Александр Гельевич, надо бы логику подправить!

+33
27-09-2014, 01:26 • Опубл.: Apolitikus • Просм.: 10754 • Комм.: 127Статьи
Александр Гельевич, надо бы логику подправить!

Предваряя порою весьма эмоциональные высказывания А. Дугина, где-то растерянного, а где-то по-прежнему несгибаемого, хотелось бы обратить внимание на крайне важный аспект. Это - нарушение логической последовательности высказываний относительно Новороссии.

Когда Александр Гельевич задаётся вопросом, почему Путин признал референдум в Крыму и грамотно на него отреагировал, а референдумы в ДНР и ЛНР не признаёт, то здесь Дугин показывает полное недоумение.

Вот это мы и называем нарушением логики в высказывании философа. Хотя в наличии именно логического мышления Дугину сложно отказать.

В чём же заключено это нарушение логики? На самом деле вопрос совсем несложный, и, думаем, что Александр Гельевич прекрасно и сам понимает, в чём тут загвоздка.

Референдум в Крыму был организован и проведён легитимными властями региона. Т.е. теми, которые были назначены или выбраны с согласия верховной власти Украины, действовавшей на тот момент. Поэтому и сам референдум - полностью легитимен.

Совсем другое дело, с юридическо-правовой точки зрения, референдумы в юго-восточных республиках. Его организаторы не могут считаться легитимными по той причине, что смена власти в регионах, - при всём нашем уважении к ополченцам, - была юридически незаконна. Потому и результаты этих двух референдумов, в отличие от крымского, строго легитимными не являются.

Путин, как президент, не может действовать вне правового поля. Как бы он сам лично ни относился к освободительному движению на Юго-Востоке. Поэтому и действовать точно так же, как в Крыму, он не мог. Иначе в глазах „мировой общественности”, с которой волей-неволей приходится считаться, наша страна выглядела бы явным агрессором.

То, что её таковой представляют в СМИ после Крыма - это дело СМИ. Но заметьте, нет никаких официальных документов на уровне ООН или СЕ, требующих немедленного возврата территории полуострова. Иначе бы те же СМИ на подобные документы ссылались бы каждый божий день.

И очень жаль, что Александр Гельевич не желает замечать совершенно очевидные вещи. Очевидные даже для тех, кто не преподавал философию в московских университетах. Ведь сохраняя подобную логическую нестыковку в собственных построениях, Дугин рано или поздно будет вынужден признать, что эти построения оказываются, по сути, ложными.

Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта

Комментировать публикацию через:

  • Политикус (127)
  • Вконтакте
  • Facebook
  • @Politikus_ru
Гражданин
Нет на сайте
+26
№1 GreySwan 27 сентября 2014 01:31
Не важно, какая группа провела референдум. Важно то, что сказал народ. А еще более важно, что слово "Новороссия" официально произнесено Россией. И на хер юристов (и по матери, и по отцу и по всей хрени)! desantura
Гражданин
Нет на сайте
+18
№2 alex1 27 сентября 2014 04:01

А вот насчёт на хер, позвольте с вами жёстко согласиться. Именно туда должна отправиться вся эта сволочь, лойеры поганые. И наша задача, напомнить им дорогу. А то они её напрочь забыли.

Меня тошнит, когда я слышу про "правовые поля", а под Донецком находят изуродованные тела русских женщин. Как мы дожили до такого. А эти свиньи разожравшиеся рассуждают о "легитимности".

Да, и "волей-неволей", это гомотерминология. Автор тявкает на Дугина, а свободной рукой ищет пармезан.
Гражданин
Нет на сайте
+7
№3 VladPK 27 сентября 2014 07:09
Да это очередная заказанная статейка, для оправдания типа. Всегда ме мжно найти тысячу "причин".
Даже Пякин на днях выступил на эту же тему: рассказывал какой замечательный этот минский договор о мире.
Подозреваю что ему тоже было велено, и возможно дваже текст дали, но он не совсем послушался, потому что в первых предложениях упоимянул брестский мир с немцами 1918 года, назвав его раз 15 похабным.
Толще намёка придумать наверно уже нельзя.
Но очень мало кто его понял, у нас же тут сплошной одобрямс.
Гражданин
Нет на сайте
+5
№4 Лащевский 27 сентября 2014 04:15
Поддерживаю Дугина, получается какая то двойственная политика у нас...В мире сейчас международное право не соблюдается никем КРОМЕ РОССИИ! Все плевать хотели, а в особенности- американцы, на то, как посмотрят другие государства на их действия и их политику в отношении других государств! Они делают ровно то, что им нужно для достижения тех или иных целей. И плевали они на все международные обязательства! Если бы Россия сразу ввела войска после того, как хунта начала бомбить мирные города Донбасса- то уже давно на украине был бы мир и спокойствие. Запад пошумел бы месяца три- четыре- и всё бы постепенно устаканилось, как с Крымом!..
А вообще у меня есть еще одна мыслишка: Путин, как законник международного права и как УМНЫЙ и дальновидный политик-шахматист- хочет разыграть тут еще одну партию. С его подачи договариваются о мире, но этот мир НЕ ВЫГОДЕН НИКОМУ- ни ополченцам ни Киеву. И уже заметно, что "партия войны" в Киеве не даст так просто самостоятельность Донбассу. И под их давлением Порошенко сорвет перемирие- что и нужно Путину! Смотрите что получается в остатке перед глазами мира: он, Путин, ВСЁ сделал для восстановления мира, даже в ущерб Новороссии- не дал им добить хунту, когда армия уже почти развалилась, НО- Порошенко и это не устроило и он продолжил войну, наплевав на все договорённости! Тут уж получается у Путина развязаны руки- и он с чистой совестью уже может вводить войска и освобождать от хунты уже не только Новороссию- а ВСЮ УКРАИНУ от фашизма! Народ ликует- все довольны, даже европейцы! applodisment biggrin Сюжет, конечно, замечательный, хотелось бы думать, что это так..А то как то тоже стал уже сомневаться в политике Путина...
----------
-- Можно, конечно, попробовать уговорить…
Но лопатой как то надежнее…--
Гражданин
Нет на сайте
+24
№5 Оптимистка 27 сентября 2014 05:35
А кормить СОРОК МИЛЛИОНОВ человек Вы из своего кармана собираетесь?
А вылавливать бандеровцев, устраивающих теракты, будете Вы лично?
А развивать экономику в условиях полной изоляции страны Вы как собираетесь?
Думаете Украинцы встретят нас цветами? Там и без ввода наших войск ненависть к России зашкаливает.
Европейцы конечно будут довольны. Они только этого всеми силами и добиваются - взвалить на Россию все проблемы Украины, экономика которой рушится в пропасть.
Этим они добьются своей главной задачи - развалить саму Россию.
Гражданин
Нет на сайте
+8
№6 Gonj1 27 сентября 2014 06:11
Вот здравые мысли, Вы молодец. Можете смело менять ник на Реалистка.
----------
"Капиталисты сами продадут нам верёвку,на которой мы их и повесим" - В.И. Ленин

"Переживём трудности. Мы не такие в России, россияне, чтобы не пережить. И знаем, что и как надо делать." - В.С. Черномырдин
Гражданин
Нет на сайте
+5
№7 Оптимистка 27 сентября 2014 06:24
Спасибо! Для меня как-то одно другому не мешает. biggrin
Гражданин
Нет на сайте
+9
№8 alex1 27 сентября 2014 06:13

Демагогия. Не надо цветов. Не надо встреч. Какие войска?

Активная нацистская составляющая методично уничтожается в Донбассе.

Многомиллионная куча пассивных одурманенных укров признает любую власть, со свойственной ей рабской готовностью. Доносить будут радостно и усердно на поклонников бандеры.

Россия возьмёт Украину как буддист надоедливого комара, за крылышки, осторожно, чтобы не помять.

Кто же будет решать, по-вашему, судьбу укров? Уж не они ли сами.

Будет так, как решит Россия.
Гражданин
Нет на сайте
+11
№9 i722140 27 сентября 2014 07:24
Россия уже решила. Худой мир лучше доброй войны. Оптимистка права, Украина это не только Новороссия. Россия не обязана поддерживать население которое прямо из кожи он лезет в ЕС. Тут действует закон сколько волка не корми, он все рано в ЕС смотрит. 23 года датировали экономику Украины. а они при этом злобу копили. Нафиг таких родственников. Новороссия будет прирастать мирным путем.
Гражданин
Нет на сайте
+7
№10 alex1 27 сентября 2014 08:09

Нет.

Россия вернёт свои исконные земли. А за Буковину, Волынь и Галицию получит полноценную контрибуцию.

Никакого мира, доброго, худого ли, с нацистами не будет. Население бывшей Украины будет денацифицировано великолепными новороссами.


