Вынужденная целесообразность: почему депортировали крымских татар

Вынужденная целесообразность: почему депортировали крымских татар

Не секрет, что история часто становится предметом политических спекуляций. Очень уж многим политикам, а точнее – политиканам, хочется, подмяв под себя историческую науку, завладеть прошлым. Ведь, как сказано у Оруэлла в весьма актуальном ныне романе «1984», «кто владеет прошлым, то владеет будущим». Правда, подмятая под кого-либо история, наукой перестаёт быть сразу. И, соответственно, «владение прошлым» превращается в иллюзию. Но политиканов это не останавливает…

Одна из излюбленных тем, выбранных политическими спекулянтами в последние годы, – депортация крымских татар в 1944 году. Метят спекулянты, понятное дело, не столько в ответственный за происходившее тогда сталинский режим, сколько в современную Россию. Её хотят сделать виновной во всех преступлениях (подлинных и мнимых), которые совершались на территориях, входящих или входивших когда-либо в состав Российского государства. И указанная депортация – один из немаловажных пунктов обвинения.

Тем насущнее потребность разобраться в тех, безусловно, печальных событиях прошлого. Итак: почему депортировали крымских татар? Официальное обоснование этой меры содержится в постановлении Государственного комитета обороны СССР от 11 мая 1944 года.

Там указано, что в ходе обороны Крыма в 1941 году многие крымские татары дезертировали из Красной армии и перешли на сторону противника. Из них были сформированы воинские части, сражавшиеся против советских войск. В период оккупации полуострова гитлеровцами, крымские татары сотрудничали с захватчиками, в частности принимали участие в борьбе против партизанского движения и в расправах над мирным населением, отличаясь при этом особыми зверствами. Также крымские татары использовались гитлеровцами для заброски в советский тыл шпионов и диверсантов.

Насколько изложенное в постановлении ГКО СССР соответствовало действительности? Обратимся к фактам. Когда в 1941 году фронт приблизился к Крыму, 20 тысяч крымских татар были мобилизованы и влились в ряды 51-й советской армии. При отступлении этой армии из Крыма из неё дезертировали… 20 тысяч крымских татар. То есть – все или почти все.

После оккупации полуострова немцами, в сформированных гитлеровцами татарских воинских соединениях, полицейских частях, а также непосредственно в подразделениях вермахта служило по разным подсчётам от 20 тысяч до 30 тысяч крымских татар. К ним следует прибавить и тех, кто работал в оккупационной администрации. Всего, как считают специалисты, на прямое сотрудничество с оккупантами пошли более 35 тысяч крымских татар (общая численность крымско-татарского населения полуострова, включая женщин, детей, стариков, составляла около 200 тысяч человек).

Они действительно принимали участие в боях с Красной армией, карательных экспедициях против партизан и мирного населения, разведывательно-диверсионной деятельности. «В подавляющей своей массе татарское население в предгорьях, горных селениях настроено профашистски» – сообщал в Центр командующий партизанскими соединениями Крыма Алексей Мокроусов весной 1942 года (задолго до того, как было принято решение о депортации).

Стоит отметить, что позднее, в ноябре 1942 года, в постановлении Крымского обкома ВКП(б) взгляды Мокроусова по данному вопросу были охарактеризованы как ошибочные. Однако ещё позже, весной 1944 года ГКО СССР фактически солидаризировался с этими взглядами. В дальнейшем, уже через много лет после войны, в связи с изменениями политической конъюнктуры их вновь признали ошибочными.

Если же ориентироваться, не на политическую конъюнктуру, а на исследования историков, то можно сослаться на вышедшую уже в период независимости «Энциклопедию истории Украины». Это издание трудно заподозрить в симпатиях к сталинскому режиму. Тем не менее, там признается, что до осени 1943 года большинство крымско-татарского населения поддерживало сотрудничество с оккупационным режимом.

Почему именно до осени 1943-го, думается, понять не трудно. Поражения немецких войск в тот период уже не оставляли сомнений в исходе войны. Гитлеровская группировка в Крыму оказалась отрезанной от основных сил. Её окончательный разгром был всего лишь вопросом времени. Что, собственно, и являлось причиной перемены в крымско-татарских настроениях.

Справедливости ради следует признать, что и до указанного срока далеко не все крымские татары поддерживали оккупационный режим. Например, на 1 июня 1943 года, когда победа Красной армии ещё не представлялась несомненной, среди 262 партизан Крыма, ведших борьбу с оккупантами, насчитывалось и 6 (шесть) крымских татар.

Тысячи крымских татар (в основном тот, кто находился в Красной армии на момент нападения гитлеровской Германии на СССР или был призван в первые дни войны и служил вдалеке от Крыма) вместе с представителями других национальностей мужественно сражались на фронтах. Шестеро из них стали Героями Советского Союза, а один – Амет-Хан Султан (происходивший из крымских татар по материнской линии) – был удостоен этого звания дважды.

К сожалению, они оказались в ничтожном меньшинстве. Что, конечно, не оправдывает репрессии против всего крымско-татарского народа. Наличие среди представителей какой-либо нации некоторого (пусть даже значительного) числа предателей и преступников не делает предательской и преступной всю нацию.

С другой стороны, для объективной оценки тех событий, необходимо учитывать все сложившиеся обстоятельства. Это сегодня мы знаем, что на момент начала депортации (18 мая 1944 года) до победы над Германией оставалось менее года. Ни советское руководство, ни рядовые солдаты этого тогда не знали, и знать не могли. Гитлеровские войска ещё оккупировали часть РСФСР, советские республики Прибалтики, Белоруссию, Западную Украину, Молдавию, большую часть Западной Европы. Ещё не был открыт Второй фронт (если не считать боевых действий в Италии).

У нацистской Германии ещё оставалась возможность нанести удар в Крыму, организовав повстанческое движение крымских татар в тылу Красной армии (как чуть позднее это было сделано в Западной Украине с бандеровцами). И у советского командования имелись все основания этого опасаться. Первые обыски, проведенные органами НКВД и НКГБ на только что освобождённом полуострове в начале мае 1944 года выявили у крымско-татарского населения тысячи винтовок, сотни пулемётов и автоматов, даже десятки миномётов. Угроза являлась реальной.

Кстати, и сам Крым был ещё не полностью освобожден. В прибрежных районах полуострова скрывались тысячи немецких солдат. Последние германские транспорты с эвакуируемыми войсками отошли от крымских берегов как раз 18 мая.

И что нужно было делать? Ждать, пока повстанческое движение проявит себя, наберёт силу, а потом бороться с ним? Это потребовало бы содержания в Крыму дополнительно ещё пары дивизий. А лишних дивизий у СССР тогда не было. Они требовались на фронте. Оставался другой вариант…

Таким образом, меры, предпринятые советской властью против крымских татар, являясь жестокими, не были, в то же время лишены вынужденной целесообразности. И уж во всяком случае, эти меры не были исключительными.

В США (до сих пор считающихся образцом демократии) во время Второй мировой войны все американцы японского происхождения подверглись депортации и были заключены в концентрационные лагеря в пустыне Алабама. Количество заключённых по американским данным составляло 120 тысяч человек (некоторые японские авторы определяют их численность в 300 тысяч). Лишь в 1988 году конгресс США назвал те меры «вопиющей несправедливостью».

А ведь японские войска не вторгались на Американский континент, не оккупировали ни одного штата. Американскому народу не довелось пережить и малой части тягот и лишений, выпавших на долю советских граждан. А уж повстанческое движение японцев в Америке – это вообще нечто из области фантастики. Тем не менее, с японцами в США поступили гораздо жёстче, чем с крымскими татарами в СССР.

И никто сегодня не обвиняет американцев в геноциде японской нации и не клеймит позором кровавый рузвельтовский режим. Почему же печальные события 1944 года в Крыму оцениваются по-другому? Да всё по той же причине – желанию использовать трагическую страницу истории для политических спекуляций. Только, повторюсь, это уже не история.

