановили, но временно... Проблема в том, что ни уголь, ни металл красным не нужен в принципе, он лишний... Но нужно давление на Укру по другим делам (НПЗ, машиностроение, ВПК). Красные контролируют силовиков, потому в Донбассе взяли ровно столько, сколько нужно для блокировки Укры...
Мне жаль, но политика цинична. Пока укры от Донбасса не откажутся, будет продолжаться эта гадость... А укры не откажутся без команды из Вашингтона.
Россия официально воевать не хочет, а договориться о мирном исходе не может, и бросить тоже не может...
----------
Начало Неба на Земле!
№80 ЗриВКорень 15 октября 2014 22:25
0
Вот только Вы тактично умолчали что белые далеко не все белые, а такие белые как Дугин и Просвирнин, кстати Губарев связан с Дугиным, вовсе и не белые, а черные, хотя не хочется даже черный цвет фашистами и власовцами марать.

И красные не вешают слив белых ни на кого. А считают это своей заслугой. Причем слили не белых, а власовцев и русских фашистов, которые нашли себе нишу именно в белом движении.

вот например небольшая зарисовочка
https://friend.livejournal.com/1483779.html
и ещё одна
https://kamrad2213.livejournal.com/228347.html
№81 Sergal-45 15 октября 2014 22:42
0
Цитата: Благород
К сожалению, в Москве идёт грызня не между либералами и патриотами, а между различными группами патриотов, прежде всего красными и белыми... Захарченко ставленник красных, и они замыкаются на Володина. Белые замыкаются на Медведева, их ставленник Стрелков. Сурков контролирует кавказцев и евреев, и они пока в стороне от схватки. Красные вешают слив белых на Суркова, но это брехня...


Это, как бы помягче выразится, просто бред какой-то. Уж точно: "Правая-левая где сторона..."

Красные-белые, либералы-патриоты - да это не дихотомия смыслов, а демонстрация бессмыслицы. Конечно: "Каждый правый имеет право на то, что слева, и на то, что справа..." - Бедный Макаревич, явно не ожидал, что его после такого Игнора еще и цитировать будут "Спецы по кремлевским подковерным играм" - Благород..ы

Даа, уровень дискуссии растет пропорционально? снижению уровня компетенции (или просто тривиального понимания??) некоторых его участников...

Что-то грустно стало... sad
№82 Nani Ero 16 октября 2014 00:09
+1
Смотрю и в России единого понимания нет того, что в верхах творится... facepalm Ваше видение какое?...Интересно...Очень много нового о внутренних противостояниях в верхах России узнать пришлось за последнее время. Не скрою - расстроена этим.... даже очень.
№83 Владимирыч 16 октября 2014 21:13
+2
Скорее -нет никакого понимания. Немногие, кто всё же понимает (а ещё меньше - знает) - те помалкивают. Во избежание...
№84 Sergal-45 18 октября 2014 17:02
0
Цитата: Nani Ero
Смотрю и в России единого понимания нет того, что в верхах творится... facepalm Ваше видение какое?...Интересно...Очень много нового о внутренних противостояниях в верхах России узнать пришлось за последнее время. Не скрою - расстроена этим.... даже очень.


Вы абсолютно правы, Нани - "нет единого понимания в России того, что в верхах творится..."

Насчет моего видения - если хотите, напишите в личку. Не хочу срач (простите мой французский) всяких Evil..ov, "студентов-экономистов" из Германии, "Любителей России" - купленных троллей bad читать в качестве отзывов - чего их Админ не банит?
№85 ветер северный 15 октября 2014 20:57
0
С вами трудно согласиться, а точнее совершенно с вами не согласен. Потому, что Путин не царь.. :-)))

Вы из какой страны пишите?
№86 Пракседа 15 октября 2014 18:11
+2
"А Нани, при всей ее ненависти к Москве...права..."
Не поняла, почему она ненавидит Москву?
№87 Nani Ero 15 октября 2014 18:24
+7
А так удобней меня в провокаторы записывать... lols
№88 Просто шел мимо 15 октября 2014 18:28
+3
Нани наивно полагает, что политику Москвы в отношении Новороссии определяет не Путин, а кто-то другой. Она считает эту политику ппедательской и потому откровенно ненавидит Москву, неблагодарно (извините, другого определения подобрать не могу) забывая при этом, что без Москвы ни о какой Новороссии не было бы и речи. Или кто-то сможет опровергнуть (только аргументированно, а не посредством одних эмоций) это утверждение?
№89 Пракседа 15 октября 2014 18:35
+5
Я с вами согласна.
№90 Просто шел мимо 15 октября 2014 18:45
+1
Ну а раз согласны, что же минусуете? Хотя мне эти плюсы-минусы в общем безразличны, мне важнее довести свою позицию до собеседника. И если даже собеседник придерживается иной точки зрения, мне интересно общаться с ним, но только в случае, если он свою позицию отстаивает аргументированно и уважительно к позиции оппонента.
№91 Nani Ero 15 октября 2014 18:37
+4
И на этот ваш пост тоже ссылка , а то вы ее упорно игнорируете... fellow

https://donbass.center/articles/1631-ukraina-ne-smogla-stat-taranom-zapada.html
№92 Просто шел мимо 15 октября 2014 18:54
0
А я и не спорю! Какой из Украины таран? Никакой! А экспертов типа Александрова - много, и им вольно говорить все сто угодно. За Россию же отвечает ПУТИН!
№93 ветер северный 15 октября 2014 20:59
+1
"За Россию же отвечает ПУТИН!"

