Хорошо ли жили в СССР

Хорошо ли жили в СССР

Сегодня считается чуть ли не аксиомой, что в СССР жилось плохо, а вот на Западе наоборот жизнь была прекрасна или во всяком случае намного лучше, чем в Союзе, причем повсеместно и перманентно.

И мне уже много раз предлагали сравнивать жизнь в СССР именно с Западом, а не с современной Россией, с которой все как бы ясно, ибо просрали полимеры. Кстати, это само по себе хорошо, что многим стало очевидно ухудшение жизни в России и деградация экономики после ликвидации советской системы. Однако вернемся к основному вопросу.

Чтобы понять, хорошо ли жилось в СССР в сравнении с Западом, нужно определиться, какой исторический период для сравнения выбрать.

Ранний СССР периода 20-х рассматривать несерьезно, это было слишком молодое, еще не сложившееся государство, едва вышедшее из гражданской войны.

Рассматривать СССР периода 30-х может не понравиться западникам, потому что в США в это время началась Великая депрессия. В Испании была гражданская война. В Германии к власти пришел Гитлер, что закончилось для немецкого народа крайне плачевно. В Италии был Муссолини, который собственно и провозгласил концепцию фашизма. Таким образом, в 30-е годы жизнь в СССР на фоне Великой депрессии в США, гражданской войны в Испании, фашизма в Италии и нацизма в Германии выглядела совсем неплохо, несмотря даже на массовый голод 32-33 годов. В США, к слову, тоже был голод, о чем антисоветчики не любят вспоминать. И Великая депрессия продолжалась целое десятилетие.

И вообще, 30-е годы были очень давно и сравнить жизнь в СССР, Европе и США тех лет будет непросто.


Рассматривать 40-е некорректно по причине Второй мировой войны. Сравнивать жизнь в Союзе, на территории которого развернулись основные боевые действия с США, где никакой войны не было - глупо и даже неэтично.

И 80-е рассматривать не вполне корректно, поскольку в этот период начались эксперименты над экономикой и системой в целом, которые привели к глубокому упадку и окончательной ликвидации Союза.

Остается сравнивать 50-е, 60-е и 70-е - три десятилетия так называемого "развитого социализма", период расцвета СССР.

Но с чем сравнивать СССР 50-х, 60-х и 70-х?

Напрашивается сравнение с США, главным стратегическим противником и конкурентом.

Но тут возникает важный вопрос - а с жизнью какой социальной группы в США сравнивать жизнь советских граждан?

Дело в том, что в СССР не было такого понятия как богатые и бедные, социальное неравенство практически отсутствовало. Конечно, академики и генералы жили лучше простых рабочих и колхозников, но разрыв был невелик. Да и академики с генералами составляли относительно небольшую группу. Абсолютное большинство советских граждан жили примерно на одном уровне, разница в доходах составляла всего 1.5-2 раза.

В США все было ровно наоборот - уровень социального неравенства был очень высоким, почти как сегодня в России. Около 10% населения составляли нищие и бездомные, которых в СССР практически не было. Еще были негры, которые вплоть до 60-х годов не имели равных прав с белым населением, даже в транспорте для них существовали отдельные места.

Так с кем в США сравнить жизнь советских граждан?

С американскими бездомными, неграми, индейцами в резервациях? Или с банкирами?

Наверное вы предложите сравнить жизнь советских граждан с американским средним классом. Однако американский средний класс - это далеко не все американцы, это примерно треть населения. Согласитесь, сравнивать жизнь советских граждан с третью американцев, которые были обеспечены лучше остальных - опять же не вполне корректно.

Получается, что сравнить не получается.

Если сравнивать жизнь советских граждан с американскими индейцами, неграми и безработными - в СССР жили не просто лучше, а принципиально лучше.

В СССР все были обеспечены жильем и работой, всем хватало на еду. Квартиры выдавали бесплатно, образование было бесплатным, медицина была бесплатной.

Если же сравнивать жизнь советских граждан с обеспеченными американцами, у которых были отдельные загородные дома, автомобили и то, что называется "полный фарш" - США выиграют сравнение, но за скобками останутся те самые негры, безработные, жители трейлеров и прочие малообеспеченные граждане.

Это примерно то же самое, что сравнивать жизнь в СССР с жизнью в современной России. Тот, кто пристроился к Газпрому, Единой России или другому теплому местечку - скажет, что жить стало лучше. И применительно к своей жизни будет прав - ему действительно жить стало лучше. Но что с остальными? Лучше ли стало жить остальным?

Так же и в сравнении СССР и США образца 50-70-х.

Были те, кто в США жил лучше - это бесспорно. Но были и те, кто в США жил намного хуже.
И кого было больше - вопрос очень непростой.

Сами системы были разными.

В СССР было социальное равенство, социальная справедливость - все были обеспечены работой, жильем, образованием, медицинским обеспечением. Абсолютное большинство могло позволить себе отдых в санатории, на море, в горах. Не нужно было копить деньги на обучение детей. И пенсионное обеспечение в СССР было больше. И доля обязательных платежей (ЖКХ, расходы на продукты) составляла меньшую часть зарплаты.

В США было ровно наоборот - социальное неравенство, безработица, колледжи и институты могли позволить себе далеко не все, нужно было копить деньги на обучение детей или брать кредиты, медицинские страховки тоже не все могли себе позволить. Большая часть зарплаты уходила на обязательные платежи, ипотеку, страховки, платежи по кредитам, аренду жилья.

И как вы хотите это сравнить?

Как вы хотите сравнить жизнь в стране, где до 60-х существовал расизм и отдельные места для негров, с жизнью в стране, где ничего подобного не было, где дети генсеков, министров и генералов учились в одних школах с детьми простых рабочих, где каждый мог поступить в институт и получать стипендию?

Кстати, даже после официальной отмены расизма в США остались так называемые "черные кварталы", существующие до сих пор. Вот и расскажите про высокий уровень жизни в Гарлеме или районе с красивым названием Квинс, особенно в 70-е.

Попробуйте посчитать, сколько американцев в 50-х, 60-х и 70-х имели работу, медицинскую страховку, отдельный дом и автомобиль, могли отдать своих детей в колледж или институт, выходили на пенсию раньше советских граждан.

Хотя бы треть американцев имели все перечисленное?

Что там вообще было с пенсией в 50-е, 60-е и 70-е?

Жизнь в США 60-х вы наверное знаете по фильмам, а в фильмах показаны большие дома, автомобили в каждой семье, красивая жизнь. Но это кино, а в жизни все было не совсем так.

Кстати, в американских фильмах тоже не все живут в отдельных домах и имеют по две-три машины на семью. Вспомните хотя бы такой фильм как Одинокий волк, где герой Чака Норриса живет в трейлере. И это для США 60-х, 70-х и 80-х не редкость.

Можно вспомнить и другие американские фильмы, где герои живут не в отдельных домах, а в тесных квартирках вроде наших хрущевок или в тех же трейлерах, в сравнении с которыми даже хрущевка покажется хоромами.

Вы вообще жили когда-нибудь в трейлере, чтобы оценить всю прелесть?

Если жили в трейлере, были в Гарлеме или Квинс, в американских "хрущевках", желательно в 60-е или 70-е - тогда давайте, рассказывайте о том, насколько там было лучше, чем в СССР.

А если вы просто насмотрелись кино, причем выбрали из фильмов наиболее понравившиеся сцены и взялись судить о том, как хорошо жили все американцы по выборочным сценам из фильмов - тогда ваши суждения о том, что в США жили лучше, чем в СССР - не представляют большой ценности.

Хотите доказать, что в США жили лучше, чем в СССР - начните с подсчета, сколько американцев в 60-е, 70-е и 80-е имели отдельный загородный дом, автомобиль, медицинскую страховку, пенсию, устроили своих детей в колледж или институт - вот это будет очень интересный подсчет, я бы хотел посмотреть на такой. С достоверными источниками, само собой.

И еще не забудьте, что в США вплоть до 70-х включительно существовала служба по призыву и несколько сотен тысяч призывников прошли через войну во Вьетнаме, почти 60 тысяч погибли и 300 тысяч были ранены. При этом война была совершенно необязательной, Вьетнам на США не нападал. Или вы считаете, что участие в войне, причем недобровольное - не влияет на качество жизни?

Вы по-прежнему уверены, что в США в 50-70-е жили существенно лучше, чем в СССР?

СССР почти всех граждан обеспечил жильем, профессиональным образованием, медицинским обслуживанием, работой и зарплатой, значительно превышающей обязательные расходы (продукты питания и услуги ЖКХ).

США обеспечили профессиональным образованием и медицинскими страховками едва ли треть населения. Нормальным жильем - и то не всех обеспечили, часть американцев жили в трейлерах, а кто-то и вовсе не имел жилья. И работой тоже не все были обеспечены.

И это при том, что СССР в 50-е годы продолжал восстанавливаться после Великой Отечественной, в ходе которой были разрушены целые города, десятки миллионов остались без жилья, а на территории США никакой войны не было, никто американские города не разрушал.

И еще учтите, что в США есть Калифорния и ряд других южных штатов, которые отличаются хорошим климатом - это тоже некоторым образом способствует более высокому качеству жизни.

Однако даже эти факторы - длинное океанское побережье, теплый климат в половине штатов, отсутствие разрушительной войны на территории страны - не помогли США обеспечить все население работой, комфортным жильем, образованием и медицинским обеспечением.

Кстати, строить жилье в Калифорнии и других южных штатах тоже несколько проще, чем в средней полосе России. Проще и дешевле. Внешние стены можно делать из фанеры, а внутренние из картона. Собственно так многие дома там и строят. В России так можно строить только летние кухни на дачах.

Все это надо учитывать, если беретесь утверждать, что в США жили лучше, чем в СССР.

Надо учитывать, кто именно жил лучше, какая категория населения, насколько она была многочисленная, можно ли забывать про другие категории и выносить их за скобки. И после этого еще надо учесть, по каким именно причинам эта категория жила лучше - благодаря западной системе и рыночной экономике или благодаря климатическим условиям, отсутствию разрушительной войны и наличию негров, которых эти "хорошоживущие" тем или иным образом эксплуатировали, причем негры были не только в США, но и за пределами - в виде стран, которые платили и продолжают платить американцам своеобразную дань, пользуясь долларом как мировой валютой.

США после Второй мировой превратили доллар в мировую валюту и пользуются этим, собирая со всего мира, который пользуется долларом, нечто вроде налога через механизм, который называется экспортом инфляции. Когда США осуществляют эмиссию доллара и он дешевеет - большая часть инфляции приходится на другие страны. И через этот механизм США получили не один триллион долларов. Прибавьте к этому проданные облигации. Вот вам и еще одна причина американского благополучия, о которой тоже не стоит забывать.

США последние 70 лет живут в долг и значительная часть их благополучия взята в кредит.

СССР в отличие от США жил строго за свой счет, по средствам.

Так можно ли сравнивать уровень жизни тех, кто живет за свой счет и тех, кто живет в долг?

Тот, кто утверждает, что в США жили лучше, чем в СССР, ориентируется лишь на жизнь так называемого среднего класса, да и то судит о нем по фильмам, выбирая наиболее понравившиеся сцены. Никто или почти никто из утверждающих про то, что в США жили лучше, сам в США не жил ни в 70-е, ни в 60-е, ни тем более в 50-е. Просто существует распространенное клише, возведенное до уровня аксиомы, будто в США жили лучше, чем в СССР и точка.

Сторонники аксиомы, что в США жили лучше, старательно забывают ряд важных моментов.