Александр Каревин
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта

Комментировать публикацию через:

  • Политикус (106)
  • Вконтакте
  • Facebook
  • @Politikus_ru
Гражданин
Нет на сайте
+28
№1 roksolana 15 октября 2017 13:32
Давно уже надо привыкнуть , что у Штатов и Европы всегда виновата Россия. За три года это стало очень ярко проявляться.
----------
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.
Гражданин
Нет на сайте
+55
№2 Burkus 15 октября 2017 13:34
Депортировали, значит заслужили. И не нам обсуждать, что там было на самом деле.
Гражданин
Нет на сайте
+11
№3 Bad_Santa 15 октября 2017 21:42
Дело в том, что ВВП признал ошибкой депортацию крымских татар. В одностороннем порядке. На самом деле нужно было поднимать из архивов все факты измен крымских татар, широко публиковать их, приводить доводы их войны с СССР и потом уже на основании этих данных выяснять правомерность депортации. Возможно с точки зрения крымских татар нужно было применять индивидуальные наказания. За убийства мирных жителей расстреливать, за измену Родине 20 лет строго, остальным по степени их вины сроки с отбыванием в колониях поселениях. В итоге 10-20 % из числа депортированных мужчин точно по закону могли расстрелять, строгача получили бы половина, остальные бы гнили в лагерях Сибири. Как итог Сталин, нарушая законы СССР, таким способом отвел наказание от убийц, смешал их с мирными. Иначе бы следуя закону уничтожили бы значительное количество мужского населения крымских татар. Как итог вопрос к ним самим. Нужно было следовать закону или личному указу авторитарного вождя???
Гражданин
На сайте
+9
№4 vadim_2206 15 октября 2017 22:39
да им даже повезло. Пока страна воевала, билась в смертельной схватке их отправили по дальше от войны, кажись в среднюю азию, где тепло и фрукты.
Гражданин
Нет на сайте
+64
№5 Lexx Bereza 15 октября 2017 13:38
Мудрое решение КГО на тот момент. Иначе, после окончания войны пришли те бойцы, семьи и близкие которых были подвергнуты насилию со стороны татар и , что в итоге получили бы последние - месть.
В Крыму могла бы болучиться кровавая баня.
Гражданин
На сайте
+57
№6 mastodont 15 октября 2017 13:49
Она уже начиналась. Если бы их не депортировали,мало кто из мужчин-татар уцелел бы. Депортация их спасла.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№7 ПАЛЫЧ 15 октября 2017 20:19
Депортация их спасла.

Источник: http://politikus.ru/articles/100397-vynuzhdennaya-celesoobraznost-pochemu-deportirovali-krymskih-tatar.html
Politikus.ru
остается только пожалеть facepalm
Гражданин
Нет на сайте
+9
№8 Bad_Santa 15 октября 2017 21:46
Поэтому у нас в Сибири даже местные татары лучше относились к переселенцам-немцам, чем к крымским татарам. Подробности писать не буду, иначе попаду под "разжигание...". Люди не глупые и все всё понимают
Гражданин
Нет на сайте
+6
№9 Данилович 15 октября 2017 23:28
я не пойму почему их татарами называют если они турки и корни у них турецкие???
Гражданин
Нет на сайте
+1
№10 Bad_Santa 16 октября 2017 10:47
Нет у них турецких корней. Просто много лет были вассалами Османской империи. Татарами их называют, потому что в Российской империи все мусульманские народы называли татарами. Отличали их только по географическому положению. Так были сибирские татары, крымские, казанские, астраханские, черкесские и тд
Гражданин
Нет на сайте
+15
№11 STEPLER 15 октября 2017 18:47
Об этом говорят все, кто остался в Крыму после депортации, могла бы быть кровавая резня вернувшихся с фронта против предателей, которых было большинство( к сожалению) среди татар
Гражданин
Нет на сайте
+5
№12 Arni 15 октября 2017 22:40
Именно так. Не вывезли бы тогда из Крыма всех татар, с ними бы начали разбираться местные не-татары, всё видевшие и всё знавшие. Так что еще вопрос - наказали или спасли.
Гражданин
Нет на сайте
+58
№13 Николай Петрович 15 октября 2017 13:39
Кроме крымских татар депортировали и чеченцев, и поволжских немцев. Правильно это было или нет с сегодняшней колокольни рассуждать легко. А вот в то время каково было? Все силы огромной страны были брошены на борьбу со смертельным врагом - фашизмом. И когда, а главное кому, было разбираться с идеологическими наклонностями каждого татарина? Да если бы всех с Западной Украины депортировали в 1944-1945 годах, то сегодня,глядишь, и бандеровско-фашистской власти мы бы не имели на Украине. История сослагательного наклонения не имеет.
----------
Одним Бог дал крылья, а другим - хорошего пенделя... И вроде бы все летят, но какие разные ощущения и перспективы!!!
Гражданин
На сайте
+4
№14 vasilisa mikullishna 15 октября 2017 16:28
applodisment
----------
Все что ни делается, все к лучшему
Гражданин
Нет на сайте
+50
№15 Serega624 15 октября 2017 13:42
Гражданин
Нет на сайте
+13
№16 ol523ln 15 октября 2017 14:11
Боится ядренбатона.
Гражданин
Нет на сайте
+5
№17 Данилович 15 октября 2017 23:32
Думаю, боятся, что где-нибудь на вокзале, симпатичная кореянка им, сопли платочком вытрет...
Гражданин
Нет на сайте
+8
№18 alex-14 15 октября 2017 13:46
У кого-то война за Родину,а у кого-то поиск родины, даже через предательство. Израиль 40 лет искал землю обетованную, и что, даже сейчас найдя её гнобят своих соседей.Крымские татары, не найдя своей родины будут делать тоже самое, и дружба народов здесь ни при чём.
Гражданин
Нет на сайте
+8
№19 Galinbond 15 октября 2017 15:51
А что им искать Родину? Даже узбеки знают, что Родина так называемых крымских татар - Средняя Азия. Эти кочевники были направлены ГП для борьбы с Византией. Так возникла Турция и Крымское ханство.
Гражданин
На сайте
+2
№20 mastodont 15 октября 2017 22:28
Нет. Орда Гирея, крымские татары, это потомки половцев, народа,почти полностью уничтоженного монголами. Пришли в Крым из половецкой степи в конце существования Золотой орды.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№21 SerVal-2 16 октября 2017 02:40
Цитата: mastodont
крымские татары, это потомки половцев, народа,почти полностью уничтоженного монголами.

Казанлы и башкиры - тоже потомки половцев. И никто их не уничтожал.
Скорее, они ассимилировали монголов. А потомки монголов - это калмыки.
smile
Гражданин
На сайте
0
№22 mastodont 16 октября 2017 08:34
Вы просто не в курсе. Прародина половцев - Барабинская степь. Оттуда часть их из-за вековой засухи в 11-ом веке откочевала к Дону. Но при этом половцы не перестали чувствовать себя с теми, кто остался в Барабинской степи одним народом. Барабинские столкнулись с монголами, были ими биты, на помощь к ним пришли донские в союзе с русскими. И на Калке они тоже были биты. Позднее монголы, преследуя своих заклятых врагов половцев, прошли в Венгрию и т.д. Но часть половцев признала верховенство над ними Орды Батыя, влилась в неё, стала её частью. Это и была орда Гирея.
Гражданин
Нет на сайте
0
№23 SerVal-2 16 октября 2017 10:01
mastodont, похоже "не в курсе" маленько Вы.
Иначе придётся признать, что князь Игорь попал в плен к половцам(кипчакам) где-то в Сибири. smile
Да и русские на помощь кипчакам не пришли(хотя за помощью они обращались).
Кстати, посмотрите, что такое Кипчакская степь и её размеры.
Цитата: mastodont
Позднее монголы, преследуя своих заклятых врагов половцев...

Дорогой mastodont, половцы вовсе не были заклятыми врагами монголов.
Военная стратегия монголов состояла ещё и в том, чтобы использовать побеждённых в своём войске. Самих монголов было не так уж и много.
Так называемое татаро-монгольское войско было ~250 тысяч.
Из них ~50 тыс. монголов и ~200 тыс. покорённых ими тюркских племён(среди тюркских племён-родов было и племя "Татары").

Имена темников в татаро-монгольское войске - тоже сплошь тюркские.
И ещё - для кого-то Батый, а для кого-то Бату Хан. smile
Гражданин
На сайте
0
№24 mastodont 16 октября 2017 12:28
Ну тогда не я не в курсе, а Л.Н.Гумилёв, наш ведущий историк-тюрколог. Почитайте, пожалуйста, его монографию "Древняя Русь и Великая Степь". Вы там найдёте для себя много нового и интересного. А князя Игоря пленили донские кипчаки, а не барабинские, то бишь кипчаки из окрестностей нынешнего Новосибирска.
Гражданин
Нет на сайте
0
№25 SerVal-2 16 октября 2017 15:24
Цитата: mastodont
Почитайте, пожалуйста, его монографию "Древняя Русь и Великая Степь".