Ошибаетесь, за Россию отвечают те, кто ходит на голосование :-)))
№94 ЗриВКорень 15 октября 2014 22:32
+3
Это точно. А пассажиры за самолет.
№95 Артем Романов 15 октября 2014 17:13
+3
вот такая новость
https://www.youtube.com/watch?v=WebKQJOSHdI
в Харьков приехали наемники, афро-американцы, живут в гостиннице…
вот так-то...
№96 Ляля 15 октября 2014 17:16
+6
Вовсе скверно!
№97 arjlight 15 октября 2014 17:13
+24
Любая сложная проблема имеет простое, быстрое, очевидное для все неправильное решение.
В начале все кричали "закройте газ срочно". Не закрыли до определенного момента. Результат налицо.
А вспомнить уровень децибелов, когда все кричали "Путин, введи войска". Не ввели. Потом начали понимать, что это было бы не совсем правильно.
Теперь очередная часть Марлезонского балета с перемирием. Посмотрим месяца через 2-3.
А еще вспомнить, что Путин просил не проводить референдум тогда, и просил не проводить выборы сейчас.
Если я чего не понимаю и не вижу со своей колокольни - то с колокольни Президента всяко виднее. Доверяю ему.
№98 ImSoul01 15 октября 2014 17:22
+5
Согласна. Конечно, хочется быстро, прямо, правильно... но не всегда это лучшее решение. И верно сказано в статье, что видение ситуации зависит от того с какой позиции на нее смотришь, и чем выше, тем менее очевидным становится, казалось бы правильное решение. Не могу судить однозначно по ситуации в Новороссии, так как имею очень мало информации, но знаю, что в жизни это именно так почти всегда.
№99 Finder 15 октября 2014 17:31
+8
1. Если бы закрыли газ сразу - в подземных хранилищах укров было намного меньше газа, и они с Европой были более сговорчивы.
2. Если бы ввёл войска - получил те же самые санкции, что получил ни за что. Минус огромные затраты на беженцев. Ну и такой пустячок как тысячи спасённых жизней. О домах, заводах, подстанциях и мн. др. молчу.
3. Если бы не остановили наступление - республики были бы освобождены, зерно Мариуполя было наше, люди готовились к зиме не под каждодневными обстрелами.
----------
№100 arjlight 15 октября 2014 17:58
+11
1. Если бы закрыли газ сразу - пол-лярда отдали бы, и укры вместе с гейропой соскочили с кукана, на котором они на пару теперь сидят крепко. 5.5 ярдов для всех не шутка.
2. Если бы ввели войска - получили бы на территории укры полномасштабную войну с НАТО и полностью враждебное население. Ну и сцанкции были бы серьезнее, поскольку налицо неприкрытая агрессия, а пока что поди всерьез докажи что там хоть один военный российский срочник по заданию командования, трындеть не мешки ворочать.
3. Наверное бы на границы областей вышли. Что было бы в тылу при этом и насколько бы хватило сил зачищать все котлы... Наверное, для этого все-таки были причины. С другой стороны посмотрите сколько всего произошло с точки зрения государственного строительства Новороссии.
4. Было предложение об отмене референдума. Был референдум. Было предложение отменить выборы. Рассуждать о том, что было бы если... А предложение было согласованным или несогласованным - с кем? неужели с куивом? Я уже что-то запутался в теориях заговоров на тему путинвсехслил...
Еще раз повторю - мне со своей колокольни видно далеко не все. Как-то так, имхо
№101 Finder 15 октября 2014 18:20
+4
1. Объявит Руина себя банкротом - и плакали 5,5 ярдов.
2. Из-за Грузии третья мировая не началась. Из-за стратегически важного Крыма не случилась. А вот из-за Донбасса бы!
Укропы и так знают, что Россия отобрала Крым и воюет на востоке псковским десантом и бронетанковой полицией - Россия для них и так злейший агрессор. куда ещё больше ненавидеть.
3. О котлах. Где-то во глубине донецких степей затерялся котёл, о катором все давно забыли. Солдаты перебиваются работой у крестьян за продукты.
4. Лично Вам разжую. Путин предложил перенести референдум. В республиках твёрдо сказали: "Нет!" Путин развёл руки перед Западом: "Вот видите: они меня не слушаются. Я там не при делах."
----------
№102 arjlight 15 октября 2014 18:47
+6
Почитайте на соседней ветке про банкротство. Банкротство НЕ отменяет обязанности возвращать долги.
Грызуния малехо далековато от зоны основных интересов, а вот на укре есть где развернуться. Даже если бы НАТО не вписалось - вы лично пойдете бандер зачищать? Даже у Сталина это не вышло до конца. А тут вся страна такая. В Запорожье вчера какой шабаш творился - жуть!
Насчет укров - они конечно все знают, и даже лично видели псковский десант с пьяными медведями и балалайками. Вопрос в том, что весь остальной мир их НЕ видел, и доказательств в виде потерянных матрешек предъявить не может.
4. Вполне вероятно. Почему тогда такое отношение к новым выборам (да, просил не проводить сейчас, а перенести) и перемирию? Ну да, опять путенвсехслил...
№103 Ника Русская 15 октября 2014 22:36
+1
Во времена СССР в подобных ситуациях не раздумывали и утирали сопли-на Кубе стояли ракеты-и плевать на мнение мира,в 68 ввели войска в Чехословакию-и мир заткнулся и т.д.Мир понимает позицию силы а не танцы вокруг да около.В СССР не было олигархов с капиталами за границей-а в России они есть и они в итоге ограничивают круг возможных действий.
№104 altair 16 октября 2014 01:42
0
Не забывайте про счета олигархов в швейцарских и не только швейцарских банках, а также про детей за границей. Видимо Россию кто-то может крепко держать за Фаберже....
№105 novik_64 21 октября 2014 06:08
0
Девушка (извините что не по нику-каламбур получился), но во времена СССР у СССР за спиной стоял Варшавский договор. И в Чехословакию входил не один СССР, а практически весь Варшавский договор. Как и в Польше, чтобы не были введены войска Варшавского договора Ярузельский был вынужден ввести военное положение, за что эти польские придурки его под суд закатали.
А до Кубы и Чехословакии было подавление венгерского восстания. Там правда действал только СССР, но опять таки с ВД за спиной. И с Кубой также СССР имел ВД за спиной. И СССР был 2й экономикой мира с 220 млн. населения, а не 5й-6й, как сейчас Россия со 142 млн. населения. И СССР был автаркией, а не активным участником мирового разделения труда как РФ

А сейчас за спиной России кто? (только не говорите, что ОДКБ и Китай - смешно)
----------
Русоненавистничество должно стать очччень дорогим удовольствием. Я бы сказал - смертельно дорогим удовольствием.
№106 Ника Русская 29 октября 2014 12:24
0
согласна,но что толку что Россия не вводит войска-Юго-Восток за 3 дня был бы русским,укроармия бежала бы без оглядки,бросая все-а так долгая война,гибель людей,и все равно всему миру вбивают в головы,что Россия воюет с Украиной-может стоило бы показать миру-что значит российская армия,а то получается-Россия топчется на пятачке и не справляется с укропской никчемной армией?
№107 limchuk 15 октября 2014 20:15
0
Полностью согласна! С языка сняли. Всё нужно делать во-время.
№108 yashevaku 15 октября 2014 23:38
0
Согласна, и чем дальше, тем больше мне кажется, что нужно было вводить войска еще в апреле. И заткнулись бы все, может и санкций никаких не было бы.
№109 ЦЕРБЕР 15 октября 2014 23:56
0
абсолютно верно!
№110 Finder 15 октября 2014 17:44
+4
Ах да, это забыл:
Цитата: arjlight
А еще вспомнить, что Путин просил не проводить референдум тогда

Повторю вопрос и Вам. Действительно считаете Путина настолько наивным, что он делал бы несогласованное предложение?
----------
№111 inxs5 15 октября 2014 18:15
+1
По поводу не проводить референдум я соглашусь, а по поводу не проводить выборы сейчас призывов от ВВП не было, даже наоборот
https://ria.ru/politics/20141009/1027616128.html
№112 limchuk 15 октября 2014 20:23
+1
По поводу просьбы Путина, не проводить референдум, у меня и тогда и сейчас был/есть вопрос: "Почему просьба Путина прозвучала перед самым Референдумом (за пару дней, кажется)? Когда все уже настроились и пребывали в состоянии эйфории. Почему не сказать об этом немного раньше, пока Референдум ещё не был подготовлен?
№113 Костя.О 15 октября 2014 17:13
+6
Всё правильно. Землю можно завоевать силой, но при этом нет бумажки на её законное владение. Сейчас уже хохлы какую-никакую, а бумажку вроде разрешения на "свои" донбасские полномочия выдали. Надо УЗАКОНИТЬ себя и не стать новым Приднестровьем. И это сейчас получается! А потом тихой сапой, выборами, референдумами и всё остальное можно присоединить. Да, это долгий, НО правильный путь.
№114 Аминазин 15 октября 2014 17:53
+2
Всю историю человечества земля завоевывается силой, точно так же защищается. Бумажки по факту пишутся.
№115 TATOSHA 15 октября 2014 18:08
+5
Вы наивный, как узаконить? Донбасс и не стал и не станет уже Приднестровьем-2. Он по минским договоренностям остался в Едыний. Вы не поняли этого? Нас продали.
----------
Любить Отечество велит – природа, Бог;
А знать его – вот честь, достоинство и долг 1818,
П.П. Свиньин
№116 sasha3513 15 октября 2014 17:14
+9
Граница ДНР и ЛНР-это границы этих областей. А не то, что там разделили-этот город ваш, этот наш.
№117 razboynik 15 октября 2014 17:14
+12
Только эмоции. Ни слова о подковёрной грязной возне, расформированию ополчения, отниманию тяжёлого вооружения и потирания ладошек олигархов. sad
Засланный казачок
№118 Nani Ero 15 октября 2014 17:19
+8
Да вы что?.. shok .Кто же такое "на верх" выносит? У нас согласно СМИ все "Уря!". Удивляет, что о не согласии написал. А то и это преподносилось как всеобщий "одобрямс!".
№119 87058317422 15 октября 2014 18:26
+5
Готовят общественное мнение,что бы легче проготить
№120 razboynik 15 октября 2014 19:06
+2
Это адаптировано под ура-патриотов.
№121 С.Влада 15 октября 2014 20:26
-1
Такой же как " проходящий мимо". Он поливает грязью Путина," доказывая " всем, что именно он назначает предателей в Новороссии сегодня. Он отрицает само существование пятой и шестой колонн, которые практически и управляют сегодня Россией. Он отрицает " миссию" иудеев, как основных виновников всех войн и революций на планете.
Он " сливает" Нани, записывая ее в враги России и Путина. Откройте глаза- перед вами тролль обыкновенный и скорее всего иудей. Чувствуется почерк.
----------
Безразличие миллионов порождает безнаказанность единиц.
№122 И.Пилипчук 16 октября 2014 08:25
0
А у меня перед глазами враг в виде ваших САВ и повтор украинского сценария.
№123 ВАХАБИТ 15 октября 2014 17:15
+6
За время "перемирия"люди отдохнули, подлечились, частично прошли подготовку на учениях в Ростовский обл.так-что всё впереди.
№124 Ляля 15 октября 2014 17:18
+5
Очень хочется верить!
№125 Ника Русская 15 октября 2014 22:40
+2
а укрармия подтянула технику,войска,укрепилась-и может воевать,так что эти соглашения-ценой жизней тех,кто мог бы не погибнуть-а теперь погибнет.
№126 LUTYIAV 15 октября 2014 17:16
+8
Мысли и планы у Мозгового справедливые.Недостаток один, Новороссии,как ни когда нужна консолидация,всех подразделений ополчения.
№127 Просто шел мимо 15 октября 2014 17:45
+8
Без поддержки Москвы Новороссия никогда не состоится. Поэтому все должны понять и принять как данность, как аксиому: оказывая всестороннюю помощь, только Москва будет определять направление развития и политику Новороссии и вилять не позволит. Цинично? Возможно. Но таковы реалии политики.
№128 ЗриВКорень 15 октября 2014 18:54
-2
Им и ненужно чтобы она состоялась.
Точнее она им нужна, но с национал социализмом. Они считают что русский национал социализм более справедливый чем немецкий или украинский.