Позволю себе коротко перечислить их еще раз:

1. В США 50-х существовал расизм в чистом виде, с полным поражением темнокожего населения в правах. И до конца расизм в США не изжит до сих пор.

2. Жизнь в бедных кварталах (в основном черных), трейлерах и резервациях никогда не отличалась высоким уровнем и даже не приближалась к уровню жизни в СССР. И такие кварталы, а также поселения из трейлеров и резервации существуют до сих пор.

3. Даже белые американцы далеко не всегда живут в отдельных домах - есть городские квартиры, которые не сильно отличаются от хрущевок, при этом никто никогда не выдавал их бесплатно.

4. Медицинское обеспечение в США никогда не было доступно всем или хотя бы даже большинству. Программа Obamacare была попыткой повысить доступность медицинского обеспечения, но она с треском провалилась.

5. Профессиональное и высшее образование в США никогда не было доступно широким массам, как это было в СССР. А уровень школьного образования всегда был и остается значительно ниже советского.

6. Доля зарплаты, которую американцы тратят на обязательные платежи (продукты, жилье) намного выше, чем аналогичные затраты в СССР, соответственно доля располагаемого дохода (который остается после обязательных платежей) была ниже.

7. В 60-е США вступили во вьетнамскую войну, которая продолжалась 8 лет, унесла почти 60 тысяч жизней, около 300 тысяч были ранены, многие ветераны впоследствии умерли в нищете.

8. На территории США в 20-м веке не было войны, американские города не лежали в руинах.

9. Климат во многих штатах лучше, чем в средней полосе России, что позволяет строить более дешевое и комфортное жилье.

10. США после Второй мировой начали жить за чужой счет, пользуясь распространением доллара в мировой экономике. Одновременно с этим США набрали массу долгов, что стало одной из причин роста уровня жизни в 50-е, 60-е и 70-е годы.

Вот с учетом всего вышесказанного и делайте выводы о том, жил ли американский народ лучше советского - какая часть жила лучше, в какие годы и почему.

И можно ли по одной части народа, которая жила лучше, делать выводы обо всей стране и тем более о ее экономике, вынося за скобки причины высокого уровня жизни (долги, паразитирование на других странах и народах, отсутствие разрушительных войн на территории и другие).

И еще прошу заметить, что я здесь перечислил далеко не все факторы и особенности американской жизни - в действительности их намного больше, просто рассмотреть жизнь в США на протяжении нескольких десятилетий, да еще и в разных социальных группах, во всех деталях - задача для многотомника, а не для одной статьи.

По этой же причине я не разбираю жизнь в европейских странах - Франции, Германии, Италии, Великобритании, не разбираю жизнь в Японии и Южной Корее. Во всех этих странах своя специфика, свои причины роста уровня жизни и свои обратные стороны, свои недостатки.

Так, одной из причин роста уровня жизни в Японии были американские инвестиции, которые вливались в страну с целью создать крепкого союзника-сателлита в Азии, который стал бы противовесом коммунистическому Китаю.

По той же причине США финансировали Южную Корею, делая ее противовесом для Северной. По той же причине финансировали ФРГ - как противовес ГДР и фор-пост НАТО, передовой рубеж противостояния советской системе.

Все это надо учитывать, рассуждая про то, что на Западе жили лучше. Надо учитывать, кто конкретно, когда и почему жил лучше, в чем это выражалось и какая у этой лучшей жизни была обратная сторона, кто за эту лучшую жизнь платил - сами "лучшеживущие" или кто-то другой. Какая была предыстория, какая была ситуация, какое было окружение.

Некорректно сравнивать страны, живущие в разных условиях, как климатических, так и экономических, политических, логистических и всяких других.

Некорректно сравнивать страну, половину которой снесли в ходе войны со страной, которая от войны только выиграла, выдав всем кредиты и сделав свои деньги мировой валютой.

Не нужно забывать и о том, что СССР после войны восстанавливал не только свои города, но и помогал Восточной Германии (ГДР), которая подверглась наибольшим разрушениям в отличие от Западной (ФРГ).

Я не буду уподобляться сторонникам аксиомы о том, что в США жили лучше и утверждать строго обратное, что лучше жили именно в СССР.

Жили по-разному.

Жизнь в СССР и США была очень непохожей, слишком непохожей, чтобы можно было взять и свести оценку к одному простому выводу, что в той или иной стране жили лучше и точка.

Делать такие примитивные оценки, забывая про всю разницу в образе жизни, ситуации, ее причинах, в наличии разных социальных групп - просто безграмотно.

И даже не просто безграмотно, а преступно безграмотно.

Именно преступная безграмотность такой оценки, что на Западе жили однозначно лучше, чем в СССР, стала одной из причин разрушения СССР.

СССР разрушили те, кто пришел к преступно-безграмотному выводу, что Запад живет однозначно лучше и Россия сможет жить так же, если примет западную систему.

Не смогла Россия жить так же, как на Западе. Жить по-западному в России невозможно, по целому ряду причин, одна из которых - невозможность паразитировать на других странах. Не может Россия подобно США паразитировать на половине мира - тема занята. Да и не нужно нам это, не наш это метод. Для США это тоже добром не кончится, помяните мое слово.

Поэтому я скажу так:

В СССР жили не лучше и не хуже, чем на Западе - в СССР жили правильно!

Правильнее жили. Правильнее, чем сейчас и правильнее, чем на Западе.

Потому что правильно жить за свой счет, а не за чужой.
Правильно жить по средствам, а не в долг.
Правильно жить своим умом, а не чужим.

Правильно жить своей жизнью, а не чужой.

Поэтому как только разинули рот на западную жизнь, пустили слюну, захотели жить "как там", пришли к безграмотно-преступному выводу, что Запад живет лучше - начали жить чужим умом и стали жить хуже.

И пока будем пытаться жить "как там", пока будем придерживаться безграмотно-преступного вывода, что Запад всецело живет лучше - будем жить хуже и хуже.

Свою жизнь надо делать лучше, а не копировать чужую, заглядываясь на другие страны, живущие в совершенно иных условиях, иной обстановке, ином контексте, с другими законами и подходами, другой предысторией и ответственностью.

Тем более не следует делать выводы по узкой выборке, по эпизодам кинофильмов и собственным фантазиям о чужой жизни, не имеющим под собой реальных оснований.

В СССР жили не лучше, чем на Западе - в СССР жили лучше, чем сейчас - вот, что важно.

Своим умом жили и своим трудом. Правильно жили.

И если оглянуться на 50-е, 60-е и 70-е, то в СССР жили неплохо и даже хорошо.

Народная мудрость гласит, что лучшее - враг хорошего, что и было очередной раз доказано в результате ликвидации СССР. Погнались за лучшим и получили то, что получили. Было неплохо, а стало нехорошо.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта

Комментировать публикацию через:

  • Политикус (148)
  • Вконтакте
  • Facebook
  • @Politikus_ru
Гражданин
На сайте
+19
№1 Братишка 20 октября 2017 00:41
Хорошо!
Гражданин
Нет на сайте
-23
№2 austere2 20 октября 2017 09:27
До 1966 г. зарплату работникам колхоза не платитили - они были рабами коммунистов. Алкаш - бригадир коммунист проставлял в засаленной тетради палочки - нальеш стакан самогона - больше палочек.
Гражданин
Нет на сайте
-20
№3 austere2 20 октября 2017 09:31
До 1974 года у сельских жителей не было паспортов - чтоб они не сбежали из коммунистических хозяйств - то бишь колхозов.
Гражданин
Нет на сайте
-17
№4 austere2 20 октября 2017 09:35
Длинная, зеленая, колбасой пахнет
Надеюсь, что отгадку знают все. Напомню, на всякий случай. Это электричка, которая едет из Москвы.
Загадка родилась в Советском Союзе по причине своеобразного распределения продуктов по различным регионам страны. Большинство продуктов питания можно было купить только в крупных городах. При этом самое лучшее снабжение доставалось Москве.
Гражданин
Нет на сайте
+23
№5 User_238 20 октября 2017 09:44
Ну сейчас -то хоть нажрались соевой колбасы ? Враги СССР всерьез выставляют за "достижения " то ,что могут считать таковыми только враги своей страны и народа и пациенты психушек .
Гражданин
Нет на сайте
-10
№6 austere2 20 октября 2017 10:19
За работу в колхозе получали трудодни: отработал один день от зари до зари - одна палочка (так называли трудодень), потрудился совсем уж ударно - полторы палочки. В конце года правление колхоза решало, сколько дать хлеба на один трудодень - 200 или 600 граммов. Давали зерном, которое еще надо было перемолоть в муку...
а врагами как раз и были коммунисты, для которых люди были быдлом и к ним относились как к РАБОЧЕМУ СКОТУ. У меня родственник был партсекретарем цеха
и я уж знаю его отношение к рабочим.
Гражданин
Нет на сайте
+3
№7 perscom 20 октября 2017 10:30
ссылки пожалуйста в студию, откуда это взято
Гражданин
Нет на сайте
-3
№8 austere2 20 октября 2017 10:58
взято из жизни - мне 65 лет - повидал и пережил многое, в частности так называем бесплатное жилье получил в 1978 году, когда заплатил профсоюзному боссу 3 000 руб. Насчет палочек-трудодней и отсутствие паспортов мне рассказала моя мать - какова была жизнь в колхозах. Потом уже нашел статьи в Википедии - надеюсь со временем наберетесь мудрости, что бы отделить "отделить зерна от плевел" или "отделить котлеты от мух".
Гражданин
Нет на сайте
+5
№9 Герасимова 20 октября 2017 16:54
austere2

С тем, что у колхозников не было на руках паспортов соглашусь, паспорта были в сельсовете. Выехать из колхоза было не совсем просто, но всё-равно выезжали.
А про рабов, так уже молчите. Сейчас прямо нет рабов. Память ваша короткая, когда вся страна была рабами. А ну скажите, соблюдают ли буржуины социальные гарантии для своих работников? Наверное сам буржуин.
Думаете тут все школяры, ваши палочки, т.е. трудодни, были ещё до рождения ваших родителей. Я сама в колхозе работала, без всяких трудодней. Трудодни были намного раньше, а не в 60-70 годах
Гражданин
Нет на сайте
+1
Гражданин
Нет на сайте
+1
№11 Тень авианосца 25 октября 2017 21:13
Красные партизаны,1937 год,льготы http://oper-1974.livejournal.com/866889.html?utm_referrer=https:%2F%2Fzen.yandex.com
Гражданин
Нет на сайте
+5
№12 Staruchka5491 20 октября 2017 20:00
austere2