Спасибо, я давно уж прочёл и перечитывать желания нетути.

Самое удивительное, что "ведущий тюрколог" так и не понял, что монголов в Золотой Орде было абсолютное меньшинство. От этого и ошибочные рассуждения о том, что монголы воевали с половцами. Половцы, караимы, найманы.. как раз и были основой армии Чингисхана.
Монголы же были знатью, правителями и законодателями.

Да и русская история у него почему-то начинается после распада Золотой Орды( с междуусобной войны в Улусе Джучи) . То что княжества Владимирское, Суздальское, Московское, Рязанское.. были частью Золотой Орды он как бы и не знает.

Кстати, вследствие малочисленности монголов, от них ничего и не осталось. Ни в России, ни в Казахстане, ни в Узбекистане, ни в Сибири... нигде.
Гражданин
Нет на сайте
+20
№26 zigaamir 15 октября 2017 13:49
Жаль, что так не поступили с западенцами.
Гражданин
Нет на сайте
+10
№27 Бывший оптимист 15 октября 2017 14:39
Поступили, но Хрущёв их спас. Кратко так.
Гражданин
Нет на сайте
+52
№28 solodov75 15 октября 2017 13:57
Наконец-то вышла подобная статья... Думал не дождусь. Хорошо бы ещё не только на нашем ресурсе. И неплохо бы про это два фильма снять - художественный и документальный, без лжи и преукрасок - только правду. И ещё один фильм нужен, исторический, тоже суперправдивый, про становление крымского ханства - откуда Они взялись и чем там занимались, а также куда подевались настоящие коренные народы Крыма. И тогда всем будет всё понятно и все спекуляции всяких Джемилёвых и враньё говнофильмов типа Хайтармы будут просто смешны и не интересны. А пока... Больше инфы на эту тему....
Гражданин
Нет на сайте
+23
№29 -kornet- 15 октября 2017 14:19
И тогда всем будет всё понятно и все спекуляции всяких Джемилёвых и враньё

Источник: http://politikus.ru/articles/100397-vynuzhdennaya-celesoobraznost-pochemu-deportirovali-krymskih-tatar.html
Politikus.ru

останься Крым еще хоть на год под украиной и Джемилёв с киевской бандой продали бы его пендосам со всем населением.
татары в Крыму в начале 90-х выступали таким же раздражителем России, как сегодня бандеровцы.
палатки перед ВС АРК, разграбление лесоматериалов с товарной станции, незаконный захват лучших земель вокруг Симфа и ЮБК...
лучше не вспоминать, но и забывать нельзя
Гражданин
На сайте
+12
№30 Olga S 15 октября 2017 16:45
В 2010 году знакомая татарка сказала мне, что татары очень агрессивно настроены, говорят, что русские им ответят за депортацию.
А после 28 февраля они ожидали депортации. Знали за что.
Гражданин
Нет на сайте
+6
№31 Бывший оптимист 15 октября 2017 14:43
И пусть переживут правду!
Гражданин
Нет на сайте
0
№32 FYYTNF 15 октября 2017 17:28
good good good
Гражданин
Нет на сайте
+1
№33 vladart 16 октября 2017 10:54
Держи весьма открыто и давно известно http://evpatoriya-history.info/natsionalnij-vopros/tatari-v-velikoj-otechestvennoj-vojne.php
Гражданин
Нет на сайте
+7
№34 GreyWolf 15 октября 2017 14:17
На фото албанцы. Крымские татары в вермахте выглядели в лучшем случае так Крымские татары в вермахте
Гражданин
Нет на сайте
+1
№35 kamelion 15 октября 2017 15:10
Если это албанцы,то ты выходит румын.На фото крымские татары на службе Гитлеру и их муфтий с фашистким приветствием.
Гражданин
Нет на сайте
+7
№36 GreyWolf 15 октября 2017 15:16
Во-первых, мы не знакомы и не надо мне "тыкать". Во-вторых, учитесь пользоваться хотя бы поиском. албанцы в вермахте. В-третьих, да будет Вам известно, что албанцы тоже мусульмане и это ИХ муфтий.
Гражданин
Нет на сайте
+3
№37 GreyWolf 15 октября 2017 15:20
Гражданин
На сайте
+1
№38 Matelot 15 октября 2017 15:28
Фото атрибутируется как "Амин аль-Хусейни, муфтий Иерусалима, приветствует военнослужащих 13-й горной дивизии СС «Ханджар» (ноябрь 1943). В дивизии было не менее тысячи албанцев из Косово и Санджака наряду с боснийскими мусульманами и хорватами."
https://univers.gq/descobrir/ru/21-%D1%8F_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%A1_%C2%AB%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B5%D0%B3%C2%BB_(1-%D1%8F_%D0%B0%D0%BB%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F)
Гражданин
Нет на сайте
+1
№39 AKC 15 октября 2017 19:25
Цитата: GreyWolf
На фото албанцы. Крымские татары в вермахте выглядели в лучшем случае так Крымские татары в вермахте

====
верно подмечено. с изложением истории дела, к сожалению, идут не шатко, не валко. либо историков не хватает, либо денег не дают, либо нет никакого желания у руководства страны.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№40 кромвель 16 октября 2017 04:50
Дочь показала учебник истории за 10 класс.Авторы Буранов и Зырянов. Учебник российский.Те пишут,что индоевропейская раса возникла в юго-восточной Европе.То есть на Украине.Если нашим детям преподают этот бред,то чего говорить об украинских,потомках древних укров!
Гражданин
Нет на сайте
+17
№41 Sevstar55 15 октября 2017 14:24
И в расстрелах участие татар было активным. А уж 20000 мобилизованных и 20000 дезертиров говорят ну очень уж ярко о нации. Известный факт - всего два партизанских отряда сражались в горах, остальные были выданы немцам. Кем? Ответ понятен.
В оправдание татарам один фактик: у молдаван в партизанах был аж... один (1) человек. А тут целых 6...
Гражданин
Нет на сайте
0
№42 Бывший оптимист 15 октября 2017 14:45
Да уж!
Гражданин
Нет на сайте
+6
№43 Лют 15 октября 2017 17:36
Так это про него песня про молдаванку, которая молдаванина в партизаны отправила? Клён кудрявый ...
Гражданин
Нет на сайте
0
№44 ПАЛЫЧ 15 октября 2017 20:24
а как же партизанский молдаванский... biggrin
Гражданин
Нет на сайте
+29
№45 Николай) 15 октября 2017 14:24
Из 20 тыс призывников. 20 тыс. дезертиров и пособников гитлеровцев... остальные —это их семьи —старики, жены, дети, инвалиды.
Т.е. все кормились с предательства и были уверены, что так и надо.
Это еще тов. Сталин чрезвычайно гуманно поступил с ними...
Заметьте не согнал в концлагеря как янки япов, а просто переселил из Крыма в Среднюю Азию —подальше от театра военных действий...
Вот надо было тех, кто не предал оставить дома с семьями, а предателей перевешать, пособникам по четвертаку и в солнечный магадан —вот тогда бы тов. Сталина можно было с натяжкой сравнить с цивилизованым Рузвельтом, а тут просто перевезли за казенный счет... тиран и палач, несомненно...)))
Гражданин
Нет на сайте
+27
№46 anatoliy k 15 октября 2017 14:25
Всё написано верно, но один аспект упущен.
Война так или иначе шла к завершению, и соответственно демобилизации фронтовиков. Представьте возвращение десятков тысяч фронтовиков в свои разрушенные дома и к могилам своих матерей, жён и детей. Одной искры могло хватить что бы "на вилы" были подняты тысячи крымских татар. И вряд ли войска НКВД стали бы стрелять в фронтовиков защищая колаборационистов. И отправлены татары были не в колымскую тундру, а в довольно таки комфортный Узбекистан, не затронутый войной. Так что день депортации имеет больше прав называться днём спасения крымскотатарского народа.
Гражданин
Нет на сайте
+13
№47 Рубель 15 октября 2017 14:32
Существенное дополнение.
И не надо оправдываться ни перед кем, так оправдываться это говорить
то,что правдой является для тебя одного.
Тем,кто языком ,как поганым помелом
метёт,правда не нужна,им нужны их любимые серебренники.
----------
"Не мытьём,а катаньем".
Рубель
Гражданин
Нет на сайте
+2
№48 Stardust63 15 октября 2017 19:39
Никогда особо не вдавался в ЭТОТ вопрос,знал что была депортация и татар,и чеченцев,и немцев Поволжья...
А вот мысль о"дне спасения"очень интересна.Те,кто сейчас раздувает татарский вопрос как поганое кадило,заботятся только о СВОИХ ЛИЧНЫХ интересах.Это,кстати сказать,"роднит"татар и украинцев в плане обболванивания масс-и тем и другим рассказывают"сказки".А разница в том что татар ОПЯТЬ СПАСЛИ от халэпы,а украинцы ОПЯТЬ попали в дерьмо.
И самое парадоксальное-"сказочники"ТОГДА и СЕЙЧАС ОДНИ И ТЕ ЖЕ-западные дерьмократы.
Гражданин
Нет на сайте
0
№49 Bad_Santa 15 октября 2017 21:57
Без вил оружия хватало. Отец родился на Украине и рассказывал, что после войны у каждого мальчишки было огнестрельное оружие. Откапывали целые арсеналы включая пулеметы. Винтовки оставляли для охоты, остальное отбирали и ломали родители. На свежеспаханных полях выходили на поверхность человеческие кости и гильзы с патронами. Так что просто бы война началась без вил и топоров
Гражданин
Нет на сайте
+7
№50 Снежана 15 октября 2017 22:29
Хорошо знала одну татарскую семью из крымских татар. Самую старшую, из тех кого я знала, вывезли 6-ти лет вместе с родителями в Ферганскую долину (Узбекистан). Во времена нашего знакомства с её сыном, она была уже пожилой женщиной, главой большой семьи. Много детей, овцы, виноградники, у всех взрослых её детей имелись большие дома в Узбекистане еще во времена СССР. Её сын, мой знакомый, учился в Ленинграде в ЛИАПе, женился на русской однокурснице ленинградке. Он и сейчас живет в Петербурге, его дети (наполовину русские) уже взрослые.