Они, это наше будущее, бескомпромиссная и беспощадная борьба. Это русская судьба, а в сытости и покое мы погибнем. И тогда не останется никого.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№11 SFL 27 сентября 2014 06:19
Ах да. Их же кормить нужно. Ну если так, то пусть их убивают?
Гражданин
Нет на сайте
+3
№12 Оптимистка 27 сентября 2014 06:30
Вы хоть сами то поняли, что написали?
Кто кого убивать собрался? И почему Россия ДОЛЖНА их кормить?
Гражданин
Нет на сайте
+4
№13 SFL 27 сентября 2014 07:47
В Новороссии мирных граждан убивают, до этого, убили в Одессе, убили в Мариуполе. Пусть и дальше убивают?
По вашему-вылавливать бандеровцев и помогать Новороссии не дело России. А чьё тогда?
Гражданин
Нет на сайте
+2
№14 Оптимистка 27 сентября 2014 08:09
Мне кажется, что Россия как раз делает всё, чтобы людей не убивали, ни гражданских, ни военных. Не видеть этого, значит быть просто слепым.
А говорить, что Россия не помогает Новороссии - вообще за гранью добра и зла.
Другое дело - вся остальная Украина. Она должна сама в себе разобраться. Понять, кто ей друг, а кто враг. На это нужно время.

Своими комментариями я отвечала тем, кто, вопреки здравому смыслу и международному праву призывает ввести Российские войска на Украину, то есть, совершить акт агрессии против суверенного государства. Не получив при этом ничего, кроме головной боли и проблем в собственной стране.
Гражданин
Нет на сайте
-1
№15 AndrewGoor 27 сентября 2014 12:44
О чем вы бредите?
Что такое это - "кормить"? Как вы себе это представляете? В прямом смысле с ложечки?
Или имеете в виду, что население неожиданно прекратит работать, как работало до этого, перестанет выращивать хлеб, перестанет варить сталь, перестанет добывать уголь, и ВАМ лично придётся всё это делать ЗА НИХ?
Вот такой посыл этого вашего лживого "кормить".
Гражданин
Нет на сайте
0
№16 Оптимистка 27 сентября 2014 13:06
В настоящее время население работает и так далее...
Однако, за газ Украине заплатить нечем, долги государства превышают все мыслимые пределы, экономика разрушается, а при вступлении в ЕЭС будет разрушена окончательно.Руководители Украины ездят по миру с протянутой рукой. Государству нечем платить даже проценты по долгам.
И вы считаете, что при всём этом народ будет процветать?
Вот когда в стране начнётся гиперинфляция, безработица и все те прелести, которые мы пережили в девяностые, тогда Вы поймёте мой "лживый посыл кормить".
Гражданин
Нет на сайте
-1
№17 AndrewGoor 27 сентября 2014 13:12
То есть народ - не такой, всех в утиль? Земля не такая, ущербная, отдать её американцам и европейцам, "пусть сами мучаются"? Или просто сменить прозападное руководство, на прорусское?
Если вы всерьёз думаете как пишете, то раскол России на части, с отдачей врагу всех "лишних" "ненужных" кусков это ваша настоящая идеология, о которой вы сейчас скромно умалчиваете.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№18 Оптимистка 27 сентября 2014 13:37
Смысл Ваших слов так же трудно понять , как рассмотреть, что изображено на Вашей "аватарке". При чём здесь Россия?
Украина НЕЗАВИСИМОЕ государство, население которого ненавидит Россиян, почему-то считает что Россия ДОЛЖНА предоставлять ему всяческие льготы и привилегии.
Как Россия может "отдать американцам и европейцам" то, что ей не принадлежит?
Народ Украины должен сам решить свою судьбу. Хочет в Европу - пусть идёт в Европу, попробует "европейской" жизни. Может быть тогда мозги на место станут и он наконец сменит "прозападное руководство на прорусское".
САМ сменит!!!
А иначе Россия так и будет во всём виновата и всем должна.