а мне вот 72 года, и сейчас вспоминаю годы жизни в СССР, как сказку.
Мы с мужем поженились, и жили в общежитии, через 3 года нам дали квартиру, пусть небольшую (2 небольшие комнаты и кухня) но собственный уголок. И не только нам, а всем семейным дали квартиры.
Через 10 лет мы получили уже 3-х комнатною. И ни за одну квартиру мы никаких тысяч не платили, у нас их не было.
А у вас эти тысячи не иначе как наворованы были, чей в торговле работали mosking
А ещё я каждый год на Кавказские минеральные воды ездила...Путёвки давали....
Работать надо было, работать, а не валять дурака. Кто хорошо работал и квартиры получал, и путёвки, и премии..
Вот так вот... curtsey
А сейчас никто не получит квартиру бесплатно!
----------
ЗЕМЛЮ-КРЕСТЬЯНАМ!ФАБРИКИ-РАБОЧИМ!ВЛАСТЬ-СОВЕТАМ!
Гражданин
Нет на сайте
-2
№13 AlexsisND32 20 октября 2017 20:31
Мадам, Вы не уточнили где и кем Вы работали. Квартиры раздавали не всем, даже не всем семейным. Не у каждого предприятия были свои жилфонды, чтобы раздавать всем подряд. У нас на заводе люди по 20-25 лет стояли в очереди на квартиру, а ставили в очередь только семейных, одиночки даже в очередь встать не могли. А ещё были нормы, по которым эта самая очередь не полагалась, если вы жили с родителями в их квартире.
Семья одной из моих одноклассниц вчетвером жили в однокомнатной квартире, без перспектив улучшения- мама училка, папа машинист.
Я Вам таких историй из МОЕЙ жизни могу целый роман написать.
Гражданин
Нет на сайте
0
№14 figaro9992014 21 октября 2017 06:12
Про квартиры и не всех семейных.
У меня мама работала в тресте "Доменстрой" г.Коммунарск. Когда приехали с отцом по распределению - жили в бараке. Через два года получили хрущевку-однушку (перед моим рождением), а в 79-м - двушку в панельке.
А теперь самое главное - мама работала в плановом отделе. Не начальником - рядовым служащим. И закончила она - техникум. И отец был электромонтером на Коммунарском электро-механическом заводе. Так что не надо ля-ля. Город строился массово, особенно при Л.И.Брежневе. И это при том, что в ходе ВОВ город подвергся большим разрушениям.
P.S. г.Коммунарск Луганской обл.- ныне г.Алчевск, ЛНР.
----------
Ткаченко Олег Викторович
Гражданин
Нет на сайте
+1
№15 Герасимова 21 октября 2017 07:45
AlexsisND32

Чо пристали к женщине? На Луганском тепловозостроительном заводе были два списка на квартиры: один - на государственную, другой - на кооперативную, моя сестра, по её желанию, получила кооперативную.
А за путёвки вообще - не было никаких вопросов. Почти каждый год отдыхали на море.
Гражданин
Нет на сайте
0
№16 Staruchka5491 21 октября 2017 11:36
AlexsisND32
Я работала воспитателем в детском саду, а муж осмотрщиком вагонов в вагонном депо, мы жили в общежитии, и получили хрущёвку в 24 кв.м
а через 10 лет, муж уже работал инженером,и у нас было уже 2 детей, получили трёшку. Вот и вся история, банальная, и таких примеров я знаю много...
----------
ЗЕМЛЮ-КРЕСТЬЯНАМ!ФАБРИКИ-РАБОЧИМ!ВЛАСТЬ-СОВЕТАМ!
Гражданин
Нет на сайте
+2
№18 orgonit7 21 октября 2017 05:36
Откула у вас 3000 руб в этой время - сберкассу ограбили? Директор завода и главный инженер 400-600руб в месяц плюс премия могли такое скопить. Ну еще торгаши, которые из под прилавка торговали, валютчики, спекулянты. Вы из этих? Читайте свою вики!
Мы, если правда, почти ровесники. Мама совершенно бесплатно поработав 4 года в райздравотделе (уставала жутко) получила квартиру в 1966г. Моя тетя двоюродная, проработав диспетчером в Минчермете несколько лет, получила сталинку в центре города без блата, без взяток в 1977 г, где живет до сих пор.
Гражданин
Нет на сайте
0
№19 Staruchka5491 21 октября 2017 11:38
А за путёвки вообще - не было никаких вопросов. Почти каждый год отдыхали на море.


вот и я о том же....
----------
ЗЕМЛЮ-КРЕСТЬЯНАМ!ФАБРИКИ-РАБОЧИМ!ВЛАСТЬ-СОВЕТАМ!
Гражданин
Нет на сайте
0
№20 Staruchka5491 21 октября 2017 11:38
? №-- Staruchka5491 Сегодня, 11:38 Жалоба Ну еще торгаши, которые из под прилавка торговали, валютчики, спекулянты. Вы из этих?

вот и я о том же....
----------
ЗЕМЛЮ-КРЕСТЬЯНАМ!ФАБРИКИ-РАБОЧИМ!ВЛАСТЬ-СОВЕТАМ!
Гражданин
Нет на сайте
+3
№21 sergey_nikitin80 20 октября 2017 14:10
А сейчас, по Вашему мнению, над рабочими работодатель опахалом машет и потакает ему во всем?
А я вот вижу что на большинство зарплат в России, мало людей могут себе позволить и импортные шмотки, и качественные продукты, и отдых на море.
А кого не устраивает зарплата, так тому ДАМ так и сказал: идите в бизнес.

У меня родственник был партсекретарем цеха и я уж знаю его отношение к рабочим.

Это больше вопросы к родственнику и его родителям, что такого воспитали :) Если бы все были как Ваш родственник: то и войну бы не выиграли бы и страну бы после неё не восстановили бы....
Гражданин
Нет на сайте
-2
№22 AlexsisND32 20 октября 2017 20:32
Про "большинство зарплат в России" можно подробнее, с цифрами? Или только балаболить можешь?
Гражданин
Нет на сайте
+1
№23 sergey_nikitin80 21 октября 2017 02:11
Ты сайт центра занятости любого региона открой и изучай зарплаты. Если ума не хватает пользоваться поиском, то напиши, я тебе ссылок на кидаю.
Можешь ещё статистику з\п по отраслям посмотреть и обрати внимание на бюджетные сферы.
Хотя, тебе, наверное, просто по3,14здеть хочется, а не реальные цифры знать. :)
Гражданин
Нет на сайте
0
№24 orgonit7 21 октября 2017 05:20
Не путайте большевиков и троцкистов, которых всегда от революции отличало именно ТАКОЕ отношение.
После того как Сталин перехватил у них управление страной с 29 по 53гг. На низовых уровнях основном оставались троцкисты севшие еще после революции на посты. Они то и саботировали решения Сталина на местах именно с ними шла ожесточенная борьба даже во время ВОВ.
Пока Вы этого не поймете, вы не поймете ничего в реальном глобальном историческом процессе.
Гражданин
Нет на сайте
+17
№25 DrRusuas 20 октября 2017 10:15
Кто про что, а мы всё про колбасу, как ЭТАЛОН хорошей жизни... saakashvili
Гражданин
Нет на сайте
0
№26 Lubasha 20 октября 2017 20:16
Если так оно и было, что вы с этим сделаете? Забыть и переврать можно всё, но тогда не ищите решения каких-либо проблем в принципе.
Гражданин
Нет на сайте
+14
№27 Filippych 20 октября 2017 12:16
"До 1974 года у сельских жителей не было паспортов - чтоб они не сбежали из коммунистических хозяйств - то бишь колхозов." @ austere2
----
ну-ну. Моя жена из деревни в Горьковской области. В семье было 7 детей: 4 сестры и 3 брата. Старший родился в 1940, младший в 1956. Все!!! Все получили высшее образование. Не надо лепить горбатого. Не надо про "рабов", "не было паспортов".
Гражданин
Нет на сайте
+3
№28 sergey_nikitin80 20 октября 2017 14:11
Все серьезнее было: не только паспорта отбирали, но и на цепь сажали. А скольких расстреляли, да на корм свиньям пустили. Хорошо хоть сейчас нам "уважаемые" участники форума всю правду рассказывают biggrin
Гражданин
Нет на сайте
-1
№29 orgonit7 21 октября 2017 04:14
Мои дед и бабушка из простых переехали в Днепр из-за голода в 30х без проблем. Дед устроился на завод и семья выжила. Ёрничать, неуважаемый Никитин, не смешно! Тем более, что вы об этом знаете даже не от родных, а от инородных или от них же, но из инета.
Гражданин
Нет на сайте
0
№30 sergey_nikitin80 21 октября 2017 11:26
Ну конечно, только же у вас были бабушка и дедушка, которые вам все рассказывали. У моей прабабушки было 11 детей, из них выжило всего 7, но никогда она не жаловалась на советскую власть.Хотя она в молодости была из зажиточных и убежала с их крепостным что бы женится, сначала в Казахстан, а потом, в середине 20-х прошлого века, вернулась на Дон.
И дед у меня прошел войну, и работал в совхозе и, как ни странно, выжил. И почему то, плохо тоже о СССР не отзывался.
Так что не вам судить, а тем более утверждать, что и откуда я знаю. Это, как минимум, не умно делать утверждения на основе своих домыслов :)
Гражданин
Нет на сайте
+11
№31 Seabird 20 октября 2017 12:25
Враньё! Сам жил в сельской местности в Краснодарском Крае и в 1972 году, когда исполнилось 16 лет, без проблем получил паспорт.
Гражданин
На сайте
+8
№32 beloeozero 20 октября 2017 10:47
Цитата: austere2
До 1966 г. зарплату работникам колхоза не платитили - они были рабами коммунистов. Алкаш - бригадир коммунист проставлял в засаленной тетради палочки - нальеш стакан самогона - больше палочек.


Дурень, прежде чем писать такую хрень, сначала разберись в понятиях- колхоз, совхоз, формы их управления и пр.