Я пишу так подробно, чтобы обратить Ваше внимание на то что эта крымско-татарская семья была материально обеспечена уже в конце 70-х, 80-е годы. Самой девочки вывезенной из Крыма уже нет сейчас в живых. А её дети и внуки никогда в Крыму не жили, все устроены и свои дома ни в Узбекистане, ни в Петербурге никогда бы не бросили, чтобы заниматься самозахватом земли в Крыму и начинать там полулегальную жизнь с нуля.

Зная всё это меня давно мучает вопрос, а кто те крымские татары, которые вернулись в Крым, тогда еще украинский, и стали заселять там пустынные земли.Кто их толкнул на это, снабдил деньгами на переезд, организовал.И крымские ли они татары. Особенно часто этот вопрос возникает в свете последних событий в Европе с наплывом мигрантов. Аналогии сами собой просятся.
Гражданин
Нет на сайте
+5
№51 Bad_Santa 15 октября 2017 22:47
Нет никаких подозрений. Все и так известно. Турция через своих представителей финансировала и продолжает это делать в Крыму. Так же Саудовская Аравия, обучая бесплатно и с полной оплатой проезда и проживания наших молодых мулл, закладывает такие идеи им в головы, что будите удивлены. Обучение идет с элементами гипноза. Знакомый татарин учился там, но бросил обучение
Гражданин
Нет на сайте
+3
№52 Ирина_Клименко 16 октября 2017 07:32
Цитата: Снежана
Много детей, овцы, виноградники, у всех взрослых её детей имелись большие дома в Узбекистане еще во времена СССР
Не удивительно, если принять к сведенью условия их депортации: Постановление ГКО № 5859-сс "О крымских татарах"
2. Установить следующий порядок и условия выселения:
а) разрешить спецпереселенцам взять с собой личные вещи, одежду, бытовой инвентарь, посуду и продовольствие в количестве до 500 килограммов на семью.
Остающееся на месте имущество, здания, надворные постройки, мебель и приусадебные земли принимаются местными органами власти; весь продуктивный и молочный скот, а также домашняя птица принимаются Наркоммясомолпромом, вся сельхозпродукция – Наркомзагом СССР, лошади и другой рабочий скот – Наркомземом СССР, племенной скот – Наркомсовхозов СССР.
Приемку скота, зерна, овощей и других видов сельхозпродукции производить с выпиской обменных квитанций на каждый населенный пункт и каждое хозяйство.
Поручить НКВД СССР, Наркомзему, Наркоммясомолпрому, Наркомсовхозов и Наркомзагу СССР к 1 июля с. г. предоставить в СНК СССР предложения о порядке возврата по обменным квитанциям спецпереселенцам принятого от них скота, домашней птицы и сельскохозяйственной продукции;
...
г) Наркомздраву СССР (т. Митереву) выделить на каждый эшелон со спецпереселенцами, в сроки по согласованию с НКВД СССР, одного врача и две медсестры с соответствующим запасом медикаментов и обеспечить медицинское и санитарное обслуживание спецпереселенцев в пути;
д) Наркомторгу СССР (т. Любимову) обеспечить все эшелоны со спецпереселенцами ежедневно горячим питанием и кипятком. Для организации питания спецпереселенцев в пути выделить Наркомторгу продукты в количестве согласно приложению № 1.

3. Приём переселенцев
г) подготовить гужавтотранспорт для перевозки спецпереселенцев, мобилизовав для этого транспорт любых предприятий и учреждений;
д) обеспечить наделение прибывающих спецпереселенцев приусадебными участками и оказать помощь в строительстве домов местными стройматериалами;

4. Обязать Сельхозбанк (т. Кравцова) выдавать спецпереселенцам, направляемым в Узбекскую ССР, в местах их расселения ссуду на строительство домов и на хозяйственное обзаведение до 5.000 рублей на семью с рассрочкой до 7 лет.

5. Обязать Наркомзаг СССР (т. Субботина) выделить в распоряжение СНК Узбекской ССР муки, крупы и овощей для выдачи спецпереселенцам в течение июня-августа с. г. ежемесячно равными количествами, согласно приложению № 2.
Выдачу спецпереселенцам муки, крупы и овощей в течение июня-августа с.г. производить бесплатно, в расчет за принятую у них в местах выселения сельхозпродукцию и скот.

9. Наркомфину СССР (т. Звереву) отпустить НКВД СССР в мае с. г. из резервного фонда СНК СССР на проведение специальных мероприятий 30 миллионов рублей.

