Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Едина краина просм. 16310 Едина краина
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

Европа, проигравшая войну и мир

Европа, проигравшая войну и мир

Давайте поднимемся выше того, что сейчас анализируют буквально все мировые СМИ – прекращение огня на юго-востоке Украины, и постараемся подвести самые предварительные итоги не той войны, которая в горячем варианте шла между разными частями Украины, а более серьезной — между Западом и Россией. Кто, по первым и грубым прикидкам, победил в этой "большой" войне?

Против кого воевали

Конечно, для начала надо повторить очевидные вещи. Объявленное на 19.00 в пятницу обеими воюющими украинскими сторонами прекращение огня, скорее всего, ждет ровно та же судьба, что все прочие такие соглашения. То есть оно будет нарушаться.

Вот и пресс-секретарь вице-премьера ДНР Андрея Пургина заявляет, что минская договоренность о прекращении огня будет аннулирована, если прозвучит хоть один выстрел со стороны Киева.

А выстрел будет, и не один, с учетом того, что воюющие со стороны Киева силы подчиняются разным начальникам и вот-вот вцепятся друг другу в глотку.

Дальше прогнозируют тяжелую судьбу человека, отдавшего приказ о прекращении огня – Петра Порошенко, а если так, то желающих в обстановке безвластия еще повоевать на "той" стороне Украины найдется достаточно. В конце концов, и их противники, ополченцы, ребята тоже горячие, могут выстрелить.

Зато понятно, что после этих нарушений и срывов будут и новые соглашения о прекращении огня, новая дипломатия – прежде всего о статусе мятежных областей Украины…

Будет мониторинг, посредничество и все как по учебнику. В котором сказано: когда обе стороны видят, что капитуляции противника не будет и силы оказались равны, можно договориться о мире, пусть не сразу. Но если кто-то думает, что победа близка – тогда война еще продолжится.

А вот теперь из менее очевидного. Кто выиграл "большую" войну, как изменилась расстановка сил в мире в целом, среди больших его игроков, а не в каких-то субрегионах Европы? Для ответа на этот вопрос важно помнить, кто и против кого ее начал.

Год с лишним назад Украина была страной, почти решившей свои ключевые (то есть финансовые) проблемы. Президент Виктор Янукович получал российский газ и многомиллиардные кредиты.

Более того, он прошлой осенью завязал сотрудничество с Китаем, а в сегодняшнем мире тот, кто всерьез торгует с Китаем, может чувствовать себя спокойно. В случае сомнений спросите у тех же европейцев, которые соревнуются друг с другом за китайские контракты.

То есть – если смотреть с точки зрения Евросоюза, то с подобным партнером приятно было иметь дело, даже несмотря на тогдашние проблемы украинской экономики. Всего-то нужно было разобраться с Москвой насчет режимов торговли для Украины.

Зачем же тогда – с точки зрения европейских интересов — надо было, устроив февральский переворот, ту Украину уничтожать, превращать ее в нынешние развалины?

Приходилось встречать такую оценку: дело не только в том, чтобы "оторвать" Украину от России, да еще и Китая. Америке надо было устроить репетицию действительно большого конфликта, то есть между США и Китаем (тем более что под боком у Китая своих потенциальных "украин" сколько угодно).

И посмотреть, как и кто действует в такой ситуации, какие создает прецеденты – санкций, например.

Ослабить при этом дружественную Китаю Россию – была такая мечта ее "изолировать" (как показали нынешние события, не сильно достижимая). Посмотреть, как себя будут вести разные, допустим, члены БРИКС. Ну и, конечно, поставить в согнутое положение Европу.

С прекращением огня в Донбассе эта многоэтапная "проба пера" не закончена. Но в любом случае, если помнить, что все происходящее есть по сути попытка ослабить Россию (а попугать Китай – только если получится), то я бы сказал, что для нашей страны игра уже сведена вничью.

Расходы на возрождение порядком подзапущенного при украинской власти Крыма; расходы как минимум на гуманитарную помощь Донбассу – да. Лишение нас Украины как торгового партнера – однозначно, так или иначе. Временное замедление роста России из-за ограничений доступа к некоторым технологиям – да.

Но при этом Россия получила шанс сделать то, о чем годами наши эксперты и политики лишь сотрясали воздух: избавиться от колониальной структуры экономики, перестать быть бензоколонкой (или газовым резервуаром) Европы. Укрепить свое производство и ускорить сотрудничество в рамках Евразийского союза.

Да это подарок! Перестроить же структуру хозяйственных связей в направлении стран, чье влияние в мире растет, которых обхаживают те же европейцы, – и совсем подарок.