ЗЫ Пример: Если ты дурень, то нельзя делать вывод что вокруг тоже дураки!!
Гражданин
Нет на сайте
-8
№33 austere2 20 октября 2017 11:06
я то как раз знаю что такое колхоз - именно там запрещены были паспорта и действовала палочная система, надеюсь сам брюкву от репы можешь отличить.
Гражданин
На сайте
+9
№34 beloeozero 20 октября 2017 11:21
Да в том то и дело что не знаешь!!
Колхоз, это как в нынешнем понимании акционерное общество. Вся собственность колхоза была распределена среди её членов- пайщиков. Всё заработанное, распределялось между его членами. Как говориться, как по топаешь, так и по лопаешь. Кстати было очень много колхозов- миллионеров!
Которые имели даже самолёты!!
Что касается паспортов, то государство было плановое и поэтому регулировало в том числе и внутреннюю миграцию. Кстати, такие меры были не только в СССР, но и во многих странах мира.
Гражданин
Нет на сайте
+7
№35 austere2 20 октября 2017 11:15
Гражданин
Нет на сайте
0
№36 orgonit7 21 октября 2017 04:08
В селе всегда все всех знают лично и, если, эпизодически, так в принципе могло быть, то это не система! Так как по приказу директора колхоза/совхоза его бы уволили очень быстро. А с председателя спрос был не только социальный - местных жителей, но и партийный. Палочки в план не вставишь и ими не отчитаешься. Развал начался с троцкиста Хруща, который перевел отчеты из натуральных продуктов в денежные. А в этом случает поднял себестоимость и живи как царь...
Гражданин
Нет на сайте
0
№37 figaro9992014 21 октября 2017 06:05
да ну! вы увеоены в том, что несете???
Трудодни были - да. но это был лишь табель выхода на работу. А по количеству трудодней и з.п. платили и продукцию давали. Дед рассказывал, что из заработанного по трудодням он получал 20-30 рублей, а остальное забирал в колхозе натурой - зерном (фураж), углем, маслом растительным, мукой, солью, сахаром, вещами (в сельпо). В том же сельпо можно было покупать не за деньги, а беря под расчет трудоднями. Так что не гоните волну, если не знаете. А вот перегиб про наличие паспортов у селян - было такое. Тут ничего не скажу.
----------
Ткаченко Олег Викторович
Гражданин
Нет на сайте
-11
№38 Alex_ 20 октября 2017 00:47
Хорошо жили те, у кого был доступ к кормушке!!!
Гражданин
Нет на сайте
+17
№39 Prov 20 октября 2017 02:08
50-70 все жили более или менее. Кормушек небыло, были "привилегии" партийных бонз. Продуктов хватало на всех, одежды, домашних приборов тоже, хотя и низкого качества. Была проблема с жильем. Проблемища! Даже в средине 70, самый пик благоденствия, моя семья в 9 человек жила в 3х комнатах,а детство прошло в бараке. Тем не менее мы сами строили свою жизнь и у нас и наших отцов была цель в жизни. И мы тогда не боялись старости, как оказалось напрасно не боялись, впереди были 90стые, которые никто тогда не мог предугадать. К стати, именно эти два десятилетия, так и не сумели проесть ельцыны с чубасами, ну и прочие гайдары.
Гражданин
Нет на сайте
+3
№40 Alex_ 20 октября 2017 02:33
Цитата: Prov
Кормушек небыло, были "привилегии" партийных бонз.
Привилегии это не кормушка, это возможность иметь то чего у других нету. Одно и то же!
Дефицит, очереди в СССР были всегда, это судьба всех социализмов!
Гражданин
Нет на сайте
+14
№41 Карнаухов.А 20 октября 2017 06:08
трудно было купить машину или германскую стенку, а продукты, одежда бытовые приборы с этим проблем не было, с этим появились проблемы т.е дефицит при горбатом который начал душить экономику СССР.
Гражданин
Нет на сайте
+20
№42 gravitonus2000 20 октября 2017 06:49
Кто хотел что-то для себя приобрести, спокойно это приобретал. При этом ВСЕ, кто хотел, жили ДОСТОЙНО.
Мишка-меченый всё поломал своей "перестройкой" по указке своих пиндосовских хозяев, за что и получил медальку от пиндосовского конгресса.
----------
DEBES, ERGO POTES
Гражданин
Нет на сайте
+15
№43 User_238 20 октября 2017 07:38
Если бы коммунисты были бы такими же бесчеловечными и антигосударственными ,как вы ,враги коммунистов ,они бы точно также ,как и вы ,запросто "заполнили " прилавки и устранили бы очереди .
Травили бы народ низкокачественными продуктами по высоким ценам ,уничтожили бы отечественное производство ,отняли бы у своего народу работу ,и выкачивали бы деньги из страны на закупку импорта в огромных количествах .
Гражданин
Нет на сайте
0
№44 passant 20 октября 2017 11:31
Они, высшие партийные чиновники, в конце-концов как раз это с народом и сотворили. Ельцин - занимал должность первого секретаря Московского городского комитета (МГК) КПСС, Чубайс - первый заместитель председателя исполкома Ленсовета, Гайдар - редактор журнала «Коммунист» и заведующий отделом экономики газеты «Правда» и много-много других номенклатурщиков.
Гражданин
Нет на сайте
0
№45 orgonit7 21 октября 2017 04:25
Давайте мух отдельно, а котлеты отдельно! Согласны? Тогда поинтересуйтесь кто такие троцкисты и большевики сталинцы, в чем принципиально отличалась их позиция в отношении народа. По секрету - знаете поговорку: Лес рубят -щепки летят. ? В приложении к трокистам - это: "люди лишь щепки в горниле мировой революции". Вот когда анализируешь события прошлого или настоящего смотри кто соответствует этому девизу.
"Гайдар" как и прочие приспособленцы-троцкисты взял фамилию своего приемного деда (точнее его отец был приёмным сыном знаменитого писателя Аркадия Гайдара-Голикова). Фамилию взял для лучшей карьерной коньюктуры - типичный троцкист.
Гражданин
Нет на сайте
0
№46 passant 21 октября 2017 17:16
кто такие троцкисты и большевики сталинцы, в чем принципиально отличалась их позиция в отношении народа.



"Троцкий, как верно писал Ленин, безусловно, самый талантливый и интеллектуально одаренный большевик. Троцкий это доказывал часто и неоднократно". Все они из одного гнезда.
Гражданин
Нет на сайте
+17
№47 ANTIx45 20 октября 2017 08:15
А при капитализме очередей нет что-ли? Фигню несёте. Да и дефицит при капитализме качественных продуктов просто огромнейший. Наличие дерьма на прилавках, не означает, что нет дефицита на более качественные продукты.
Гражданин
Нет на сайте
+4
№48 Alex_ 20 октября 2017 10:22
Цитата: ANTIx45
А при капитализме очередей нет что-ли?
Вы имеете в виду , 20 минут в супермаркете, вы просто не стояли по 6 часов, и не приходили в 5 утра занимать очередь, и это было до Горбачёва!!!
дефицит при капитализме качественных продуктов просто огромнейший.
К любому товару можно придраться, а вот когда товара вообще нету, то и придраться не к чему. Ехать в Москву и там искать, так и делали кто поближе жил.
Цитата: gravitonus2000
Кто хотел что-то для себя приобрести, спокойно это приобретал
Не всё, и совсем не спокойно, нужно было найти того кому дать на лапу. А если не хочешь дать на лапу, соси лапу!!! И так вся страна!!!
Гражданин
Нет на сайте
0
№49 orgonit7 21 октября 2017 04:29
Если вы про позднебрежневские времена, такое бывало, однако не так грустно. Я застал и Хрущева, но чтобы 6ч стоять? Вы лжете - ни разу за всю жизнь больше часа не стоял. Хотя, вероятно, у нас были с вами разные интересы...
Гражданин
Нет на сайте
0
№50 Sinkopa 21 октября 2017 11:31
.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№51 Alex_ 21 октября 2017 11:41
Цитата: orgonit7
Вы лжете - ни разу за всю жизнь больше часа не стоял. Хотя, вероятно, у нас были с вами разные интересы...
Не понимаю какое значение имели интересы, а вот место жительства играло большую роль и волосатую руку надо было иметь, что бы не стоять в очередях!
В больших городах чаще выкидывали дефицит, в мелких городах очень редко и приходилось в 5 утра занимать очередь, чтобы досталось до того как всё разберут.
Или просто занимали очередь потому что знали, что должны что то привезти, ждали целый день и не дождались, приходите завтра должны привезти!
И так пол жизни в очередях, конечно если нет доступа к кормушке!
Гражданин
Нет на сайте
+1
№52 passant 20 октября 2017 11:41
А при капитализме очередей нет что-ли?


Если только за айфонами новой модели.

Нету там дефицита качественных продуктов, просто такие продукты стоят дороже.

Единственный дефицит при капитализме - это денежный. biggrin
Гражданин
Нет на сайте
0
№53 orgonit7 21 октября 2017 04:34
Деньги - наиболее обобществленная категория товарообмена. Если товара валом, откуда дефицит? Значит деньги не выполняют свою основную функцию. А это системный кризис и скоро он влупит по зеленому ТАК, что мир потребителей вздрогнет! Главное чтобы обвала не случилось, как в кризис 30х прошлого века. Если всё же он грянет - вся экономика мира рухнет моментально.
Гражданин
Нет на сайте
0
№54 passant 21 октября 2017 16:38
Если товара валом, откуда дефицит?


А если товара, в котором нуждаются люди, просто нет на прилавках? Так было при плановой экономике. А если товара валом, то это уже изобилие.
Гражданин
Нет на сайте
+17
№55 perscom 20 октября 2017 10:36
домашние приборы НИЗКОГО КАЧЕСТВА??? О_о, Вы хоть сами поняли ЧТО сказали? Низкого в сравнение с чем? у меня дома кофемолка 1978 года, бритва ЭРА-100 (пользуюсь до сих пор) ложки китайские с советскими - первые гнутся если не осторожно возьмешься, вторыми лоботомию делать можно! А сейчас проблемищЪ с жильём нет? Работаешь по трудовому графику - получишь жильё от завода, в этом можно было быть УВЕРЕННЫМ. А сейчас - бери ипотеку, и паши от зари до зари, не будешь пахать - вылетишь с работы, а затем и на улицу. В статье не хватает одной важной фразы: В СССР люди были УВЕРЕННЫ в своем БУДУЩЕМ - сейчас это удел немногих.
Гражданин
Нет на сайте
-1
№56 AlexsisND32 20 октября 2017 20:42
"Работаешь по трудовому графику - получишь жильё от завода"
А завод где жильё брал? Кто это жильё оплатил? Вы, прежде чем писать, подумайте о том, что в большой стране люди жили ПО-РАЗНОМУ и снабжение в разных городах было разным, и финансирование строительства жилья было разным.Кто-то всю жизнь в бараке прожил, кто-то в коммуналке, кто-то в хорошей квартире. Вашу квартиру оплачивали те, кто своей не имел. Если Вы не понимаете простой экономики, не судите о том, что было в СССР
Гражданин
Нет на сайте
+8
№57 Алешин.В 20 октября 2017 06:08
раньше жили намного лучше
My Webpage
Гражданин
Нет на сайте
+11
№58 sergey_nikitin80 20 октября 2017 08:29
А сейчас?
Раньше те, у кого был доступ к "кормушке" кормились умеренно и не наглели.
А сегодня те, у кого есть доступ к "кормушке" просто не стесняясь ничего растаскивают "корм" хотя понимают, что уже сожрать все не смогут да и внуки, вряд ли, сожрут все что они растянули, но все тянут и тянут. И по этой причине у нас нехватка бюджета на медицину, образование, пенсию и прочие социальные проекты.
Гражданин
Нет на сайте
0
№59 passant 20 октября 2017 11:46
у нас нехватка бюджета на медицину, образование, пенсию и прочие социальные проекты.


Вот поэтому надо бороться за введение прогрессивного подоходного налога. При введении такого налога половина доходов буржуинов может пойти на социальные проекты, как это делается на Западе, а не оседать за рубежом.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№60 sergey_nikitin80 20 октября 2017 13:55
Официальный доход буржуинов не такой уж и большой, по сравнению с "теневыми" доходами. Надо вводить расстрел за хищения и конфискацию имущества у всех родственников, если они не смогут доказать происхождение своих доходов.
Почему нужен расстрел: да что бы чиновник знал, что оно гарантированно не сможет воспользоваться наворованным. А не так как сейчас: украл - отсидел 2-3 года (это в худшем случае) - уехал с этой "сраной рашки" и живет припеваючи.
Гражданин
Нет на сайте
+8
№61 Кустов 20 октября 2017 09:12
У меня доступа к кормушке не было - жил отлично а сейчас доступа к кормушке так и нет и живу плохо. Так-то
Гражданин
Нет на сайте
+3
№62 Alex_ 20 октября 2017 10:51
Цитата: Кустов
У меня доступа к кормушке не было - жил отлично
Может это был не СССР?
Цитата: Кустов
Раньше те, у кого был доступ к "кормушке" кормились умеренно и не наглели.
Наглели и не стеснялись!
Цитата: Кустов
А сегодня те, у кого есть доступ к "кормушке" просто не стесняясь ничего растаскивают "корм"
Подскажите где сегодня кормушка? Всё можно в обычном магазине купить, а то что деньги растаскивают, это преступление, выявляют и сажают, а в СССР было законное спец-обеспечение!!!
Гражданин
Нет на сайте
+2
№63 sergey_nikitin80 20 октября 2017 14:03
Подскажите где сегодня кормушка? Всё можно в обычном магазине купить

Вот ради джинс, жувачек и импортных шмоток особо завистливая кучка и развалила СССР

а то что деньги растаскивают, это преступление, выявляют и сажают

В СССР за это стреляли и конфисковывали имущество, а сейчас просто отстраняют от "хлебного места", ну может особо зажравшегося на пару лет посадят.

