Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Видео

Время играет России на руку в решении украинского конфликта

Время играет России на руку в решении украинского конфликта

МОСКВА, 5 сентября — РИА Новости. Россия, вполне вероятно, выиграет противостояние в украинском вопросе, если требования ополченцев на востоке Украины примут всерьез, время работает Москве на руку, в частности из-за приближения зимы и потребности всей Европы в российском газе, пишет обозреватель Forbes Кеннет Рапоза.

Если полную победу в украинском конфликте нельзя будет приписать ни украинской армии, ни ополченцам, единственным путем выхода из кризиса станет дипломатический, и вполне вероятно, что ополченцы могут добиться для себя существенных уступок со стороны Киева, считает обозреватель.

Россия продолжает отстаивать право русскоязычных граждан в восточных регионах страны на "справедливое отношение" к ним со стороны киевских властей, а также право на самоуправление. Кроме того, благодаря укреплению позиций ополченцев на Донбассе в последние дни Россия оказалась в гораздо более выгодной позиции для переговоров даже по сравнению с той, которую она занимала на прошлой неделе, считает Кеннет Рапоза.

Рапоза приводит мнение бывшего посла США в России Майкла Макфола, который считает, что достижение компромисса властей и ополченцев о децентрализации власти в регионе было бы самым простым и быстрым способом окончания войны, по его мнению, децентрализация и признание русского языка вторым государственным на востоке могли бы стать завершающей стадией переговоров. В связи с этим заявления Петра Порошенко в конце августа о том, что на Украине будет только один государственный язык, могут еще больше обострить конфликт – достаточно вспомнить опыт Крыма, пишет Кеннет Рапоза.

Обозреватель Forbes предлагает вспомнить не только о политической нестабильности и человеческих жертвах в ходе украинского конфликта, но и о том, что от успешного урегулирование кризиса во многом зависят экономические интересы России, ЕС и США.

Запад продолжают принимать против России новые санкции, пытаясь изменить ее позицию по Украине. Однако в то время как позиция Москвы остается неизменной, а ее экономическое положение – не таким уж плохим, Евросоюз балансирует на грани фола, считает автор статьи.

Европа получает из России почти 30 процентов всего газа, а кроме того, уже сейчас ощущает негативное воздействие российского эмбарго на товары из стран ЕС, под которое, в частности, попала мясо-молочная продукция. Интересы США также находятся под угрозой, в частности это касается совместных проектов американского энергетического гиганта ExxonMobil с "Роснефтью", которые могут пострадать из-за санкций.

"Время на стороне России. С приближаем зимы сила влияния России на Украину, а в конечном счете, и на Европу, возрастает пропорционально их зависимости от российского газа. Эта военная игра может завершиться до первого снегопада", — полагает Кеннет Рапоза.

Фото: Александр Кряжев
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
111 мнений. Оставьте своё
№1 Диманский 5 сентября 2014 13:27
+12
Зима близко (с) winked
№2 ИванБ 5 сентября 2014 13:31
+6
- ещё ближе biggrin
№3 Дальний восток 5 сентября 2014 13:55
+16
№4 Anka Rall 5 сентября 2014 13:39
+6
"Рапоза приводит мнение бывшего посла США в России Майкла Макфола, который считает, что достижение компромисса властей и ополченцев о децентрализации власти в регионе было бы самым простым и быстрым способом окончания войны"

Поэтому этот посол стал БЫВШИМ послом... feel
№5 Мария В.К. 5 сентября 2014 14:01
+14
Ну Макфолу нужно сказать спасибо. Вроде как он рапортовал в пиндосию что у России армия пьяная и ржавая. То-то они по Крыму офигели.
№6 Identita 5 сентября 2014 14:24
+9
О децентрализации надо было думать,когда Новороссия ее просила,а сейчас чего говорить о несбыточном для Украины. После всех смертей, безжалостных бомбежек,уничтожения инфраструктуры,Новороссия этого слова даже слышать не захочет и правильно сделает. Проблем у них с газом не будет,Россия их не оставит без отопления и по хорошей цене будет давать газ. А Европе стоит задуматься своих отношениях с Украиной,иначе ей придется компанию составить украм и начать прыгать,чтобы согреться.
№7 Игорь Северянин 5 сентября 2014 16:56
+2
Здесь уже на этом сайте приводилась предполагаемая цена газа для Донбасса (не путать со всей Укрой!) чуть больше 200 долларов. А я считаю, что газ Донбассу следует поставлять по внутренним ценам для населения России. И цену фиксировать в РУБЛЯХ. Ведь призвал же сегодня Центробанк проводить расчёты внутри СНГ в рублях!
№8 Олег_Чорный 5 сентября 2014 14:32
+13
Они там, на западе, всё в дурачка играют.
Армия Новороссии говорит ясно и давно, что в гробу видела уркаину с федерализацией,
а эти "аналитики" всё о каких-то уступках, децентрализации и статусе русского языка,
будь-то вся проблема, оказывается просто в языке,
а не в самой аморальности этой грёбаной власти олигархов без чести и Родины, извращении истории, принятии давно нацистских ценностей и проклятии всего, что связано с СССР и Россией вчера и сегодня (включая наши жертвы и победу в Великой Отечественной войне), предательстве всего славянства и циловании в анус США...
№9 Firefly 5 сентября 2014 13:27
+20
"вполне вероятно, что ополченцы могут добиться для себя существенных уступок со стороны Киева" - нет уж, это Киев будет просить
умолять об уступках
№10 Вера 5 сентября 2014 18:59
0
какие-то "вчерашние" завывания. господа европейцы, явно, отстают в ощущении времени
----------
"Быть бессмертным не в силе,
но надежда моя:
если будет Россия,
значит, буду и я."
№11 strelkov 5 сентября 2014 14:39
+7
бред
№12 ЗриВКорень 5 сентября 2014 15:09
+4
А по-моему забавно)))
№13 Roman 5 сентября 2014 15:26
+4
Резюмируем. Забавный бред evrey
№14 dvin 5 сентября 2014 14:51
+1
Sezar, «Новый мировой порядок» быть или не быть?


Бред сивой кобылы. Автор наверняка из пятой колонны, или провокатор...
№15 Zmey 5 сентября 2014 13:28
+19
Хм.... Ну почему это "время" играет?
По-моему это Россия ИГРАЕТ. По-взрослому. Серьезно. Без дураков. Но с дураками.
----------
режим "русские не сдаются" - ВКЛЮЧЕН
№16 Вит 5 сентября 2014 13:36
+2
золотые слова, и Россия все делает вовремя good , глядя назад.
№17 елена мирошникова 5 сентября 2014 13:58
+11
Страны НАТО! Вы здорово нас встряхнули, ублюдки! Вы здорово нас разозлили! Теперь за спиной нашего президента стоит непробиваемая железобетонная стена. И хрен нас сдвинешь! Желаю вам сдохнуть на просторах украины!!!
№18 Aborigen 418 5 сентября 2014 14:46
+4
То биш, включили, сдуру, режим "Русские не сдаются"
№19 МариКа 5 сентября 2014 15:26
+3
Думаю, что словосочетание "русский дух" для этих нелюдей либо не знакомо, либо недооценено. Я , хоть и женщина, но русская и духа моего предостаточно!
№20 velobrod 5 сентября 2014 14:55
+3
Хм.... Ну почему это "время" играет? По-моему это Россия ИГРАЕТ. По-взрослому. Серьезно. Без дураков. Но с дураками.

Ку, камарад!
----------
Меняю малиновые штаны на трёхкомнатную квартиру под Смоленском.
(посредникам не беспокоить)
№21 Карлуша 5 сентября 2014 13:28
+12
Генерал Мороз всегда помогает России... играет на её стороне...
№22 Доброгор 5 сентября 2014 13:29
+4
ну че - прямо в точку) неужели было не понятно с самого начала?
----------
Слава Роду, Богам и Предкам Нашим!
№23 Nani Ero 5 сентября 2014 13:31
+20
05.09.14. Комментарий от политического аналитика Михаила Алхименкова.

"Кремль близок к договорённости с Порошенко о перемирии. Ополченцы зависят от Москвы, поэтому вынуждены идти навстречу. Вроде бы неплохо - стрелять перестанут, Донбасс будет де-факто независим. Однако перемирие значит, что освобождение остальной Новороссии будет сорвано. Чем это угрожает интересам России и Русского Мира?