А вот тем, кто свой выбор уже сделал, Новороссии, Россия помогала и будет помогать.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№19 AndrewGoor 27 сентября 2014 14:03
Не прикидывайтесь. Всё вы прекрасно поняли.
Сдавать Украину врагу никто не будет, как бы вы и вам подобные пропагандисты ни старались.
Украина, двадцать лет была под пропагандой амерских ценностей, ответной работы практически не велось. Элиты на словах были за Россию, на деле - против. Альтернативы выбора у народа практически не было, выросло поколение которое со школы было обучено украинскому национализму.
Для того чтобы под боком у России не закрепился смертельный враг, нужно убрать враждебные элиты и менять всё начиная со школьных программ.
"Демократия и свободный выбор народа" подвергаться американской пропаганде и из-за этого ненавидеть Россию - фальшивая ложь, которую нужно вырвать с корнем.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№20 Шилов 27 сентября 2014 07:57
А до этого кормили их и неплохо в ущерб нашим пенсионерам. Вчера уже им опять газ педик Миллер хочет дать, не забрав долги. Что мы будем кормить эту бляцк....ю украину, это точно. Посмотрите, как наш ящик будет сообщать, что руководстао укропии фашисты, но нам жалко украинский братский народ, украинских пенсионеров и мы должны им оказать помощь. И всё это на наши плечи ляжет.
Гражданин
Нет на сайте
+3
№21 AndrewGoor 27 сентября 2014 12:49
Вы из тех кому "жмут ногу" Кавказ (хватит его кормить), Сибирь (хватит её кормить), и даже Москва (хватит её кормить, а то там вообще зажрались все)
Либерал? "Даёшь Россию размером со среднерусскую возвышенность, но без Москвы!"?
Гражданин
Нет на сайте
+4
№22 миледи 27 сентября 2014 11:16
Вот, уже сколько об этом пишут и говорят, но всё равно людям, как горохом об стенку. Своё знай, гнут . А вот почему, а вот отчего......прямо президенты с министром иностранных дел и обороны в одном флаконе. Дайте нашему президенту работать, не зудите под руку, как осенняя муха, ведь цыплят по осени считают. Легко рассуждать, когда у тебя на руках только своя семья, а у Путина сейчас вся Россия, да и можно сказать, полмира за спиной.
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
Гражданин
Нет на сайте
-1
№23 А.Зоя 27 сентября 2014 12:23
/Оптимистке.... Я вообще не поняла, а что на Украине 40 миллионов пенсионеров ,что ли неспособных работать, что вы все кормить, кормить,было бы вовремя остановлено разрушение Донбасса все бы работали, и не надо никого кормить.А так конечно, пусть дальше убивают ,разрушают, зато мы законы соблюдаем.Тошно вас таких грамотных и человеколюбивых читать, чем вы лучше тех же убийц бандеровцев.
Гражданин
Нет на сайте
0
№24 Оптимистка 27 сентября 2014 12:42
Если Вы не понимаете, чем "грамотные и человеколюбивые" отличаются от бандеровцев, то не поймёте уже ничего и никогда.
Так что объяснять просто нет смысла.
Гражданин
Нет на сайте
-2
№25 AndrewGoor 27 сентября 2014 12:51
Она какая-то примазывающаяся к патриотам либералка, если вообще женского рода, а не очередная какая-нибудь "дочь офицера, у нас тут всё неоднозначно".
Гражданин
Нет на сайте
+2
№26 Оптимистка 27 сентября 2014 13:53
Да, я дочь офицера. Более того, я сестра офицера и мать двоих сыновей - офицеров. И у меня всё однозначно.
Меня порядком удивляют люди, которые не способны видеть дальше собственного носа, а тех, кто может хоть немного думать, норовят сразу записать во "врагов народа".
Гражданин
Нет на сайте
+2
№27 миледи 27 сентября 2014 14:08
Не обращайте внимания на этих ура-патриотов, Лариса. Когда у человека отсутствуют аргументы, начинается хамство. Они бесконечно далеки от всего этого, пишут, абы что то написать. Обычное критиканство в его худшем проявлении. Только им ведомо как должно быть. Не согласны всегда и учат жить и работать всех, от президента и министра до продавцов. А уж такой великой страной руководить с дивана так легко и просто, чужих мужей и детей на бойню кинуть-запросто, сами то воевать они, скорее всего не пойдут, что то обязательно помешает.
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
Гражданин
Нет на сайте
0
№28 Оптимистка 27 сентября 2014 14:33
Мне, честно говоря, показалось, что я общаюсь с человеком, который живёт на Украине и которого, в общем-то, можно понять и простить.
Но последний комментарий развеял эти иллюзии.
Вспомнился фильм "Собачье сердце".
За столетие Шариковы никуда, к сожалению, не делись. biggrin
Гражданин
Нет на сайте
+1
№29 AndrewGoor 27 сентября 2014 14:27
"Однозначно сдать Украину американцам" - вот уж способность видеть дальше собственного носа, так способность. Постарайтесь видеть ещё дальше и думать не немного, а значительно больше.
Что бы не списывать со счетов народ, часть своего народа, которой просто не повезло жить на территории "Украина", и не соглашаться с намерениями амеров вырастить под боком у России смертельного врага.
Гражданин
Нет на сайте
+4
№30 миледи 27 сентября 2014 15:35
Скажите, вы можете продать или сдать соседскую квартиру, если там живут соседи, которые вас чем то не устраивают? Да, там муж бьёт жену, жена пьет, дочка шалава ,а сын наркоман. Да, вас не устраивают их каждодневные скандалы и драки, вам жаль несчастную женщину, но вы что, пойдёте туда наводить свои порядки? Украина , между прочим, суверенное государство , и решать, как там жить будет именно народ Украины, а не я, не вы, не Путин. И частично восставшая Новороссия не является всем народом, так же как и майданный сброд. Каждый может решать только за себя, и никак не заявлять от лица всех. Украина не восстала, люди живут себе дальше и их не особенно беспокоит собственное будущее, более того, какая-никакая, но армия готова воевать, хотя большая часть населения, как обычно, "под корягу , под завалинку ", авось пересижу , пережду, а там что то решиться. Вы видите многотысячные митинги "долой националистов"? Вы видите, как армия отказывается воевать в гражданском противостоянии? Я -не вижу, и вы не увидите . Да, там есть нормальные, адекватные люди, я из Севастополя, и они меня поддержали, сказав, что мы сделали свой выбор-Россия, а они сделали свой - ЕС, мы не враги, можно жить и при таком раскладе, но при этом они категорически не приемлют российской экспансии, и почему им надо навязывать свои ценности? Ладно, эта тема бесконечна, только прежде чем махать шашкой, включите мозг и подумайте, так ли уж вам там будут рады, как вы себе это представляете. И ещё, в оконцовку аналогии, вы можете придти, подраться с соседом, даже выкинуть его из квартиры, только что, вы взвалите на себя все проблемы по содержанию его семьи, воспитанию его детей? Понятно, что в ущерб своей, но а что делать?
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№31 Реалист. 27 сентября 2014 15:49
назовите пож,хоть одну "независимую" от манипуляции народа через СМИ (надо ли обьяснять,кто владельцы и чьи ИНТЕРЕСЫ обслуживают) страну. может,литва? или чехия? или фрнляндия? или сша?
Гражданин
Нет на сайте
+3
№32 миледи 27 сентября 2014 16:17
Из разряда "в огороде бузина , а в Киеве-дядька", сейчас все имеют доступ к любой информации, было бы только желание. Я вам пишу о людях, а вы мне о СМИ. Я вам привожу реальные факты, а вы опять о виртуальном. Люди во всём мире читают сказки, но никто не верит в "ковер-самолёт", или не ждёт джинна из настольной лампы.
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
Гражданин
Нет на сайте
0
№33 Реалист. 27 сентября 2014 19:38
вы убийца реальности. софистика-ваша проза.весь ваш пост основан на тезисе-"они независимые" в ответ я и задал свой вопрос. и понимать вы категорически не хотите.а доказывать вам влияние воздействия со школы,из СМИ на массовое сознание нет желания,как и то,что волга впадает в каспийское море
Гражданин
Нет на сайте
+1
№34 Оптимистка 27 сентября 2014 17:12
Уважаемый Реалист. Я кажется поняла Вашу точку зрения. Вы считаете, что, потому как на Украине народ "зомбирован", мы должны срочно спасать их от самих себя, неразумных, вводить войска и объяснять потом как мы их "осчастливили".
Представьте себе, что, например, американцы (или кто-то другой, неважно) хотят осчастливить таким-же образом нас. Считают, что ВВП ведёт нас не туда, что мы зомбированы и так далее. Да даже не ВВП, а, допустим, Ельцин, для полноты картины.
Как бы Вы отреагировали на подобное вмешательство?
Какое бы ни было руководство, чужого вмешательства нам не нужно.
Почему Вы считаете, что на Украине будет другая реакция?
Там, по сути, живут те же русские, которым, как и нам, не нужно чужое вмешательство. Тем более со стороны России.
Здесь даже можно привести аналогию соперничества между братьями.
Как бы нам ни хотелось решить всё быстро и разом, ситуацию можно надолго ухудшить.
Народ Украины должен САМ разобраться со своей жизнью.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№35 Реалист. 27 сентября 2014 19:29
уважаемая оптимистка,я кажется понял вашу точку зрения,вы считаете,если есть пища,то ее нужно кушать 24 часа в день с перерывами на поход в сортир,а если есть лопата,то нужно копать пока она не поломается(надеюсь,понятны мои аналогии с вашими "я кажется поняла"?) или вы НИЧЕГО не можете понять и включаете псакинг,или вы грубый манипулятор. я самый ярый противник ввода войск(история комментов тому доказательство) именно по-этому получил десятки минусов за критику гиркина,бородая. если по нашей теме спора,-у меня нет желания заниматься вашим ликбезом.рекомендую почитать кара-мурзу "манипуляция сознания" или (и) ознакомиться с понятием "коллективное бессознательное" или для вааще ленивых-начните с д.ф. "на прицеле ваш мозг" https://www.youtube.com/watch?v=k3439uVo754 как аргумент-нужно ли доказывать,что немцы до гитлера,во время гитлера с после гитлера (напр. сейчас)-предельно разные,иногда -полностью противоположны?
Гражданин
Нет на сайте
+1
№36 Оптимистка 28 сентября 2014 03:50
Уважаемый Реалист! Своим ответом Вы меня изрядно насмешили. Наши дебаты напоминают разговор слепого с глухим.
Я просто пыталась понять , что в моих комментариях вызывает Ваше раздражение, ведь Вы ВСЕГДА их минусуете.
Если Вы считаете это "псакингом" - ради бога, дело Ваше.
Из Вашего ответа я узнала, что я тупа, ленива, и к тому же грубый манипулятор. Но так и не поняла, что же Вы предлагаете для Украины.
Конечно, человек, КОТОРЫЙ ЗНАЕТ,ЧТО ТАКОЕ "КОЛЛЕКТИВНОЕ БЕССОЗНАТЕЛЬНОЕ" по определению может снисходительно поучать остальных - непросвещённых. Только при этом неплохо было бы научиться внятно излагать свои мысли. Например, что с этим самым "коллективным бессознательным" делать в данной ситуации.
Я тоже могла бы порекомендовать Вам список литературы на тему борьбы со своим непомерно раздутым ЭГО, но не стану. Наверное это уже бесполезно.
Желаю удачи.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№37 AndrewGoor 27 сентября 2014 18:26
Разница в том, что квартира-соседи и страна-народ это понятия "немножко" отличающиеся по масштабам, если не философствовать, а смотреть на вещи реально.
Даже если бы Россия технически могла перекочевать на другую пригодную для жизни планету, чтобы оставить на старом месте "этих негодных соседей", не думаю, что вы бы получили национальное согласие на такой переезд. Это даже если бы, да кабы.
А в реальности, никто никуда не переедет, даже если и очень захочет.
Есть жгучая, смертельная проблема, из страны, которая всего недавно была частью целого, сделали язву, болячку, для остальной части Страны. Если эту язву запустить, она станет смертельной. Забором и пограничными кордонами отгородиться не получится. Это нужно "лечить" всеми имеющимися средствами, вопрос не в "кормить или не кормить", а в "жить или не жить".
Гражданин
Нет на сайте
+1
№38 Оптимистка 28 сентября 2014 04:31
Вся проблема в том, что вылечить НЕВОЗМОЖНО, пока человек САМ этого не захочет. Тоже самое можно сказать и про народ.
Украина вылечится, я в этом не сомневаюсь. Но для этого должна испытать все прелести той жизни, куда она так рвётся. И понять в конце концов - кто ей друг, а кто враг. Гнойник уже прорвался, теперь нужно только время и терпение.
Гражданин
Нет на сайте
+7
№39 миледи 27 сентября 2014 13:09
Да ну, правда? 40 миллионов работали-работали и за двадцать лет превратили процветающую республику в клоаку , извели экономику подчистую. Так это там, где был мир, и что то хоть как то работало. А теперь, простите, страна в разрухе , год, уже год всё рассыпается и уничтожается, не сеяли, не жали, только скакали и причитали :" В Европу, нам скорее в Европу". Страна, где 9 человек из десяти орут "Украина -це Европа", "Украина не Россия, геть кацапов ", где один с сошкой , а семеро с ложкой, доскакалась до "пэрэмоги". Сколько потребуется времени и вложений, что бы "это" образование стало хотя бы самодостаточным? Не одно десятилетие. А кушать надо каждый день. Кто будет восстанавливать всё? За чей счёт хохлы устроили очередной "банкет с фуршетом"? Да, в какой то степени людей жаль НО! Наказания без вины не бывает, помните эту знаменитую фразу? Надо было не сидеть, и не ждать, равнодушно лыбясь в телевизор, а вовремя вставать и говорить :"Нет , так не будет". Можно сколько угодно обвинять тупую украинскую власть, но без массовой поддержки снизу эта власть продержалась бы меньше суток. А уже прошёл год. У людей своё видение будущего, и навязывать им то, что им не нужно- глупо.
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
Гражданин
Нет на сайте
+4
№40 AndrewGoor 27 сентября 2014 14:13
Работали не меньше вашего, и налоги даже платили, и за коммунальные услуги так же. Куда делись эти налоги и выплаты? В каком банке осели? Кто эти средства перевёл на свои персональные счета в иностранных банках, думаю объяснять не стоит. Не нашлось в/на Украине своего Путина и Лукашенко, вот и суть экономической проблемы, а политически - да, всё значительно хуже, нацистские выкормыши с Галичины, и то что народ поддался на их уговоры это мерзость, но она должна быть вылечена, даже самыми жестокими методами, иначе "лечением" в конце концов окажется ещё большая война, которую за несколько лет подготовят и профинансируют амеры.
Гражданин
Нет на сайте
+4
№41 Aborigen 418 27 сентября 2014 14:42
нацистские выкормыши с Галичины, и то что народ поддался на их уговоры