А может просто мозгов, простите за каламбур не хватает.
№129 donbass2014 16 октября 2014 13:29
+1
shok ..даже так?что то новенькое.Оскал национал-социализма в Новороссии.
Да мы здесь все( местные и антифашисты-добровольцы ) ,поголовно, скинхеды!.... lols lols
№130 ЗриВКорень 16 октября 2014 17:53
+1
Цитата: donbass2014
даже так?что то новенькое

Рад что открыл Вам глаза.

Кстати радует что далеко не все, но есть, точнее были.

Вот один
https://friend.livejournal.com/1499477.html
вот еще один
https://friend.livejournal.com/1500808.html
№131 donbass2014 16 октября 2014 18:50
+1
Эти ссылки доказывают Ваши домыслы о национал-социализме в Новороссии? Тем более с нейромира.)))Вы еще мне "дождик" подбросьте,а то я зонтик забыл...Надоела вся эта пурга...Все что то друг другу доказывают,обвиняют,оправдываются,вешают ярлыки друг на друга,обмениваются ссылками...а вот этот сказал, а вот этот ответил..ну и почему я должен им верить!?))) потому что Вы им верите!?))) хватит, сыт по горло всей этой лабудой,с весны и лета!Зарекался кому нибудь верить,нет,сцуко,развязался,поверил на старости лет..придурок жизнерадостный facepalm мой любимый анекдот:

Мужик стирает над ванной обосранные трусы.

- Никому нельзя верить,даже себе!Всего лишь пёр..уть хотел.

Не хочу больше никого слушать и никому верить.Нани права!Самое страшное уже сделано.Убита Вера.
Все стараются увести от главного:из за чего весь сыр-бор.
Беда придет в твой дом тогда,когда на твоей земле найдут энергоносители,залежи алмазов или через твою землю кто нибудь собирается тянуть газопровод и ты стоишь у кого то на пути.Это сразу и гражданская война, и лихорадка эбола,и терроризм и прочая..прочая..
Ладно...,пойду кормить внуков, подростающих национал-социалистов...)))
Господи, facepalm как же всё надоело...Ну почему именно под Славянском это еб....чее месторождение сланца...
№132 ImSoul01 15 октября 2014 19:27
+3
Все так, вот только Федоров говорит, что из Москвы на Новороссию давит 5 колонна, в том числе и в плане Минских договоренностей, поэтому не все, что делается из Москвы однозначно на пользу Новороссии. Ситуация непростая: да, им нужна поддержка России, но силы оттуда действуют разнонаправленно, поэтому и розни. Хочется надеяться, что командиры смогут договориться между собой, ведь, в конечном счете, у них одна цель - освобождение своего народа от нацистских захватчиков.
№133 ЗриВКорень 15 октября 2014 21:28
+3
Да Федоров много чего говорит, да вот далеко не все по делу, а иной раз так вообще ерунду несет.
С чего Вы взяли что он идеальный рупор идеальной правды, стоящий над всеми и вещающий правду тм.

Его изначальный целевой круг адептов не конченные(т.е. не полностью потерянные для страны либералы).
А вы его уже в гуру записали для всех. А если смотреть по его голосованиям в думе так сами все увидите.
№134 Аслан.Ш. 15 октября 2014 17:18
+7
Сначала нужно победить,потом делить.
№135 Лимпопо 15 октября 2014 17:18
+3
Ну так писал бы прямо - путенвсехслил!
№136 zdm77 15 октября 2014 17:22
0
Вы статью прочитали в обще? При чем тут путинслил?
№137 Finder 15 октября 2014 17:20
+11
Понятно, что хотелось бы признать его провал и двинуть на Славянск, Харьков, Киев. Но силы ополчения Новороссии сами по себе недостаточны даже для взятия донецкого пригорода Пески.