1. Моральный фактор.
Мир означает, что киевский режим так и не ответит за свои преступления. Что население Украины так и не узнает правды о том, что происходит. Хунта избежит справедливого возмездия, а русские люди Харькова, Одессы и других городов останутся под её властью. Дьявольская машина пропаганды укро-СМИ продолжит создавать из братской России образ врага, списывая все неудачи на Москву и превращая людей в агрессивных дебилов. Зло устоит, и уже одно это означает, что мир с Порошенко глубоко ненормален.

2. Фактор безопасности Донбасса.
Хунта преступна, а преступник на свободе это угроза для окружающих. Если даже Украина отведёт войска, где гарантия, что завтра в Киеве не случится третий майдан, и к власти не придут радикалы, которые не начнут новое наступление с удобных позиций? Миротворцы - не гарантия, вспомним тот же Цхинвал. Более того, перемирие означает, что источник угрозы не уничтожен. Киевский режим получит спасительную для него передышку, восстановит силы, получит и помощь от Запада. И в любой момент может снова пойти на Донбасс. Хунта может использовать любые провокации, чтобы "показать", что перемирие нарушено республиками. Может начать и подрывную активность, благо "пятой колонны" того же Ахметова на Донбассе хватает. Всё это представляет угрозу безопасности ДНР/ЛНР.

3. Фактор безопасности России.
Если кто-то думает, что НАТО прослезится от счастья, увидев мирный план России, и свернёт на радостях свою деятельность на Украине, то он глубоко заблуждается. НАТО медленно, но верно будет укрепляться на той территории, которую армия Новороссии могла бы освободить. Сохранение большей части региона в составе Украины означает постоянную угрозу появления баз Альянса под Сумами и Харьковом. А это и постоянный рычаг давления на Москву.

4. Экономический фактор.
Лучшая часть Украина (её юго-восток, которой должен стать Новороссией) останется под хунтой, продолжая подпитывать умирающую экономику, отдавая её проворовавшимся властям свои последние соки. Ключевые предприятия и инфраструктурные объекты будут оторваны от критически значимых связей с Россией. Их стагнация перейдёт в сокрушительный кризис. Олигархия продолжит паразитировать на том, что создавалось десятилетиями за счёт усилий миллионов людей. Мы же не получим доступ к этим активам.
Напротив, потеря Новороссии будет означать для русофобского режима гибель: он лишится почти всего промышленного потенциала, ему нечего будет даже проедать.
Но и это ещё не всё. Перемирие с Киевом = перемирие с его западными хозяевами. Тем самым, полуколониальная олигархия в РФ получает возможность и дальше выкачивать из России ресурсы. Вместо перехода к масштабному импортозамещению и восстановлению собственного промышленного потенциала российская экономика застрянет в полу-позиции, по-прежнему завися от Запада. Большую часть элиты РФ устроит такая ситуация, и привычка менять российские ресурсы на западные технологии никуда не уйдёт.

5. Эмоциональный фактор.
Как воспримут мир те, кто воюет за Новороссию - стрелковцы, бригада Мозгового, сторонники Павла Губарева и многие другие? Как предательство. Армия Новороссии лишь недавно начала побеждать, она становится сильней с каждым днём. После разгрома северного фронта хунты открывается почти что чистое поле, на многих направлениях степь, в которой невозможно держать оборону. Огромное количество людей просто не поймёт, почему они должны отпустить врага с миром, имея возможность его разгромить, остановиться, имея возможность идти вперёд.

6. Идеологический фактор.
Идеи Русской Весны и национального возрождения, защиты Православия от атаки прозападных сект и восстановления Святой Руси, идеи социальной справедливости и великого Русского Мира будут реализованы в абсолютно урезанном ключе, если вообще будут реализованы. Даже идея "единой пророссийской Украины" и та станет невозможной. Потому что думать, будто полоумный режим в Киеве, сохранившись, может эволюционировать в нечто пророссийское сможет только сумасшедший. Идея Большой Новороссии и вовсе будет отложена на неопределённый срок. Зато украинизация русских регионов продолжится ударными темпами.

7. Геополитический фактор.
Перемирие будет означать, что Россия получит Крым и, в целом, Донбасс. А США получат всю остальную Украину. Наш оперативный выигрыш будет нивелирован их стратегическим успехом. Да, Украина будет умирать под властью Америки. Но она ей живой и здоровой и не нужна. Вашингтон владеет не только Киевом. Он владеет Одессой, что даёт ему шанс закрепиться на Чёрном море, владеет границей с Россией, что делает его позиции идеальными для давления. Вашингтон владеет и всей территорией транзита энергоресурсов, имея тем самым возможность задавать свои условия игры России с Европой. И хотя всех своих целей США не добились, их положение в регионе за год улучшилось. Это - ещё одна прямая угроза России, которая упустит прекрасную возможность превратить Донбасс в плацдарм. Вместо этого, Донбасс останется "укрепрайоном". Москва распишется в неспособности наступать, продолжит играть "чёрными" в партии с США. А также не добьётся сухопутного коридора в Приднестровье и Крым.

8. Фактор "от противного".
Аргументы сторонников мира ("голубей") невероятно слабы. Они говорят, что надо избежать жертв, обвиняя "ястребов" в милитаризме, но сами спасают от поражения источник всех жертв - украинских политиков и силовиков.
Они говорят о подготовке к отопительному сезону. Но Донбасс, как уже было отмечено самой ДНР, получает газ из России по отдельной ветке. Что же до остальной Украины, то с чего вдруг мы должны помогать гнусному киевскому режиму пережить зиму? Если одни мы думаем о тепле в украинских домах, так может мы и будем управлять страной, раз её власть неспособна на это? Иначе всё это выглядит как доброта за наш счёт. Один раз 3 миллиарда кредита уже ушли вместо Януковича хунте - вряд ли новая забота об Украине окажется более успешной.

Ещё "голуби" говорят - нужно обеспечить бесперебойный транзит газа в Европу, а война может этому помешать. Но неужели кто-то верит в то, что Киев не будет воровать газ зимой? Что Киев хочет платить за газ? Что в интересах Газпрома обеспечивать неплатёжеспособный режим жизненно важным ресурсом? Освобождение Новороссии = падение хунты. А падение хунты это лучшее экономическое решение по Украине. Ибо этот режим разрушает все связи с Россией.

Наконец, они говорят нам - дальше Донбасса Россию не ждут. Ну да, такого удобного положения и мощного регионального патриотизма (а это важный фактор консолидации) как на Донбассе, больше нигде нет. Однако давайте задумаемся, отчего нас там могут не ждать? Нас там не ждут, не потому что в Запорожье и Николаеве живут одни русофобы, а потому что людей там прозомбировали укро-СМИ. Потому что русских там превращают в украинцев годами. А где-то, как в Одессе и Харькове, пророссийские активисты подавлены силой. Если освободить эти земли и очистить сознание людей (да хотя бы просто включить им другие каналы) то процесс гарантированно будет обращён вспять. Когда жители Новороссии узнают правду о лжи укро-СМИ, многое изменится в лучшую сторону. Но перемирие с хунтой (если оно будет реальным) лишает их этой возможности.