а в СССР было законное спец-обеспечение

А сейчас у нас законного спецобеспечения депутатов, членов администрации президента и т.п. нет? Ну заменили им импортные шмотки деньгами, а все остальное (дачи, квартиры, машины) так и осталось. Так почему же вы сейчас не боритесь с этим? :)
Гражданин
Нет на сайте
+1
№64 Alex_ 20 октября 2017 21:01
Цитата: sergey_nikitin80
Вот ради джинс, жувачек и импортных шмоток особо завистливая кучка и развалила СССР
КПСС и привела к развалу!
В СССР за это стреляли и конфисковывали имущество
И сейчас конфискуют, а если мало дают, требуйте пожизненного!
А сейчас у нас законного спецобеспечения депутатов, членов администрации президента и т.п. нет?
Спецобеспечение в СССР, это доступ к товарам (к кормушке), которых в магазине не было, а служебные дачи, квартиры, машины, это почти у каждого крупного предприятия есть.
Гражданин
Нет на сайте
+13
№65 Alex_Kent 20 октября 2017 00:57
И еще прошу заметить, что я здесь перечислил далеко не все факторы и особенности американской жизни - в действительности их намного больше, просто рассмотреть жизнь в США на протяжении нескольких десятилетий, да еще и в разных социальных группах, во всех деталях - задача для многотомника, а не для одной статьи.
Источник: http://politikus.ru/articles/100594-horosho-li-zhili-v-sssr.html Politikus.ru

Правильно! С чем, например, сравнивать возможность спокойно ложиться спать, не задумываясь о завтрашнем дне для семьи? Ведь вся страна жила с уверенностью в будущее, хотя уже и издевалась над хрущёвским строительством коммунизма.
Гражданин
Нет на сайте
+16
№66 Spheroid 20 октября 2017 01:05
На Валдае, кстати, ВВП очень доходчиво объяснил иностранным гостям,что не было бы 1917 года и Социалистической революции, не было бы СССР, и где, бы были все социальные достижения и уровень жизни Запада? До сих пор бы крутили гайки, как в фильмах Чаплина про конвейер , детский труд, работа по 12 часов в день без отпусков и пенсий.
Гражданин
Нет на сайте
-10
№67 Бийчанин 20 октября 2017 01:15
Брать во внимание нищих и бомжей глупо, в СССР откровенно нищие жили в общагах (в общагах не все были синяками, но большинство не считая конечно студентов) и так сказать составляли класс пропойцев который занимал не хилую нишу в СССР.
Гражданин
Нет на сайте
+20
№68 Spheroid 20 октября 2017 01:47
Бийчанин

Я который раз читаю вас, и поражаюсь на каком социальном дне вы в СССР жили?
Просто все в черных тонах. У вас семья нормальная была? Никто не пил, не сидел на зоне?
Гражданин
Нет на сайте
+2
№69 onotole 20 октября 2017 02:52
это такая специальная статья) финал - апофеоз
Гражданин
Нет на сайте
+2
№70 Бийчанин 20 октября 2017 04:19
Дед академик, мать инженер, отец хотя и выпивал но поднялся до уровня замначальника.. А я наверное неполучился, природа на мне отдыхала и мир я видел без розовых очков. Хорошего было много, плохого не меньше.. Просто когда кто-то хвалит СССР всегда забывает про негатив в нем присутствующий повсеместно..
Гражданин
Нет на сайте
+6
№71 User_238 20 октября 2017 07:41
В понимании вас ,тех ,кому "а сейчас лучше ,чем в СССР ", академики и инженеры не нужны . В вашей паразитической ,спекулятивной ,сырьевой Системе ,нужны только те ,кто выкачивает природные ресурсы , и менеджеры "купи-перепродай ".
Гражданин
Нет на сайте
0
№72 Бийчанин 21 октября 2017 17:31
О! Вы невольно угадали мою профессию! Да я менеджер купи-продай. Мне это нравится и я пока могу себя реализовать. Скажу вам по секрету это не такой легкий труд как вам представляться. Но и оплачивается соответственно в хороших компаниях, конечно не во время кризиса, кризис по первым бьёт в нас и отпускает последними. Да и не такая уже сырьевая наша экономсика как вы думаете, на 2013 год весь экспорт углеводородов (похоже включая уголь, точно не знаю) занимал всего 12% нашего ВВП, да это много. Но такие "развитые" страны как Канада имели в своём ВВП 25% углеводородов. Плохо одно, углеводороды занимали 60% валютной выручки.. Но без них не как, не будет валюты, не будет у вас телевизора самсунг или стиралки LG, помимо этого не будет компа по цене 500$, а будет отечественный и не хуже, но по 1000$. И это не просто желание наших производителей урвать, это узость рынка сбыта. На западный рынок нас ппросто не пустят, как сегодня выживают Касперского и других, а для конкурентной цены нужен рынок с обеспеченными покупателями не менее 500 лям душ, а у нас его нет..
Гражданин
Нет на сайте
+21
№73 Добрый жук 20 октября 2017 01:27
Хочу назад, где жили одухотворенные люди, да беднее немного чем сейчас из-за уровня технологий (телевизор цветной 750 руб - 6 плоских наших), но ЛЮДЕЙ,а не скотов-потребителей, как сейчас!
Гражданин
Нет на сайте
+2
№74 Alex_ 20 октября 2017 02:07
Цитата: Добрый жук
но ЛЮДЕЙ,а не скотов-потребителей, как сейчас!
Скотов во все времена хватало, а не потребляет только тот кто на уже кладбище!
Гражданин
Нет на сайте
0
№75 Пион 21 октября 2017 22:29
Цитата: Alex_
Цитата: Добрый жук
но ЛЮДЕЙ,а не скотов-потребителей, как сейчас!
Скотов во все времена хватало, а не потребляет только тот кто на уже кладбище!


Так вот ты какой, потребляст...
Гражданин
Нет на сайте
0
№76 Sinkopa 22 октября 2017 04:19
А ты похоже уже на кладбище, пара бы успокоиться и не потреблять!
Гражданин
Нет на сайте
0
№77 Alex_ 22 октября 2017 10:56
Цитата: Пион
Так вот ты какой, потребляст...
Так вот ты какой бляст непотребный!
Гражданин
Нет на сайте
+14
№78 Данилович 20 октября 2017 01:30
Замечательная статья. Подписываюсь под каждым словом.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№79 disitax 20 октября 2017 01:30
Равнять надо с работягой,который в СССР простоял всю жизнь у станка,и в США!Грустно но работяга там ,мог много чего оставить своим детям.У меня тёща 42 года с 16 лет проработала на одной фабрике,пенсия 132 рубля,и все даже квартиры не получила.Мать та хату получила,но и вкладывала лопатой на ЖБИ!
Гражданин
Нет на сайте
+7
№80 Spheroid 20 октября 2017 01:38
Равнять надо с работягой,который в СССР простоял всю жизнь у станка,и в США!Грустно но работяга там ,мог много чего оставить своим детям.


Ну, вам же и говорят,что не было бы СССР и американский рабочий шиш бы с маслом имел. Так бы всю жизнь и прокарячился за гроши. Вы это понять можете? facepalm
Гражданин
Нет на сайте
-3
№81 Alex_ 20 октября 2017 02:15
Цитата: Spheroid
не было бы СССР и американский рабочий шиш бы с маслом имел.
Хорошо американскому рабочему, который в СССР приехал работать, а остальные шиш с маслом имеют?
Гражданин
Нет на сайте
-1
№82 passant 20 октября 2017 12:17
Недавно американские миллионеры сами попросили увеличитЬ ставку прогрессивного налога. Думаете, испугались событий в СССР? Не преувеличивайте, там есть и была своя логика. И что-то наши буржуины такие забывчивые?
"Более 40 миллионеров из штата Нью-Йорк обратились к губернатору Эндрю Куомо (Andrew Cuomo) и законодателям с просьбой повысить налоги для состоятельных резидентов. Они считают, что такая мера поможет в борьбе с бедностью и разрушающейся инфраструктурой, сообщает Associated Press.

«Как у жителей Нью-Йорка, которые внесли свой вклад в развитие штата и извлекли выгоду из его динамической экономики, у нас есть возможность и обязанность платить справедливую долю. Мы можем платить налоги и в большем размере», — сказано в письме".

https://lenta.ru/news/2016/03/21/moretax4us/
Гражданин
Нет на сайте
0
№83 orgonit7 21 октября 2017 05:13
А миллиардеры и триллионеры - хозяева денег им вяло похлопали. Больше налогов и у них чуть больше денег, правда они и их дети и внуки всё равно не смогут их потратить. А ведь тратят на что? На сокращение населения Земли ЛЮБЫМИ способами, при этом, как оказалось, война самый неэффективный.
Гражданин
Нет на сайте
0
№84 passant 21 октября 2017 16:27
В США прогрессивный налог введен с 1913 года, и это позволяет как-то сглаживать социальное и материальное неравенство. В России правящая элита выступает против его введения. Наверное мешает сидящее внутри жлобство бывших совков, вдруг ставших миллиардерами. Растущее население Земли - это большая проблема, очень большая. Особенно в свете того, что есть религии, в которых запрещено предохранение от беременности. Так что сокращать население Земли надо, но не путем убийств в любой форме.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№85 Добрый жук 20 октября 2017 01:49
3-5, максимум 10 лет - квартиру давали всем, ты за идею написал? Какую?
Гражданин
Нет на сайте
0
№86 passant 20 октября 2017 12:03
Равнять надо с работягой,который в СССР простоял всю жизнь у станка,и в США!


Ну, и с квалифицированным инженером или программистом. Они всегда получали смешные деньги, по сравнению с коллегами в США.
Гражданин
Нет на сайте
+3
№87 Карамболь 20 октября 2017 01:36
Цитата: Бийчанин
Брать во внимание нищих и бомжей глупо, в СССР откровенно нищие жили в общагах (в общагах не все были синяками, но большинство не считая конечно студентов) и так сказать составляли класс пропойцев который занимал не хилую нишу в СССР.

Не знаю, у нас в городе не было пропойцев, все работает али и жили ровно
Гражданин
Нет на сайте
+18
№88 voviks 20 октября 2017 01:55
Проблема в том, что каждый идиот в СССР и в России представляет себя на месте американского миллионера и никогда на месте обтателя трейлера или так называемого small house без туалета и душа.
Гражданин
Нет на сайте
+8
№89 Сибиряк- 20 октября 2017 02:00
В принципе жили неплохо. Не было такого расслоения.
Гражданин
Нет на сайте
-6
№90 Pinter 20 октября 2017 04:08
"в СССР жили лучше, чем сейчас"...даладно. Ну расскажите мне, родившемуся в РСФСР как зашибись я жил в СССР. Да, 14 союзных республик жили хорошо или того лучше. А как жили в 15-ой республике, доноре Союза, в РСФСР?
Гражданин
На сайте
+1
№91 С Марса 20 октября 2017 07:33
Россия и СССР - это солнце, которое светит другим, создавая везде куда доходит свет жизнь.

США и саксы в целом -черная дыра, которая из всех вытягивает все в себя.

И как показывает хотябы наша галактика нужны и те и другие, значит просто Вы не лучик солнца, а кусочек черной дыры, а в РСФСР родились как трасвестит в теле другого пола.