Ну теперь-то да - укропы оклемались, окопались, нагнали новой брони, мяса. Даже пристреляли артелью пространство перед собой. Попробуй возьми. Но перед минским сговором они реально бежали, бросая исправную технику. Из Мариуполя драпали, сбивая гражданских на дорогах. Сдавались сотнями. Армия была реально деморализована. Ворваться на её плечах в Киев может быть и не получилось бы, но выйти на админграницы республик было реально. Упустить такой момент сродни предательству.
----------
№138 limchuk 15 октября 2014 20:27
+2
applodisment
№139 Ника Русская 15 октября 2014 22:41
+2
applodisment точно!
№140 ЦЕРБЕР 16 октября 2014 00:05
+1
Согласен!
№141 ДядяЖеня 15 октября 2014 17:22
+13
Раньше у ополчения были лишь полевые командиры, потом сформировался штаб, теперь появились политические лидеры, способные представлять всю Новороссию.
Это прогресс и основа создания принципа государственности.
Но если о5 скатится назад и отдать всю власть полевым командирам, то опять получим дезорганизацию в рядах ополчения.
Мозговой конечно мужик целеустремленный и часто говорит дело, но он слишком прямолинеен и его логика больше приспособлена для ведения боя, а не принятия верных политических решений. А именно политическую составляющую сейчас и нужно укреплять.
№142 ДядяЖеня 15 октября 2014 17:25
+7
В данном свете это было бы то же самое если бы какой-нибудь боевой генерал пришел бы в Кабмин и стал бы всем указывать куда и чего нужно делать, только на основании, что он генерал а они нет.
№143 Nani Ero 15 октября 2014 17:27
+5
Вы в курсе кого мэром Донецка назначили?...
№144 arjlight 15 октября 2014 18:06
+6
Ну и что? Укры и прокурора в Крым назначили. И строительство моста крымского отменили. Завтра они назначат диктатора Марса... и генерала на Луну... Обращать внимание на сумасшедший дом?
№145 Nani Ero 15 октября 2014 18:11
+5
Вы не путайте виртуальную укропию в Крыму и реального человека с реальными полномочиями....Поинтересуйтесь на досуге этим мэром, тогда куча вопросов у вас или возникнет, или отпадет.
№146 ветер северный 15 октября 2014 21:03
+1
Блин, дай бог вам крепости духа!
№147 Nani Ero 15 октября 2014 21:07
-1
obnimaet !
№148 Ника Русская 29 октября 2014 12:29
0
applodisment applodisment applodisment
№149 limchuk 15 октября 2014 20:29
+2
Политические лидеры, разумеется появились, как чёрт из табакерки. А вот Новороссия сейчас где? И когда она состоится, чтобы эти лидеры смогли порулить?
№150 Лимпопо 15 октября 2014 17:22
+4
Лучше бы этот русский-малчик уроки подучил и в школу не прогуливал, цука белоленточная
№151 Ba_Ma 15 октября 2014 17:24
+8
"Кто хорошо знает историю, тот хорошо ориентируется в настоящем и может предвидеть будущее"(Карамзин).
Рочему бы не собрать сформировавшиеся ввторитеты и не объяснить им в чем дело, если так сильно боятся народа? Они бы уж точно нашли нужные слова и убедили остальных.
Может главная причина "заморозки" заключвется в идеологии новоросцев о народовластии? Получается "непосильно заработанное" превыше русского единства и человеческих жизней?
№152 bony 15 октября 2014 17:25
+3
Да... Всё совсем не просто в нашей современной жизни, будь то мирная жизнь или война с её лишениями и потерями. Вот это ответ всем рвущимся в бой. Самое главное - единство и понимание. Тогда решение проблем будет успешным.
№153 коллега 15 октября 2014 17:27
+10
В Крыму было полное единодушие населения. А Донбасс- как слоеный пирог. Вот и сунься туда, если они между собой не разберутся.
№154 Finder 15 октября 2014 17:52
+7
Если бы Крым мариновали полгода в подвешенном состоянии, да в войне и разрухе, там была бы та же фигня, что сейчас в республиках. Кстати, если знаете о ситуации в руководстве Крыма не только из новостей Первого, то там своей подковёрной возни за кресла хватает. Усмиряют всех приказы из Кремля.
----------
№155 Людмила_Маргевич 15 октября 2014 19:00
+2
Такая осведомленнось,сами участвовали в этой возне?
№156 arjlight 15 октября 2014 19:00
+5
Крым во-первых был республикой с имеющимися государственными органами. И то сколько возни.
А вот за короткий срок сделать из двух рядовых областей государство со всеми атрибутами, да еще там, где кто в лес, кто по дрова, кто за Ахметова, кто за еще за какого-то хмыря, шахтеры из шахт не вылезали, да и сейчас ситуация - одни кричат того слил - эти - этого, и собери их всех в кучу. Мнений много, автоматов тоже, разочарование тем, что не пошли по крымскому варианту - тоже есть, перемирие это, опять же...
Много кричали за единую Новороссию. Почему тогда по отдельности ДНР и ЛНР? Не проще было сразу создавать единые органы управления? Нет? ...
Вопросов много.
№157 Аминазин 15 октября 2014 18:06
+1
На Донбассе была та же ситуация, что и в Крыму. Разница только в том, что он не был подготовлен к освобождению. То, как себя ведут люди в оккупированной зоне, совершенно стандартное явление. Не все воины, а только часть, большинство людей будут работать на любого хозяина, поскольку сами никогда не будут хозяевами.
№158 коллега 15 октября 2014 19:14
+1
Большую роль, мне кажется,сыграло то, что Крым давно был на правах автономии, и уже какие-то сформированные органы самоуправления существовали. Я имею в виду не руководство, а структуру. В Донбассе этого нет. там руководил всегда в ручном режиме Киев.
№159 algoritmic 16 октября 2014 02:28
+3
Большую роль сыграло то, что:
1. Крым, по сути все 23 года был гетто.
Киев ненавидел крымчан, но сделать ничего не мог, кроме как в последние "ющеновские" годы, тихой сапой не принялся украинизировать территорию. Плюс постоянная игра на крымско-татарском факторе.
2. География.
География - это приговор (приписывают Наполеону).Перекрыть Перекоп - это не фронт в сотни км. держать.
3. Черноморский Флот.
Всего этого на Донбассе не было.
№160 коллега 16 октября 2014 10:08
+1
good
№161 коллега 15 октября 2014 19:21
+3
В Крыму, как минимум в Севастополе, было действительно единодушное противостояние Украине. Вспомните хотя бы сколько митингов протестов проходило при заходе в порт натовских военных кораблей в домайдановское время. На Донбассе этого и рядом не было. Донбасс встал(да и то не весь) только, когда Киев открыл стрельбу. Сколько молодых и здоровых мужчин ушли в беженцы вместо того, чтобы защищать свои города?
№162 ветер северный 15 октября 2014 21:06
+1
Меня это всю весну озадачивало. А это суровая реальность.
К сожалению "Мотороллы" и "Мозговые" это штучный, эксклюзивный..
№163 purpleblack 15 октября 2014 17:28
+8
Делать выводы на основе эмоций - путь в "Зачарованный лес", но тем не менее статейка ни о чем, а вернее лишь для того, что бы охладить пыл, но .... не дать ответов. А это уже работа не на народ, а на соответствующий общак, однако :-/
№164 sakh60 15 октября 2014 17:31
+7
Надо отделять политическую(дипломатическую) составляющую и военную.
Вероятность мира путем дипломатии небольшая. В этом противостоянии обязательно должен быть победитель.
Есть совершенно правильная фраза: "Дипломаты договаривались, но Берлин брали генералы".
№165 уфимка 15 октября 2014 17:37
+5
мы, максималисты, сидим на диване и то нам обидно за Новороссию.
Представьте, что испытывают непосредственные участники боевых действий на ЮВ,ополченцев,добровольцев-иностранцев...
Представьте жителей, которые поверили боевым командирам и которые остались без крыши над головой, похоронивших своих близких и родных...
понимаю, эмоции, но все-таки задаю себе вопрос- зачем тогда?
№166 Андрей_Еремеев 15 октября 2014 17:40
+3
Ахметов хоть и олигарх, но хозяйственник. Порядка и нормальной экономики без таких не будет. Ему дали понять видимо, что либо он с Россией, либо побоку. Судя по всему он сделал выбор за Россию. На него сделали ставку, его люди будут управлять, но сам он особо не высовывается. Скоро начнут отвоевывать территорию Мариуполя и Славянска. Возможно дальнейшее продолжение по всей Новороссии. Но вот получится ли симбиоз Ахметова с российскими властями, посмотрим. А без Ахметова не удержать там большие территории, т.к. нужен хороший управленец.
№167 Просто шел мимо 15 октября 2014 17:56
+2
В политике это называется разумный компромисс. А разум всегда должен управлять эмоциями. Особенно в политике и экономике.
№168 Finder 15 октября 2014 18:01
+5
Вы про Ахметова-хозяйственника многое знаете? Его состояние - всё что приватизировал и отжал. Собственные проекты завалил (мобильный оператор, например). Даже на пиве умудрился прогореть.
----------
№169 Еремеев_Андрей 15 октября 2014 19:43
0
Не справится, заменят. Главное сейчас не разосраться между собой, что уже начинается. КАк говорится хочешь перехватить инициативу - перехватывай, а не делай вид. Мозговой как военный командир - прекрасный, наверное. Но как политик, уже видно - никакой. Ему сначала надо было договорится в тихаря пообщаться, понять кто чего придерживается, продумать все. А он в атаку сразу "УРА, Новороссия" А что дальше то? - "хз, ура Новороссия, долой олигархов". Где он будет поддержку получать, непонятно. Без поддержки и недели Новороссия не протянет, на голом энтузиазме.
№170 arjlight 15 октября 2014 18:10
+4
Ну да, один Ахметов на Донбассе, и 3 миллиона дураков, ни одного хозяйственника.
Зато по сайтам диванных стратегов - аж зашкаливает. Вперед на Дондасс, не стрелять, так хоть шахтой покомандовать.
№171 yashevaku 15 октября 2014 23:45
+2
Ахметов - хозяйственник? Да он вор и бандит.
№172 Kianka 15 октября 2014 17:49
+8
Самое плохое, что сейчас могло бы случиться с ополчением Новороссии, – это раскол и открытое вооруженное противостояние среди его командиров. К счастью, этого может получиться избежать. По крайней мере, на Военный совет, собиравшийся Мозговым, не приехали многие несогласные с Захарченко командиры, которые выбрали, видимо, все-таки более взвешенную позицию. А это значит, что планируемый военный переворот в ДНР и ЛНР, замаскированный под создание единой Новороссии, не состоялся.

Источник: https://politikus.ru/articles/32864-zamorozka-ili-voyna.html
Politikus.ru

Уже не получилось избежать- сегодня группа Бэтмэна выложила видео о перестрелке с непонятными людьми в администрации Луганска
https://www.youtube.com/watch?v=pkM1WgLdyGE#t=30
Вот интервью Мозгового Рулёву
https://www.youtube.com/watch?v=JF8OHdddPdk#t=12
Москва же в посткрымский период приняла решение о временной заморозке конфликта и признает его срыв только в крайних, экстренных обстоятельствах. Можно сколько угодно ругать за это российскую позицию, но она такова, и она явно вызвана серьезнейшими причинами и более чем весомыми аргументами, которые, увы, не афишируются.