Вот что может быть в случае остановки. И это видно, даже при общем взгляде на проблему. При этом изощрённые циники в Вашингтоне могут придумать и новые способы насолить нам - стратегия "управляемого хаоса" и тактика "выжженной земли" позволяют им делать любые деструктивные вещи.
Однако всего этого можно избежать. Нужно просто продолжить борьбу против киевского режима, помочь Новороссии состояться. В отличие от сделки со злом, это принесёт куда больше пользы.
Кроме того, потенциальное перемирие не может быть устойчивым. Слишком многое не решено, слишком многие недовольны. И потому, что бы ни было, Новороссии - быть!"
№24 Карлуша 5 сентября 2014 13:39
+6
Боевые действия будут остановлены на территории ДНР и ЛНР... а за остальную Новороссию никто не подписывался...и если там поднимется движение за отделение от Киева... а оно поднимется, видя успех этих двух республик.. .... тем более, что в стране-У будет ой как не спокойно ... против Порошенко пойдут все радикалы... ляшки и прочие ярошы.. Тимошенко с Каломойшей... да и выборы на носу...
№25 Nani Ero 5 сентября 2014 13:42
+14
Не согласна. Харьковская, Одесская область - как минимум те области, которые необходимо вывести из Руины....там идет сопротивление в отличии от других регионов. Харьков первый встал и сейчас сопротивляется - их бросать нельзя.
№26 Мария В.К. 5 сентября 2014 14:07
+7
А Одесса нужна в частности для освобождения Преднестровья от блокады. Да и натовцев отрежет от моря, если они решатся свои базы ляпать на укрии. Харьков, очевидно, всё же слил Кернес, выпустил протесты в свисток. Сейчас, вроде как, всё подпольно. В общем будем смотреть. В прекращение огня лично я не верю. Но с другой стороны очевидно не плохо дойти до Киева и вздёрнуть хунту. Но переживёт ли осень-зиму Донбасс? В том плане, что холодно, а там разруха и еды мало.
№27 ren 5 сентября 2014 14:15
+4
Нани, я так поняла, что если перемирие будет (что мало вероятно), то ДНР получает Луганскую и Донецкую области в полном составе обратно (такие, какие были на момент начала конфликта). + 50 км нейтралка.
Сегодня в mail.ru написали, что Руина получит высокоточковое оружие. А у точкового оружия радиус действия 120 км. Т.е. обстрелять могут в любой момент.
Почему перемирое мало вероятно - план перемирия ДНР предусматривает присутствие ОБСЕ в зоне конфликта. А никто из ОБСЕ в район военных действий не поедет,потому как им ясно, что Порошенко в любой можнет может начать стрелять. Опасливые они, европейцы
№28 Nani Ero 5 сентября 2014 14:23
+3
Цитата: ren
ДНР получает Луганскую и Донецкую области в полном составе обратно (такие, какие были на момент начала конфликта). + 50 км нейтралка.


Это одно из условий ДНР и ЛНР. Точка-у и сейчас есть у Руины - 120км. По нам в воскресение шарахнули из под Славянска. Это перемирие нам сейчас не нужно.
№29 doc 5 сентября 2014 14:43
+2
Одесса, по большому счёту, уже лежит раздвинув булки. Номер Новороссии у Одессы не прокатит.
№30 Nani Ero 5 сентября 2014 14:47
+1
Вот, вот... Одесса, которая пережила Хатынь лежит под хунтой, а кто-то еще надеется о "прозрении" в других областях, в которых зомбирование по полной.... facepalm
№31 Мария В.К. 5 сентября 2014 14:52
0
Вы, конечно, извините. Но и Мариуполь себя своеобразно ведёт. Человек из Мариуполя говорит, что в основном все эти парады "нет войны" устраивают приезжие западенцы, но и местные не все жаждят Новороссии. Но их, очевидно, спрашивать не собираются. Так что и Одессу, возможно, не спросив подлечат.
№32 Nani Ero 5 сентября 2014 14:56
+1
За что извиняетесь?За Мариуполь? Так это вам самый наглядный пример промывание мозгов за два месяца тем, кто голосовал 11 мая....
№33 Мария В.К. 5 сентября 2014 15:06
0
Не, не за Мариуполь. А за то что про Мариуполь не пою дифирамбы. winked
№34 Nani Ero 5 сентября 2014 15:15
0
Так и я хоть из Мариуполя родом, но тоже не пою... fellow Знаю сколько там свидомитов...
№35 ТоварищЪ 5 сентября 2014 13:42
+1
Не согласен. Как уже говорилось, фактор зимы и тотального обнищания укров никто не отменял. Время работает против укров. Без газа и электричества - будет о чем подумать при лучине. Тогда легче пойдет, больше сторонников будет, меньше людей побьют. А нам на зиму задача - обустроить Новороссию, насколько возможно. Чтобы фактор сравнения работал.

ЗЫ. Но я в перемирие не верю. Не примут укры требование новороссов.
----------
А часики то тИкают https://www.usdebtclock.org/
"Имплементаци западных ценностей" в переводе на нормальный язык " деньги на халяву"
№36 Nani Ero 5 сентября 2014 13:49
+9
Зря вы надеетесь, что зима мозг "прочистит". Будет в точности наоборот - я уже сейчас это наблюдаю по знакомым из центральной Руины. Наоборот прославляют еще больше Яйценюка и Потроха за то, что они "борются за жизни простых украинцев зимой". Не будет ни какого прозрения зимой. То, что виновата во всем Россия - это понятно, но уже виноватой становится и Новороссия - уничтожили Руину экономически....Был один виновный, теперь их два....
№37 ТоварищЪ 5 сентября 2014 13:59
0
Да, там много неизлечимых. Но не все. Вон как Руслана замельтешила. В искренность ее я, конечно, не верю, но в хитрость - да. И еще зима ослабит укров и укрепит новороссов, если всё правильно делать. И российские санкции сработают -денех совсем не будет.

Не все идейные, но все хотят быть с победителем. Им вбили в голову, что США-Европа - победители. Теперь приходит понимание, что это не так.
----------
А часики то тИкают https://www.usdebtclock.org/
"Имплементаци западных ценностей" в переводе на нормальный язык " деньги на халяву"
№38 Мария.К 5 сентября 2014 21:35
0
Ничего Руслана не замельтешила, она через 5 минут обычно забывает, о чем говорит. На укропском канале вчера опять другой высер сделала, какие ополченцы плохие , а хунта хорошая. Все зависит от принятой дозы.
№39 lenovo 5 сентября 2014 14:14
+3
Правильно, без мощной просветительной работы, там ни чего не изменится. Когда у укров спрашиваешь - что хорошего в совокуплении с ЕС, они говорят- " не надо оплачивать рабочую визу". В общем на этом все и заканчивается. То есть цена им 1000 евро, или сколько там сейчас виза стоит.
Потеряв работу в России, газ, топливо, а потом и электричество, и поддерживаемые СШП в "священном гневе". они начнут заниматься терроризмом и вредительством не только в Новороссии но и в России. Сейчас призыв к этому идет по всем их форумам. По этому необходимо ставить буфер между Новороссией и украми, ужесточить таможенный контроль на наших границах, отменить безвизовый режим.
№40 Colbaster 5 сентября 2014 15:55
0
Вот это предъявы! Разбили города, убили кучу людей, вся инфраструктура лежит у Донбасса, и Донбасс виноват в том, что у свидомых деньги банки зажали?
№41 Катя.Е 5 сентября 2014 13:51
+4
Нани, затронутые в статье вопросы верны и актуальны! Ответы на них обязательно должны быть, но как всегда получим их не сразу. Малая степень информативности статьи и преобладающий эмоциональный фактор говорит кое о чем.. не обижу вас, если скажу, что для автора на первом месте популизм? Еще она похожа на подстрекательство к срыву неведомой нам программы, которую проводит ВВП... Автор наверное искренне убежден в смысле изложенной концепции, но лично я доверяю на все 100% Путину. Он знает что делает. А Если не знает - все равно победим)))
№42 Nani Ero 5 сентября 2014 13:56
+3
Я более серьезно отношусь к тому, что там написано потому, что знаю - не один Путин принимает решения и если принимает, то с подачи информации от других....Вижу ситуацию на месте и вижу давление на руководство ДНР не по статьям, а по событиям на месте....С меня хватило для прозрения событий перед отставкой Стрелкова...
№43 Катя.Е 5 сентября 2014 14:01
0
Может вы и правы, но без России Новороссия не выживет. Своих Специалистов, способных выполнить синхронизацию новообразования с остальным миром(увы)пока нет. А уровень информированности у всех нас примерно одинаков.. неужели там написано что то новое?
№44 Finder 5 сентября 2014 14:10
0
Потому лучше не париться и входить в состав России.
----------
№45 Nani Ero 5 сентября 2014 14:14
+2
То, что без России не выжить - это даже не обсуждается. В этом и есть опасность в давлении.И оно есть к сожалению. Принуждают к миру не только Руину, но и нас, и не совсем на выгодных для нас условиях.
№46 Мария В.К. 5 сентября 2014 14:22
+1
Действуют от возможного и реального. Вроде как 8 лярдов восстановление Донбасса. Откуда деньги пойдут? Из России. Европа не даст, точно. Вероятно просто денег нет ещё и другие области востанавливать если и туда война пойдёт. Не могут ведь люди на руинах зимовать. Может будут другими способами отжимать. Ну это так, мысли в слух.
№47 Nani Ero 5 сентября 2014 14:24
-1
Нет, опять игры....
№48 Катя.Е 5 сентября 2014 14:33
-1
Вам будет открыта возможность занять власть на украине ЛЕГИТИМНЫМ способом. Инструменты воздействия - технические, экономические, военные, информационные - на руину будут!( точно знаю, что газ у вас будет свой) Если сейчас продемонстрируете тенденцию к стабилизации, то зимой получите соседние области в состав. Военным способом добиться того же результата так же быстро не получится. Донбасс разрушен и на мой глупый взгляд надо бы вовремя тормознуться, чтобы поступательное движение не зачахло. В правде вашей и силе духа не сомневается никто. А злобы больше не надо. Надо стучаться в мозг ваших бывших соотечественников, дабы у них был шанс стать будущими.
Любые ваши решения будут приняты с уважением.
№49 Nani Ero 5 сентября 2014 14:44
+3
Цитата: Катя.Е
Военным способом добиться того же результата так же быстро не получится. Донбасс разрушен и на мой глупый взгляд надо бы вовремя тормознуться, чтобы поступательное движение не зачахло.