Ключевая фраза! Причем поддавшихся, и до сих пор свято убежденных в своей правоте, большая часть, к сожалению, населения краины. Высказанное выше по поводу работы вы в корне не правильно трактуете. Никто на сомневается в том, что краинцы могут работать и работали, в основном люди именоо ЮВ областей. Западники скакали потому как работать негде кроме с/х, а оно стало нерентабельным. Вопрос не в этом. Вопрос в том, что украина за 23 года скатилась до20% ВВП по сравнению с 90-м годом, в то время,как другие выросли и очень. Россия кстати на 195%. Гос долг краины приближен к 60% ВВП и его надо отдавать, вопрос кто это будет делать - Россия? если введет войска, или ЕС, если Россия подождет. Здесь совершенно другие вопросы замешаны кроме русских на краине. И если их решить по вашему лекалу, то рухнет Россия, а с ней и весь Русский мир. Думать надо а не постить то, что пришло в голову на эмоциях.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№42 Реалист. 27 сентября 2014 14:59
я так понял,что вы не улавливаете разницы между понятиями -РАБОТАТЬ и ЗАРАБАТЫВАТЬ. любой народ,оккупированный враждебной элитой будет меняться в худшую сторону.надеюсь,не нужно "разжевывать" эту аксиому?
Гражданин
Нет на сайте
+3
№43 Лащевский 27 сентября 2014 17:30
Знаете, насчет "кормить 40 милионов человек" я отвечать не буду- это глупость, в ответах других уже написано.. А на остальные вопросы я ответил бы своими же словами, из того поста, на который Вы мне отвечаете: "Если бы Россия сразу ввела войска после того, как хунта начала бомбить мирные города Донбасса- то уже давно на украине был бы мир и спокойствие. Запад пошумел бы месяца три- четыре- и всё бы постепенно устаканилось, как с Крымом!.."
Не было бы тогда ни чего из этого, что Вы написали.
А вообще за этими спорами мы забываем тот вопрос, который волнует и Дугина- он не может понять логику Путина- Крым взяли, а Новороссию можно слить?! Там ведь такие же русские люди! А Вы не задумывались, что они проклянут потом Россию?... С родным народом так не поступают..
А во второй части своего поста- я решил проанализировать действия Путина- и этот вариант развития событий тоже имеет место быть.И он может "оправдывать" такое развитие событий, которое происходит сейчас... Нужно внимательно читать посты, а не начинать спор ни о чем..
----------
-- Можно, конечно, попробовать уговорить…
Но лопатой как то надежнее…--
Гражданин
Нет на сайте
+2
№44 Оптимистка 27 сентября 2014 17:39
Пока мы тут с Вами препираемся, на сайте появилась новая статья Ищенко "Москва не желает отвечать за Киев в одиночку", как будто в продолжение нашего спора...
mosking
Гражданин
Нет на сайте
+1
№45 Реалист. 27 сентября 2014 13:35
дугин-постоянный участник международных фашистских конгрессов,вместе с малофеевым. и это - ФАКТ. мечта дугина-ввод российских войск на украину при наличии всех сегодняшних несовершенствах - сырьевой экономике,5 колонне,культурного,морального разгула "западных ценностей"
Гражданин
Нет на сайте
+11
№46 Одинокий 27 сентября 2014 06:06
Согласен. Юридические законы - не есть незыблемые законы природы, типа гравитации и т.п. Они выдуманы (!) и установлены (!) людьми как отношения между самими людьми и их общностями. Про этот момент почему-то большинство рассуждающих забывает. Следовательно, решающее значение имеет голос общности людей, а не абстрактное "правовое поле". И если эта общность сказала свое слово, оно становится таким же точно юридическим законом.
Следовательно, решение ЛНР и ДНР о собственной независимости - абсолютно легитимно.
ИМХО.
Гражданин
Нет на сайте
+23
№47 Торпедо 27 сентября 2014 01:32
Автор прав - исходить нужно из нелигитимности Беловежья. Вернуть юридически все назад и заново все переоформить, включая Прибалтику.
Гражданин
Нет на сайте
+10
№48 Чкалов 27 сентября 2014 01:45
Обеими руками! За!
Гражданин
Нет на сайте
+14
№49 atrus28 27 сентября 2014 01:43
Народ в на Донбассе сделал свой ОДНОЗНАЧНЫЙ ВСЕПОДАВЛЯЮЩИЙ выбор в пользу независимости от фашиствующего Киева. И это факт!!! А так называемое международное право - это клубок противоречий, где нередко одни положения противоречат другим. Но, во главу угла надо ставить ПРАВО НАЦИЙ НА САМООПРЕДЕЛЕНИЕ, как и записано в ООН, которое в последнее время, к сожалению, превратилось в инструмент отражения интересов известных кругов управляющих США. С точки зрения положения права наций на самоопределение выборы в ЛНР и ДНР АБСОЛЮТНО ЛЕГИТИМНЫ. Можно только говорить об отдельных нарушениях, которые присущи любым выборам.
Гражданин
Нет на сайте
+7
№50 С.Влада 27 сентября 2014 02:17
Дело в том, Уважаемый Apolitirus, что наша земля вот уже более тысячи лет управляется иудеями и примкнувшими к ним англосаксами. И все так называемое международное право было написано ими для исключительного нашего исполнения и их игнорирования последнего. Они сфабриковали всю так называемую официальную историю и даже науку, они сфабриковали религии, только с одной целью- поработить людей земли, превратить их в зомби и биороботов. Не понимать этого- значит проиграть.Под их руководством захватили Тартарию, затем сфабриковали гос переворот 1917, затем 1991 годов.Кусок за куском откусывают от Русского мира. Куда дальше отступать будем? Вы предлагаете соблюдать нормы международного права, которые были написаны для нас как для папуасов, и которые мы в гордом одиночестве сегодня выполняем? Вы предлагаете вторую щеку без остановки всем подставлять и продолжать позволять издеваться над Русью? Какое мировое сообщество вы имели ввиду? Это такой же блеф как и демократия и либерализм. Когда будем просыпаться от иудейско-западного зомбирования и вспоминать будем как Родину защищать?
Путин прекрасно понимает, что не очистив исконно русские земли Киевской Руси от западных оккупантов не остановить войну на Украине. Так что не нужно вольно переводить действия Президента и приписывать ему несвойственное. Пятая колонна не дает Президенту действовать так, как необходимо сегодня на Украине, вот и весь ответ. Дальше Крыма пятая колонна Путину действовать не дает. Вы посмотрите как эти предатели даже не дают в России Президенту запретить ГМО. Они поставили своих переговорщиков в Новороссии,продавив Минские преступные договоренности, они остановили армию Новороссии. Поэтому- всемерная поддержка Президенту и активность народа против пятой колонны в России и неповиновение честных командиров переговорщикам в Новороссии. Только так возможно что-либо изменить.
PS Не вижу ошибок в логике Дугина. Он прекрасно все объяснил о пятой колонне предателей.
----------
Безразличие миллионов порождает безнаказанность единиц.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№51 yashevaku 27 сентября 2014 02:22
С.Влада, молодец! Полностью поддерживаю! Как, впрочем, и Дугина.
Гражданин
Нет на сайте
0
№52 VladPK 27 сентября 2014 07:13
вы правда забыли уплмянуть что этои минские преступные договоренности Путин сам и придумал, пока в Монголию летел
Гражданин
Нет на сайте
+2
№53 divanchik 27 сентября 2014 08:26
Поговаривают, что реализовывается "мирный" план Порошенко, а не предложенный Путиным. Что за Зурабовым торчат уши прозападников. http://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=2354 Трудно судить, но если в Минске все делается во вред России, почему российские посредники не заменены? Потому что это план в плане Путина?
Гражданин
Нет на сайте
+2
№54 VladPK 27 сентября 2014 08:29
похоже что нам всем мозги затрахали капитально
Гражданин
Нет на сайте
+1
№55 VladPK 27 сентября 2014 09:11
Владимирыч, чего минус нажал, правду стало нельзя говорить?
посмотрите новости с пол-месяца там, или три недели назад, здесь же.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№56 Владимирыч 27 сентября 2014 17:33
Что за "правда" ? "Преступность" Минских договорённостей надо бы доказать. Это невозможно, пока не увидим конечный результат. И не надо этой дешёвой драматургии про мысли в самолёте : на Путина работает сильнейшая команда, всякий вариант решения сто раз просчитывается.
Гражданин
Нет на сайте
0
№57 VladPK 27 сентября 2014 17:37
ТО "за правда", что предложил это Путин.
Вон ниже смотри, Фернандос подтверждает - ПОСОВЕТОВАЛ.
Гражданин
Нет на сайте
0
№58 Владимирыч 28 сентября 2014 00:19
предложил это Путин
А кто-то с этим спорил ?
Гражданин
Нет на сайте
0
№59 Fernandoz 27 сентября 2014 10:07
Он не придумал а посоветовал. Сколько можно одни и те же ошибки совершать. Посоветовал, пока летел по делам в Монголию. Естественно, что это раскрутили, как Путин подписывает все бумаги о перемирии. Взъерошенный счастливый Порошенко улетел в Уельс, говорить на саммите НАТО, что с Путиным все решили, что с Врагом напрямую договорились, его подвязали к обязательствам с Украиной. Все бурлили вокруг Путина. А результат? Подписывает Кучма и Захарченко. А из этих распиаренных 11 пунктов от силы вошли 7, да и то извращены по смыслу и еще не выполнены. Радостные укрофашисты еле вытерпели 15 минут после заявленного заявления и начали бомбить с утроенной силой. И весь мир всколыхнулся, Путин предал Новороссию, Путин слил Новороссию. Очередной клин забили одним.