Кто главный проигравший

А теперь посмотрим на главного проигравшего (кроме Украины, конечно). Это Евросоюз и нечто из серии морали и ценностей, называемое западной цивилизацией.

Их поражение уже не изменит никакое утрясание деталей насчет того, что будет с Донбассом. Европейцы из "старой Европы", напомним, еще год назад не желали никакой чрезмерной европеизации Украины – то был антиевропейский проект американских друзей, Польши и Швеции.

И вот теперь всему Евросоюзу надо тратить деньги на такую Украину, о которой даже думать не хочется. Плюс – тратить деньги на ненужную Европе оборону от России (только что завершившийся саммит НАТО в Уэльсе, напомним, должен был обсуждать экономию расходов на военные цели, а теперь получилось наоборот).

Плюс – исторический прецедент: Европа под российскими санкциями. Которые, еще неизвестно, когда и как будут сняты.

В общем, во всех случаях все сводится к одному: европейцев ситуация заставляет платить, причем с ненавистью и тоской.

Все в целом означает спад европейской экономики в самый неприятный для этого момент. Напомним, что у Москвы в похожей ситуации хотя бы есть направление альтернативного движения – переориентация связей на других партнеров.

А что есть у ЕС? Только одно. Фатально приклеиться к США, которые почти в открытую подстроили европейцам украинскую диверсию, которые вдобавок фактически добились резкого усиления внутри ЕС самой неприятной для "старых", "больших" европейцев части союза – балтийских стран.

И идти, как бараны на убой, курсом все новых санкций против России, то есть против самих себя.

Значит ли это, что я считаю США что-то выигравшими во всей авантюре в целом? Давайте честно скажем – да; хотя одновременно США втягиваются в катастрофическую необходимость возвращения в Ирак, в новую войну, но это уже отдельная история.

И неизвестно, надо ли было так жестоко обходиться с европейцами, нужны ли Америке такие победы…

А теперь насчет морали и ценностей. Давайте вспомним, когда вообще за последние годы Евросоюз, глобальный политический карлик, более-менее самостоятельно участвовал в каких-то крупных мировых внешнеполитических сюжетах с военным акцентом и чем это кончалось?

Югославия в 1999 году.
Южная Осетия в 2008 году.
Ливия в 2011 году.

Больше ничего крупного не припоминается. И во всех означенных ситуациях, во-первых, Европа оказывалась в зависимости от США, а во-вторых, они кончались развалом или иными катастрофами государств, где кризисы разворачивались.

Вот теперь то же с Украиной: где европейская политика – там развал.

Есть еще и в-третьих: европейцы каким-то фатальным образом во всех этих ситуациях оказывались на стороне уникально отвратительных сил или персонажей и тратили громадные усилия, чтобы их оправдать и представить носителями "европейских ценностей".

А усилия эти, как мы знаем, приводят сегодня к желаемым результатам весьма недолго. По части Украины и мирового общественного мнения этот процесс уже начался – речь о гуманитарном кризисе в Донбассе и о том, кто его вызвал; а дальше, пусть и решили затянуть с этим до следующего лета, возможно, вскроется, кто сбил малайзийский "Боинг".

И еще много чего вскроется. Со всяческими последствиями для состояния умов в самой Европе.

Трудно представить, кем надо сегодня быть, чтобы мечтать о "европейском выборе".

Впрочем, мечтать не запретишь.