Вы наверно плохо представляете ситуацию - СЕГОДНЯ, СЕЙЧАС за 10км от Донецка еще стоят Грады укропов и они не просто стоят - продолжают долбить Донецк. Под Волновахой тоже стоят Грады и Ураганы и тоже долбят Донецк, а это около 30км. Перемирие уже было, чем закончилось мы все знаем - укропы передислоцировались, подтянулись и с новыми силами продолжили. По поводу зимнего "прозрения" - НЕ ВЕРЮ....Торможение тут смерти подобно....
№50 Катя.Е 5 сентября 2014 14:46
+1
Время рассудит нас. А перемирия с градами укропов на Донбассе я тоже не пойму..)
№51 Nani Ero 5 сентября 2014 14:59
+5
Вот вам мнение в руководстве ДНР по поводу всех этих переговоров:
1. Прекращение огня во время победоносного наступления равносильно предательству национальных интересов. Оно обессмысливает жертвы, так как цель не достигнута. И легитизирует совершённое насилие. Само недостижение цели не в результате военного поражения, а результате победы (!) вообще является абсурдным – и первым в мировой истории подобным итогом войны. Хотя нет – сербов также слили в 95-м. 2. Для Порошенко заявления о прекращении огня – то же, как если бы загнанный в котёл под Сталингардом Паулюс предлагал “прекращение огня”. Он капитулировать должен, – а вместо этого он, проигрывающий (!), “прекращает огонь” – и, типа, вы тоже прекращайте. 3. Таки да – продавил кремль план нового Дейтона и руководство Новороссии послушно собирается выполнить его. Не случайно, конечно, “предложения о режиме прекращения огня” никому неизвестны. Это очень плохо. Вчера об этом высказались Алексей Мозговой и Павел Губарев, приведу выдержки: Мозговой: “…Уже было несколько этапов “слива” Новороссии (в том числе и отставка Игоря Ивановича Стрелкова) Сейчас на мой взгляд, очередная попытка, с помощью переговоров остановить сопротивление и не позволить уничтожить олигархическую власть на Украине. Пятая колонна в действии… ” Губарев: “…Давайте скажу откровенно… Я считаю, что ежели не отвоевать Новороссию у Украины сейчас, то она может быть потеряна для Русского мира навсегда. И это моё глубокое убеждение.” Уважаемые Захарченко и Плотницкий, подумайте о тех, за кого вы, став во главе государств, приняли ответственность. О том, что вы взяли на себя ответственность за судьбу Русского мира – она решается именно в Новороссии сегодня. За них и за Русский Мир – а не за интересы Кремля, Путина, Порошенко (да, приходится и это упоминать!), “братства народов” (тогда как есть один разделённый народ) или священной трубы. Если осталась совесть – не предайте. Или – хотя бы из самолюбия. Вы же войдёте в историю предателями, если сольёте завтра Новороссию. Ну, не верю я, что вы, военные люди, Захарченко – кавалер ордена, за месяц общения с кремлём, стали совершенно чужды человеческих чувств и понятий о чести. Ведь Путины приходят и уходят, а Россия и Русский мир остаются. Вырвитесь же наконец за флажки! Есть и такие примеры – и потом сильнее будете!

Пресс-центр ДНР
№52 Катя.Е 5 сентября 2014 15:06
0
Достойно сказано! Дай бог сил и средств!
№53 ветер северный 5 сентября 2014 15:33
+3
Мне тоже не очень нравится "такое" "перемирие". Укры тогда останутся там, где находятся сейчас и никто никогда не отодвинется до административных границ бывшей Донецкой области и если так, тогда у Новоросии будет территория горазда меньшая, чем раньше в административных границах Украины.
Если только это не игра. Но Путин позиционирует себя как миротворец, а Новороссии это может и не касаться...
№54 vladthesparrow 5 сентября 2014 14:30
+2
Согласен с каждым словом. Всю весну и все лето наши дипломаты носились с просьбами прекратить войну. Их посылали. Теперь, когда ситуация позволяет ставить ультиматумы, наши дипломаты все еще "добренькие". Какая нафиг дипломатия, когда за саму возможность нас выслушать заплачено такой кровью? Только язык силы и ультиматумов понимает Запад.
№55 dvin 5 сентября 2014 14:53
+2
Nani Ero, Комментарий от политического аналитика Михаила Алхименкова.

Согласен!!!
№56 ЗриВКорень 5 сентября 2014 15:35
0
1. Моральный фактор. и далее

Все за всё ответят.
Просто у господина аналитика видимо понятие ответить ограничивается тюрьмой или кровопусканием.
А украинская пропаганда может говорить что угодно и сколько угодно, она всегда останется не более чем пропагандой до тех пор пока наша армия будет оставаться в пределах России.
А у ополченцев объективно нет на данный момент человеческих ресурсов для похода на Киев и последующий контроль и удержание территорий.

2. Фактор безопасности Донбасса.


Гарантия в данном случае армия Новороссии в пределах Новороссии и с плотностью и концентрацией достаточно для отражения любого нашествия майданутых, уже и так изрядно измотанных. Ната им помогать не будет. Тут гарантия Россия и Путин.

А майдонов в данном случае уже никто не спрашивает.

3. Фактор безопасности России.


Риски есть, но как писал уже выше
А у ополченцев объективно нет на данный момент человеческих ресурсов для похода на Киев и последующий контроль и удержание территорий.

При состоянии умов населения на данный момент, который ограничивается довольно отдалённым периодом, по исправлению информационной ситуации.

4. Экономический фактор.


Тут просто демагогия никто ничего подпитывать не будет. Новороссия при любых раскладах будет теперь работать сама на себя.

5. Эмоциональный фактор. Как воспримут мир те, кто воюет за Новороссию - стрелковцы, бригада Мозгового, сторонники Павла Губарева и многие другие? Как предательство

Если они пришли туда помочь людям Новороссии то нормально воспримут, если ради собственных амбиций, то нет.

Воины воюют не для того чтобы войну длить, особенно когда она целиком и полностью играет на руку настоящему врагу, США и западу.

6. Идеологический фактор.


Это не так.

В урезанном ключе она реализовывалась белофашистами, власовцами, потому как Русский мир - это планетарная система, где есть солнце и планеты, а не эгоистически светящее для себя солнце, именно по этому русские фашисты сейчас так и переживают в компании с Дугиным и прочими.

Нас русских всегда от других и отличало то, что мы всегда светили другим. А не были черной дырой на подобии англосаксов и не планеткой в размерах Московии, которой так желают националисты такого толка.

7. Геополитический фактор.

Перемирие будет означать что Россия не взвалит на себя неподъемный груз, который грозит ей распадом, а в результате дальнейшего ухудшения экономической ситуации на Украине ничего там пиндосам не светит, так как они ни за что там не собираются платить. Им нужен банкет за наш счет.

И именно по этому наши враги так добиваются похода на Киев.

На Украине такая ситуация что каждая область, жители, сами должны и будут решать с кем они, когда и как. Только так и ни как иначе.
Луганск и Донецк решили, честь им и хвала. Нужно дать время другим.

Все остальное действительно от "противного"

П.С.
Так что данный аналитик весь свой опус только и делает что призывает к продолжению бойни, которая кроме как США и не нужна.
Так наверное "дятлы" сторонники войны делают.
Которым плевать на то что гибнут славяне, причем с обеих сторон, и которые под самыми разными даже не доводами, а взываниями хоть продолжения кровавого пиршества.