Даже у самых стойких руки опустились. Как так? Вот и весь расчет, вбить клин между Россией и Новороссией. Причем это второй клин.

Так же как и с историей с псевдодесантниками. Когда Путин выступил с видеообращением к Захарченко открытии гуманитарного коридора для укрофашиствов, а тот выступил с видообращением, что понимает. И тут же спасшиеся укропы, едва выйдя из под обстрела, хватают оружие и нападают на колонны армии Новороссии. Это был первый клин между отношениями России и Новороссии. Мыслите шире.
----------
"Мы имеем врагов внутренних. Мы имеем врагов внешних. Об этом нельзя забывать, товарищи, ни на одну минуту."(с) И.В.Сталин. Не забываем ни на одну, ловим, имеем.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№60 VladPK 27 сентября 2014 10:22
Ну да, мало ли что там кто написал в самолете на бумажке от руки и посоветовал.
Типа "Я хозяин своему слову", но "не надо так всё буквально понимать что я наболтаю", да? Вот если б я в Кремеле - написал - это ДА, а в самолете - падумаешь, несчитово.

Так же и с коридорами для укропов. "Мало ли что я ляпнул, не надо было обращать внимания".

Одно дело например Женя фёдоров, или хоть этот Дугин, и другое - Глава Государства, которому надо как говорится "следить за базаром" .

А для оправдания всегда найдётся тысяча причин, действительных, придуманых или мнимых.
***
Некстати, но вот это своё "мыслите шире" оставьте пока что для себя, но на потом, потому что пока что вы НИКАК не мыслите, а как в школе по привычке - что прочитали то и пересказали, принимая всё за чистую монету.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№61 Fernandoz 27 сентября 2014 11:50
То что я написал, ни в одной статье не написано и мною не пересказано. Я знаете ли тоже могу много чего на бумажке в самолете написать. А именно на "я хозяин своему слову" и основаны все противодействия американцев. Да плюс на твердом убеждении, что Путин командует войсками в Новороссии, ну конечно. А если вы так относитесь к слову Путина, хорошо. Если для вас остальное не указ, хорошо. Я не буду Вам ничего доказывать, умишком не удались, аналитикой не занимаетесь. Варитесь дальше в своих убеждениях.

Попробуйте встать на место Главы Государства в этой ситуации и воочию почувствовать, как Вас через хй кидают, а потом уже разбирайтесь, кто виноват, а кто нет.

А о Дугине еще Егор Летов в свое время с юморцой отзывался.
----------
"Мы имеем врагов внутренних. Мы имеем врагов внешних. Об этом нельзя забывать, товарищи, ни на одну минуту."(с) И.В.Сталин. Не забываем ни на одну, ловим, имеем.
Гражданин
Нет на сайте
+5
№62 klavrida 27 сентября 2014 01:45
Цитата: Торпедо
заново все переоформить, включая Прибалтику.

Хехехехех... то-то прибалты обрадуются biggrin
Гражданин
На сайте
+5
№63 inanna.vinogradova 27 сентября 2014 01:53
А я так скажу - Путин должен действовать прежде всего не в рамках международного права, а так, как считает нужным... А наши юристы пускай профессионально обосновывают, что всё это в рамках международного права... а то нафига они там нужны? bully
Гражданин
Нет на сайте
+5
№64 Кассиопея 27 сентября 2014 03:17
Здрасьте приехали. Если все Президенты будут действовать не в рамках международного поля это ж что получится shok . Карате, Теквандо и Айкидо в одном флаконе. Бокс и самбо в вальсе?)
Не. Нельзя так.
----------
Русская - это состояние души.
То что мы видим, зависит от того как мы смотрим.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№65 AndrewGoor 27 сентября 2014 12:58
А так на самом деле всё и работает. Кто сильнее тот и прав, а все неудобные факты эта пресловутая "международная общественность" или в упор никто не замечает или объявляет "русской пропагандой".
Вот бы узнать эти несколько имён этой "международной общественности", наверняка один в один совпадёт со списком самых богатых американских (еврейких) банкиров.
Гражданин
Нет на сайте
+5
№66 Умная Маша 27 сентября 2014 07:37
Путин - гарант Конституции, а следовательно законности. А то, что Вы предлагаете, это та самая пресловутая американская политика. И если действовать строго по Вашему принципу, то что тогда на американцев бочку катить?! Они так и действуют, как Вы обязываете нашего Президента!
Гражданин
Нет на сайте
+11
№67 миледи 27 сентября 2014 01:56
Совершенно справедливо, как бы не блажили западные кликуши , придраться к действиям ВВП у них нет ни малейшей возможности, всё сделано настолько чисто и юридически и фактически, что волей-неволей, но и они это понимают. С Крымом всё прошло абсолютно легитимно с точки зрения международного права. С Донбассом всё намного сложнее, и тем не менее, Россия помогает по всем направлениям. Пересматривать Беловежские соглашения, наверное, уже поздно. В любом случае, Новороссия состоялась, обретает государственность, остальное-дело времени.
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
Гражданин
На сайте
+3
№68 inanna.vinogradova 27 сентября 2014 02:11
Цитата: миледи
придраться к действиям ВВП у них нет ни малейшей возможности, всё сделано настолько чисто и юридически и фактически, что волей-неволей, но и они это понимают.

В общем Вы правильно написали... Если есть зацепки в международном праве - ни одной нельзя упускать и использовать на полную катушку... С другой стороны есть т.н. "международная практика" (типа бомбёжек Югославии, создания Косово, ливийский разбой и пр.) которая свидетельствует о том, что главное - достичь цели любой ценой. Неужто мы бросили бы Крым, если бы там не удалось провести референдума? Ну, мало ли - могли бы и сорвать... с Януковичем ведь такая же ситуация - госпереворот в чистом виде с нарушением всех мыслимых законов... и что? Запад внимательно прислушивается к нашим вполне законным доводам о том, что "так нельзя делать"? Да плевать им на всё это право в данном случае... В то же время, если бы Янукович поступил законно, разогнав эту майданскую шоблу по американским же правилам (как они у себя делают) он был бы не прав в глазах Запада... мягко выражаясь... Поэтому я и написала свой предыдущий пост, о прерогативах наших интересов перед тем самым международным правом... ну, естественно, в рамках, позволяющих эти интересы отстаивать до победного конца... а юристы пускай репы морщат... smile
Гражданин
Нет на сайте
0
№69 Владимирыч 27 сентября 2014 08:54
В любом деле надо быть реалистом. Ну не может Россия идти против всего мира - не те силы. Что позволяет себе запад, не может позволить Россия - но не только из-за относительной слабости, сколько по моральным критериям. Мы не должны быть аморальными - на том стоим.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№70 VladPK 27 сентября 2014 09:15
Аморальность - это видимо когда позволяют безнаказанно убивать русских мужиков, и ещё вырезать органы у баб?

Всё всем давно понятно и тут два варианта: или СЛАБО, или НЕ ВЕЛЕНО.
А всё остальное, включая балабольство о моральности - 3,14-ёж.
Гражданин
Нет на сайте
-1
№71 Владимирыч 27 сентября 2014 17:41
Чтобы русских мужиков не убивали, не вырезали органы, надо прекращать войну - а не начинать более крупную. Или как ?
Мораль - не балабольство, а свойство человека. Кто считает, что на войне мораль - пережиток, тот не победит.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№72 VladPK 27 сентября 2014 18:07
Охренеть.....
А в противника стрелять-то хоть можно?
Или прогонять со своей земли?
Или можно только миры заключать типа похабного брестского?
Гражданин
Нет на сайте
-1
№73 Владимирыч 27 сентября 2014 22:26
Ой, не надо демагогии. Вы, я вижу, не представляете, что такое мораль - ну так хоть не выставляйте это на всеобщее обозрение. Так что б вы знали : защита своей земли - моральный долг каждого жителя этой земли. Но нельзя при этом уподобляться фашистам : расстрелы мирных жителей, пытки, "охота за ведьмами", мародёрство - аморальны во все времена. Аморальны агрессия против других государств и жизнь за чужой счёт - чем так "гордятся" США и, в своё время, многие страны Европы.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№74 VladPK 28 сентября 2014 02:57
"ку-ку, груня!"