Источник: https://politikus.ru/articles/32864-zamorozka-ili-voyna.html
Politikus.ru

Очень интересное заявление- особенно "но она такова, и она явно вызвана серьезнейшими причинами и более чем весомыми аргументами". Аргумент один- Россия не желает иметь Народную Новороссию.
Ещё раз повторяю- сейчас каждый день будут появляться всё новые факты, будут называть новые имена, будут выкладывать видео и фото доказательства. ну и естественно будут статьи, в которых будут отмазывать виновных
----------
лучше быть, чем казаться
№173 Nani Ero 15 октября 2014 18:01
+2
А вы говорите - у меня эмоции..
№174 Kianka 15 октября 2014 18:07
+2
Нани,- виноват. Но что-то сегодня заговорили все, о ком вчера говорил
----------
лучше быть, чем казаться
№175 Nani Ero 15 октября 2014 18:17
+3
facepalm biggrin Не помню - вам в посте отвечала вчера, или кому-то другому по поводу моих "эмоций" и инфы которую я тут даю...Говорю неприятные вещи, сама понимаю, но без оснований ничего не говорю - с 100% гарантией, что этому через время будет подтверждение. Поэтому ждем новых "откровений", будут еще..
№176 NNNTTT 15 октября 2014 18:44
+6
Уже второй день, по-моему, идет массированная накачка информацией, причем, очень разной. Мне кажется, что будет какой-то конкретный торг по поводу украины в целом и Новороссии в частности.
№177 ветер северный 15 октября 2014 21:08
0
слов нет.. :-((
№178 brig12345 15 октября 2014 17:50
+4
Москва же в посткрымский период приняла решение о временной заморозке конфликта и признает его срыв только в крайних, экстренных обстоятельствах. Можно сколько угодно ругать за это российскую позицию, но она такова, и она явно вызвана серьезнейшими причинами и более чем весомыми аргументами, которые, увы, не афишируются.

Источник: https://politikus.ru/articles/32864-zamorozka-ili-voyna.html
Politikus.ru

Скажите проще, олигархи (в Москве)теряют бабло и им необходимо умаслить как то пиндосов, чтобы смягчили санкции. Вот и выкручивают руки ополчению. А мы не для того собирали помощь Донбасу, чтобы какие то козлы на их плечах въехали в рай (подгрести под себя распределение финансовых потоков). Капец "РУССКОЙ ВЕСНЕ". Размечтались. Никакой Новороссии. Только в составе профашистской Украины. Подлость это и позор. Подлость перед убитыми и замученными! Ничего, народ ничего не забудет.
№179 Taci_T 15 октября 2014 17:56
+3
Почему после контрнаступления под Москвой в 1941г остановились, не пошли на Берлин, и война продлилась еще 3,5 года? Сталин "слил"? Всему свое время.
Что касается тактики, территории мало захватить, их надо еще и удержать. То что сделало ополчение в августе- это уже огромный успех.
№180 Finder 15 октября 2014 18:26
+4
Потому что московское направление было одним из. Гитлер ещё рвался и к бакинской нефти. Вот когда выстояли на всех фронтах, перемолотили значительное число немецих (и не только) дивизий, тогда и погнали назад. И заметьте: на Днепре не остановились с предложением перемирия.
----------
№181 Taci_T 15 октября 2014 18:39
+1
а тылы, ресурсы не в счет?
№182 Finder 15 октября 2014 18:50
+4
В тылу - Россия.
Ресурсы ящиками не успевали собирать за бегущими укропами.
----------
№183 Taci_T 15 октября 2014 22:35
+1
"Продолжающаяся война, по сути, добила и без того еле живую экономику. Дефицит текущего платежного баланса страны достиг рекордного размера, что привело к обесцениванию гривны на 30% с начала года. В январе размер государственного долга был на уровне управляемых 40% к ВВП; сейчас он приблизился к опасным 60% к ВВП, а в следующем году может превысить 80%.
Международная помощь практически никак не помогла Украине, дав лишь ей дополнительное время. Киеву будет необходимо выплатить иностранным кредиторам $9 млрд до конца следующего года (включая $3 млрд России) плюс дополнительные $5 млрд в 2016 г. и $8 млрд в 2017 г. Кроме того, не следует забывать о внутреннем долге и многомиллиардной задолженности за российский газ.
Несмотря на финансовую помощь МВФ в размере $17 млрд, по всей видимости, Украине не избежать дефолта. "


терпение, еще немного терпения. Россия не должна быть во всем этом виновата.
№184 altair 15 октября 2014 19:04
+1
А смысл проводить сравнение между несопоставимым?
№185 colton_stephens 15 октября 2014 17:54
+4
Вот зря люди не уважают уроки истории! Когда соберется полноценный военный совет, когда все согласные и несогласные выскажутся и будет принято одно верное решение, тогда и будет толк. А пока этого не случилось, будет разброд и ш катание. Смотрела недавно интервью с Мюридкой. Там этот кургиняновский Казни не прямо, но как - то так про между прочим сравнил ополченцев с ИГИЛ. Это, типа, потому что там есть такие " горячие головы" как Стрелков с Мозг овым. И это, как бы, позиция Самого.... Кто - то еще смотрел этот бред? А тут еще эта статья...за окном бабье лето, тепло, морские свинки и дети радуются, а мне тошно. Это получается, что люди напрасно погибли и погибают? Это значит, те, кто находится в оккупации , даром страдают? Правильно, оставим людей на растерзание ху н тарас там, поставим часто кол на отпущен ных с широкого плеча хун ты территориях и будем периодически отражать набеги бан де р логов. Ну прям идиллическая картинка времен раннего средневековья. Но ведь если не уничтожить заразу в рас са дни ке, то никакого покоя не будет. Поэтому Карл Великий превратил Ирминсул в " скирду гною" . Поэтому русские двинули на Париж и Берлин в свое время. Времена от си жива ния за высокими стенами прошло. Мозговой прав. И время это покажет, особенно когда в Ново россию вернется Стрелков. Извините, наболело.
----------
Вы можете называть менять антисемиткой, но в кране-таки нет воды
№186 TATOSHA 15 октября 2014 19:30
+2
Пересмотрите еще раз это интервью. Эль Мюрид сказал, что он пишет книгу в которой сравнивает ополченцев с воинами ИГ. Делает сравнительный анализ. Противно читать Ваш коммент, не поняли о чем там говорится, так и не пытайтесь искажать факты. Даю Вам ссылку на это интервью Нейромир ТВ: Политики и военные
----------
Любить Отечество велит – природа, Бог;
А знать его – вот честь, достоинство и долг 1818,
П.П. Свиньин
№187 Василий 1 15 октября 2014 17:55
+1
Этого еще никто не отменял.(((((((((
https://www.youtube.com/watch?v=5q4cB58eGSQ
№188 Руслан777 15 октября 2014 17:58
+5
Воины мыслят по военному, дипломаты дипломатически,а олигархи тоже по своему. Верховный видит дальше всех, кто то здесь считает, что в своей Высшей лиге он не первый? Готов ли кто то из уважаемых мной полевых командиров, призывающих к походу на Киев взять на себя ответственность за судьбу всего народа бывшей украины? У нас в свое время нашелся Ульянов. Что случиться после взятия Киева и случиться ли оно? Гражданские войны не заканчиваются взятием столиц. Пока, даже в условиях такого перемирия ополчение до конца свои тылы не зачистило. А наступление требует превосходства сил и единого командования. Да и поддержки местного населения на освобожденных территориях. Олигархи говорите руки потирают, они сейчас такой же инструмент достижения Россией своих стратегических целей. И то что осталось от руины мы возьмем изнутри и меньшей русской кровью. По-моему эта стратегия по руине лежит на поверхности. Постоянные разговоры о предательстве напоминают анекдот о партизанском отряде из трех хохлов. Этим, кстати, реально пользуются враги Новороссии, дабы стравить командиров и выставить их обычными бандитами.
№189 oper66 15 октября 2014 17:59
+4
Вот так да начинается .. а может и не всё так грустно.. многие граммотны и различают тактика от стратега.. уровень понимания ситуации разных уровней .. победа на одном поле - это не победа на всём фронте... я так думаю что многое управляется из Москвы где намного более масштабно владеют мировой ситуацией чем полевые пусть и выдающиеся командиры ... так что если бунтуют командиры то это анархия и победы не будет а создание новых Гуляй поле это в стиле каждый хочет быть самсебе ПАН АТАМН ТАВРИЧЕСКИЙ.. dumaet
----------
fortuna non penis in manus non reсipe
mors certa,vita incerta....
№190 Маугли 15 октября 2014 18:00
+5
Пусть там на колокольне заодно объяснят, как так получается, что как говорит Катасонов, которому у меня нет оснований не верить, что