Председатель Государственного комитета обороны
И. СТАЛИН
Гражданин
Нет на сайте
+1
№53 Снежана 17 октября 2017 01:42
Очень интересная информация. Много слышала об этом, но не видела (руки не доходили разыскать). Спасибо.
Гражданин
Нет на сайте
0
№54 Историк 2.0 17 октября 2017 03:33
Да, уж, блин. Комфортные условия переселения для народа половина которого была замазана сотрудничеством с немецкими фашистами. Как минимум половина семей имела изменника Родины,- 30 тыс. мужчин. К 30 тыс. мужчин - пособников немцев плюсуем 30 тыс. их жен или матерей для неженатых сыновей, получаем 60 тыс. Плюс двух детей = 120 тыс. Это если детей двое. Да и детки тоже помогали партизан выслеживать. Добавляем на семью двух стариков (с одной стороны)- ещё 60 тыс. Всего - 180 тыс. в семьях предателей и изменников Родины. И они ещё плакали, что много их умерло в вагонах во время перевозки.
Тут получается, что подавляющее большинство семей было связано с немцами!!!
Гражданин
Нет на сайте
+15
№55 KOHANOVICH SERGEY 15 октября 2017 14:28
Автор молодец поднял правильную тему , немного добавлю от себя , сейчас многие икорно-булочные демагоги , взрощенные на стрелялках в компах , просто представить себе не могут о масштабах ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ , 2Й мировой во 2ю очередь, я считаю что Сталин как главком и его высшее военное руководство сделали все правильно , создав буфферную зону тем самым увеличив наступательное расстояние гитлеровских войск . Это были реальные бойцы нюхавшие порох еще в 1ю мировую и Гражданскую , когда конкретно стоит вопрос быть или не быть , тогда не до соплей и масштаб опасности перекрывает кое какие мелкие компромиссы, больше чем уверен, если бы руководство СССР не предприняло тех шагов , а именно хитрое заигрывание с Гитлером и последующее присоединение Прибалтики и частично Финляндии , а так же депортацию предполагаемых врагов , результаты войны могли бы быть намного плачевнее , потом мало кто сейчас объясняет сущность той войны с точки зрения идеологии фашистов которая формировала тип человека-животного , лишенного полностью духовной составляющей, по сути это была война Черепа с двумя костями и Серпа и Молота , первый олицитворяет смерть и мрак второй труд и созидание . И никакие реверансы и правила хорошего тона в сражение не на жизнь а на смерть не предусматривают, как и не предусматривают какого либо нейтралитета , всех нейтрально настроеных фашисты имели бы позже или раньше , дело времени , многие этого не понимают и искренне верят что человек--животное добрый и милосердный, тут надо понимать свою сущность либо ты сам животное . а если нет то никаких нейтральных позиций.
Гражданин
Нет на сайте
+12
№56 Бармалей57 15 октября 2017 14:37
А ещё Сталина хулят, постепенно доходит до тупоголовых его величие и предусмотрительность
Гражданин
Нет на сайте
+13
№57 Athwart 15 октября 2017 15:07
Я только с одним не согласен в этом вопросе. Когда русское руководство во главе с Президентом Путиным без обиняков извинилось перед ВСЕМИ крымскими татарами. А надо было бы избирательно, за перегибы с невиновными, особенно, перед фронтовиками Красной Армии.
Ну, так я и не Президент РФ.
Гражданин
На сайте
+17
№58 Separ 15 октября 2017 15:41
Татарам надо было тоже как то извиниться,или как то признать свою вину в этом вопросе, иначе этот вопрос будет подниматься вечно..возможно они думают что они правы, а мы вроде как проявили слабость извинившись перед ними...удивляет так же то что они практически не принимают никакого участи в общественной жизни - типа замкнулись в себе и ждут лучших для них времён
Гражданин
Нет на сайте
+4
№59 iprpa0 15 октября 2017 15:11
В США (до сих пор считающихся образцом демократии) во время Второй мировой войны все американцы японского происхождения подверглись депортации и были заключены в концентрационные лагеря в пустыне Алабама.

Интернированию подверглись, ИНТЕРНИРОВАНИЮ!!!
Гражданин
На сайте
+6
№60 Matelot 15 октября 2017 15:21
Факт 1: "на прямое сотрудничество с оккупантами пошли более 35 тысяч крымских татар" (из 200 тысяч человек).
Факт 2: "они (воевавшие в РККА и не дезертировавшие) оказались в ничтожном меньшинстве"
Вывод автора: "Что, конечно, не оправдывает репрессии против всего крымско-татарского народа"

Прочёл, долго думал над определением понятия "логика".
Гражданин
Нет на сайте
+2
№61 Историк 2.0 15 октября 2017 20:45
Меня тоже это зацепило! Ниже дал два больших комментария на эту тему . Статья - с реверансом в сторону врагов наших.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№62 Фёкл 15 октября 2017 15:24
Стоит напомнить, что немцы в первую очередь эвакуировали именно татар. Из Севастополя. Своих оставляли биться, а татар эвакуировали. Потому, что боялись их предательства. Предатели всегда были на стороне сильных. Отступали наши, они служили рейху. Отступали фашики, одевали будёновки и стреляли в спины. Но это касается не всей нации. 7 человек не смогли переступить через свои честь и совесть.
Гражданин
На сайте
+9
№63 Separ 15 октября 2017 15:48
В 70 - 80-е годы наблюдал как "плохо" жили в Среднй Азии "обиженные" советской властью депортированные народы Кавказа и Крыма...местному населению и русским, проживающим там, было до них далеко по всем показателям - у всех шикарные (по тем временам) дома,машины, на женщинах висело золото с ног до головы (у мужчин оно было во рту - как бы напоказ), и при всём при этом почти никто из них не работал..
Гражданин
Нет на сайте
+11
№64 Селенга51 15 октября 2017 16:15
Separ,Вы правы. У нас проживало много семей чеченцев. Работали единицы.Остальные занимались чем угодно,но не работали. А материально жили очень хорошо.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№65 3JIou_BATHuK 15 октября 2017 16:48
А почему ни кто в один ряд с татарами и чиченцами не ставит немцев депортированных в Казахстан??? Может если и они будут упоминаться чаще в связи с депортациями, то всем станет понятнее что тогда это были одного поля ягодки...
----------
g
..
Чем шире ты раскрываешь объятия, тем легче тебя распять...
Гражданин
Нет на сайте
+2
№66 Леонтьева.А 15 октября 2017 16:48
Тема очень важная,учитывая количество татар,проживающих как в Крыму,так и на Юге Украины.

Всем, кому интересно более подробное изложение этой темы :
Книга "За что Сталин выселял народы?" - Пыхалов Игорь
В книге все очень подробно а главное,по каждому спорному вопросу есть ссылки на архивные документы.
Турист
Нет на сайте
-11
№67 taulu 15 октября 2017 17:00
Читаю комментарии и не удивляюсь, почему многие так не любят некоторых представителей русского и еврейского (первейшие провокаторы в этой теме) народов. Судя по логике тутошних комментаторов, нужно было и всех русских, которые имели состояли в рядах армии Власова, поголовно выселить с родных мест, а это немного немало счет пойдет на сотни тысячи. Да и всех прибалтов и всех жителей Западной Украины, западной Беларусии, армян и азербайджанцев (коих не мало в составе различных батальонов в составе войск вермахта, всех надо было выселить. Логика железная, яркая фашистская логика. Молодцы! А чем вы лучше фашистов? Я балкарец, нас тоже выселили в 1944 году. Может спросите за что? За то что, по состоянии на начало войны балкарцев в общей численности было 56 тыс., а за первые 3 годы войны было мобилизовано 16 тыс. чел., т.е. мобилизационная нагрузка составила 28.6%. Каждый 4-й балкарец от общего числа всего населения был на фронте. И чем отплатила советская власть? В конце 1942 года, провела карательную операцию против мирного населения, в результате чего было убито около 700 мирных жителей. А в переселении от голода и холода еще около 5 тыс. человек. Сказки про подаренного коня не надо говорить. Коня дарили и устраивали праздники по поводу прихода немцев некоторые представители другого народа, который никто не ссылал. Насчет крымских татар, 20 тыс. было призвано и столько же дезертировало, наглая бессовестная ложь. Если кто-то из представителей крымского-татарского народа совершал преступления против мирного населения, всех их, кто совершал эти преступления и надо было ловить и судить. Причем тут весь народ? Крымские татары жили на крымском полуострове до переселения как минимум 1000 лет. Русские захватили Крым в 1783 году, русские там 230 лет. И почему вы считаете, что покоренный народ должен большой и чистой любовью любить своих победителей. Не надо русским никого любить, как и другим народам любить русских. Надо уважать друг-друга. А тех кто не умеет уважать, без разницы с какой стороны происходит это неуважение, надо наказывать. Проблема России, в частности такого резкого недолюбливания трудовых мигрантов с Центральной Азии, Закавказья, жителей Кавказа, в том, что им власть, в первую очередь та, что на местах, из-за своей сквозной коррупции позволяет многим из них беспредельничать. А вот не надо этого позволять.
Гражданин
На сайте
+6
№68 Matelot 15 октября 2017 17:25
"Крымские татары жили на крымском полуострове до переселения как минимум 1000 лет."

Вы уверены? "Крымские татары сформировались как народ в Крыму в XIII—XVII веках." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8B
Гражданин
Нет на сайте
+4
№69 Лют 15 октября 2017 17:33
Ну вот вроде бы понятно стало, за что балкарцев переселили...
Гражданин
На сайте
+5
№70 Matelot 15 октября 2017 20:19
Ну как бы да: "В августе 1942 года пять районов Кабардино-Балкарской АССР заняли немецкие войска. 24 октября 1942 года был оккупирован г. Нальчик. Планировалось организовать несколько партизанских отрядов общим количеством до тысячи человек. ... Удалось собрать только один отряд, состоявший из 125 человек. В начале 1943 года Кабардино-Балкарская АССР была освобождена советскими войсками. ... по состоянию на май 1943 года, в республике действовали 44 группы антисоветских повстанцев (941 чел.), куда, по официальным данным, входили и бывшие партийные работники."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B5%D0%B2
Гражданин
Нет на сайте
+7
№71 ПАЛЫЧ 15 октября 2017 20:33
Я бы и сейчас вас всех повыселил, превентивно. Ибо случись нападение Запада предадите сразу. Предали раз предадите и второй, всякий счет начинается с кдиницы...
Гражданин
На сайте
+13
№72 Matelot 15 октября 2017 17:12
Для taulu:

"всех русских, которые имели состояли в рядах армии Власова, поголовно выселить с родных мест"

А соотношение между русскими у Власова и русскими в РККА тоже было 35.000 к 6?