Не надо ни демагогии, ни передергиванья. Расчитался тут мне лекцию как школьнику, используя сочиненные "ку-ку", якобы имевшее место, типа "уподобляться фашистам : расстрелы мирных жителей, пытки, "охота за ведьмами"
ЭТО ВЫ О КОМ, ГРУНЯ??

Это что, новороссы уподобились, уже оккупировали всю остальную украину и уже живут за чужой счет как США штоле?

То ли идиот то ли правда "ку-ку", прости господи....
Гражданин
Нет на сайте
0
№75 Виктория Калашникова 28 сентября 2014 03:04
Это не куку, это белочка у товарища(
Или переваренные продукты перепутали отверстия
Гражданин
Нет на сайте
+1
№76 Владимирыч 28 сентября 2014 09:07
ФФу, Виктория ! Что за пацанский сленг ! Я ведь не обсуждаю твои умственные способности ?
Гражданин
Нет на сайте
0
№77 Виктория Калашникова 28 сентября 2014 12:23
Это ты фу.
Не знаю как у тебя насчет умственных способностей, но видимо не ахти какие, судя по тому что не можешь заработать себе на жизнь более достойным образом, чем за три копейки создавать видимость поддержки "общественного мнения" похабным минским договорённостям под теми статьями, которые тоже в свою очередь проплачены.
Гражданин
Нет на сайте
0
№78 Виктория Калашникова 28 сентября 2014 12:26
Прикольный у вас метод полемики действительно.
Вместо того чтобы ответить на вопросы из поста №72 вы спрашивающему просто минус нажали, типа как репутацию понизили.
Это тоже из еврейского катехизима - когда ответить нечего или не хочется, то ....
Говнючок ты короче, вовик.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№79 Владимирыч 28 сентября 2014 15:24
Мадам, надо быть внимательней. На пост 72 я ответил, там ещё номер 73 есть.
Минус я поставил за "похабный брестский мир".
"Говно", "дерьмо", "три копейки" и прочие дешёвые фантазии оставляю на твоей совести.

И по сути : ты так и не поняла, о чём я говорил. Может, разжевать ?
Гражданин
Нет на сайте
+1
№80 Владимирыч 28 сентября 2014 09:04
ЭТО ВЫ О КОМ, ГРУНЯ??
О фашистах и их последователях, если до сих пор непонятно. И давай без оскорблений : обычно к ним переходят за отсутствием аргументов.

новороссы уподобились, уже оккупировали
Это где ТЫ увидел ? Я про Новороссию что-то говорил ?
Гражданин
Нет на сайте
0
№81 Виктория Калашникова 28 сентября 2014 03:05

Пост №71
это надо же столько дерьма в одну кучу намешать.
Фу. "владимирыч"
Гражданин
Нет на сайте
+5
№82 oppagan 27 сентября 2014 02:18
Быть может не торопиться пока...? Ведь еще Харьков, Одесса, Кировоград, Славянск, Киев...Потом одним махом и признать, дабы волокиты документальной избежать. yes
Гражданин
Нет на сайте
+3
№83 масяня 27 сентября 2014 03:54
applodisment applodisment
----------
Масяня
Гражданин
Нет на сайте
+3
№84 yashevaku 27 сентября 2014 02:25
В мире сейчас действует единственное право - право сильного. Вот это право России все боялись и уважали.
Гражданин
Нет на сайте
+5
№85 Оптимистка 27 сентября 2014 05:44
Для того, чтобы пользоваться правом сильного, надо этим сильным БЫТЬ!!!
Россия, к сожалению, сейчас не в том положении.
Она только начинает становиться на ноги. И это надо учитывать, прежде, чем кричать - "всех порвём"
facepalm
Гражданин
Нет на сайте
0
№86 vadickbol 27 сентября 2014 08:14
не сомневайтесь, в варианте стенка на стенку порвём любого
сами сдохнем, но и "партнёрам" ничего не оставим.

после ядерной бури наши территории (да и не только наши) для пиндостана и иже с ними польшедротов станут недосягаемы по причине отсутствия транспорта, и возможных пассажиров.

возможные пассажиры пережившие атомную заваруху, вынуждены будут бороться за собственное выживание в миниатюрных локациях. видели фильм "безумный макс" вот так примерно и будет.

Милости просим или добро пожаловать в третью мировую войну.
----------
Когда у нас ДЕНЬ, в америке- НОЧЬ,
так им, буржуям, и надо!!!
Гражданин
Нет на сайте
-2
№87 Оптимистка 27 сентября 2014 09:05
А зачем? Чтобы показать, какие мы Крутые?
Чтобы самоутвердиться - развалить весь мир?
Охолоните слегка и вытряхните тараканов из головы.
Я, например, не хочу, чтобы мои дети и внуки "выживали в миниатюрных локациях".
umnik umnik umnik
Гражданин
Нет на сайте
0
№88 VladPK 27 сентября 2014 18:13
Это точно.
Помню был поражен, как англичане и немцы спрашивали у русского императора - а можно мы в китае что-то там сделаем?
НЕТ - сказал русский царь.
Гражданин
На сайте
+1
№89 inanna.vinogradova 27 сентября 2014 02:32
Цитата: yashevaku
В мире сейчас действует единственное право - право сильного. Вот это право России все боялись и уважали.