Дмитрий Косырев, политический обозреватель МИА "Россия сегодня"
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
51 мнение. Оставьте своё
№1 Без вестей пропадающий 7 сентября 2014 01:04
+63
----------
"Не к стаду пришёл говорить я, но к спутникам. Многих и многих отвлечь от стада пришёл я."© (Ф. Ницше).
№2 Софья.К 7 сентября 2014 01:06
+12
Класс!!! applodisment А картинкааа - именины сердца!!!
Вон тому, под горкой , еще рога обломать....
----------
*Верь только в то, что сам знаешь*
Будда
№3 Ольга.С 7 сентября 2014 02:28
+5
Бу-га-га.. lols lols lols applodisment
№4 MOPO3x74 7 сентября 2014 05:27
+3
я даже статью еще не прочитал а за картинку плюсанул ! в точку !
№5 WillPower 7 сентября 2014 01:08
+7
Я только в другой теме написал про европейцев именно то, что на этой картинке по существу отображено! biggrin
№6 С.Влада 7 сентября 2014 09:16
+3
Происходит подмена понятий, которая прежде всего идет нам во вред. Опять Европу представляют этаким бараном без мозгов, который не понимает куда его ведут и который всегда кто-то куда-то втягивает.
Хотя бы историю нужно немного знать. Что происходило в мире до создания США? Европа была белой и пушистой, дружественной Руси и России?
Мы из войн, которые начинала объединенная Европа против Руси не вылезали. С того времени как продались так называемые европейцы иудеям, они безостановочно пытались поработить Русь и Россию. США - это только тупое туловище этой паразитической гидры. Мозговые центры ее как раз находятся в Израиле и Европе.
США как раз очень удобны Европе как тот , на кого всегда можно свалить всю вину за свои преступления. Да и весь мир похоже на это ведется.
----------
Безразличие миллионов порождает безнаказанность единиц.
№7 Kassi 7 сентября 2014 10:43
+3
Не путайте Европу (современную Европу, в формате Евросоюза) и Англию.
№8 luiza_isla 7 сентября 2014 01:09
+2
Дело в том, что европа и есть монстр.
№9 Ольга_Любимовамакарова 7 сентября 2014 10:12
+4
вообще-то Монстр Англия, хорошо замаскировавший .США сама под АНГЛИЕЙ
№10 Фиона 7 сентября 2014 01:11
+13
А я думаю, что мы все-таки выиграли. rus Главной целью украинской заварухи было втянуть нас в войну, а это, слава Богу, не удалось. И, надеюсь, не удастся. winked
----------
Если вам во мне что-то не нравится, не обязательно ставить меня об этом в известность. Постарайтесь пережить этот шок самостоятельно.
№11 skrand2008 7 сентября 2014 04:03
+2
Это задача на данном этапе. Цели открыто были обозначены у бжезинского в его шахматной доске.
№12 aiger 7 сентября 2014 06:27
0
к сожалению, еще не вечер...укры усиляются, а пресловутые тренировки а-ля "тупые и медленные вилы" могут быть прикрытием ввоза большого кол-ва людей и техники...Надо быстрее признавать Новороссию....ну и профинансировать ускоренную встречу для всяких Яйценюхов, Аваковых, Параш, Коломойских с их создателем (либо в Америку пусть тикают , либо на небеса объяснять небесной сотне и людям с Одессы,почему до сих пор ничего не расследовали по существу)
№13 real_ukr 7 сентября 2014 01:16
+7
Классная картинка.

Не мне, убогому, советовать В.В.Путину.

Но я бы подержал паузу.

Время оно всё покажет.
№14 inanna.vinogradova 7 сентября 2014 01:23
+17
Самой большой победой в этой войне для России должна стать её внутренняя концентрация с последующим экономическим и духовным укреплением. Россия и её народ - вот главная для нас ценность в этой войне!
№15 Liliya 7 сентября 2014 02:29
+7
А ещё бы не помешало вычистить Россию и её руководство от внутренних врагов и усилить суверенитет.
№16 Balkanov 7 сентября 2014 01:24
+5
И еще при этом приходится признать фикцией всякие там "свобода, равенство и братство" ради того чтобы Киев мог бомбить свои города и убивать тех, кто возмечтал о свободах и равенстве на Юго-Востоке. А неонацисты Европы завистливо смотрят факельные шествия на Украине и думают, если "Что дозволено Юпитеру не дозволено быку", то как так получилось что именно европейцы в быках-то и оказались?
№17 Без вестей пропадающий 7 сентября 2014 01:28
+20
----------
"Не к стаду пришёл говорить я, но к спутникам. Многих и многих отвлечь от стада пришёл я."© (Ф. Ницше).
№18 Хвост-Чешуя 7 сентября 2014 01:36
+9
Это герб! И походу гимн - "ось и вмерла"!
№19 WillPower 7 сентября 2014 01:26
+5
Походу, перемирию пришел конец: под Мариуполем завязался бой.
№20 Владимир.Л 7 сентября 2014 06:09
+4
Ради Мариуполя все и затевалось с подписанием капитуляции в Минске. Но как только стало понятно, что номер не проходит, хунта судорожно кинулась защищать Мариуполь. Без этого порта Киеву кирдык.
№21 inanna.vinogradova 7 сентября 2014 01:27
+8
Цитата: Balkanov
то как так получилось что именно европейцы в быках-то и оказались?