Сбербанк России блокирует счета помощи ополчению,а ВТБ спонсирует АТО ,выкупая "военные облигации" Украины ?
№191 Nani Ero 15 октября 2014 18:04
+4
Так это не новость даже...Все это было с начала АТО и до сих пор есть..
№192 Просто шел мимо 15 октября 2014 18:02
-1
Brig12345, у вас поверхностный взгляд, а отсюда и выводы неверные. Или вы будете отрицать, что главная и определяющая цель действий Москвы (Путина) - соблюдение экономических и политических интересов России? И будете отрицать, что Новороссия входит в сферу экономических и политических интересов России?
№193 Дима.З 15 октября 2014 18:13
+1
Все правильно мы-Россия,пока не готовы к большой войне, не в смысле горячей, а экономической, и не хотят ее в Европе. Вот пиндосам была бы радость схватись мы с Европой по полной программе. Заморозим конфликт, а дальше действовать из складывающейся обстановки и, кажется она будет нам благоприятствовать.
№194 sapporo 15 октября 2014 18:15
+7
представитель ЦРУ отвечал на вопросы америкосовских журналистов. Там задали ему такой вопрос: Почему Америка выбрала именно Украину для дестабилизации обстановки в регионе? Ответ был шокирующий. Цитирую дословно: После проведённых нами ряда исследований с начала 90-х годов и анализирования полученных результатов, мы пришли к выводу, что только Украинский народ изо всех стран бывшего Советского Союза склонен к предательству на 98%. Ни одна другая страна из бывшего Советского Союза не подходила под критерию предательства как Украина.
----------
ЛУЧШЕ СДЕЛАТЬ И ПОТОМ ПОЖАЛЕТЬ, ЧЕМ НЕ СДЕЛАТЬ И ПОЖАЛЕТЬ ОБ ЭТОМ.
№195 Nani Ero 15 октября 2014 18:39
+3
lols Даже не удивили... lols
№196 ветер северный 15 октября 2014 21:11
0
из "подспудного" достали.. :-((
№197 ЦЕРБЕР 16 октября 2014 00:21
0
а ссылочку мона?
№198 рожденная_в_СССР 15 октября 2014 18:16
0
Многие здесь предполагают что было-бы без минских соглащений, вместо того, чтобы подумать, как лучше действовать в сложившейся ситуации. Поскольку при теперешнем военном усилении карателей наступление будет сопровождаться огромными потерями, расколом в руководстве и сомнительным результатом, может разумнее сначала укрепить завоевания, выработать единую политику и провести агитацию в народных массахю. Т.е. создать свое правительство народного единства. Время работает против Киева, Европа постепенно прозревает, Россия старается ускорить этот процесс. Даже строить что-то совершенно новое нужно основываясь на историческом опыте. Думаю, что у ополченцев нет единства потому, что Захарченко со своей командой принимают решения, не заручившись прежде поддержкой активного большинства. Вспомните о значительной роли комиссаров в прошлой гражданской войне!
№199 Nik44 15 октября 2014 18:24
+5
Идет такой подленький,тихий слив Новороссии. И все эти заклинания и попытки убедить в какой-то высшей целесообразности, происходящих нездоровых. событий, ничто иное как заболтать проблему и разрушить ополчение.
№200 ликбез 15 октября 2014 19:06
-1
никакого слива! обычная ситуация при стихийных бунтах!!! что лишний раз говорит о не вмешательстве России во внутри украинские разборки! украинцы должны сами решить чего они хотят и как!!! а вот администрация Новороссии где?? вот это вопрос!!!
№201 пэтриот 15 октября 2014 18:33
+4
частенько мутные статейки сдесь стали проскакивать...
№202 Andrey87 15 октября 2014 18:38
+3
очень трудно воспринимается представленный материал, но исходя из того, что на карту поставлены, так называемые, глобальные замыслы, остается только посочувствовать отважным воинам. Тогда решительность отстоять свое право на существование заменится терпимостью, а это и есть унижение и оскорбление воинства, которое его не примет, - раскол неизбежен и очень жаль. Раскрутим пленку назад: жертвы среди мирного населения, разрушение инфраструктуры, встречная ненависть: у одних от шовинизма у других от потери святого и ценного. Смогут ли эти самые глобальные помыслы развести враждующие стороны? Нет, не смогут. Значит снова жертвы, снова жгучая ненависть.
№203 Nani Ero 15 октября 2014 18:43
+4
15.10.14 Сообщение Казачьей Гвардии

"Сегодня, 15.10.2014 г., несмотря на перемирие, Казачья Национальная Гвардия снова понесла потери в своих рядах. Безусловно, подлость украинских военных сложно недооценить, однако, она вполне предсказуема и ожидаема. Но помимо них, есть еще и другие виновники происходящего.
Вина и ответственность за гибель каждого воина и каждого мирного жителя Донбасса лежит на плечах так называемого руководства ЛНР и ДНР.
Посмотрите в глаза матерям и детям погибших и объясните, почему по вашей вине должны гибнуть их близкие. Кровь каждого погибшего от рук украинской армии с момента подписания перемирия — на вашей совести и на ваших руках!"



№204 Просто шел мимо 15 октября 2014 19:26
-3
Вы к кому обращаетесь, обаиняя в крови? Будьте добры, добавьте конкретики.
№205 Nani Ero 15 октября 2014 19:31
+4
Вина и ответственность за гибель каждого воина и каждого мирного жителя Донбасса лежит на плечах так называемого руководства ЛНР и ДНР. - куда же еще конкретней?..Погуглите, найдете пофамильно... biggrinИли не знаете кто является руководством в ДНР и ЛНР? fellow
№206 Просто шел мимо 15 октября 2014 20:25
-1
Ах, Нани! Вы опять лукавите! Перемирие - мирная инициатива Путина. А вы свой "праведный гнев" по адресу... вполне конкретному маскируете обращением к руководству ДНР и ЛНР. Но маскировочка-то слабенькая, на живую ниточку. Всем же ясно, КОГО вы имеете в виду
№207 Nani Ero 15 октября 2014 20:53
0
Вы читали то, что подписали и то, что предлагал Путин - только честно?...Я думаю, что нет. Вы пытаетесь рассуждать о том, что похоже в глаза не видели. Да пусть бы 1000 раз подписали ТО, что предложил Путин - я только всеми четырьмя.. А то, что подписали - сам Путин называл в июне "планом капитуляции". И в чем вы пытаетесь меня убедить? В том, что черное вдруг стало белым?
№208 Просто шел мимо 15 октября 2014 21:38
-1
Читал, представьте. А вот вы прокололись: это как ухитрился Путин в июне назвать "планом капитуляции" то, что было подписано в Минске в сентябре? Логика ваша хромает на обе ноги. И еще, как вы думаете, кто именно наделил Зурабова полномочиями подписать Минские соглашения? А руководители ДНР и ЛНР - они без согласования с Кремлем эти документы подписывали? По-вашему, Путин об этом ни сном ни духом?
№209 Nani Ero 16 октября 2014 00:17
-1
Это не я прокололась, это вы "плаваете" и хромаете на все четыре в матчасти - подписали июньский "мирный план Порошенко" - от "а" до "я". Советовала же вам : ознакомьтесь с источниками, а вам все некогда - посты строчите... facepalm biggrin
№210 ветер северный 15 октября 2014 21:22
+4
Извините, что вмешиваюсь, но что вы всё заладили Путин-Путин?? Буду несколько эмоционален. Ну что Путин? ВЫ что как маленький ребёнок? Вокруг взрослые тёти и дяди способные самостоятельно принимать решения. Вот Путин сказал это, сказал то.. Ну да, я его уважаю, есть за что. А сами можем думать, принимать решения?
Путин делает своё дело, а Новороссия должна делать своё, по честному, по совести.. История рассудит. А что Кремль? Народ в Донецке и Луганске будет с голоду пухнуть и Кремль консервов не пришлёт? Не смешите.. Будет всё так как будет. И никто не должен плясать не под чью дудку. Надо гнуть свою линию.
№211 ЗриВКорень 15 октября 2014 21:31
-1
Ничего она не лукавит. У девушки стокгольмский синдром. Или она сознательно навязывает читателю оный.