Это точно... А на Россию "право сильного" со стороны действовало весьма позитивно... взбадривающе... даже при неравных силах... bully
Гражданин
Нет на сайте
+4
№90 Крикс 27 сентября 2014 02:34
Народ Новороссии НЕ ХОЧЕТ никаких союзов с территорией бывшей украины.Народ имеет право на собственное волеизъявление.Это - начало,но этим сказано всё.Это и есть - демократия в её чистом виде.
Гражданин
Нет на сайте
+6
№91 Лавр 27 сентября 2014 03:25
К сожалению АДМИН прав. Нет легитимно выбранной власти, не контролируется вся граница и вся территория. Не контролируются важнейшие промышленные города, не контролируется даже аэропорт. Не построено государство. Налоги, финансы и правопорядок. Пока этого не произойдёт, о признании говорить сложно. В этом и разница с Крымом
Гражданин
Нет на сайте
+5
№92 масяня 27 сентября 2014 03:57
Крым был АРК -Автономная Республика Крым, вот потому и было проще признать.
----------
Масяня
Гражданин
Нет на сайте
+11
№93 Ядовит 27 сентября 2014 03:52
Камрады, каждый прав по своему и Влада прав и Инана. Но!!! Вы же понимаете, что нас, русских (русских, татар, малороссов, белорусов, калмыков, чеченцев, чувашей, мордвинов и многое мнжество русских племен)в разы меньше. Мы уже жили в оккупации и жили за "железным занавесом", кстати его сами же и снесли, ибо хАтели в Ивропу и магнитАфоны Ипонские и дАма красиФыи как у гИрмании и мАрсадесы всем, как на картинках ихних....
Путин предлагает более длинный, но наиболее "безопасный" путь. Тот путь, по которому не будет шоковых терапий, мобилизационных экономик, военных коммунизмов и прочего опускания народного благосостояния в состояние "ниже плинтуса". И в этом пути мы уже поднаторелись и приловчились использовать англо-саксонско-иудейскую систему и ими же написанные законы себе во благо! ИБО ПРАВИЛО ДЗЮДО ГЛАСИТ: ИСПОЛЬЗУЙ СИЛУ ТВОЕГО ПРОТИВНИКА ПРОТИВ САМОГО ПРОТИВНИКА! Хотя от себя добавлю в дзюдо нет противников. Там есть нападающий и защищающийся, а если точнее Уке и Тори (яп.) bully .
P.S. От себя добавлю, что В.В.Путин ведет очень красивый и очень стильный поединок! Очень грамотно рассчитывая и свои ресурсы/силу/выносливость и своих т.н. "партнеров" - нападающих. И в данном случае, мы все - народ, являемся его мышцами и сухожилиями. И не надо забывать при этом, что этот поединок идет в темной подворотне, где куча подпиндосной гопоты всех мастей и калибров пытается его и нас, вместе с ним, опрокинуть и потом затоптать и уничтожить! Ну как-то так.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№94 Comander 27 сентября 2014 08:32
Думаю,что рассказать,куда нам надо идти и зачем ,должны философы,а не дзюдоисты и другие спецы рукопашных и "ногопашных" боёв.Вот вести нас может воин!Насчёт мобилизационных экономик—это ещё не факт,что от них надо отказываться...А какая ситуация в мире?В стране?Какова динамика?Может,чтобы не погибнуть,надо и мобэкономику применить...В любом случае для нас на данный момент главное—убрать бы из управления страной(почти во всех сферах) либералов.Ну,так они нас тормозят,так тормозят,что спасу нету никакого,кроме спаса ...ого.Как ТВ включишь—вот они,голубчики!То семьи свои показывают,то шабашами своими нам дают полюбоваться,то ещё какие-то мероприятия проводят для пользы своей,но не нашей,не для пользы страны(России)...И так во всём!Разве нет?Какого хрена нас затянули в ВТО?А теперь что?А ведь говорили,предупреждали!И всё им сходит с рук.Почему?Да потому,что кто же будет самих себя наказывать-то?!!!Помнится,когда Большой Театр отремонтировали—все ахнули: "Ну,и сумма!"И ничего,затёрли,замазали,зашикали...А деньги где,Зин?И так,повторяю,везде и во всём..Обирают нас по полной программе,а нам только позволяют разглагольствовать с глубокомысленными физиями..НАС ПРОДОЛЖАЮТ БАНАЛЬНО.....БАЮКАТЬ!!
Гражданин
Нет на сайте
+10
№95 ФриГал 27 сентября 2014 05:00
Я думаю, Путин знает, что делать!
Новороссию уже признали, помогаем чем можем!
С нашей помощью выпестуется гос-во Новороссия, тогда и разговоры будем говорить о присоединении!
Пока рано! Пока надо все возможное сделать для становления государства Новороссия!
Гражданин
Нет на сайте
0
№96 abdullin.schamil 27 сентября 2014 05:11
Дугин прав!!!
Гражданин
Нет на сайте
-1
№97 abdullin.schamil 27 сентября 2014 05:11
Дугин прав!!!Дугин молодец вообще.Даже с учетом того, ему приписывают нацисткие, фашистские взгляды,все равно я его уважаю. А ведь, как нерусский по нации,я должен как минимум опасаться человека таких взглядов.
Гражданин
Нет на сайте
-1
№98 Kamo 27 сентября 2014 05:46
Смешная статья. Наверное заказал Сурков. Дугин прав во всём, надо быть решительными и последовательными. 5я колонна затягивает, надеясь что всё рассосётся. Да и многим так выгоднее: вроде бы как всё по прежнему, санкции их не касаются или только щекочут. А люди гибнут, и всё это "затягивание" нельзя назвать менее чем предательство. И очень в слабой мере "утончённой дипломатией". Посмотрите сессии парламента Великобритании, США! Эти наглые и уверенные в своём превосходстве люди, через слово твердят: "наши интересы", "интересы нашей страны" итд. Что-то слишком много интересов их стран лежат в границах чужих государств! Им бы стоило заняться правами собственной бесправной части общества: чернокожих и испаноязычных в США, выходцев из Пакистана, Индии, Африки, Китая, Польши в Великобритании. А НАМ стоило бы наконец быть решительнее! Интересно какой бы (вообще то и не хотелось бы) была наша страна если бы Сталин действовал нерешительно?! Или, что стало с Россией, когда Николай 2й проявил нерешительность?! Как Россия поднялась в результате решительных действий Екатерины 2й? Путин достоин высших оценок в истории России. Однако пришла пора более решительных и честных людей, не обременнённых меркантильными интересами ему в команду!
Гражданин
Нет на сайте
+6
№99 Катализатор 27 сентября 2014 06:34
Дугин, в отличие от Путина, не несёт на своих печах ответственности Президента России и сравнивать их некорректно - массштаб несоизмерим...
Повторю ещё раз: "...когда перестанем платить дань, это и будет прямым вызовом западу, после которого разрыв дип. отношений и военное противоборство. Сегодня дань, это выкуп Россией времени на подготовку ВС, общественной консолидации вокруг Кремля, финансово-экономической автономности. Всему этому необходимо главное - единство народа и власти, только тогда можно победить малой кровью. А главным признаком нашей готовности, будет национализация ЦБ России, что и будет для запада брошенной (прямо в наглую морду) перчаткой в качестве вызова на прямую схватку. А пока, ВВП готовит страну, а мы ждём-с..."
Гражданин
Нет на сайте
0
№100 Маугли 27 сентября 2014 07:43
"Нация, которая предпочитает бесчестие опасности, созрела для Хозяина и заслуживает его".

Александр Гамильтон.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№101 Умная Маша 27 сентября 2014 08:31
И здесь будем руководствоваться высказываниями американских политиков?
Кстати, эти красивые высказывания этого "великого мужа Америки" ничуть не мешали ему быть английским шпионом в стане американских борцов за независимость...
Гражданин
Нет на сайте
+2
№102 Маугли 27 сентября 2014 08:55
а какая разница, кто он был ? Мудрости нужно и у врагов учиться. Мудрость интернациоанальна. Я вообще смотрю на политические процессы через призму взглядов индейских вождей , которые говорили , что : "власть имеет право на существование только если она основана на справедливости . Всякая иная - достойна свержения!" Как-то так .
Гражданин
Нет на сайте
+6
№103 User_1558 27 сентября 2014 07:46
Мне отец Сергий, из нашего прихода, как-то сказал, ты даже не представляешь, какой тяжелейший груз несет на своих плечах Путин! Это можно сравнить разве что с атлантом, что держит небо. Надо только молится, чтоб Бог и Матерь Божья, помогали ему, в эти тяжелые дни! И не надо сомневаться в Путине, он прекрасно знает что и как делать! Он хороший шахматист, просчитывает игру на три шага вперед. Дай Бог, ему силы и здоровья, чтоб все это удержать на своих плечах.
Гражданин
Нет на сайте
+3
№104 keeper 27 сентября 2014 08:57
Так и есть, в руках ВВП сейчас судьба мира, и нет права на ошибку.
Гражданин
Нет на сайте
0
№105 Comander 27 сентября 2014 08:36
Каков бы ни был наш ВВП,но один он ничего не сделает.Ни-че-го!А помощников у него сейчас наверху—раз-два и—обчёлся!Ну,какой ему помощник,прости Господи,премьер с Дворковичем,а?Скажите?Или,допустим,Набиуллина со своим Банком России и осиным гнездом муженька(Я.Кузьминова)в лице ГУ ВШЭ(под научным руководякиванием Ясина Евгения)?Это что?Помощники,что ли?
Гражданин
Нет на сайте
+5
№106 keeper 27 сентября 2014 08:54
Автор статьи упрекает Дугина в нарушении логики, а тем временем сам делает неправильные выводы. Легитимность крымского референдума основывается не столько на "легитимности властей региона, теми, которые были назначены или выбраны с согласия верховной власти Украины"(у крымских властей не было таких полномочий по законам Украины), а на разрушении самого правового поля Украины в следствие неконституционного переворота. Этим же оправдывается и нарушение будапештского меморандума, потому что легитимная преемственность власти на Украине разрушена и соответственно само государство Украина больше не существует, а существует территория, контролируемая хунтой. С этой позиции и самоопределение ДНР и ЛНР вполне себе легитимно. А непризнание Россией этих республик сразу же очевидно связано с крайней степенью напряженности обстановки в тот момент, поэтому была выбрана тактика выжидания и снижения градуса этой напряженности, которая могла в любой момент превратиться в большую войну.
Гражданин
Нет на сайте
0
№107 Тарас 27 сентября 2014 09:16
Сколько же "спецов" развелось сейчас на наших необъятных просторах...))) Политики, политологи, эксперты, социологи, журналисты, обозреватели, философы и мыслители, блогеры, руководители каких - то многочисленных "Центров", "Фондов", "Институтов" и еще куча "знающего" народа. И все делают умное лицо и вещают с прямо таки жреческим апломбом. Работать в стране мало кто хочет, а вот порассуждать о том, как важно именно сегодня напряженно и качественно работать, охотников - завались. И даже конкретно указывают - кому надо работать, как и в каком направлении. Философы учат экономистов, журналисты - политиков, блогеры - руководство страны. Это мне напоминает ситуацию с нашей медициной. Охотников покритиковать - тьма, понимающих "как надо" - очень много, количество желающих самим научиться медицине - невелико, научившихся и поехавших на периферию действительно "лечить народ"- очень незначительно. Вот такая аналогия. Сравним количество реально работающих на благо страны врачей и число "критиков" и "экспертов". Так же в любой сфере, за что ни возьмись. Работать реально почти некому.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№108 Маугли 27 сентября 2014 09:23
Ну так для этого и есть форум. Люди обсуждают статьи, новости, на уровне своего понимания,меняются мнениями, приводят свои аргументы. По-моему это лучше, чем просто написать "никто кроме нас" и забить на всё. Людей это волнует,значит люди не равнодушны. Ссорится только не нужно между собой, потому что всем "нам нужна одна Победа. Одна на всех...."
Гражданин
Нет на сайте
+1
№109 Светлана_Попкова 27 сентября 2014 09:29
Согласна с Катализатором - Дугин, как и Жириновский с его "смелыми" высказываниями НЕ НЕСЁТ НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ, в отличие от Владимира Владимировича.
Путин украинцам НЕ ПРИСЯГАЛ!
Русские украинцы САМИ должны НАКОНЕЦ-ТО выбрать, в каком царстве-государстве им жить, под каким флагом и с каким гимном. Мирным путём им это сделать не дали. Разрушили их города и растерзали мирных жителей НЕ МАРСИАНЕ, а те, кого ПОЗВОЛИЛИ взрастить и воспитать в русофобском духе ОНИ САМИ.
Примут ВСЕМ СЕРДЦЕМ Россию такой, какая она есть (не будем идеализировать самих себя), тогда ПОБЕДЯТ! Ведь далеко не все малороссы жаждут жить с нами в одной стране...
Гражданин
Нет на сайте
+1
№110 VladPK 27 сентября 2014 09:37
"ОНИ САМИ" - это видимо дончане с луганчанами?
Расскажите нам как донецкие рядовые мужики и бабы могли НЕ ПОЗВОЛИТЬ воспитать ГАЛИЧАН и даже киевлян в "русофобском духе"
Гражданин
Нет на сайте
+2
№111 Маугли 27 сентября 2014 09:43
Дело не только в хохлах. Кто-нибудь играет в стратегические игры на компе? Я так и не услышал внятных аргументов,почему не нужно было брать Мариуполь ? Да, за Донбассом преобладают русофобские настроения и "идти на Киев" вопрос дискуссионный, но освободить Мариуполь, чуть протянуть до Херсона и связать Россию с Крымом по суше -это же логичный шаг. Крым, без свободного сухопутного сообщения с Россией -это головняк прежде всего для России и крымчан.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№112 Zmey 27 сентября 2014 11:05
Я так и не услышал внятных аргументов,почему не нужно было брать Мариуполь ?