"Если кто-то из представителей крымского-татарского народа совершал преступления против мирного населения, всех их, кто совершал эти преступления и надо было ловить и судить. Причем тут весь народ?"

За дезертирство во время войны полагался расстрел. Если бы были расстреляны 20.000 мужчин призывного возраста, крымские татары как народ исчезли бы.

"А чем вы лучше фашистов?"

Тем, что не приходили на их земли, чтобы всех их, от мала до велика, уничтожить.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№73 Sevstar55 15 октября 2017 17:42
Цитата: Лют
Так это про него песня про молдаванку, которая молдаванина в партизаны отправила? Клён кудрявый ...

Грустно, но факт: партизан местных там не было, в отличие от Белоруссии и даже Украины. Про этого партизана услышал лет семь назад.
Гражданин
Нет на сайте
+5
№74 Sevstar55 15 октября 2017 17:47
Цитата: Matelot
"Крымские татары жили на крымском полуострове до переселения как минимум 1000 лет."

Вы уверены? "Крымские татары сформировались как народ в Крыму в XIII—XVII веках." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8B

Подтверждаю. Был в армянском монастыре под Старым Крымом (Сурбхач), очень долго разговаривал с настоятелем, он полностью подтвердил именно эти сведения. Сам монастырь 13..какого-то года,восстановлен недавно.
Гражданин
Нет на сайте
+12
№75 Историк 2.0 15 октября 2017 17:50
Интересная и важная статья. Но и в ней есть реверанс нашим извечным врагам - "Наличие среди представителей какой-либо нации некоторого (пусть даже значительного) числа предателей и преступников не делает предательской и преступной всю нацию."
Это из 200 тыс. населения 35 тыс. мужчин глав семейств, это "некоторое количество"??!!! Автор, это 17,5% от всего населения!!! Учитывая многодетность в татарских семьях и стариков, то это примерно половина!!! взрослого мужского населения татарской общины Крыма! Крымские татары должны быть по гроб жизни благодарны Сталину за то, что их не поубивали русские мужики вернувшись с фронта. Татар вывезли из Крыма и дали возможность жить и созидать новый образ своей жизни. Татары никак не могут забыть бандитские времена Крымского Ханства, когда татары жили с набегов на Южно-Русские и Центрально-русские земли. Ведь до Москвы доходили. Не хотят честно жить и продолжают культивировать свою "особенность". Ну не все , конечно. Но нацики татарские - точно!
Про "доброту" крымских татар мне моя крёстная рассказывала. Она 1917 г.рождения. Была перед войной в Крыму в отпуске. На базаре у неё вышел конфликт с одной татаркой. Так та ей кричала: "Придёт время и мы мвашей кровью будем крыши красить!!!" Пусть та татарка не состояла в татарских батальёнах. Но, что она НЕ ВИНОВНА???
Гражданин
Нет на сайте
0
№76 Serg2016 15 октября 2017 22:54
У меня был товарищ, ныне покойный, с которым я дружил большую часть своей жизни. Он был депортирован из Крыма когда был маленьким ребёнком. Стал москвичём. Сварщик - супер. Работал в крутых оборонных КБ. Но как выпьет - становился дураком. А так - золотой человек. Попросишь его помочь - всё бросит, приедет и сделает. Мне его очень не хватает.
Гражданин
Нет на сайте
+6
№77 керчанин 15 октября 2017 18:28
Был Бессмертный полк в Керчи в году 2014. Татары стояли с портретами своих родных вмести с нами. Не всё так однозначно... Ведь пришли и стали ...
Гражданин
Нет на сайте
+2
№78 ПАЛЫЧ 15 октября 2017 20:50
Ведь пришли и стали

Источник: http://politikus.ru/articles/100397-vynuzhdennaya-celesoobraznost-pochemu-deportirovali-krymskih-tatar.html
Politikus.ru
И не постыдились!
Гражданин
Нет на сайте
+10
№79 Alex_Kent 15 октября 2017 18:50
Татары надеялись, как и Бандера на Украине на обещания, что Гитлер обеспечит им благоденствие в Крыму. Гитлер думал иначе, цитата:
«Кстати, о крымских татарах, о которых так любила причитать наша либеральная интеллигенция, и лидеры которых по сей день продолжают качать права. В случае победы Германии, которой так верно служили большинство их предков, им все равно пришлось бы депортироваться из Крыма. Крым должен был стать «чисто арийской» территорией под названием Готенгау. Туда фюрер хотел переселить своих любимых тирольцев».
http://www.newsland.ru/news/detail/id/448811/
Оригинал на немецком: полностью с фотокопиями страниц
http://gplanost.x-berg.de/gplanost.html

Русским надо верить, а не гитлерам.
Турист
Нет на сайте
-2
№80 taulu 15 октября 2017 18:59
Цитата: Историк 2.0
Это из 200 тыс. населения 35 тыс. мужчин глав семейств, это "некоторое количество"??!!!


По вашей логике, все они были пособниками фашистов?

Цитата: Историк 2.0
Про "доброту" крымских татар мне моя крёстная рассказывала. Она 1917 г.рождения. Была перед войной в Крыму в отпуске. На базаре у неё вышел конфликт с одной татаркой. Так та ей кричала: "Придёт время и мы мвашей кровью будем крыши красить!!!" Пусть та татарка не состояла в татарских батальонах. Но, что она НЕ ВИНОВНА???


По фразе одной татарки вести речь о всём народе, вы адекватный человек?

Если вспоминать, что и кто говорил. Тогда все народы на земле надо выслать на Марс, как минимум. В быту люди много чего говорят, в том числе и такие глупости, возможно и своё злое мнение.
Принцип коллективной ответственности, это фашистский, антигуманный принцип. К слову, нас балкарцев выселили, лишь из-за желания Сталина присоединить земли балкарцев к Грузии, что и было сделано, самый туристический достопремичательный Эльбрусский район был присоединен к Грузии, вместе с горой Эльбрус. На выселении карачаевцев настаивал Суслов М.А., лишь из-за того, что когда-то какой-то карачаевец подшутил над ним. Злобу затаил на весь народ, принцип коллективной ответственности во всей красе он исполнил.
Гражданин
Нет на сайте
+10
№81 Историк 2.0 15 октября 2017 20:09
Мил человек, вы не путайте грешное с праведным! Переселение татар из Крыма было благом для татар. Вы, что не понимаете, что татар немцы использовали как свою ресурсную базу? Татарские нацисты после освобождения Крыма начали-бы партизанскую войну против Красной Армии, используя в качестве базы и укрытий свои татарские селения. Сколько реальных потерь понесли-бы крымские татары в этом случае??? Что, тоже списали бы на "кровавого" Сталина?
А по поводу принципа коллективной ответственности, то это очень древний принцип.
Из рассказов моего тестя. - Он уроженец Ставропольского края. Призван был осенью 1943г. Попал в горно-стрелковую бригаду, которая в 1942г. отходила к предгорьям Кавказа, а потом стояла в обороне и не пустила немцев дальше. Старослужащие, те которые отходили в 42г. рассказывали - "Батальён отходит ночью. Перед отходом пехоты вечером отходит обоз с имуществом, раненными и боеприпасами. Было несколько случаев, когда отходившая пехота обнаруживала свой обоз разгромленным: раненные убиты (порубаны и заколоты); имущество , боеприпасы, вооружение - похищено, повозки поломаны и разбиты; лошадей нет. Было несколько случаев, когда некоторым раненым удалось выжить ( спрятались в кусты в сумбуре стычки). Говорят : "Местные приходили." Командиры проводили на скорую руку дознание в окрестных сёлах,- никто ничего не знает!!! Глубокое дознание проводить некогда - немцы сзади. Наши уходили не выяснив ничего. Но когда зимой 1943 г. эти территории были освобождены от немцев,- провели подробное дознание. И опять никакого результата,- никто ничего не видел и не знает." Это, что разве не коллективная порука?
Ах, ну если у вас КОЛЛЕКТИВНАЯ ПОРУКА, если вы скрываете своих преступников, то тогда - ВСТАЛИ, ПОДНЯЛИСЬ И ПОЕХАЛИ ОТСЮДА на новое место жительства, чтоб в ДРУГОЙ обстановке на новом месте среди близких вам народов, которые уже ушли от родо-племенного (тейпового) уклада, чтоб вы попытались научиться нормам ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ОБЩЕЖИТИЯ!!!
А ведь - военное время. А законы его суровы! Кто укрывает врагов и его пособников, тот сам - ВРАГ!