Новороссия уже заявила о себе. Россия уже дала понять что готова иметь дела и с ней. А Киев уже понял что теперь ему придется работать, самому, а после совершенного тяжело и трудно работать.
А кто не понял, тот скоро поймет.
№57 Nani Ero 5 сентября 2014 15:56
-1
5. Эмоциональный фактор. Как воспримут мир те, кто воюет за Новороссию - стрелковцы, бригада Мозгового, сторонники Павла Губарева и многие другие? Как предательство Если они пришли туда помочь людям Новороссии то нормально воспримут, если ради собственных амбиций, то нет. Воины воюют не для того чтобы войну длить, особенно когда она целиком и полностью играет на руку настоящему врагу, США и западу.

Я в отличии от вас не считаю Мозгового и Губарева реализаторами собственных амбиций. Их мнение можете почитать выше по этому вопросу. И с их мнением согласны 90% тех, кто за Новороссию...
№58 ЗриВКорень 5 сентября 2014 16:24
0
Цитата: Nani Ero
Я в отличии от вас не считаю Мозгового и Губарева реализаторами собственных амбиций.


человек Дугина Александр Проселков является советником Губарева + Дугин открыл своей офис на его квартире

https://friend.livejournal.com/1254962.html

Ну тут как посмотреть, согласен Губарев реализует чужие.

Мозгового вообще сюда приплетать не стоит и марать его этой команией. Человек воюет и в грязь не лезет.

Все мы люди и все человеки,способны ошибаться.

Мнение Губарева для меня вообще не авторитет.

Цитата: Nani Ero
И с их мнением согласны 90% тех, кто за Новороссию...

Ну Вы прямо как Левада-Центр вещаете, что и опросы есть?
№59 Nani Ero 5 сентября 2014 16:46
-1
04.09.2014 at 16:42 А ради чего тогда жертвы народа? Чтобы вы опять продались кучке олигархов? Не Руинских, так Российских? О чем и с кем вы собрались договариваться? Перед лицом матерей, потерявших детей под бомбежками? Или кулуарно с “нужными” людьми?

04.09.2014 at 16:59 Тогда ставьте ультиматум. Выдвигайте план Губарева, требуйте референдумов для всех регионов. У вас все карты, зачем сливать?…

04.09.2014 at 21:40 Добавление. Сегодняшнее видео разгрома хунты под Старобешево: https://www.youtube.com/watch?v=uhFEwfF9wz0 Резонный вопрос: кто, в здравом уме, при таких результатах будет просить (пардон – милостиво соизволять) “прекратить огонь”? Ответ: явно не те, кто ровняет хунту с землёй.

04.09.2014 at 19:58 Конечно, конец войне, это хорошо. Но война без победы – это просто бессмысленная мясорубка. Что и произошло. В итоге Юго-Восток будет украинизирован. Но раз пошла такая пьянка, и о победе мечтать не приходится, то помните: это была ваша война, а не России. Соответственно, вы должны отстаивать свои интересы, интересы ДНР/ЛНР, а не России. Например, статус русского языка на Донбассе в данном случае куда важнее внеблокового статуса Украины. Пусть РФ сама решает свои проблемы с НАТО. Дончане умирали не за это. За это пусть бьются и умирают россияне. То есть при торге спокойно поступайтесь интересами РФ и отстаивайте свои интересы. РФ крупная сильная страна с типа самым хитрожопым лидером за всю историю. Она как-нибудь выкрутится. Не позволяйте РФ решать свои проблемы вашими руками. Вас и так обманули и оскорбили. Посчитали по сравнению с крымчанами русскими второго сорта. Не думайте об общих интересах, думайте о своих. Россия способна сама о себе позаботиться, раз уж она не желает общей победы..

04.09.2014 at 19:58 Одесса и Харьков как? Партизаны просто решили помогать, чтоб про них благополучно забыли?

04.09.2014 at 20:10 Слив идёт из Кремля, конкретно всё началось 24 апреля когда на заседании Совбеза России принято решение отозвать разрешение на введение войск на Украину. Далее Запад “свёл” Путина и Порошенко и Путин пожал руку кровавому “поро”. Это символ,) в политике нет вещей случайных. Это уже было конкретное начало договора по “сливу”. Далее убирают Стрелкова, пока он был всё время шел шантаж из “златоглавой” убрать имеющего моральные принципы и “недоговорного”(непредающего) Стрелкова, типа :”Будет для вас открыт “военторг”, но уберите Стрелкова”, т.е. пока его убирали сколько погибло ополченцев и мирных жителей. Последняя преграда на пути к закулисным сделкам с укропами была убрана. Потом встреча Путина с Порошенко в Минске, там уже скорее всего договорились о конкретах по сливу Новороссии. Сразу после этого следующий Минск и все российские СМИ трубят о том чего лидеры Новороссии не говорили и даже когда Пургин опровергает, российское телевидение продолжает втирать что “лидеры Новороссии договорились с Кучмой о “сохранении единого политического пространства с Украиной”, а ведь российское телевидение полностью контролируется Кремлём, т.е. говорит то что ему велит Кремль. И вот теперь это сегодняшнее сообщение. Кремль это власть олигархов а не российского народа и ведёт политику российских олигархов. Российским олигархам Новороссия как кость в горле – они из-за неё несут финансовые потери из-за западных санкций. Похоже на слив Боснийских сербов Сербией в 1995. Когда сербы в самопровозглашенной Сербской республике ( не путать с самой Сербией) уже выиграли войну у мусульманов, то на них начала давить Сербия-мать президента Милошевича, а когда сербы Боснии не согласились войти в состав Боснии, Сербия их кинула и НАТО начало бомбить сербов Боснии и впихнуло их силой в состав Боснии, где сербы и находятся уже почти 20 лет попрощавшись и со своим государством и с мечтой соединиться с матерью-Сербией. Милошевича за предательство потом сербский народ выкинул на суд в Гагу. Похоже Новороссии “златоглавая” с Киевом и Западом уготовила такой сценарий. Какова роль политического руководства Новороссии в этом ? Является ли оно выразителем интересов народа Донбасса или игрушками в руках Кремля ? Напрасны ли были жертвы и мужество восставшего Донбасса ? Если обманут…не знаю кому тогда верить, но Кремлю не верю, дорогие братья и сёстры Донбасса, не верьте Кремлю, уж лучше стройте сами своё государство без России чем такая Россия-”матушка” что возможно готовит вам участь вернуться к вашим же палачам.

Ответить 05.09.2014 at 07:18 Что же, сегодня и узнаем.. но в целом я разделяю Вашу точку зрения..

05.09.2014 at 07:21 Нужно не перемирие, а мир! Но мир на коленях!? нет уж, увольте..

05.09.2014 at 09:12 Руководители Новороссии! Мы Вам верим, только вы никому не верьте кроме своего народа! Сейчас все в Ваших руках, только сделайте все правильно – наши бойцы ПОБЕДУ добудут, только не дайте, чтобы ВАС обманули!!!!

05.09.2014 at 12:56 Инициативу нельзя терять! И позорно будет предать всех кто избирал, воевал и воюет за Д Н Р и Л Н Р погиб и погибают ! Мирные жители и ополченцы ! Все наци должны ответить !

05.09.2014 at 16:48 Только вывод украинских войск с оккупированных территорий ДНР и ЛНР и признание нашей независимости!

04.09.2014 at 16:51 я думаю это большая ошибка с нашей стороны!

Пресс-центр ДНР ©

Вот вам и без опроса мнение жителей Донбасса по поводу переговоров, могу продолжить...И это кстати одна из задач в моей работе....Могу много интересного выложить из настроений и мнений жителей Новороссии, только боюсь некоторым корвалол потом придется пить - другая правда, та, которую в России не показывают....
№60 ЗриВКорень 5 сентября 2014 17:48
+1
04.09.2014 at 16:42 А ради чего тогда жертвы народа? Чтобы вы опять продались кучке олигархов? Не Руинских, так Российских? О чем и с кем вы собрались договариваться? Перед лицом матерей, потерявших детей под бомбежками? Или кулуарно с “нужными” людьми?

Ради того чтобы остаться людьми и отстоять право решать свою судьбу самим. Они этого добились. и Это будет происходить в любом случае. И в составе федеративной Украины и без оного. Все остальное от лукавого и в пользу врага.