Там четко как и у Влады, прослеживается четкая линия.
№212 Nani Ero 16 октября 2014 00:21
-1
Еще раз - учите матчасть... facepalm тогда может узнаете, что применительно к диагнозу "стокгольмский синдром, я должна укропов в десна начать целовать и сочувствовать им в том, что они бедные вынуждены нас убивать... facepalm Мама мия....сколько знатоков синдромов.. жуть... shok ...
№213 ЗриВКорень 16 октября 2014 10:03
+1
У вас первая стадия, Вы уже тех кто вам помогает ненавидите и раскол среди потерпевших и защитников утраиваете.
В военное время вообще за последнее расстреливают.
№214 Nani Ero 16 октября 2014 12:22
-1
Тогда у вас уже последняя facepalm
№215 altair 16 октября 2014 01:55
0
Не знаю, не знаю... У Влады странная позиция - противоречивая. Не пойму никак. Это как батарея - в одном предмете плюс с минусом одновременно.
№216 ЗриВКорень 16 октября 2014 10:04
+1
Дисонанс. Возникает всегда у того кто белое выдает или воспринимает за черное и наоборот.
№217 Руслан777 16 октября 2014 06:58
+2
Вы окончательно зарвались, вашими словами ведется пропаганда на Украине, оправдывается АТО и разжигается ненависть между славянами, по моему Вы пишите из Донецкой синагоги
№218 limchuk 15 октября 2014 20:46
+2
facepalm
№219 altair 15 октября 2014 18:51
+2
Автор пишет, мягко, поддерживая Захарченко, ставленника российского и донецкого олигархата.

Юра из Сум пишет более непредвзято о конфликте между максималистами и умеренными в ДНР. Внутриполитическая ситуация на Донбассе.
https://yurasumy.livejournal.com/211128.html
№220 nazri 15 октября 2014 18:51
+1
Всегда нужно искать мирное решение вопроса. Но это не означает, что мир равен предательству. проигранной ситуации. Нужно пытаться решить социальные проблемы. и это делать вместе с противоположной стороной. говоря проще: нужна социалистические изменения в стране, мотором которых могли бы стать вменяемые представители как Армии Сопротивления, так и Добровольческих батальонов.
№221 ликбез 15 октября 2014 19:02
+1
мляяя... а где администрации Новороссии, где они мляя прячутся! сейчас самое время выступить миротворцем в этой непростой ситуации, неужели не понятно, шо жидокатоляцкая мразь с радостью воспользуется таким раскладом шобы устроить междоусобицу в рядах ополчения?!?!
№222 Геннадий.Д 15 октября 2014 19:23
+4
Кинули ДНР и ЛНР обмылки областей а теперь рассказывают о том как это гениально хорошо.Вспомните какой драп стоял из Мариуполя и вдруг команда "стоять".Почему?Порт,запасы,снабжение не нужно?Дороже получить кусочек чего хотели?Погибшие по ночам не приходят?
№223 EU-EU 15 октября 2014 19:28
+1
Можно сколько угодно ругать за это российскую позицию, но она такова, и она явно вызвана серьезнейшими причинами и более чем весомыми аргументами, которые, увы, не афишируются.

Как могут афишировать, даже такие подонкаи, как нынешние властьимущие, желание сохранить и преумножить свое бабло на Западе. Вот цена перемирия, хотя, худой мир лучше доброй ссоры. Но надолго ли? Не предадут ли "Чубайсы" в самый сложный момент?
№224 Гигабо 15 октября 2014 19:30
+4
Я не думаю ,что Путину пофиг на людей Новороссии, просто он видит ситуацию гораздно шире , чем любой Мозговой или Захарченко и просчитывает вперед на несколько шагов. Но даже не имея полной информации можно твердо говорить о том , что время играет на стороне России и Новороссии , пошли первые солдаты с требованием дембеля, холодает... И так далее , а это только начало. А вот истерить воинам не надо, пошел на войну, будь готов умереть и убить... думаю что без перемирия трупов было бы поболе, да и есть теперь козырь(обсе тожн видит обстрелы) Короче не время для паники и дележки власти, мое скромное мнение
№225 Samvel 15 октября 2014 21:31
+3
В СССР армия слушала генралов-предателей,а не Присягу и Устав,и без выстрела слила СССР.Правильно Мозговой бьет в набат-предатели не любят огласки.
№226 Славко 15 октября 2014 19:51
-1
Пройдут выборы, определится руководство и подчиняться придётся, если максималисты считают себя армией.
№227 Лифан_Французов 15 октября 2014 19:52
+1
Тревожно на сердце у меня, посмотрим о чем договорятся завтра.
№228 MALISH 15 октября 2014 20:59
0
Все больше становится понятно, почему Путин не сделал в Новороссии того, что было сделано в Крыму - нет в Новороссии ни полного единства, ни абсолютной поддержки со стороны местного населения, а есть множество мнений и позиций, пассивность жителей, партизанщина командиров, отсутствие единоначалия и опора на прибывших отовсюду добровольцев. До сих пор не произведена ротация (просится - люстрация) властей на местах, не понятно, куда идут налоги и доходы от работающей промышленности. Тем не менее, нет никаких оснований рыдать о "сливе Новороссии", худо-бедно, но малочисленные группки ополченцев с единственной Ноной и БМД за короткое время превратились во вполне боеспособные подразделения, освобождена и контролируется значительная часть Новороссии, функционируют крупные промышленные предприятия, понемногу налаживается мирная жизнь простых граждан. Какова роль России во всем этом? Думаю, что немалая. Что-то мы знаем, о чем-то догадываемся, к каким-то выводам приходим, благодаря анализу и сопоставлениям. Для однозначных выводов у нас слишком мало информации, и это есть хорошо, так как говорит о высоком профессионализме занимающихся этим людей и структур. Пессимистов призываю не переживать попусту и не портить нервы себе и окружающим, излишних оптимистов - помнить о том, что чудеса бывают только в сказках, и первых, и вторых - не мешать работать всем тем, кто работает.
№229 Маугли 15 октября 2014 21:10
+8
Друзья, несмотря на все негативные новости,которые идут со всех сторон,я попробую немного вас приободрить,потому что есть позитивные моменты которые на которые мы не обращаем внимания, но со временем они сыграют свою роль.

Главное, из-того что произошло за последние пол-года, это то, что огромная информационная пробка, которая была заткнута много много лет от народа наконец-то раскупорена.
Люди уже начинают понимать, что телевизор и реальность -это разные вещи. Кто из простых обывателей раньше знал, как на самом деле управляются государства ? как работают банки и что такое пятая колонна,агенты влияния и т.д ? Очень немногие,только те кто интересовался целенаправленно ,предметно.

А теперь об этом знают уже многие и с каждым днем их становится ещё больше и информации становится ещё больше. Люди, узнающие как всё крутится уже не захотят жить в стойле как раньше. Люди хотят знать. И это замечательно. Со всех сторон идут разоблачения. Втянуты и обычные блоггеры , и депутаты типа Федорова и различные аналитики и псевдоаналитики. Неважно. Джин выпущен из кувшина. Все увидели воотчию как создаётся фашизм на Украине и все могут представить что так же он возникал в Германии.
Ну решат сейчас слить олигархи Новороссию, что дальше ? уже ничего не будет для них как раньше. Миллионы людей Донбасса униженных и обманутых, потерявших близких и родных, имущество и жильё..Им нечего терять. Да, можно замылить им глаза на время ,гречку раздать, но это ничего не решит.
Но остальные русские люди, которые видят ситуацию со стороны сделают свои выводы. Нельзя кинуть миллионы людей в угоду кучке прохвостов.

Кто потом пойдет потом ещё раз пойдет защищать этих воров и подонков, от таких же воров ? Да никто. Кто поведется на какую-то новую шляпу под вывеской "русского мира" ?
Я думаю на Донбассе и в Крыму таких уже не будет. Кому нужен такой "русский мир" где своих бросают, где обидчик не наказан,где шантажируют и клевещут на лучших наших людей , где ублюдка , палача Вальцмана называют господином Петром Алесеивичем. А Одесса ? Забыли Одессу ? А Славянск ? Всё простим, потому что так "надо" ? Кому надо ?
Как должны жить люди ,потерявшие любимых и родных , смотря на лоснящиеся хари этих тварей в Киеве ?

Пусть гниды типа Коломойского дальше там балдеют, грабя всё , что строили и создавали наши предки. ? Нет, уважаемые. Русский МИР не может быть таким. Это будет не РУССКИЙ МИР ,это ужасная пародия ,уродливая клоака в котором нет места нормальным людям. Пока обидчик не наказан - ничего не закончится ! Иначе кто мы тогда и чего заслуживаем кроме стойла ?