С крымскими татарами было аналогично. Почитайте мемуары крымских партизан. Татары выдавали немцам семьи советских и партийных работников, подпольщиков, снабжали немцев информацией о партизанских отрядах и их базах. Не один партизанский отряд был разгромлен немцами с татарской помощью.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№82 Историк 2.0 15 октября 2017 20:31
Да и ещё,- не надо всё валить в одну кучу! Мы тут обсуждаем правомерность переселения крымских татар. А Вы приклеили к обвинениям против советского руководства ещё и переселение балкарцев. ЗАЧЕМ? Вы - враг? Если не враг и у Вас болит за балкарцев , и этот вопрос вами исследован, то напишите отдельную статью. Разместите тут или на КОНТЕ cont.ws там много разделов и публика с более широким и глубоким кругозором.
Гражданин
Нет на сайте
0
№83 Юрий_Михайловский 15 октября 2017 19:19
Сколько знатоков истории познанной от кого-то , где-то , когда-то. Будьте осторожнее оперируя тем , что услышали от кого-то , где-то. А говорите - приводите точный источник.
Гражданин
На сайте
+1
№84 Matelot 15 октября 2017 20:22
Спасибо за предупреждение. Будем предохраняться.
Турист
Нет на сайте
0
№85 taulu 15 октября 2017 19:54
Цитата: Alex_Kent
Крым должен был стать «чисто арийской» территорией под названием Готенгау. Туда фюрер хотел переселить своих любимых тирольцев».

Евреи после революции хотели там основать свою республику, Гитлер хотел сделать элитным курортом, Хрущев подарил Украине и т.д. "Авианосец" Черного моря Крым, многие хотели оттяпать. Те же крымские татары попали под жернова чьих-то интересов. Не удивлюсь, если уже тогда были планы отдать Крым Украине.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№86 Историк 2.0 16 октября 2017 01:36
Бедные, бедные и несчастные крымские татары. Они "попали под жернов". Ну а сами просто образец массового благонравия и человеколюбия!
СМОТРЕТЬ СЮДА! ЧИТАТЬ И ПРОНИКАТЬСЯ!
"КАК КРЫМСКИЕ ТАТАРЫ ВОНЗИЛИ НОЖ В СПИНУ РОССИИ В ГОДЫ РЕВОЛЮЦИИ И ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ" http://dokwar.ru/publ/voenny_vestnik/voennaja_istorija/kak_krymskie_tatary_vonzili_nozh_v_spinu_rossii_v_gody_revoljucii_i_grazhdanskoj_vojny/4-1-0-1146
Гражданин
На сайте
+5
№87 67-я параллель 15 октября 2017 19:55
У меня бабушка-крымская татарка, только во время ВОВ провела время в катакомбах, и мой папа родился в 1942 году в катакомбах, и никто мою бабушку не репрессировал.
----------
Я слежу за Вами
ВСЕГДА!
Гражданин
Нет на сайте
+3
№88 ПАЛЫЧ 15 октября 2017 20:54
Цитата: 67-я параллель
У меня бабушка-крымская татарка, только во время ВОВ провела время в катакомбах, и мой папа родился в 1942 году в катакомбах, и никто мою бабушку не репрессировал.

Ну как то так, не виновны вот и не трогали.
Турист
Нет на сайте
+1
№89 taulu 15 октября 2017 20:43
Цитата: 67-я параллель
У меня бабушка-крымская татарка, только во время ВОВ провела время в катакомбах, и мой папа родился в 1942 году в катакомбах, и никто мою бабушку не репрессировал.

Возможно ваш дедушка не был крымским татарином, что и спасло вашу бабушку от высылки.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№90 Gaspra_Bot 15 октября 2017 21:49
Возможно,но скорее всего это не так.
На территории Крыма, без вопросов оставляли людей ,из национальностей подвергшихся депортации,которые ЯВНО проявили себя в боевых действиях против немцев.
Но ,обычно, у тех людей были родственники и они добровольно предпочитали депортацию разлуке со своими семьями.По прибытию в Среднюю Азию,семьям ,что имели вот такого человека,предоставляли некоторые послабления в режиме.
Был ещё один вариант.Иногда активным бойцам с фашизмом(назову так,хорошо?),удавалось сделать так ,что семья депортировалась из Крыма,но не в Узбекистан,а скажем на Тамань.Лично знал человека,который родился после войны в такой крымско-татарской семье.
Гражданин
Нет на сайте
+1
№91 stepnoy 15 октября 2017 20:59
Очень простой ответ "за участие", таким простым ответом были кавказские разборки с чеченцами за: пропавшую укомплектованную "дикую дивизию" при наступлении на Кавказ.
Надо помнить что планировалась (ордена Победы уже в 1943 изготавливались) встреча Тройки в Ялте по настоянию жены Рузвельта, и экскурсии были для родственников Черчиля и Рузвельта с детьми! которые являлись акционерами "Крым" в фонде Джоинта, кажется в 1946 кончался договор "возврат кредита или Крым" - вряд ли будут открыты документы поскольку их не "могло" быть из-за непризнания на момент кредита ссср а только со свидетелями Меерхольдами и пр..
"Зачистка" была ли хитрым ходом о готовности Сталина отдать Крым или ??, в 30-е попытка создания Исраэля всётаки была, была остановлена выступлениями в первую очередь татар.
Турист
Нет на сайте
-5
№92 taulu 15 октября 2017 21:15
Русских большевики гнобили в лагерях и расстреливали миллионами. Украинцев, казаков, сопротивлявшихся колективизации русских и немцев Повольжья, их заморили голодом. Коллективная ответственность, это же хорошо, прекрасно. Все великие стройки 30-50-х годов СССР строил силами заключенных. Ниче не скажешь, передовая, прогрессивная политика была. Всё для народа. А колхозников, которые до 1974 года не имели паспортов и по сути дела были настоящими крепостными председателей колхозов, видимо тоже достижения коллективизации. А да, еще Троцкий практиковал расстрелы красноармейцев, так для страстки, один с поля убежал, 10 расстреляли. Да и "великий" полководец Жуков, не чурался этой практикой, особенно в боях на Ханкин-Голе.
Гражданин
На сайте
+6
№93 Matelot 15 октября 2017 21:37
"Русских большевики гнобили в лагерях и расстреливали миллионами."

Ровно 50 миллионов русских было расстреляно лично Сталиным.

"Украинцев, казаков, сопротивлявшихся колективизации русских и немцев Повольжья, их заморили голодом."

Одних украинцев умерло 70 миллионов, казаки и немцы - 100%.

"Все великие стройки 30-50-х годов СССР строил силами заключенных."

Этих заключённых потом тоже всех расстреляли.

"Троцкий практиковал расстрелы красноармейцев, так для страстки, один с поля убежал, 10 расстреляли."

Уточняю: к концу Гражданской в Красной Армии остался только Троцкий.