А может вас таким сделали. Зазвездившееся солнце бывает становится черной дырой.
Гражданин
Нет на сайте
0
№92 passant 20 октября 2017 18:05
Вот-вот, Россия и была при СССР тем солнцем, которое давало бесплатную энергию "везде, куда доходит жизнь". Между прочим, есть теория, что внутри черной дыры существует новая Вселенная, а момент ее коллапса и есть момент Большого взрыва.
Гражданин
На сайте
0
№93 С Марса 20 октября 2017 20:07
Правильно, а СССР был солнцем для всего мира.
Гражданин
Нет на сайте
0
№94 passant 20 октября 2017 20:43
Гражданин
Нет на сайте
0
№95 Бийчанин 20 октября 2017 04:17
.
Гражданин
Нет на сайте
+9
№96 Kapanyz 20 октября 2017 04:37
При сравнении уровня жизни в этих державах не стоит забывать:
1. пиндостан здорово поднялся на второй мировой , а экономика СССР была разрушена .
2. Уже тогда сшп начал обирать весь мир , а СССР всем помогал.
----------
Вы не ошибётесь , если поступите правильно .
Гражданин
Нет на сайте
+3
№97 krukser 20 октября 2017 04:44
Судя по комментариям и не только в этом посте, на сайте троллей то всё больше и больше и они стоят друг за друга горой. Да, ребята, вы свои бабки отлично отрабатываете.
Гражданин
Нет на сайте
-2
№98 кромвель 20 октября 2017 05:02
Антисоветский анекдот.приезжает иностранец.Возле завода машины.Чей завод?Рабочих!Чьи машины?Начальства.Наш на Запад.Возле завода машины.Чей завод?Капиталистов.Чьи машины? Рабочих!
Гражданин
Нет на сайте
-5
№99 disitax 20 октября 2017 05:13
Цитата: Pinter
"в СССР жили лучше, чем сейчас"...даладно. Ну расскажите мне, родившемуся в РСФСР как зашибись я жил в СССР. Да, 14 союзных республик жили хорошо или того лучше. А как жили в 15-ой республике, доноре Союза, в РСФСР?

Я в 1979 году в первый раз услышал "москаль"и"кацап" и это:что типа если бы не Россия то мы бы жили лучше всех,что Россия забирает все самое самое с Украины и живёт припеваючи!И было это в армии.Это потом мы уже узнали,что Россия оказывается была донором почти всех 14ти!Прикол,рыбу ловил но в магазине ее не видел,только мойву с путассу,а вот палтуса копчёного,или зубатки той же ни ни!Ну или если "выкинут"!!!Ну и самое главное не было свободы!Сейчас я знаю,что могу поехать в любую точку мира,были бы деньги и желание,а тогда?Кто бы меня просто так не по работе пустил бы?Да и визы у моряков закрывали за самую малую провинность,выпил Посполитая увидел все!
Гражданин
Нет на сайте
+20
№100 kolbaska 20 октября 2017 06:40
Главная мысль статьи, с которой целиком согласен - В СССР жили правильно!
Основное, о чем вспоминаю с ностальгией - это отношения между людьми, общий дух в обществе. Да и идеология - что-то в ней было такое, правильное.
А материальное - так как-то, в общем, хватало нам. Что-то, бывало и "доставали". Но ведь это - не главное.
Про такие вещи, как социальное и уверенность в будущем - так вообще говорить - воздух сотрясать. Те, кто помнит - не забудут, а для незаставших - это вообще как сказка...
Гражданин
Нет на сайте
+11
№101 vasilisa mikullishna 20 октября 2017 07:13
Спасибо за статью, все чётко разобрано. Нас точно сравнивать нельзя. Не только материально, но и исходя из мыслей людей. Мы знали что нас ждёт, учёба, работа, семья и это было доступно всем и мы были уверены в будущем, а сейчас живём одним днём.
----------
Все что ни делается, все к лучшему
Гражданин
Нет на сайте
+10
№102 User_238 20 октября 2017 07:49
Сторонники и противники СССР никогда не договорятся ,потому что сторонники СССР -это патриоты своей страны и народа ,а противники СССР -это паразиты на шее страны и народа ,и все они четверть века доказывают ,что им "а сейчас лучше ,чем в СССР " не потому ,что они хоть что-то СДЕЛАЛИ лучше для своей страны и народа , чем было в СССР ,за те большие и огромные доходы и зарплаты , что они получают после захвата СССР ,а потому что они много чего ПОИМЕЛИ ,а на свою страну и народ им всем плевать .
Гражданин
Нет на сайте
+2
№103 неугодный человек 20 октября 2017 11:34
Всё ясно и понятно,те,кто успел ХАПНУТЬ,ругают Союз,те,кого ограбили,хвалят Советский Союз.
Гражданин
Нет на сайте
+3
№104 User_238 20 октября 2017 07:49
Сторонники и противники СССР никогда не договорятся ,потому что сторонники СССР -это патриоты своей страны и народа ,а противники СССР -это паразиты на шее страны и народа ,и все они четверть века доказывают ,что им "а сейчас лучше ,чем в СССР " не потому ,что они хоть что-то СДЕЛАЛИ лучше для своей страны и народа , чем было в СССР ,за те большие и огромные доходы и зарплаты , что они получают после захвата СССР ,а потому что они много чего ПОИМЕЛИ ,а на свою страну и народ им всем плевать .
Гражданин
Нет на сайте
+5
№105 Gw0zd 20 октября 2017 07:57
...В 40е на территории СССР шла война с США...Оговорка по Фрейду? Однако воротилы бизнеса из США таки вложились в фашизм. Дед Буш даже под статьёй ходил...формально.
Гражданин
Нет на сайте
-1
№106 disitax 20 октября 2017 08:05
Цитата: User_238
а потому что они много чего ПОИМЕЛИ ,

Я как был работягой в СССР между прочим бригадиром,а бригада у меня была 18 человек,так и сейчас работаю,хотя и на пенсии!Так,что прежде чем кого то обвинять.......Я противник СССР,в том виде в котором он был но я сторонник его если бы он был как царская РОссия т.е не было республик,а все мы были жителями огромной и великой страны,и не были разделены пусть и условными но границами!Тогда и в 1991 году мы бы не распались!
Гражданин
Нет на сайте
+2
№107 User_238 20 октября 2017 08:45
Вот классический эгоистичный менталитет врагов СССР ,которые вечно лезут выставлять за "объективные доказательства " в оценке дореволюционного ,советского и постсоветского периодов их коронное "а вот я ,мне ,у меня ", которые всей их биомассой накидываются на советских коммунистов и их сторонников ,но ни один из них не способен защищать их антисоветскую биомассу .
Которые доказали ,что они против ЛУЧШЕГО для их страны и народа ,как по развитию страны ,так и для большинства народа -советского периода ,по сравнению с дореволюционным ,и угробленными ими ,обнищавшими из-за их "работы ", вымирающими ,бывшими республиками СССР .
Которые все трусливо "ни при чем " нести ответственность и за захват ими СССР ,и то ,что они сотворили с захваченными ими республиками СССР и их народами .
Гражданин
Нет на сайте
0
№108 User_238 20 октября 2017 08:45
Вот классический эгоистичный менталитет врагов СССР ,которые вечно лезут выставлять за "объективные доказательства " в оценке дореволюционного ,советского и постсоветского периодов их коронное "а вот я ,мне ,у меня ", которые всей их биомассой накидываются на советских коммунистов и их сторонников ,но ни один из них не способен защищать их антисоветскую биомассу .
Которые доказали ,что они против ЛУЧШЕГО для их страны и народа ,как по развитию страны ,так и для большинства народа -советского периода ,по сравнению с дореволюционным ,и угробленными ими ,обнищавшими из-за их "работы ", вымирающими ,бывшими республиками СССР .
Которые все трусливо "ни при чем " нести ответственность и за захват ими СССР ,и то ,что они сотворили с захваченными ими республиками СССР и их народами .
Гражданин
На сайте
+5
№109 realman 20 октября 2017 08:56
Боюсь, узбек, таджик
Цитата: disitax
если бы он был как царская РОссия
с Вами не согласились бы. Да и Вы сам, будучи
Цитата: disitax
Я как был работягой в СССР
пахали бы не 8 часов, как в СССР, а пока барин Вас не соизволит отпустить. И пенсии бы у Вас, уж пардон, не было бы
Цитата: disitax
если бы он был как царская РОссия
. И Вы, будучи
Цитата: disitax
работягой
, пишете вполне грамотно, а
Цитата: disitax
если бы он был как царская РОссия
вы бы в ведомости на зарплату крест бы ставили. И, дожив сейчас до счастливых капиталистических времен, вы вполне здоровы, благодаря советской системе организации и охраны труда. А
Цитата: disitax
если бы он был как царская РОссия
, неизвестно, через какое вы время, будучи
Цитата: disitax
работягой
превратились бы в инвалида, если бы вообще не скопытылись. Вот так вот, господин
Цитата: disitax
противник СССР,в том виде в котором он был
Гражданин
Нет на сайте
+13
№110 DrRusuas 20 октября 2017 08:19
Вместо тысячи слов - как мы думали и как мы жили.... saakashvili

Гражданин
На сайте
+12
№111 Alexandr020857 20 октября 2017 08:41
(В СССР жили не лучше и не хуже, чем на Западе - в СССР жили правильно! Правильнее жили. Правильнее, чем сейчас и правильнее, чем на Западе. Потому что правильно жить за свой счет, а не за чужой. Правильно жить по средствам, а не в долг. Правильно жить своим умом, а не чужим. Правильно жить своей жизнью, а не чужой.)

Золотые слова.
Гражданин
Нет на сайте
-4
№112 петр вотинов 20 октября 2017 08:46
Нельзя сравнивать. Я и при СССР жил неплохо (побухивал, так мастером на стройке). Сейчас тоже неплохо(бухать завязал). Прорваться в лидеры можно было и тогда и сейчас. Просто сейчас более актуально: И что Вы за родители, если детей до пенсии содержать не можете?
----------
Сколько шакалов и псов скалятся с разных сторон, на золото наших хлебов, на золото наших икон.
Гражданин
На сайте
+1
№113 realman 20 октября 2017 09:26
Цитата: петр вотинов
И что Вы за родители, если детей до пенсии содержать не можете?

До пенсии детей? А ведь, вы не так далеки от истины, в этом случае...
Гражданин
Нет на сайте
+5
№114 Сергей_Варакин 20 октября 2017 09:43
Глупо детей до пенсии содержать. И так выросло поколение которое просто не хочет работать, к чему это привело мы видим на Окраине.
Гражданин
Нет на сайте
-2
№115 дикий кайтер 20 октября 2017 09:00
Даже читать не стал, СССР, это гегемония одной партии, в Артеке отдыхали только дети партработников, мои были токарем и шлифовщиком, я в Артеке не был, а сейчас сам зарабатываю и два раза в год в Греции гоняю, по морю, и с семьей... Не хаю я СССР, не беспокойтесь, но мойвы поел нехило, когда ЭТИ пакетами с гастронома тащили ВСЕ, а ВСЕ было, только не для всех... Не нужно смотреть через розовые очки на прошлое... Да, ключ лежал под ковриком, братков с Кавказа не было, но было много всего интересного...
Гражданин
Нет на сайте
+3
№116 User_238 20 октября 2017 09:32
Насколько же враги СССР на территории СССР космополитичнные ,эгоистичные ,и люто ненавидят свою страну и народ .
Только враги своей страны и народа могут утверждать ,что деградировавшие во ВСЕМ по сравнению с советским периодом ,обнищавшие по сравнению с советским периодом ,вымирающие по сравнению с советским периодом бывшие республики СССР -это лучше ,чем СССР .
Гражданин
Нет на сайте
+5
№117 Abigo 20 октября 2017 09:44
Цитата: дикий кайтер
в Артеке отдыхали только дети партработников, мои были токарем и шлифовщиком, я в Артеке не был