04.09.2014 at 16:59 Тогда ставьте ультиматум. Выдвигайте план Губарева, требуйте референдумов для всех регионов. У вас все карты, зачем сливать?…

Про Губарева я уже писал. А у нас в России за Жириновского 11% и что с того. У него тоже планов громадьё было начиная от многоженства и заканчивая Индийским океаном.

04.09.2014 at 21:40 Добавление. Сегодняшнее видео разгрома хунты под Старобешево: https://www.youtube.com/watch?v=uhFEwfF9wz0 Резонный вопрос: кто, в здравом уме, при таких результатах будет просить (пардон – милостиво соизволять) “прекратить огонь”? Ответ: явно не те, кто ровняет хунту с землёй.

Русский. Потому что Русский - это человек, а не зверьё фашистское и таким он останется до тех пор, пока не будет земли других людей против их воли топтать. Ни вас ни нас в Киев пока ещё не звали.
Вы хотите стать убийцами как каратели?

04.09.2014 at 19:58 Конечно, конец войне, это хорошо. Но война без победы – это просто бессмысленная мясорубка. Что и произошло. В итоге Юго-Восток будет украинизирован. Но раз пошла такая пьянка, и о победе мечтать не приходится, то помните: это была ваша война, а не России. Соответственно, вы должны отстаивать свои интересы, интересы ДНР/ЛНР, а не России. Например, статус русского языка на Донбассе в данном случае куда важнее внеблокового статуса Украины. Пусть РФ сама решает свои проблемы с НАТО. Дончане умирали не за это. За это пусть бьются и умирают россияне. То есть при торге спокойно поступайтесь интересами РФ и отстаивайте свои интересы. РФ крупная сильная страна с типа самым хитрожопым лидером за всю историю. Она как-нибудь выкрутится. Не позволяйте РФ решать свои проблемы вашими руками. Вас и так обманули и оскорбили. Посчитали по сравнению с крымчанами русскими второго сорта. Не думайте об общих интересах, думайте о своих. Россия способна сама о себе позаботиться, раз уж она не желает общей победы..

Это вообще тело от третьего лица вещает. Не думайте об общих интересах, думайте о своих

Это вообще нечто. Вы с ним солидарны?

04.09.2014 at 19:58 Одесса и Харьков как? Партизаны просто решили помогать, чтоб про них благополучно забыли?

Вот когда попросят вашей помощи, тогда и помогать будете, а пока вас никто никуда не звал.

04.09.2014 at 20:10 Слив идёт из Кремля, конкретно всё началось 24 апреля когда на заседании Совбеза России принято решение отозвать разрешение на введение войск на Украину...........

Это просто враг. Объяснения нужны? Не поленюсь объясню.

05.09.2014 at 07:21 Нужно не перемирие, а мир! Но мир на коленях!? нет уж, увольте..

Это просто бред, о каких коленях речь, Новоросы отстояли свою землю. Или жажда мщения взыграла?


05.09.2014 at 12:56 Инициативу нельзя терять! И позорно будет предать всех кто избирал, воевал и воюет за Д Н Р и Л Н Р погиб и погибают ! Мирные жители и ополченцы ! Все наци должны ответить !

Крик души агитатора. Новороссия состоялась, никто никого не предал. Причем Россия Новороссии поможет гуманитарно, а Украине скорее всего нет. Потому что в феврале они сделали свой выбор.


05.09.2014 at 16:48 Только вывод украинских войск с оккупированных территорий ДНР и ЛНР и признание нашей независимости!


А их и выведут. Только без жертв и дополнительных убийств и смертей.

04.09.2014 at 16:51 я думаю это большая ошибка с нашей стороны!

Я рад что человек думает и сомневается. Это его полное право, но это ровно так же не значит что он прав в полной мере всей ситуации.


1. Это мнение определенной группы жителей Донбаса причем далеко не всех и далеко не только его жителей.
2. Весь ужас и боль произошедшего не должны становится поводом превращения людей в зверье подобное фашистам и карателям.
Именно это русских всегда отличало от остальных.
И поверженным врагам всегда давали свободу после того как они своим трудом исправляли содеянное.

Это и есть человечье обличье, а не звериное.
№61 Nani Ero 5 сентября 2014 17:58
-1
В вашем лице я вижу мнение даже не жителя Новороссии. Приглашаю вас всей семьей(обязательно с детьми) на недельку в гости....Тогда поймете разницу в человечьем обличьи и зверином...
№62 Алексеич 5 сентября 2014 20:41
0
Уважаемые коллеги. Мы не видим за деревьями леса. Пока у руля Украины стоит США не будет полной победы. Будут продолжать промывать мозги жителям страны, будет идти война с разрушениями и смертями и зима мало что изменит. Я надеюсь, что в Мире идут серьезные процессы о которых мы с вами и не догадываемся и сказать о которых нам пока не могут - просто нельзя. Остается просто верить своему руководству тем более, что сомневаться в его компетенции и эффективности не приходится.
№63 ЗриВКорень 5 сентября 2014 21:22
0
Не переживайте, не все может, но видим.

Просто барышня не понимает, что если Россия ввяжется в эту борьбу на уровне противостояния с объектом Украина, то она выйдет из равновесного поля противостояния с субъектом США, чего кстати те и добиваются. Всеми этими переговорами и провокациями.

А распыление сил Новороссии по территории всей Украины, аля поход на Киев. Приведет к очередным виткам и попыткам втягивания России в конфликт на низшем уровне.

Сейчас Россия игрок, а втянувшись на уровне Украины в лучшем случае станет ферзем - фигурой, а уже не игроком.

Вы внимательно прочитайте этого аналитика. Это последние мольбы провокатора.

ПС Поход на Киев сейчас - это как сесть голой ж. на стул с битым стеклом(население настроенное пропагандой). Сначала нужно смахнуть стекло, а потом уже все остальное.
№64 Nani Ero 5 сентября 2014 21:27
-1
Кажется это вы не видите, что барышня и словом не обмолвилась о ввязывании России в противостояние с Руиной....И хватит уже - Россия, Россия, Россия....Люди гибнут У НАС, а не в России....
№65 ЗриВКорень 5 сентября 2014 21:37
0
И что. Люди гибнут Русские. А Вы опять всё делите на ваше и не ваше.
Кто простите привёл доводы аналитика, который призывает к продолжению реальной бойни. Вы хотите продолжения гибели Русских людей? Чего ради?

А когда Новороссия растянет фронт на всю Украину, на территории враждебно настроенные, с чего Вы взяли что вас там ждут, Вас там ненавидят. Сейчас.

У вас нету 60-80тысяч армии. Всё лопнет как мыльный пузырь и Россия будет вынуждена вмешаться что в нынешних условиях станет для нее и вас, Новороссии, смертью.

Я этого не хочу.

Вы еще живы благодаря в том числе и России. Вот только уже эгоизм опять попер, мол всё мы сами. Через год, два, пять, напишете что с Россией и не граничили?

Я это уже от Киева слышал.
№66 Nani Ero 5 сентября 2014 21:42
-1
У нас кроме русских живут еще 58 национальностей....- это раз, а во вторых - я НИКОГДА не призывала освобождать ВСЮ Украину. Я сама против этого. Тут вы меня явно с кем-то перепутали. Я жива не благодаря России, а благодаря местным мужикам, которые меня защищали... Корону с головы снимите, а то в дверной проем уже не проходит....
№67 ЗриВКорень 5 сентября 2014 21:57
0
Цитата: Nani Ero
я НИКОГДА не призывала освобождать ВСЮ Украину. Я сама против этого.


Тогда к чему это аналитик, для чего этот информационный посыл?

Цитата: Nani Ero
Я жива не благодаря России, а благодаря местным мужикам, которые меня защищали...


Вы знаете что такое матрёшка? Вот Вы с смужиками, хоть и важное, то ради чего всё делается, но то маленькое внутри.

Только мните себя самой большой в которой находятся все остальные. По крайней мере говорите так и выглядите в связи с этим.

А про корону, я лучше проём расширю. Моей стране и народу поля, леса и горы нужны, с людьми вольными, а не проёмы дверные.
№68 Nani Ero 5 сентября 2014 22:01
-1
Голову поберегите, а то даже в чистом поле можно без головы остаться, не то, что корону на голове сохранить...
№69 ЗриВКорень 5 сентября 2014 21:18
0
Вы можете видеть всё что угодно, но приводя мотивировку выше приведенного г-на аналитика, вы ведете пропаганду в пользу врага и моей России и вашей Новороссии.