Эх! Как перестроечным "Огоньком" повеяло! Эх, время, время! Где ж ты, молодость?
Гражданин
Нет на сайте
+2
№94 Бажаев 15 октября 2017 21:28
Единственные коренные жители Крыма - это тавры со своей Богиней Артемидой. Все остальные народы: кимерийцы, греки, генуэзцы, скифы, славяне, татары, ... - пришлые.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№95 Vkras517 15 октября 2017 22:47
Я Вам одну тайну расскрою, -мы все "пришлые". По науке, "все началось с мамонта... и пошло и пошло..."Какой у Вас вопрос? -устройство радиолампы".
Говорят умные люди "фсе началось с Африки, оттудава мы.. пришлые".
А если серьезно, начинаешь искать "корни и пупы земли" -рано или поздно придешь к нацизму. Пример -укронацисты. То же с вышиванки начали....
Гражданин
На сайте
+2
№96 Patriot-separatist 15 октября 2017 21:36
Ахмет-Хан Султан,- это Человек!!! Общался как-то с дедулей, перенесшим депортацию и вернувшемся в Крым(пусть покоится с миром). Светлый человек и он и его жена. Никакой злобы не было. Отработал на урановых рудниках (ничем не хуже наших донбассовских шахт), награды, почет и уважение - и особо не собирался из Узбекистана уезжать. Общался с ними (с ним и с его женой) в2001 году). У дедули такое желание было, "клеваком "горбатому" клюв отрихтовать" (шахтеры поймут).Если бы не ВДВи ВВ СССР,- "зачистили бы всех крымских татар" в Узбекистане. Хорошие люди были, "дедуля и бабуля". Пока "десантура" в Ошской долине саперными лопатками от идиётов отмахивалась, тысячи людей смогли (бросив всё нажитое) спасти свои жизни.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№97 Соколинна 15 октября 2017 22:26
Цитата: solodov75
Наконец-то вышла подобная статья... Думал не дождусь. Хорошо бы ещё не только на нашем ресурсе. И неплохо бы про это два фильма снять - художественный и документальный, без лжи и преукрасок - только правду. И ещё один фильм нужен, исторический, тоже суперправдивый, про становление крымского ханства - откуда Они взялись и чем там занимались, а также куда подевались настоящие коренные народы Крыма. И тогда всем будет всё понятно и все спекуляции всяких Джемилёвых и враньё говнофильмов типа Хайтармы будут просто смешны и не интересны. А пока... Больше инфы на эту тему....

Вы умница! Об этом думаю постоянно. Кровь зверски убитых татарами славян и не только славян, должна стучать в наши сердца. Татарами предлагаю - покайтесь, прощения просите за предков своих и живите как люди, все уже вам дали для этого. Но это бесполезно...
Гражданин
Нет на сайте
+5
№98 Соколинна 15 октября 2017 22:34
Цитата: Separ
Татарам надо было тоже как то извиниться,или как то признать свою вину в этом вопросе, иначе этот вопрос будет подниматься вечно..возможно они думают что они правы, а мы вроде как проявили слабость извинившись перед ними...удивляет так же то что они практически не принимают никакого участи в общественной жизни - типа замкнулись в себе и ждут лучших для них времён

Затаились, как всегда. Ждут удобного случая.
Гражданин
Нет на сайте
+3
№99 Abrrr 16 октября 2017 01:10
Коллективное предательство - коллективная ответственность. Пиндоссы с японцами тоже не церемонились, но что-то не слышно визга либерастов по этому поводу о преступных действиях американского режима.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№100 Историк 2.0 16 октября 2017 01:45
Вот по крымским татарам ещё важная информация. Летом 2014 эта статья была на политикусе.
"КАК КРЫМСКИЕ ТАТАРЫ ВОНЗИЛИ НОЖ В СПИНУ РОССИИ В ГОДЫ РЕВОЛЮЦИИ И ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ"
http://dokwar.ru/publ/voenny_vestnik/voennaja_istorija/kak_krymskie_tatary_vonzili_nozh_v_spinu_rossii_v_gody_revoljucii_i_grazhdanskoj_vojny/4-1-0-1146
Есть 2-я часть. Ищите на ТОПВАРЕ. Не могу вставить- сайт не пропускает ссылку.
Это надо помнить и знать, и быть сильными, Иначе опять вонзят нож. И не только крымские татары.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№101 wolf999 16 октября 2017 01:39
В каждом народе есть, и свои Иуды, и свои герои. Знаю очень много крымских татар (современных), и ничего против них не имею. В основном это - трудолюбивые и честные люди. Да, жизнь помотала их немало, но выживали они (в большинстве своем) достойно...Не замечал я в них предательской жилки, как в западенцах. Жили они и трудились наравне со всеми, строили СССР. Думаю, что и сегодня, большинство из них достойные граждане России. А если и есть хисбут-тахрировские уроды, так таковых и в Центральной Азии сейчас хватает. На мой взгляд - нужно просто всем стать более бдительными, чтобы вычислять их всех и не поддаваться межнациональным провокациям. Этим мы всегда Пиндосню и берем - сплоченностью нашей и великодушием. Рушить всегда проще, а вот построить сильную Империю требуются года.
Гражданин
Нет на сайте
+2
№102 Историк 2.0 16 октября 2017 01:56
На мой взгляд - нужно просто всем стать более бдительными, чтобы вычислять их всех и не поддаваться межнациональным провокациям.

Источник: http://politikus.ru/articles/100397-vynuzhdennaya-celesoobraznost-pochemu-deportirovali-krymskih-tatar.html
Politikus.ru

Для этого нужно говорить всем, а прежде всего самим себе только правду! Самую честную и глубокую. В данном случае полная правда в том, что крымские татары на момент начала Великой Отечественной не изжили в себе пережитки рабовладельческого строя, когда их предки жили за счёт разбоя. В 1918г. татарва себя проявила в Крыму - http://dokwar.ru/publ/voenny_vestnik/voennaja_istorija/kak_krymskie_tatary_vonzili_nozh_v_spinu_rossii_v_gody_revoljucii_i_grazhdanskoj_vojny/4-1-0-1146
2-я часть на ТОПВАРЕ. Советсая власть замазала те преступления татарских нацистов. Более того, после революции и Гражданской Войны всё русское (великорусское) было под гнётом жидо-партократии и "освобождения дороги национальным кадрам" в нац.окраинах.
Гражданин
Нет на сайте
+3
№103 Ирина_Клименко 16 октября 2017 07:43
Ещё хорошая статья на эту тему: За что Сталин депортировал крымских татар

Выдержки из статьи:
Гражданин
Нет на сайте
+1
№104 tenazos 17 октября 2017 04:08
Пора прекращать нам оправдываться и постоянно ставить разные примеры других государств. Сделали, значит так надо было...
Вукраинской сути им не занимать, вот и работали на немцев...
Гражданин
Нет на сайте
0
№105 TauRus 17 октября 2017 08:42
Цитата: Снежана
...

...а кто те крымские татары, которые вернулись в Крым, тогда еще украинский, и стали заселять там пустынные земли.Кто их толкнул на это, снабдил деньгами на переезд, организовал.И крымские ли они татары. Особенно часто этот вопрос возникает в свете последних событий в Европе с наплывом мигрантов. Аналогии сами собой просятся.


Вот самый точный и острый вопрос.
"Возвращались" они в 90-е, однозначно, под чутким руководством. Одновременно было оказано давление на укр-власть, чтобы не вмешивались в процессы захвата земель и резко выросшую тяжелую преступность.
Ну а дальше ближе к событиям майдана татарскую молодежь стали оптом накручивать на почти неприкрытую ненависть в русским, поощрялось агрессивное поведение.
Поражало, что мозги оказались неслабо промыты даже у самых адекватных и "европеизированных" ребят.
Но зато весной 2014 года, в очереди на получение Российского паспорта первыми бежали именно (угадайте кто ?).
В общем даже как-то жаль их отчасти: из них не раз в истории лепили нечто вроде "предательского спецназа". Жаль что они велись на эту печальную функцию.
Гражданин
Нет на сайте
0
№106 Remember 19 октября 2017 22:41
В 1939г. товарищ Сталин депортировал с Дальнего Востока корейцев, а вот депортировать японцев и китайцев побоялся (хотя СССР и воевал с Японией). В 1941г. в Сибирь были депортированы поволжские немцы. В 1943г. в Казахстан были депортированы чеченцы и ингуши. В 1944г. товарищ Сталин решил, что пришла очередь крымских татар и они были высланы также в Казахстан. Причем понятно, что эти высылки сопровождались массовым беспределом со стороны НКВД и большими человеческими жертвами, ведь в основным высылались самые незащищенные слои общества - дети, старики и женщины.
Сталин возомнил себя демиургом, по чьему приказы народы, столетиями приваживавшие на исконной земле, вынуждены были покидать веками насиженные места.
Зачем эти действия понадобились кремлевскому тирану не понятно...
Тут может быть и как урок другим нац. меньшинствам; и месть за сотрудничество с противником; и желание отыграться хоть на ком нибудь; и отработка действий спецслужб в преддверии освобождения Восточной Европы...

_______________________
Принцип "око за око" сделает весь мир слепым. © М.Ганди
Я решил пройти по жизни с любовью, ненависть слишком тяжелое бремя.©М.Л.Кинг
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.