Аргумент один.
Нет (не было) сил. Банально, двумя тремя разведгруппами город не берут.
Зайти в город, повесить там флаг, громко пукнуть в эфир мол типа "взяли", как делали укропы повсеместно, это можно.
Но дальше то что?
"Протянуть до Херсона" можно было только ноги. Одна рота укропов отрезала путь рокады и котелок готов. Есть смысл угробить ребят, без всякой надежды на развитие успеха?

Во всех этих операциях политический смысл есть только тогда, когда он подкреплен военными силами.
----------
режим "русские не сдаются" - ВКЛЮЧЕН
Гражданин
Нет на сайте
+1
№113 Маугли 27 сентября 2014 13:26
да это смешно. Мариуполь лежал на тарелке. Все ополченцы это признавали. Никто бы его не защищал. Рагули уже бежали, аж пятки сверкали. Кто решил что сил не было ? Пякин ?
Гражданин
Нет на сайте
0
№114 VladPK 27 сентября 2014 15:09
Да один аргумент про Мариуполь - потому что он укропии позарез нужен - из-за морского порта. Из которого они отправят на продажу своё зерно и в который им привезут уголь из ЮАР.
Гражданин
Нет на сайте
0
№115 зай мазай 27 сентября 2014 09:53
не надо забывать что Путину просто грозят физической расправой
в самом прямом смысле
уверен решение о его убийстве уже принято
загвоздка у заказчиков только в том чтобы сделать это так чтобы не было прямых улик против них
впрочем, когда они увидят что другого выхода нет - их ни что не остановит
и тогда нам останется надеяться только на Бога
Гражданин
Нет на сайте
0
№116 Vicky 27 сентября 2014 10:00
дело не только в легитимности властей, которые инициировали референдумы, но и статус самих областей. Крым являлся АВТОНОМИЕЙ и шаг к отделению логичен. а Донецкая и Луганская области - обыкновенными региональными делениями. Поэтому им бы сначала надо было изменить свой статус на автономию или федеративную республику, а потом уже отделяться. но это конечно если бы их на них не пошли войной и они со временем могли бы спокойно провести все процедуры...
еще геополитическая обстановка не дала сделать этого. Крым поднялся СРАЗУ, а Донецк и Луганск долго раскачивались и момент неожиданного стремительного и безболезненного вмешательства России был упущен...
Гражданин
Нет на сайте
+1
№117 ликбез 27 сентября 2014 10:03
Вот это мы и называем нарушением логики в высказывании философа. Хотя в наличии именно логического мышления Дугину сложно отказать.

НЕЕЕЕ.... робяты!!! это не отсутствие логики отдельно взятого индивидуума. а полное отсутствие ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИДЕОЛОГИИ России...
Вот когда в России будет создана и внедрена в общественное сознание определенная ИДЕОЛОГИЯ(как по мне то это ПРАВОСЛАВИЕ модернизированное, естесно) вот тогда и с логикой будет все ОК!!!
Гражданин
Нет на сайте
+1
№118 altair 27 сентября 2014 11:44
Вы правы. Есть ощущение, что идет борьба между добром, злом, баблом. И кто кого победит, предугадать нелегко.
----------
Знаете, почему Майдан/Революцию в России нельзя допустить? Потому что в случае Майдана к власти придут либералы, которые бросят русский Донбасс на съедение бандеровцам, доведут до ручки экономику, раздадут собственность олигархам, добьют науку и образование, навезут в страну мигрантов-мусульман, понаоткрывают памятников Ельцину-Собчаку-Солженицину, будут вымаливать у поляков прощения за Катынь и даже ввяжутся в ненужную войну за интересы англичан и американцев!
Гражданин
Нет на сайте
0
№119 Supercannabis 27 сентября 2014 10:25

Совсем другое дело, с юридическо-правовой точки зрения, референдумы в юго-восточных республиках. Его организаторы не могут считаться легитимными по той причине, что смена власти в регионах, - при всём нашем уважении к ополченцам, - была юридически незаконна.

Источник: http://politikus.ru/articles/31086-aleksandr-gelevich-nado-by-logiku-podpravit.html
Politikus.ru

Ептыть!!!! А захват власти в куеве обоссаться какой законный. Аффтар!!!! Ку ку Груня!!! И хватит их называть ополченцами. Это уже пройденный этап. А этот Гельевия почему не Агрон Криптонович? Так было бы еще загадочнее biggrin
Гражданин
Нет на сайте
+1
№120 VladPK 27 сентября 2014 15:11
+500
Действительно "ку-ку груня"!
Гражданин
Нет на сайте
0
№121 hromoi.62 27 сентября 2014 12:52
Ну правда, в Донецке и Луганске немного другая история, поэтому якобы не признает Путин независимость. А ПОЧЕМУ тогда признал поросёнка???????????????????? Тот что, на законных основаниях нарисовался? НЕправильное сравнение. Скорее всего РФ всё ж таки прижали.
Гражданин
Нет на сайте
0
№122 hromoi.62 27 сентября 2014 12:58
В Ираке у Америкосов явные интересы, и им пох.й, бомбят и всё. На Украине наши интересы, а мы уже полгода кричим:"НЕ виноватая я!". Да пофиг,вместо ИГИЛ на Украине нынешние узурпаторы, противозаконно, пришедшие к власти. Какие вопросы? Надо было сразу сильно помочь Украине, и сейчас уже прошли бы на самом деле и конституционная реформа и относительно честные выборы и Президента и парламента.
Гражданин
Нет на сайте
0
№123 hromoi.62 27 сентября 2014 12:59
Пока б они думали, какие санкции вводить, были бы уже в Киеве.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№124 hombre_de_mar 27 сентября 2014 13:52
Беда, а может и к лучшему что даже Дугин не понимает что хочет и делает Путин. Никто не знает конечной цели Путина. Я ценю Дугина как философа, но он не военный, не экономист и так далее. И обвинять мне Дугина не в чем. Дугин сам говорит я не понимаю Путина, и я незнаю всей сложившейся ситуации.
Почему никто не говорит что если бы не Путин погибли бы миллионны. Да гибели людей не удалось избежать, это ужасно и большое горе наших людей. И как говорит Дугин нечего сглаживать углы. Тогда скажу я жители Донбасса ведь вы тоже виноваты в том что происходит сейчас. Ведь вы бывшие граждане Украины согласились с УПА с героем дудаевым шухевичем бандерой да не все, но большинство про молчало.
Дугин говорит Россия предал. А сколько Россию предавали и сейчас Россия обжегшись на гарячем дует на холодное.
Гражданин
Нет на сайте
0
№125 Маугли 27 сентября 2014 13:56
Каратели продолжают наращивать группировку к северо-западу и северо-востоку от Донецка.

Гражданин
Нет на сайте
0
№126 Виталий777 27 сентября 2014 17:07
Человек с харизмой,умеет говорить но слишком эмоционален(по этому ошибки).Политический аналитик не очень сильный но не берусь его осуждать,хотя заявлять на весь мир свою спорную позицию неправильно,должна быть железная уверенность.Не зная позиции Путина,ставить под сомнение правильность его действий,думаю ошибочно.Каждый человек думает по разному,потому что обладает разной информацией.Позиция должна быть одна,минимум,БОЛЬШАЯ НОВОРОСИЯ.То что меньше минимума,поражение.
Гражданин
Нет на сайте
0
№127 Н.Владимир 28 сентября 2014 00:06
Автор не прав, потому что какие бы власти не были в тот момент в Крыму, даже самопровозглашённые, там в любом случае провели бы референдум и мы бы включили его в состав России. Ставки были такие: либо мы дотошно следуем международному праву и в Крыму будет база НАТО,а наш флот с поджатым хвостом уберётся в Новороссийск, либо мы будем делать по ВОЗМОЖНОСТИ более легитимный референдум, но в любом случае принимаем Крым в состав РФ. Так что это отмазки и лукавство.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.