И мне честно говоря плевать чем мотивированна работа на врага, жаждой мести или чем-либо ещё.

Считая что Вы делаете это по не пониманию ситуации в целом, я Вам пытаюсь объяснять. Если это ваши идеологические позиции, то тем для вас же и хуже.
№70 Nani Ero 5 сентября 2014 21:29
-1
))))) Знаете, не всегда бывает масло масляным .., иногда и горькая правда бывает. И даже не всем удобная и приятная. И надо иметь мужество ее признавать...
№71 ЗриВКорень 5 сентября 2014 21:44
0
Вот и начинайте. Хотели бы вас слить давно бы слили, а за вас борятся на всех фронтах от мировозренческого, до физического.
№72 Nani Ero 5 сентября 2014 21:54
-1
Я понимаю так, что в Волгограде виднее всего...Только как бы вам не пришлось в ближайшем будущем разочароваться...
№73 Алексеич 5 сентября 2014 21:37
0
Уважаемый ЗриВКорень не нужно нападать на Nani она живет в Донецке и понять ее чувства можно и нужно.
№74 ЗриВКорень 5 сентября 2014 21:50
0
Как бы Вам объяснить.

Понять можно и нужно, согласен. Но не потакать заблуждениям. Это может привести к ещё большей трагедии.

Это как ребенку на которого напал хулиган говорить ты самый сильный, ты можешь, чтобы сделать ему приятное, видя что хулиган реально сейчас оторвёт ему голову.

Нет уж я лучше скажу неприятную правду. Но сохраню этого дитя хоть он потом может и скажет обо мне плохо.

Я это делаю не для себя и своего самомнения, а для этого дитя.
№75 iravinyarskaya 5 сентября 2014 16:28
+1
Что-то мне подсказывает, что перемирие будет чисто условным. Укры постараются, хотя им сейчас на руку, затаиться. Наши попрут вперед, вдохновленные, извините за слово, местечковой победой. И ВЕЛИКАЯ ПОБЕДА, я верю, не за горами. Нашими молитвами! Да хранит вас Господь, мужественные антифашисты, защитники НОВОРОССИИ и РОССИИ! Все будет ХОРОШО! Только берегите себя!
№76 pollar 5 сентября 2014 13:32
+7
На Руси пьяных всегда выставляли на мороз - самое действенное лекарство. А если еще с ветерком - то в чувство приводится мгновенно (народный опыт!).
№77 lenovo 5 сентября 2014 14:20
+4
К сожалению укры не пьяны. Иначе бы все было так просто. Почитайте их форумы, и вы поймете что там полная невменяемость. Кто то там напишет какую то чущь, как два боевых укра, с вилами на перевес, перебили полк российского десанта с техникой и самолетами, и они начанают вокруг скакать в экстазе, с криками "сало хероям". И уже считают сколько таких укров с вилами надо, что б к зиме занять Москву. Это было бы смешно, если б не понимать что это они обсуждают на полном серьезе.
№78 МариКа 5 сентября 2014 15:46
+4
Действительно, хватит уже повторять мантру, что хохлов прижмет холод и голод. Не правда, они так же как и мы, готовы терпеть и голод и холод ради победы над москалями, там совсем нет сомневающихся, что Россия идет их завоевывать и благодарят, вы не поверите, Путина, за то что объединил нацию, как ни кто и ни когда не смог бы сделать. Сколько потребуется времени, что бы остудить эту ненависть, одному Богу известно.
№79 lenovo 5 сентября 2014 16:07
-1
Я не Бог, но мне известно. Изменить что то поможет только переформатирование международных правозащитных организаций. Когда они перестанут быть зависимыми от американских хозяев. Только тогда можно будет контролировать честность выборов на Украине. И только тогда можно говорить о каких то сдвигах. Что имеем сейчас- все "цивилизованное сообщество" признало выборы поросенка, проводимые со всеми мыслимыми и не мыслимыми нарушениями, под стволом автоматов, запугиванием и физическим давлением на конкурентов. И все признано- демократичным. Далее Рада, которая будет избираться по тому же принципу что и поросенок, т.е. назначатся своими хозяевами. И это правительство потом будет творить что ему угодно, под прикрытием и с индульгенцией ООН, ОБСЕ и т.д.
№80 sakh60 5 сентября 2014 13:34
+3
....зависят экономические интересы России, ЕС и США.

Наши экономические интересы уже связаны с Востоком.
А вот главная задача ЕС (и Европы в целом) выжить. Мы без Европы можем обойтись, а вот они без вряд ли.
№81 Владимир.Л 5 сентября 2014 13:34
+3
Как не вспомнить великолепного Остапа, сына турецкоподданного: -Лошадью ходи! Так нет же, до Европы не доходит. Продолжают мусолить абсолютно проигрышный вариант. А "лошадью" в данном случае - это значит не по-обамовски.
№82 бимбер 5 сентября 2014 13:59
+1
Это слова не Остапа Ибрагимовича, а с к-ма "Джентельмены удачи."
winked

Джентльмены удачи.Лошадью ходи, век воли не видать.
----------
Надо верить в лучшее, но всегда быть готовым к худшему. На всякий случай...
№83 Мария В.К. 5 сентября 2014 14:11
0
Эм, лошадью это Джентельмены удачи. feel
№84 Т.Елена 5 сентября 2014 13:36
0
когда уже Россия признает независимость Новороссии?
№85 nekton 5 сентября 2014 13:39
+1
мнение бывшего посла США в России Майкла Макфола, который считает, что достижение компромисса властей и ополченцев о децентрализации власти в регионе было бы самым простым и быстрым способом окончания войны, по его мнению, децентрализация и признание русского языка вторым государственным на востоке могли бы стать завершающей стадией переговоров
То есть, когда ровно эти же требования (децентрализация и признание русского языка) заявляли люди Востока Украины ДО начала "АТО" - это было НЕПРИЕМЛИМО для Киева. Зато теперь, после стольких жертв... Не перестаю "восхищаться" гибкостью морали этих особей.
№86 Valog 5 сентября 2014 13:54
+1
Согласен. Вот пример:
В соответствии с Конституцией Швейцарской Конфедерации ЧЕТЫРЕ языка считаются национальными языками этой страны: французский, немецкий, итальянский и ретороманский. Три официальных - это французский, немецкий и итальянский. Получается, что ретороманский язык, признанный национальным из-за малочисленности говорящих на нем людей, не является официальным. Однако, этот язык часто используется при официальных встречах с ретороманцами, которые в свою очередь имеют возможность обратится в органы власти на своем родном языке.

Чтобы защитить меньшинство, в плане языкового общения, в Швейцарии действует «принцип территориальности», когда традиционные языковые границы сохраняются в области языка в учреждениях, школах и судах. Наличие четырех государственных языков в Швейцарии совершенно не говорит о том, что каждый житель этой страны владеет ими.

65% - немецкий;
18% - французский;
10% - итальянский:
1% - ретроманский.
Если говорящим на итальянском или французском в Швейцарии заявить, что официальным языком будет немецкий? Как это будет воспринято гражданами Швейцарии, а если еще выдать модифицированный под их специфику законопроект Тягнибока:
«О внесении изменений в УК Украины в части привлечения к уголовной ответственности граждан Украины, разговаривающих по-русски, предусматривающей наказание за это от трех до пяти лет».


А ведь ВСЯ Швейцария - 8 млн человек. Чуть больше, чем только в одной Новороссии! Т.е. ретророманцев только 80 тысяч человек! Но даже для них признан на уровне государства свой язык, и право использовать его в государственных учреждениях.

Почему эти уроды считают, что с русскоязычными так поступать можно? Почему они не возмутились такому произволу? Суки!
№87 kursk-444 5 сентября 2014 14:33
0
Даже в Израиле среди государственных языков есть арабский
№88 ФриГал 5 сентября 2014 13:40
+6
Время на стороне России. С приближаем зимы сила влияния России на Украину, а в конечном счете, и на Европу, возрастает пропорционально их зависимости от российского газа. Эта военная игра может завершиться до первого снегопада


Ну в чем-то прав! Но я считаю, что "игра" может быть окончательно завершена взятием Киева, Иначе это будет долгоиграющая война, а Новороссии это надо?
№89 Finder 5 сентября 2014 13:41
0
децентрализация и признание русского языка вторым государственным на востоке могли бы стать завершающей стадией переговоров.