Нужно было быть не тем, кого Вы описАли в посте, а тем, кто стремился быть чуть лучше, чем другие. Я в Артеке тоже не был, но месяц в Севастополе в группе лучших учеников города был, и не забуду никогда. Было мне 12 лет, 1973 год, мама была инженером в СМУ, а отец там же сварщиком. Я не сделал серьезной карьеры, но и не стою в свои 56 у станка уже как в 18 лет. Как все - школа, армия, рабфак института, семья, 5 детей, 3 внука, и ... счастье, что я могу рассказать им о Советском Союзе.
Гражданин
Нет на сайте
+3
№118 Лапоть 20 октября 2017 09:48
Как вот можно сравнивать? В СССР в разных регионах жили по разному. И зачем сравнивать с США? Меня и сейчас это поражает. Говоришь кому-нибудь, что у нас здесь вон там недоработка, вон там недостаток. Тебе в ответ звучит, что а вот там у хохлов еще хуже, у амеров вон там затыка, у европейцев вон там заноза. Да какая разница, чего у них там? Хотите сравнивать - тогда берите лучшее оттуда и учитесь на их ошибках. Хотите сравнивать уровень жизни в СССР - так сравнивайте его по регионам. Закавказье и Прибалтика жили намного лучше РСФСР. Средняя Азия тоже не бедствовала. Социалка тоже не везде была одинакова.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№119 Станислав73 20 октября 2017 11:03
Начинать надо с определения критериев "хорошей жизни".
Только так можно по полочкам разложить спорные вопросы.
Но очернители Союза этого не допустят- очень наглядные схемы получатся не в их пользу.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№120 Станислав73 20 октября 2017 11:03
Начинать надо с определения критериев "хорошей жизни".
Только так можно по полочкам разложить спорные вопросы.
Но очернители Союза этого не допустят- очень наглядные схемы получатся не в их пользу.
Гражданин
На сайте
+8
№121 erast5587F 20 октября 2017 11:20
Опять - двадцать пять!
Сравнить колбасу и улыбку.
Сколько "улыбок" было в СССР?
Сколько для счастья умному нужно "девайсов" и сколько глупому их не хватит?
Всё время забывается главное: США выращивала общество потребителей самого главного американского товара - доллара, а СССР растил человека коммунистического будущего - "от каждого по способностям, каждому по потребностям".
Рождение Коммунизма уничтожало Капитализм до основания.
Коммунизм уничтожал дефицит способностей, и высоко интеллектуальной самодостаточностью гражданина убивал "максимализацию" потребностей.
Ведь целью Коммунизма была отмена денег, а целью капитализма максимальная привязанность гражданина к виртуальной стоимости жизни человеческой - доллара.

Так сколько улыбок было в СССР?

Да, кстати - в СССР дети не боялись взрослых!
Гражданин
Нет на сайте
0
№122 orgonit7 21 октября 2017 04:59
КАЖДОМУ по ТРУДУ!
При коммунистическом (духовном!) сознании потребности в вещах отпадают. Сознание направлено в творческий поиск на своём месте, где бы не работал.
Марксизм-ленинзм является светским вариантом библии, а в экономике антикапитализмом. Без духовности люди скатились к обычному на западе потребл*дству.
Гражданин
На сайте
0
№123 erast5587F 21 октября 2017 11:35
Именно так и произошло в СССР. Целью Ленина было отстранение партии от управления социалистическим обществом. Смерть Сталина не позволила свершиться его уже очень близким планам - передача власти от партии, Советам на всех уровнях. Партия победила. Но на этом социализм потерпел поражение.
С начала правления Хрущева взят курс на "общество потребления". Общество изменилось - СССР потерял "фундамент устойчивости". Ошибка Ленина заключалась в его политике воспитания человека новой формации. Такая политика была необходима и это очень хорошо получалось. Но при смене политического лидера очень хорошо получался и обратный эффект.
Роль личности в истории. И очень редко в истории человечества, общество могло противостоять культу личности.
Но почему так?
В современном человеке не "вшита" на физическом уровне "программа ментального прогресса". Без жёстких внешних ограничений психика человека деградирует. Поэтому так широко применяется либеральная идея. Идея свободы - идея "безидейности".
Религия иногда спасает, но тени икон всегда скрывают ужасные преступления против человечности.
Гражданин
Нет на сайте
+7
№124 Т-72М 20 октября 2017 12:17
Ув.форумчане! Разрешите повторить свой пост с соседней ветки (темы очень близки):"Я , 1969 года рождения, считаю, что при СССР было все, ну или почти все, что нужно нормальному человеку, все остальное от лукаво..., ой, от пиарщиков капитализма, все эти понты, дорогие машины, ненужные причиндалы, только лишь бы отличаться от "простых"...
Гражданин
Нет на сайте
0
№125 passant 20 октября 2017 13:02
при СССР было все, ну или почти все,


Вспомнил в связи с этим высказыванием анекдот тех времен:
Встречаются два бывших одноклассника: ну, как живешь? - спрашивает один. - Ой, и не спрашивай: жене сапоги не могу достать, у дочки свадьба на носу - придется в Москву ехать, продукты закупать!. Ну, поговорили и разошлись. И тут подбегает к недовольному его знакомый и говорит: - Ты знаешь, с кем сейчас разговаривал? Это же агент КГБ, у него в нагрудном кармане вроде шариковая ручка, а на самом деле - микрофон. Он выявляет всех недовольных советской властью! Ну, наш бедолага разворачивается, догоняет школьного товарища и кричит ему в шариковую ручку: - У НАС ВСЕ ЕСТЬ! У НАС ВСЕ,ВСЕ ЕСТЬ!!!
Гражданин
Нет на сайте
+2
№126 Alice40338491 20 октября 2017 12:20
В СССР жили не лучше, чем на Западе - в СССР жили лучше, чем сейчас - вот, что важно.

Именно так.
Сейчас, во всех обсуждениях, защитники и сторонники нынешней власти как огня боятся сравнений с СССР. Потому что современная действительность во всех вопросах, касающихся жизни человека по всем парамертрам проигрывает действительности Советской. И по части здравоохранения и образования, трудовых и социальных прав, законности, безопасности, человеческих отношений. Всего и не перечислишь...
Гражданин
Нет на сайте
0
№127 Ogary 20 октября 2017 13:34
Дело не в том где жили лучше, а в том, какими должны быть законы, чтобы их уважали и соблюдали все. Чтобы каждый мог рассчитывать на одинаково беспристрастное отношение власти к себе. Чтобы при добросовестном отношении к работе, каждый мог рассчитывать на достойное настоящее и обеспеченное будущее.
----------
Контраст между реальностью и благородством декларируемым голливудом, вызывает омерзение.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№128 passant 20 октября 2017 13:35
К чему такие статьи? Возврата к СССР не будет: нет тех идеалистов-революционеров, нет той коммунистической идеологии, нет тех послевоенных условий и "верхних" людей, готовых уступить власть. Зато, интересное дело, фашисткая и неонацисткая идеология - процветает. В сложившихся условиях нужно, прежде всего, бороться за введение прогрессивной шкалы налогообложения. Во всех развитых странах существуют такие налоги, которые позволяют брать с богатых в процентном отношении больше, чем с остальных граждан. А уж с бедняков совсем налогов не брать. В основном именно за счет этих средств финансируются социальные программы и помощь малоимущим. В России правящий класс сопротивляется этому, как только может. С Запада перенимается все: от телешоу "Голос" до ювенальной юстиции. Но только не прогрессивная шкала налогообложения. На самом деле такой налог - это налог на капитал, потому что заставляет буржуев раскошелиться. Вдумайтесь: почти половина их доходов пойдет на социальные нужды, а не уплывет в иностранные банки!!!
Турист
Нет на сайте
0
№129 israpil kavkaz 20 октября 2017 13:39
Отличная статья. Браво автор!
Гражданин
Нет на сайте
+1
№130 olegons51 20 октября 2017 13:55
Я и моя супруга живём в маленьком городке Нижегородской области.Супруга учитель. Всю жизнь работает в на одном месте в одной школе.Я работаю рабочим на заводе всю жизнь,в одном цеху.Сейчас 11 лет снова работаю на той же самой точке,что и в 80-х,90-х.А завод сейчас не узнать.Новейшее оборудование,территория по ухоженности не уступит хорошему парку.Бывший завод им.Кирова,сейчас Русполимет.То есть мы реально можем сравнить уровень жизни в СССР и сейчас.Так вот сейчас мы лично живем намного-намного лучше.Преимущество СССР для меня -это гордость за державу,уверенность в завтрашнем дне.Правда в СССР снова не хочу.Хочу хорошее и от России и от СССР.Кстати-снова горжусь Родиной.
Гражданин
Нет на сайте
0
№131 disitax 20 октября 2017 14:35
Просто все кто говорит,что в СССР жилось лучше,ответьте на вопрос:Почему победители живут хуже чем побежденные????Ну и если я не прав сравните ВВП наше,ну или СССР с Германией!!!!Про колхозы помните фильм "Иван Бровкин"как он приехал в отпуск и попросился у председателя на работу,знал,что рабочих рук не хватало!!А потом свалил на целину,бросив родной колхоз!А сколько вообще колхозников всеми правдами и неправдами убегало,в город!Так,что еще раз,было бы все хорошо,никакой Горбачев не развалил бы наше государство за 6 лет!!!!А тем более Америка!Просто у многих ностальгия,но я уверен верни то время взвыли бы!Помните,не сходил на демонстрацию,лишился 13 ой!Социалистическое соревнование,а не просто хорошо работать?Битва за урожай!Битва за целину!И вечный бой,покой нам только снится!Сейчас мы просто живем,а не бьемся,а тогда выполнение ,и перевыполнение плана,прогрессивка,премиальные!А ИТР у нас в цеху на одну бригаду было мастер,старший мастер,начальник цеха,нормировщица и прочая прочая,короче один с сошкой,а семеро с ложкой!
Гражданин
На сайте
0
№132 realman 20 октября 2017 17:21
Цитата: disitax
Ну и если я не прав сравните ВВП наше,ну или СССР с Германией!!!
Цитата: disitax
Почему победители живут хуже чем побежденные????
Да-да, господин предатель, победили бы немцы, вы бы сейчас пиво баварское пили, бедолага.
Цитата: disitax
Сейчас мы просто живем,а не бьемся
Живите, не бейтесь. Биологическое существование - суть растительной жизни.
Ненавижу!
Гражданин
На сайте
0
№133 realman 20 октября 2017 17:16
.
Гражданин
Нет на сайте
0
№134 Lubasha 20 октября 2017 20:41
"Абсолютное большинство советских граждан жили примерно на одном уровне, разница в доходах составляла всего 1.5-2 раза."

Дальше не стала читать.

Секретарша в 60-х получала по минимуму 60 руб, министр 450 руб. Квалифицированные рабочие могли получать выше. К спец распределителям доступ у каждого был различным, партийная верхушка была вне конкуренции.

Налицо идеализация прошлого, пишется новейший ветхий завет.
Гражданин
Нет на сайте
0
№135 Lubasha 20 октября 2017 21:40
Прочитала комментарии, вернулась к статье. Каюсь, статья очень дельная, просто снимаю шляпу перед автором. Что касается цитаты, я неверно подошла к её осмыслению, т.к. очевидно имелось в виду, что большинство населения имело относительно сопоставимые доходы, об отдельных группах речи не было.