В козлах они оказались, а не в быках... во главе с главным евро-козлом Баррозу! biggrin
№22 Владимир.Л 7 сентября 2014 06:11
+2
Можно сказать и в козлах. Но на картинке все же нарисовано точно. Бараны они. Бараны! И их американцы пригласили на шашлык.
№23 Ольга_Любимовамакарова 7 сентября 2014 10:14
+1
вообще-то это АНЛИЯ ПРИГЛАСИЛА НА ШАШЛЫКИ
№24 sakh60 7 сентября 2014 01:29
+9
Можно только восхищаться нашим Президентом! Он выигрывает эту партию единственно правильными ходами. Безусловно в " секундантах" Лавров, Чуркин,
№25 Ольга_Любимовамакарова 7 сентября 2014 10:15
+1
Обязательно добавить ШОЙГУ,РОГОЗИН..и т.д
№26 saxar55 7 сентября 2014 01:32
+1
Новое начинание на Украине. Возьми кредит в российском банке и не верни его. Типо компенсация за агрессию , а если вернёшь ты изменник родины и тя надо судить по статье измена.
№27 Мария.К 7 сентября 2014 12:42
+1
Российские банки не дают хохлам кредитов.
№28 Амели де Бануи 7 сентября 2014 01:34
+4
Европейский выбор прост - зависть, санкции, погост.
№29 rosu 7 сентября 2014 01:35
+7
Европа не монстр. Просто последние годы система европейского образования выдовала на гора одних баранов! Ну правильно - баранами управлять легче. Но вот казус, умники состарились, а бараны выросли. В политике и во власти кто? Правильно одни бараны! Россия же включилась в систему баранизации очень поздно( В силу своей отсталости) и теперь пожинает плоды. Только у таких варваров как россияне у власти могут быть умные и знающие люди!
----------
Бей жидов, спасай евреев!!!
№30 fiona 7 сентября 2014 21:14
0
Замечу ещё, что у нас, как всегда, строгость законов смягчается необязательностью их исполнения. Это относится и к законам в образовании. Какие бы перлы ни выдавало министерство, в школах не торопятся упрощать преподавание настолько, чтоб сравняться с европейцами (про США вообще молчу).
№31 rosu 7 сентября 2014 01:42
+1
Кому надо показать тот ничего не увидит. Скажут Путин виноват. А мы и так всё знаем.
----------
Бей жидов, спасай евреев!!!
№32 Merqucio 7 сентября 2014 01:42
+9
Статья, в целом, верна. Однако я не спешил бы присуждать победу США. Автор не упомянул о том, что Пендостан, своими действиями в Европе, развязал нам руки для ответного удара. США всегда полагалось на силу и политическое влияние, потому получили удар в самое слабое свое место - монетарную систему. Маховик отказа от доллара уже запущен бесповоротно, при чем во всем мире, что со временем станет все более явственно. Европа не станет присасываться к катастрофически нищающему партнеру и переориентируется на восток.
№33 rosso 7 сентября 2014 04:02
+6
Европа читай немцы враги России, но братья англосаксам. Россия должна делать всё во вред европе и америке, так как это деают они, не надо давать никаких скидок и преференций, русский гуманизм они понимают как глупость или слабость. Они никогда не списывают миллиарды как это делает Россия. Они никогда не прощают обид. Они ставят себя выше всех, остальные унтерменши. Обратите внимание на прессу России, буквально все СМИ привычно говорят "развитые" западные "цивилизованные" страны, европа это огого как культурно, и всё хорошо. Как будто русской цивилизации не существует. Научитесь ценить себя, ценить свой русский мир, свою культуру и свою многонациональную цивилизацию.
№34 wert.sas 7 сентября 2014 08:47
0
Все "наши" СМИ есть западные-потому и прославляют запад
№35 Ольга_Любимовамакарова 7 сентября 2014 10:20
+1
что бы ценить себя и всю РОССИЮ надо начинать с настоящей истории. фильмы песни. когда послелний раз написали про Родину Россию \первая -это с Чего начинается РОДИНА.молодое поколение эту песню не знает\ а наши искуствобеды музыканты. кинорежисс. и многие восхваляют европу и cif/ если уже сейчас разврат вышелна первое место ..то что говорить.
№36 oper66 7 сентября 2014 13:01
+4
19:30 Немцы они такие


Выяснилось, что стоит только американцам погромче прикрикнуть на немецкого канцлера — за которой американцы все эти годы следили, как за нерадивой горничной, — и все немецкое общество как покорная собачка бежит за своим американским хозяином, даже если конфликт с Россией противоречит немецким экономическим и политическим интересам. Выяснилось, что если затупить меч, что если снять броню, если прекратить советскую подготовку к мировой войне и протянуть руку дружбы немцам, то немцы харкнут в протянутую ладонь при первом удобном случае.

Если мы вспомним недавнюю историю, то увидим, что гигантская группировка советских войск в 300 000 человек с 5000 танков, 1500 самолетов и 10 000 артиллерийских орудий (включая тактическое ядерное оружие) без единого выстрела ушла из только-только объединившейся Германии.