Мы ничего не забудем и ничего не простим ! И битва за Новороссиию ещё не проиграна, даже если они протянут свои выборы. Там есть верные сыны Отечества и они объединятся. Пока есть люди,которые готовы за неё сражаться, на полях и в информпространстве ничего не потеряно. События в Новоросии на самом деле затронули глобальные вопросы, всколыхнули массы, разбудили весь советский народ и могут повлечь за собой глобальные изменения. Всё наносное отсеется ,все маски будут сброшены , это неизбежно. Всё только начинается. Я уверен. Ничего уже не будет по-старому. Ни на Украине ни на Добассе ни в России. Всё впереди ! Не теряйте духа и бдительности.
№230 Taci_T 15 октября 2014 22:01
+1
Еще можно добавить что теперь все ясно про "братский народ" и "западных партнеров". Польза укромайдана для России - маски сброшены.
№231 Nani Ero 15 октября 2014 22:07
-1
applodisment love Браво!
№232 ЦЕРБЕР 16 октября 2014 00:35
0
абсолютно верно! applodisment
№233 algoritmic 16 октября 2014 02:45
0
applodisment
№234 Samvel 15 октября 2014 21:21
-4
оправдалка предательского сговора.Кремлевские политехнологи совместно с укролигархами замутили все это непотребство,а когда бутафорское противостояние засланных "вождей" с киевской хунтой переросло в настоящую гражданскую войну с антиолигархическим идейным привкусом,трусливый Кремль дал задний ход.Для Кремля нацисты -олигархи с израильскими паспортами дороже каких-то русских,рассчитывавших на помощь от военной агрессии бандеровцев.Но ВВП сказал-всем в бандеровский концлагерь ,никакой независимости и никакого признания.Он приговорил миллионы на уничтожение или изгнание,принуждая ополченние к миру на позорных условиях.Предательство-фирменная черта внешней политики россионский власти.
№235 MALISH 15 октября 2014 21:32
-1
Грузын, что ли? Опущенно-обиженный? Понимаем, сочувствуем.
№236 Samvel 15 октября 2014 21:44
+3
тебе рано или поздно язык отрежут.оскорблениями занимаются трусы.
№237 MALISH 16 октября 2014 00:06
-1
Рассмешил, грузын! Ты уже отдышался, храбрец, после бега на длинные дистанции от Цхинвала до турецкой границы? А если серьезно, то что тебе, грузын, до нашей внешней политики? До проблем Новороссии? Изучай цены на мандарины и будь счастлив, убогий!
№238 Однако 15 октября 2014 22:49
+3
Для публики, "клюющую" ополченца с позывным НаниЕро smile ( не имею чести знать её имя). Судя по всему вы судите о войне по картинке с ТВ. Ну воюют там где то, ну убили опять сколько то - это же война, всякое бывает. А ведь давно уже известно что война, даже если сам в ней активно не участвуешь а находишся очень близко, круто ломает психику человека. У такого человека мир - это чёрное и белое. Учитывайте это, не вешайте ярлыки тупых, не понимающих, не видящих простых истин. Вы заставляете верить в свои тайные знания, в которых сами не особо разбираетесь, но не можете поверить в то, что ваши оппоненты просто "на взводе" от реальной возможности "не дожить до утра". Касаемо всяких "не понимающих стратегий" командиров ... БОЕВЫХ командиров, которых кто то использует против ВВП в качестве инструментов. Неужели кто то не может приехать и хотя бы в общих чертах объяснить "линию партии"? Хотя возможно что приезжали и объяснили, и не только линию, но и роль, которую каждый должен играть. Ведь если разобраться, раздор и шатание в среде командиров ополчения - бальзам на рану любого свидомита. Как то так.
№239 Nani Ero 16 октября 2014 00:25
-1
Приятно познакомиться - Нани... curtsey так и зовут feel .
№240 Однако 16 октября 2014 01:56
0
Как там было ..." Снегопад,снееегооопаааад чего то там на косы" Ваше? smile
№241 ЗриВКорень 16 октября 2014 10:09
+1
Неужели кто то не может приехать и хотя бы в общих чертах объяснить "линию партии"?

Плохо следите за информационным полем.

К ним приехали и объяснили.
Сначала остановили отступление.
А потом начали контр наступление. Часть из них идейные те кто действительно воюет против фашистов продолжили воевать и прочее, а част начала сеять смуту, а точнее продолжать смуты сеянные Бородаем, это те кто сами являются фашистами, только русские они, истинные высшие арийцы.

И те на чьей стороне позиционирует себя Нани, вольно, не вольно, сознательно или нет уже не важно, одного поля ягоды с майданом, Мозговой вон уже в открытую начал это оформлять. Печально, но отворачиваться от фактов не собираюсь.
Да и местных(сайта) жителей этой направленности риторика с головой выдает.

Просто там националукры, а тут националрусские.
№242 Однако 16 октября 2014 18:35
0
Про "линию партии" было сказано в плане "полезности или вредности минских соглашений", разве из текста не понятно? А Вы "отступление .. наступление". Каким макаром Минск имел отношение к отступлению? И вот опять ярлыки - есть "хорошие" идейные продолжают воевать, т.е. нарушают МД, а "плохие" , согласно логике, не воюют, а сеют смуту. Вот всех "возмутили" слова Мозгового ( которых он в принципе и не говорил по некоторой информации) о готовности "ложить" на МД и идти на киев. А подумать о том, что Мозговой ну уж не такой идиот, не умеющий считать и сопоставлять факты, как? А разговоры ..... все говорят, и те кто поддерживает МД тоже кстати. Это эмоции, а не сеянье смуты. Смуту сеют "подковёрники"
№243 Однако 16 октября 2014 18:37
0
И ещё .. не побоюсь этого слова ... а Вы националкто?
№244 саеноб 15 октября 2014 23:14
+4
Очень интересные комментарии. Прочёл все и до конца.
И вот что хочу сказать - нетерпение это большой порок. Оно рождает спешку, ошибки, отнимает веру и вносит сумятицу в умы.
Бездарность всегда нетерпелива и только гениям свойственно безграничное терпение и целеустремленность.
Никого не хочу задеть или обидеть.
№245 Хорта 15 октября 2014 23:24
+1
У меня в этой теме несколько комментариев, и все они о том же - о терпении.
№246 MALISH 16 октября 2014 00:07
0
Так и я о том же.
№247 altair 16 октября 2014 02:05
0
Почитайте ТУТ, если тема Вас заинтересовала.
Юра из Сум пишет более непредвзято о конфликте между максималистами и умеренными в ДНР. Внутриполитическая ситуация на Донбассе.
№248 МариКа 16 октября 2014 00:21
+6
Вот спасибо, поддержали Нани, я несколько раз пыталась объяснить местным соколам, что человек на передовой, т. е. под огнем. Все видит своими глазами и имеет доступ к определенной информации, и то, что происходит там сейчас, ей не нравится. Так нет же, продолжают клевать, а главное, появляются все новые обличители, уже в ненависти к Москве и лично Путину обвинили. Блин, я шоке facepalm
№249 Nani Ero 16 октября 2014 00:32
+1
obnimaet lols да не обращайте внимание... lols Думаете не отобьюсь? fellow biggrin
№250 Однако 16 октября 2014 02:06
+3
Нани какого то американского деятеля "уделала" на радио давече. Тот бедолага думал "ватницу колорадскую" на место поставить да испытал жуткий когнитивный диссонанс (еле выговорил словцо) smile Так что не корысти ради а токма ... надоели, короче, нападать с умными лицами на даму
№251 altair 16 октября 2014 02:08
+2
Nani - молодец. good
№252 Александр_Терентьев 16 октября 2014 23:21
0
Нехорошая эта тенденция.
№253 ImSoul01 17 октября 2014 08:16
0
Цитата: ЗриВКорень
Да Федоров много чего говорит, да вот далеко не все по делу, а иной раз так вообще ерунду несет.
С чего Вы взяли что он идеальный рупор идеальной правды, стоящий над всеми и вещающий правду тм.

Его изначальный целевой круг адептов не конченные(т.е. не полностью потерянные для страны либералы).
А вы его уже в гуру записали для всех. А если смотреть по его голосованиям в думе так сами все увидите.

А кому доверяете вы? Если я не сижу в правительстве, чтобы видеть происходящее,то приходится кого-то слушать. Покажите, кому надоверить по-вашему.
№254 Оптимистка 17 октября 2014 15:53
0
Путину.