Хотя не откажусь от того, что идеализацией прошлого грешат некоторые комментаторы.
Гражданин
Нет на сайте
0
№136 orgonit7 21 октября 2017 04:57
Ветхий завет даёт ключ к пониманию как завладеть всем богатствами всех стран через ссудный процент. Так, что НИЧЕГО общего. Или Вы считаете, что ответственность+квалификация секретаря такая же как у министра? 1:10 в этом случае нормальное соотношение. Это не 1:1000 и более как сейчас. Номенклатура появилась только от Хрущева начиная. Сталин это явление пресекал очень жестко. Но троцкисты они ТАК устроены: "мы особые, мы лучше, мы дороже." Чего только стоило Сталину вернуть вывезенные на запад деньги большевиков ленинского призыва награбленные в революцию. На них поднималась экономика СССР. (Про вагоны книг Бонч-Бруевича слышали или хотя бы про СЕМЬ вагонов барахла из Германии маршала Жукова?)
Гражданин
Нет на сайте
+1
№137 kubik51 20 октября 2017 21:07
На самом деле у крестьян паспортов не было,
вместо них на цепь, на шею вешали гранитную плиту с фамилией,
и так на всю жизнь..
А рабочих приковывали к станкам..
И несмотря на все это варворство, рабочие и крестьяне отгрызали
цепи и бежали в счастливую Америку.
Гражданин
Нет на сайте
0
№138 nkir1766 21 октября 2017 01:43
Друзья!

Есть определенное лукавство при сравнении жизни в СССР и сейчас в России (а тем более в США). Мне, детство и молодость проведшему в СССР (72 г.р.) были видны и радости, и проблемы. Причем семья моя отнюдь не из глубинки, а совсем наоборот - дед - генерал-майор, прадед - персональный пенсионер СССР, отец - ведущий инженер, мама работает в райпищеторге. Вроде - идилия. Москва. Летом - дача (съемная) в Салтыковке, учеба в английской школе... Но! Дед был настолько принципиальным человеком, что не пользовался никакими возможными благами его положения, может кроме служебной Волги. Бабушка, прабабушка, прадед - все на пенсии. Зарплата генеральская у деда была около 700р. Отец получал 300р, мама 200р. Семья 10 чел.
И вот в конце 70-х мы с бабушкой ходим в Новоарбатский гастроном за покупками на ужин. Картина маслом: полки заставлены доверху рыбными консервами, в отделе детских игрушек лежит пара разорванных пластмассовых зеленых крокодилов с вывернутыми глазами - и все! Крик вдали - выбросили суповые наборы. Это то, что сейчас я иногда варю собаке - немного мяса, хрящи и кости. За ними давка. Такие же жены офицеров (я знаю это потому, что бабушка их приветствует и спрашивает как дела у такого-то полковника-генерала) мчатся в отдел и, вырывая куски, завернутые в пленку, ругаются между собой. Снова крики - выбросили масло. Та же история.
Через несколько магазинов на Новом Арбате магазин "Синтетика" - там был отдел с детской обувью. Пытался примерить несколько пар сапожек с мехом на зиму. Ни одна пара не подошла из-за брака - то молния не работает, то стельки нет, то вообще сшито не на ногу человека, а на рептилию. Подобрали потом с трудом в Детском Мире.

Осенью поход в школу - это покупка тетрадок, линеек, ластиков, ручек. (Учебники выдавались). Ручки - это отдельная песня! В начальных классах, да и до конца школы основное орудие ученика - это ручка. СССР нам мог предложить тогда достаточно большой выбор этих изделий с автоматом и без, но одно было неизменно - ужасающее качество шариковых головок. Наши руки были всегда в протекающей пасте разных цветов. Видеть как продвинутые одноклассники с изделиями BIC, а то и Паркер пишут сочинения было невыносимо. Их родители привозили изысканные пеналы - наборы для школы из-за границы.

И при этом я не вылезал из библиотек, как школьной, так и районных. Фантастика в основном - Ефремов (Сердце Змеи до сих пор перечитываю), Бредбери, Азимов, Булычев, Снегов...
Журналы - Техника Молодежи, Наука и Жизнь, Искатель, Юный Натуралист, Знание Сила.

С одной стороны, вроде, Москва, семья должна быть обеспеченной, но помню как мне мама шила из старого армейского бараньего тулупа, который папа принес со стройки некое подобие дубленки для похода в школу потому, что в 79 году зима была суровая, а детские пальто в Детском Мире закончились. А потом, когда я пошел во второй класс, шила мне сама на машинке - "типа джинсы" из какой-то похожей ткани, что выкинули в магазине тканей.

Это все детское, глупое, но так, потихоньку, на мелочах. И, самое, главное, на фоне этого постоянный трындеж из телика и радио про успехи советского народа, урожаи и надои молока. Я же (маленький) это не воспринимал, мне - давай велик или мопед и с друзьями в гору!
Велика не было. Не могли купить - дефицит. Как-то мама ухватила Орленок и я был этому безмерно рад! Я проездил на нем, не поверите, 15 лет!

Ну может не могли мы тогда позволить себе роскошные упаковки и магнитофоны для всех. Зато остались на своей земле и не потеряли веры. Веры не в Бога (её у нас никто не в силах отнять), а в себя, что еще важнее. Во что-то наше, исконное, русское.

И да, я хаял потом в старших классах (88 год) СССР, мечтал об Америке, хотел туда уехать.

И в институте.

Не уехал. И очень этому рад. Друзья, свалившие туда пачками, вернулись на Родину. Большинство сейчас, получив, западную прививку от "демократического гадства" - так называют, стали даже больше патриотами, чем я.

Не надо сравнивать СССР и Америку, а Россию тем более. Настолько все изменилось, что эти сравнения неправильны. У нас сейчас гораздо все ЛУЧШЕ, чем в СССР и в Америке. Возможностей, технологий, знаний.

Не подстрелили бы на взлете...

Имъ нужны великiя потрясенiя, — намъ нужна великая Россiя. П.А. Столыпин
Гражданин
На сайте
0
№139 erast5587F 21 октября 2017 12:20
Всё, что Вы повествуете - правда. Но это не СССР. Вы просто в сознательном возрасте СССР не застали. Вы пишите о шариковых ручках. Но в СССР в начальных классах писали пером и чернилами, изучали каллиграфию. При приходе учителя в класс вставали поднимая крышки парт. Вот это СССР.
Характеристики страны стали падать с 1975 года (приблизительно). До 75 года ещё работало Сталинское экономическое наследие. Я с 1963 года. Магазины забиты продуктами. Детские игрушки и одежда отменного качества. Магазин "Десткий мир" - это "детский рай" (в правильном смысле этого слова). Советский Детский сад - это цивилизационное "ноу-хау". Сравните с детскими комнатами в США. Про качество и "вкусность" еды - даже не хочу начинать.
В США со школы люди знают, что парное молоко опасно для здоровья - потреблять только сухое из супермаркета (это так, вырвалось).

Я из не богатой, даже по советским меркам, семьи. Но меня учили всему чего пожелаешь, и возили куда только захочешь. То что в меня вложили при СССР никуда не делось. Вот с этим я и сравниваю современную жизнь. Но таких людей как я, уже почти не осталось. Прогрессивное мышление уничтожили как идеологию.
"- Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя:
Богатыри - не вы!..."
Гражданин
Нет на сайте
0
№140 Сибиряк- 21 октября 2017 03:43
Квартиры если и давали бесплатно, то не всем и надо было отстоять продолжительную по сроку очередь. Было и жильё за деньги. Родителям в середине 60-ых пришлось покупать кооперативное жильё.
Гражданин
Нет на сайте
0
№141 orgonit7 21 октября 2017 04:44
Замечу пару главных промахов статьи. Хотя статья неплохая.
1) Ни слова о ссудном проценте, который является главным в эксплуатации как капиталиста так и наемных тружеников!
2) Сравнивать можно только послевоенный период после отмены карточек до 1961 года с его денежной реформой. До этого еще в полной мере работала сталинская многоукладная экономика, хотя после хрущевских реформ 50х она уже шла под откос, тк натуральное планирование показателей заменили на денежное. Многоукладность отменили по-троцкистски: теперь всё у нас общее, кроме зарплат и привелегий! Те после этого нужно было только поднимать себестоимость, а не повышать производительность труда и уже герой труда...
Гражданин
Нет на сайте
0
№142 Нина-Т50 21 октября 2017 12:14
СССР погиб по стратегической причине. И главная стратегическая ошибка заключалась к изменению отношения общества к частной собственности. Это привело к усилению и дальнейшему разрастанию мелкособственнической психологии и расслоению морали успешности с уклоном на "богатство". Люди стали все больше ориентироваться на потребительское изобилие и все меньше задумываться о пути в более продвинутое социальное общество. Фактически был осуществлен откат в мелкобуржуазное общество. Буржуазная контрреволюция 1991 года лишь подтвердила настроения страны, никто не встал на защиту ее строя как в гражданскую и ВОВ. Многие люди в результате пострадали и даже погибли , ибо не были подготовлены к существованию в нестабильном мире по законам джунглей.
Гражданин
Нет на сайте
0
№143 tenazos 22 октября 2017 05:20
Прошу прощения за повтор:
Я вот вообще не помню голода в СССР. Конечно, были очереди за отдельными продуктами, типа, цитрусы и т п, (зарубежными вкусностями) У нас на каждом шагу "Пельменные" стояли, так там на 10 копеек можно было взять тройную порцию картошки и кусочек ржаного хлеба, но без подливы))) Или порцию пельменей с бульоном и халявными гренками.))) А магазины "Океан" я и сейчас столько рыбы не видел.))) А помните эти школьные времена, когда на улице можно было найти бутылку из под "буратино" сдать её, получить 20 коп и бегом в Д.К.Ш. на "Неуловимых мстителей" да еще и на мороженное хватит))) А если попыхтеть и собрать 15 бутылок (уходило 2-3 часа на поиски) то ты становился настоящим королем имея в кармане 3 рубля))) А 3 коп с дырочкой на ниточке, чтоб газировку пить на халяву в парке... lols Ох уж эти золотые времена)))
Гражданин
Нет на сайте
0
№144 Lubasha 22 октября 2017 19:10
"А 3 коп с дырочкой на ниточке, чтоб газировку пить на халяву в парке... lols Ох уж эти золотые времена)))"

В Штатах вас не поймут. А в СССР кто мог, тот и тащил по тихому. И предосудительного в этом ничего не находили. Вот вам одна из причин почему Союз рухнул.
Гражданин
Нет на сайте
0
№145 tenazos 23 октября 2017 18:13
Не согласен. В детстве многие хулиганили. В Штатах, возможно и страшнее было, типа убивали. Мы потом взрослели и понимали, что это безобидная шалость, и так поступать не хорошо. Союз рухнул не из за 3 копеек, а из за предательства верхушки. Странно, что Вы до этого не додумались...
Гражданин
Нет на сайте
0
№146 Lubasha 25 октября 2017 19:46
Странно, что вы не понимаете, это это очень обидная шалость для тех, кто на ней терял. Частник, в расстроенных чувствах, мог вам дробь в зад засадить. И растут из таких шалунов, граждане всегда готовые спрятаться от ответственности, что видно на вашем примере. Кстати, в Штатах до сих пор убивают, как впрочем и во всём мире.
Гражданин
Нет на сайте
0
№147 Ead Weard 25 октября 2017 16:26
Цитата: austere2
До 1974 года у сельских жителей не было паспортов - чтоб они не сбежали из коммунистических хозяйств - то бишь колхозов.


Гражданин
Нет на сайте
0
№148 Remember 26 октября 2017 09:11
Статья в принципе неплохая, со многим согласен. Но в статье очень много повторяющихся сюжетов и фактов, типа: негры, расизм, хрущевки, трейлеры и т.п. Нужно писать такие статьи не перегружая статистикой


_______________________
Принцип "око за око" сделает весь мир слепым. © М.Ганди
Я решил пройти по жизни с любовью, ненависть слишком тяжелое бремя.©М.Л.Кинг
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.