Ради чего? Ради надежды. Надежды на то, что темные страницы истории между нашими странами навсегда остались в прошлом. Надежды на то, что нам больше не придется держать танковые армии в центре Европы, чтобы Европа считалась с нашими интересами. Надежды получить в объединенной Германии нашего доброго друга и союзника, вместе с которым русские осуществят мечту Шарля де Голля о единой Европе от Лиссабона до Владивостока. Выезжавшим из Германии гвардейцам говорили, что Германия осознала и искупила ошибки своего прошлого, что никаких конфликтов с Германией больше не будет, что мы никогда больше не услышим немецких голосов, призывающих кары на голову России, и потому нам больше не нужны гвардейские танковые армии в центре Европы. Отныне русские с немцами друзья, а друзьям ни к чему бесконечные танковые армады.

Но друг не познается в мире, друг познается в беде, и когда пришла беда Украинского кризиса, то выяснилось, что немцы не помнят добра. Выяснилось, что немцы не учатся истории, что немцы не хотят мира и видят в добровольном демонтаже колоссальной военной машины не гуманизм и добрую волю, а слабость. Выяснилось, что русские снова — унтерменши, которых можно безнаказанно травить со страниц немецкой прессы, к санкциям и возмездию против которых можно призывать с трибуны Бундестага, не давая даже возразить. Выяснилось, что украинское правительство может безнаказанно запрещать русский язык, сажать в тюрьму русских активистов и расстреливать жилые кварталы из артиллерии, тысячами убивая мирных русских, — и это нормально, это демократия, это устраивает Германию, потому что русские — унтерменши, потому что русские — как евреи, кровь которых для немцев не стоит ничего.

И более того, за попытку защититься русских надо наказывать санкциями и общественной травлей, ломая волю к сопротивлению, загоняя русских в международное гетто. А потом это гетто спалить, как уже спалили в Одессе Дом Профсоюзов с 49 активистами прорусских организаций внутри.

Снова тысячами убивают безоружных русских, а вы обсуждаете, не пора ли начать поставлять убийцам русских оружие, чтобы они убили русских побольше. Вся ваша хваленая «политика памяти» и «извлечение уроков из прошлого» — собачье дерьмо, на ваших глазах вновь убивают безоружных людей, а вы этому аплодируете и обещаете украинским убийцам новые кредиты.

Вы не научились гуманизму, немцы. Вы не научились ответственности. Вы не научились противостоять Злу и говорить Злу в глаза: «Нет, вы убийца, я не буду вам помогать, вы должны немедленно прекратить убийства». Вы не научились быть ответственными, самостоятельными, свободными людьми, которые на добро отвечают добром.

Вы рабы, считающие добро слабостью. В 1934-ом вас как баранов погнал Гитлер, а в 2014-ом вас как баранов гонит Обама. Если завтра в Германии американцы откроют концлагерь для русских, половина из вас тут же разошлет резюме на вакансии операторов газовых камер, а ваша пресса начнет объяснять, как этот лагерь патриотичен и хорош для германской экономики.

Вы провалили ваш тест, немцы. Когда Зло вновь вернулось в Европу, вы даже не попытались ему сопротивляться, а сразу пали ему в ноги, как раб падает к ногам долгожданного, возвратившегося после долгой отлучки хозяина. Служите Злу, вводите санкции, поддерживайте убийства русских, поставляйте оружие убийцам русских, оправдывайте геноцид — конец вашей истории будет привычным, потому что Зло не может победить.

Источник - https://sputnikipogrom.com/europe/germany/18215/dear-germans/
----------
fortuna non penis in manus non reсipe
mors certa,vita incerta....
№37 Kabistan 7 сентября 2014 14:18
+1
Читая Sputnik & Pogrom нужно включать личный фильтр. Германия до сих пор оккупированная страна, горбач, сука, не озаботился выводом войск НАТО из Германии. Сколько там, тысяч 50 оккупантов? И всё это за счёт немцев? И они тихой сапой сопротивляются... до тех пор пока Россия не сможет грохнуть кулаком (опять Россия их должна освобождать facepalm где же у них второй Бисмарк?)
№38 Катя.Е 7 сентября 2014 02:01
+10
.."Плюс – исторический прецедент: Европа под российскими санкциями. Которые, еще неизвестно, когда и как будут сняты" - Это маленько не так..) Санкции в истории бывали!
Например при Екатерине:
..."Демидов часто и подолгу живал в столице, не гнушался он и Европой, не раз бывая в краях заморских. Начудил он там, конечно, немало! Саксонцы, французы, голландцы видели в нем лишь сумасброда, дивясь его выходкам и капризам, за которые Демидов расплачивался чистоганом, денег не жалея: "только холодные англичане открыли ему глаза, подвергнув русского миллионера самой наглейшей эксплуатации, не постаравшись даже прикрыть ее внешними приличиями" - так писал Н. М. Грибовский, демидовский биограф, в самом начале XX века. Лондонским негоциантам удалось за большие деньги сбыть Демидову свою заваль, но Прокофий Акинфиевич этого им не простил.