За океан новости доставляют парусниками?
----------
№90 Марианна.Б 5 сентября 2014 13:41
+8
Задолбали оналитеги! Было же озвучено громко и понятно даже имбецилам: как решит В.В.Путин,так тому и быть! Чего не ясно? Кому не нравится жить в России,поддерживать Президента и плевать на санкции,тот может уехать за бугор... или вна Украину,никто не держит. Правда,я сама сейчас живу в Черногории,но это потому,что связано с работой, нашего Президента я поддерживаю всеми фибрами своей души!
№91 alik1954 5 сентября 2014 14:04
+1
Задолбали оналитеги! Было же озвучено громко и понятно даже имбецилам: как решит В.В.Путин,так тому и быть! Чего не ясно?

ВЫ ПРАВЫ 100%.КОМУ НЕ НРАВИТЬСЯ НАДО ПОМОЧЬ СВАЛИТЬ В ГЕЙРОПУ, ЛИБЕРАЛОВ И ПРОЧУЮ ШВАЛЬ.
----------
ГДЕ МОИ 25ЛЕТ
№92 Physic 5 сентября 2014 13:42
+1
Время даже камень крошит.
Сергей Александрович Есенин

Истина есть дочь времени, а не авторитета.
Фрэнсис Бэкон
№93 Poceidon 5 сентября 2014 13:48
+6
Представляю какими трясущимися руками гейропа подписывает санкции против России. Подписывают и рыдают, проклиная в душе и нищую фашистскую Украину, куда они залезли по собственной глупости, и загорелого гамадрила, устроившего всю эту вакханалию, и свою слабость из-за которой приходится ворам и мошенникам отдавать свои кровные, и самих себя, за то что на крючке у пиндосов, и стойкость и мужество русского народа, которого панически боятся, и героев ополченцев, которые не пошли на поводу у фашистов и "великих пропиндосовских гейропейцев". А скоро зима, причем суровая, и неизвестно как Россия отреагирует на очередные провокации всей их шайки-лейки? В общем куда ни кинь, всюду клин. Всё как в анекдоте, трахаю я её и плачу от жалости к самому себе. Только учтите, РОССИЯ перестала спускать вам вашу наглость, чванство и ложное превосходство, подлость, хитрость и фашистскую душонку. Так что тряситесь и ждите обратку.
№94 Замполит 5 сентября 2014 13:49
0
При любом раскладе время играет против Пидарашенко, поскольку недовольство в стране зреет быстрее, чем они это представляют. Еврожопы нет, а цены космические. Расчет Сени по прожиточному минимуму сводится к тому, что все должны жить на улице и обязательно с кастрюлей для борща....
№95 DokAl 5 сентября 2014 13:52
+5
Раз начали строить как бы НОВЫЙ ДОМ т.е.Новороссию,Заложили фундамент,нагнали рабочих,показали какой он будет красивый и т.п. Потратили силы и жизни.На хер надо тогда было начинать,чтоб останавливать и устраивать ДОЛГОСТРОЙ ?
Одесса с конца февраля до 2 мая ждала военторг.Спасибо кому говорить?
№96 Диманский 5 сентября 2014 13:53
0
Цитата: Anka Rall
"Рапоза приводит мнение бывшего посла США в России Майкла Макфола, который считает, что достижение компромисса властей и ополченцев о децентрализации власти в регионе было бы самым простым и быстрым способом окончания войны"

Поэтому этот посол стал БЫВШИМ послом... feel

я бы больше согласился с фразой - "децентрализацией власти в регионАХ". Всех регионах! Чего и просили собсна по весне. Тогда бы появился шанс и у Харьковской, Одесской областей примкнуть к двум восточным областям по духу.
№97 viktop973 5 сентября 2014 13:56
0
Цитата: Диманский
Зима близко (с) winked

Игра престолов.
№98 A-Phaethon 5 сентября 2014 13:56
0
Зима Идет!
№99 Данилов_Владимир 5 сентября 2014 13:57
+4
Надо признавать Новороссию и оказывать военную помощь через не государственные ЧВК, как это сейчас делает Украина. Мир сейчас - это передышка перед большой войной, которая неминуемо случиться, если не додавить фашей сейчас.
№100 doker 5 сентября 2014 13:59
0
Копия урода
№101 Дядя Ваня 5 сентября 2014 14:47
+2
Товарищи, зацените еще одного "не военный человек", типа педахоГ, мля! Мимо проходил это овощ!
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=q5QamHDkkQk
Блевать хочется от таких плакущих уродов! desantura
----------
SEVASTOPOL

EL CUBANO - агент В.В. Путина!
№102 Finder 5 сентября 2014 15:48
0
Полагаете, после такой аннотации есть желание смотреть?
----------
№103 Виталий777 5 сентября 2014 14:50
0
Если Новороссия в составе Луганска и Донецка выйдет полностью и немедленно из состава Украины то потеряет больше чем приобретёт.Быть конфедератом на определенный переходной период с возможным выходом из состава Украины,референдум в остальных областях и правом присоединения к ним других субъектов(обл),статус русского языка на переходной период(минимум),прекратить пропаганду и разрешить свободно и обязательно озвучивать свое мнение в СМИ и ТВ(возможно полностью канал),это то что жизненно важно.
№104 ветер северный 5 сентября 2014 15:39
+1
Потеряет. Но может всё-таки ужасный конец, чем бесконечный ужас?
Под жёлто-голубыми флагами людей убивали, а потом им ещё гимн петь под этим флагом. Поверьте, войска уйдут, приедут свидомые и заставят всех снова орать "..", ну вы знаете что..
№105 Виталий777 5 сентября 2014 16:14
0
Если для вас победа это отделение то вы наверно правы.Для меня победа заключается в уничтожение правящей хунты и освобождение минимум всего юго востока(по возможности без войны),наказание военных преступников,признание в мире,построение социального государства и т. д. и т. п.
№106 ветер северный 5 сентября 2014 16:52
-1
Надо отделять краткосрочные цели от долгосрочных. Я тоже за уничтожение правящей хунты и т.п., но к сожалению чудес не бывает. Как бы не заблуждались люди даже в центральной Украине, но многие реально поддерживают действующую власть, не стоит питаться иллюзиями. Предстоит тяжёлая, кропотливая работа, тем более если вы хотите "(по возможности без войны)". Помните как детстве учили: "отрезаем по кусочку и съедаем"..
№107 Finder 5 сентября 2014 15:50
0
Простой пример - Крым. Он в своё время добился автономии. Какую-нибудь область ещё это сподвигло на подобный подвиг? Нет. А когда вырвался и ушёл в Россию?
----------
№108 Elvis_Presley7 5 сентября 2014 14:54
+1
лучше всего слушать президента (ВВП), а аналитеги они на то и аналитеги чтоб анализировать и выдавать свои анализы в массы.
№109 igorilev1 5 сентября 2014 16:05
0
Цитата: МариКа
Думаю, что словосочетание "русский дух" для этих нелюдей либо не знакомо, либо недооценено. Я , хоть и женщина, но русская и духа моего предостаточно!

----------------------
А я хоть и не русский по национальности, но - РУССКИЙ по духу, я - РУССКИЙ ОФИЦЕР!!! yes
№110 welt1 5 сентября 2014 16:20
+2
ситуация с Ю-В вызывает у меня ассоциацию с 1914 г.Россия "проиграла"тогда из-за большевистского сговора и подписания брестского мира.А сейчас тоже сговор ,только минский.Ясно ,что перемирие сейчас выгодно только хунте и сшп.Освободительное движение набрало силу и может двигаться вперёд до Одессы, расчищая всю Новороссию от выродков и рагульской гапоты.Очевидно ,что и в остальных областях ополченцы получат поддержку большинства населения и помощь.Киев и остальная часть руины Новороссии не нужна!
№111 georgeko 5 сентября 2014 17:38
+1
Новороссии действовать исходя только из своих интересов не оглядываясь на интересы Кремля /там своих проб%ялей-либерастов на-воз с телегой один М чего только стоит/.Если есть возможность -вперед,чем больше отхватить от пром.регионов ,тем проще выживать.