- Мы тоже не лыком шиты, - решил Демидов, вернувшись на родину. - Я этой англичанке такую кутерьму устрою, что ажно весь флот без канатов и снастей останется.

Одним махом он скупил все запасы пеньки со складов столицы. Англичане же каждый год слали целые флотилии за пенькой. Вот приплыли купцы из Лондона, а им говорят:

- Пеньки нет! А какая была, вся у Демидова.

Сунулись они было в контору его, а там заломили за пеньку цену столь разорительную, что корабли уплыли восвояси с пустыми трюмами. Через год англичане вернулись, надеясь, что Демидов одумался, а Демидов, снова скупив всю пеньку в России, заломил цену еще большую, нежели в прошлом году, и корабли английского короля опять уплыли домой пустыми.

- С кем связались-то? - говорил Прокофий Акинфиевич. - Пущай они там негров или испанцев обжуливают, а "мохнорылым" русского человека обдурить не удастся. Вот и разорились.

Ах, читатель, если бы его месть пенькой и закончилась!

Нет. Оказывается, еще будучи в Англии, Прокофий Акинфиевич уже отомстил своим британским конкурентам самым ужасным способом. Он дал взятку сторожам британского парламента, весьма респектабельного учреждения, ночью проник в этот парламент. А там он спустил штаны и оставил - на память англичанам! - непревзойденный по красоте и благоуханный "букет" в кресле самого. спикера. Об этом в России пока ничего не знали.

- Да и кто узнает-то? - рассуждал Демидов. - Скорее промолчат, дабы перед всем миром не позориться. "
№39 MedveD 7 сентября 2014 03:08
+7
Выиграли мы! Во-первых Крым вернулся домой, а во-вторых все русские украины наконецто вспомнили что они русские!
----------
жизнь принадлежит тем, кто не боиться умереть...
№40 tau73 7 сентября 2014 03:28
+11
Рано радуетесь война еще не выиграна и у пиндосов еще достаточно сил и средств что бы весь мир пустить в труху. Не стоит недооценивать противника. Да мы судим по псакам и тупости обезьяны, но они лишь марионетки, а те кто реально правит поверьте мне не дауны. И отказываться от цели порабощения всего человечества они вряд ли откажутся. Есть выход лишь в том что америка им надоела и её сольют как презик использованный. Европа им не нужна, даже больше- бельмо на глазу, а вот Россия с её богатствами и природой еще лакомый кусок. Я может быть ошибаюсь и это мое личное мнение.
№41 Катя.Е 7 сентября 2014 03:37
+4
Несмотря на специфичность вашего мнения - склоняюсь к нему)
№42 СОА 7 сентября 2014 08:55
0
Если вы о "мировом закулисье", то штаты и Европа это их рычаги управления остальным миром. Россия выпала (как всегда), поэтому весь сыр-бор вокруг неё. Отрубить они себе рычаги-руки не смогут, а вот хапнули много что держать стало тяжело. Что-то нужно отпускать, а очень не хочется. Приятно чувствовать себя "богами" на земле.(мое мнение)
№43 Solidol111 7 сентября 2014 04:10
+3
1. Киеву мир не выгоден, потому что в сложившейся конфигурации он будет означать поражение.
2. Вашингтону мир на Украине тоже не выгоден.
Не для того все затевалось. Идея была втянуть в конфликт Россию. Россия по большому счету не втянулась. Гуманитарные поставки, военторг и российские добровольцы, пусть даже в большом количестве, пусть даже среди них есть военные отпускники - это не совсем то, на что рассчитывал Вашингтон.
Тем более, Вашингтон не рассчитывал на дробление Украины. Если идти на какой-то мир, то с целой Украиной, которая войдет в НАТО, что позволит разместить военные базы в Одессе (раз уж Севастополь потерян), где-нибудь под Харьковом или прямо под Луганском, в нескольких километрах от российской границы.
Одесса пока еще под контролем. Прагматичные американцы возможно даже готовы довольствоваться малым - тем, что осталось. Но говорить, что это выгодный для США мир - не совсем верно. Для Вашингтона мир на Украине в текущей конфигурации будет скорее "малое поражение". То есть поражение, но не слишком обидное. Без слез.
3. Донбассу совершенно не выгоден мир без Мариуполя, Славянска и перспектив присоединения к проекту Новороссии других регионов Украины.
Пойдет ли прекращение огня на пользу Донбассу, зависит в общем-то от того, сумеет ли командование армии ДНР и ЛНР воспользоваться паузой в войне грамотнее, чем Киев. Схватка на поле брани сменилась на заочное соперничество в тылах, состязание, кто лучше подготовит свой следующий этап войны.
4. России мир на Украине в сложившейся конфигурации не выгоден так же, как и Донбассу. России, если понимать под этим словом государство и общество, а не правительство - нужна Новороссия. Большая и состоявшаяся. Граничащая с Крымом и Приднестровьем.
5. Кремль - единственная сторона конфликта, которой может быть выгоден сложившийся мир.

Кремль - это не то же самое, что Россия. Кремль - это правительство, правящая элита.

Что нужно правящей элите? В первую очередь безопасность, включая безопасность страны (потому что без нее безопасность элиты тоже окажется под угрозой). Задачи безопасности на данном этапе в целом решены. Крым возвращен в состав России, баз НАТО там уже не будет. Под Донецком баз НАТО не будет тоже. В Одессе - только если Украина вступит в альянс, а это, принимая во внимание территориальный спор, вопрос даже не ближайшего года. Еще три правительства в Киеве сменится, прежде чем Украина сможет хотя бы претендовать на вступление в НАТО.
Таким образом, безопасность на ближайшее время обеспечена и сейчас это уже не самый злободневный вопрос.
Второй по очередности вопрос - экономика. Потому что экономические проблемы - это тоже угроза безопасности. А экономические успехи - это наоборот - возможности, бюджет, прибыль. Крупному бизнесу - прибыль, чиновникам - бюджет. Народу - сохранение уровня доходов, а значит спокойствие и как результат - опять же безопасность для правящей элиты, страховка от оппозиционных рисков.
И здесь мы видим, что прекращение огня для Кремля и правящей элиты - ход очень выгодный.
Дело в том, что большая и успешная Новороссия Кремлю не нужна. Не нужна и все тут. Потому что там есть опасные для российского правящего класса тенденции - тенденции построения народного государства. И это может стать заразительным примером для самой России. Регионы России, увидев по соседству народную власть, да не какую-то, а русскую, могут захотеть того же. Больше контроля за собственным бюджетом, выбор народных губернаторов и близких к народу депутатов - простых и понятных, в отличие от функционеров ЕР. А главное - экономический сепаратизм. Политическую независимость от России ни Ростов, ни другие города требовать не будут. А вот экономическую - могут и попросить.

Если Донецк и Луганск, самостоятельно управляя собственными доходами, преуспеют в этом, точно так же захотят и города России. И это будет крайне опасный для Кремля прецедент. Потому что вся власть России и весь российский бюджет держится на том, что регионы отдают в центр больше половины своих доходов. Это даже не налог - это настоящий оброк. Не всякие провинции платили такую дань во времена Римской империи или Золотой орды. И потеря этого дохода для Кремля смертельно опасна. Потому что вся вертикаль власти, весь крупный бизнес, вся Москва держится на том, что деньги текут со всей России, а в Москве уже решают, кому дать, а кому не давать. Кто хорошо себя ведет - тем дают. Кому выгодно давать - тем дают. Где есть проекты, ведущиеся приближенными к власти бизнесменами - туда дают.

Однако риск для системы возникнет только если Донецк и Луганск будут успешными, если возникнет большая и процветающая Новороссия. А это возможно только при включении в ее состав Одессы и Харькова. Иначе - почти без вариантов.

Если Донецк и Луганск остаются в виде Приднестровья, как изолированная непризнанная республика, которая едва сводит концы с концами - тогда ни о каком экономическом успехе речи не пойдет. Тем более, что на восстановление разрушенных городов без помощи со стороны России уйдут десятилетия. А помощь со стороны России будет оформлена как кредит и его нужно будет еще отдавать. С процентами.

Это все означает, что Кремлю выгден мир именно в той конфигурации, которая сложилась на текущий момент.

То есть Донбасс в качестве разрушенного региона и без особенной экономической перспективы. Россия же не обязана его восстанавливать, она же не воевала, она же не включала Донбасс подобно Крыму в свой состав.

Но при этом даже разрушенный Донбасс успешно выполняет роль "подушки безопасности" России от НАТО, препятствуя как размещению иностранных баз, так и вообще вхождению Украины в альянс в обозримой перспективе.
Прекращение огня, о котором договорились стороны - это так называемое нестабильное равновесие, при котором один выстрел - и война покатится дальше.
Поэтому война почти наверняка продолжится. Впереди - борьба за Одессу и Харьков, по сути - это борьба за Украину и Новороссию. Кому из них быть.

И тут можно задуматься, а нужно ли было прекращать огонь, когда идет игра с такими ставками?

Вот нужно ли было говорить с Порошенко? Сталин же в 1944 году с Гитлером не говорил. Ни Варшава, ни Прага в процессе движения советских войск на Берлин не обсуждались.

Взято с сайта amfora.livejournal.com/
----------
И в радости, и в горе
Какой бы ни был стресс,
Держите под контролем
Мозги, язык и вес.
№44 tau73 7 сентября 2014 05:47
+3
в не которых вопросах я с вами не согласен.
1) не думаю что Кремль пугает народная власть в Новороссии, т.к. народ России если бы захотел давно бы снес власть, но в нас на подсознании сидит что "перестройка", революция - это беда.
2) я бы не сказал что регионы сильно страдают от того что все финансы в Москве даже наоборот т.к. те кто доноры не плохо живут и в экономическом плане довольно таки независимы, а дотационные регионы только и делают что требуют денег, но ничего не предпринимают для развития.
А худой мир всегда лучше любой войны.
№45 Владимир.Л 7 сентября 2014 06:22
+2
Что худой мир лучше хорошей войны это правильно. Но иногда без войны не обойтись, как не обойтись без хирургической операции. Можно жить, а можно прозябать и терпеть унижения. Выбор всегда есть. "Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку - каждый выбирает для себя..."
№46 patriot_1971 7 сентября 2014 07:20
+1
Цитата: Фиона
А я думаю, что мы все-таки выиграли. rus Главной целью украинской заварухи было втянуть нас в войну, а это, слава Богу, не удалось. И, надеюсь, не удастся. winked
Сейчас сил подкопят и на Крым двинут, всего то!
№47 С.Влада 7 сентября 2014 09:10
0
А главное, как быстро всего лишь за двадцать лет прозападной пропаганды, сумели нас убедить, что так называемая Украина- не исторические Русские земли, за которые наши предки кровь веками проливали, а " другое государство".
Все-таки уровень зомбированости сегодня зашкаливает даже в России.
----------
Безразличие миллионов порождает безнаказанность единиц.
№48 Юта 7 сентября 2014 07:54
+1
Цитата: patriot_1971
Цитата: Фиона
А я думаю, что мы все-таки выиграли. rus Главной целью украинской заварухи было втянуть нас в войну, а это, слава Богу, не удалось. И, надеюсь, не удастся. winked
Сейчас сил подкопят и на Крым двинут, всего то!
Ну, чтобы двинуть на Крым, нужно сначала с Донбассом разобраться. А пока не разобрались еще
----------
"Гордиться славой своих предков не только можно, но и должно" (А.С. Пушкин)
№49 ДБК 7 сентября 2014 09:53
+1
На Крым может двинуть только безумец. Дело в том, что правительство РФ позиционирует его как свою территорию. А это уже будет полная агрессия и полное самоубийство любого украинского правительства, ибо через два-три дня российские войска будут в Киеве, а перед этим ВВС России перекроют воздушное пространство и сбежать из Киева будет проблематично. А кто же захочет отвечать за свои деяния. Понятное дело, что будет устроен показательный процесс, на котором может всплыть много интересного. А тут уже не заинтересованы кураторы из-за океана. Значит клиентов постараются ликвидировать (не зря же Порошенко охраняют члены британской ЧВК). Так что нападение на Крым, пока что утопия. Или же акт самоубийства.
№50 Автопилот 7 сентября 2014 12:34
+1
Смех смехом, а ведь еще совсем недавно Элтон Джон собирался ВВП лично объяснять, что ЛГБТ - эта харашооооо!Интересно, сейчас рискнет? Это я к тому, как же за пол-года мир изменился. Когда Э.Джон кричал везде, что научит русских дорожить европейскими ценностями, мне вполне себе верилось, что, блин, ведь на самом деле, какая-то пидота будет ПРЕЗИДЕНТУ РОССИИ грузить про пидоров и трансов. И было стыдно за страну-то. А сейчас - НЕТ!
№51 Татьяна РнД 7 сентября 2014 17:43
+1
Помните сказку про горшочек с кашей? так вот я думаю, что тот, кто этот горшочек с украинской кашей заварил, сильно заинтересован, чтобы каша лезла и лезла, затапливая всех, кто "кушать" хотел и не ссориться. Вот и получается то "горшочек вари", то "горшочек не вари"...